Brexit #16

Boris Johnson heeft gewoon geen plan. Nigel Farage heeft geen plan. Niemand heeft een plan. Lekker bezig Britten!

quote:

Op maandag 27 juni 2016 13:48 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Inderdaad, de pond doet het beter dan ooit, Schotland is helemaal happy, de britse banken stijgen naar recordhoogten en de politiek is totaal eensgezind daar over een zeer goed uitgewerkt exitplan.

Toppositie

De financiële markten moeten niet zo zeuren. Natuurlijk doet men dramatisch over Brexit omdat pro-Europeanen deze werkelijkheid niet voor zich zagen. It's all in the game. GB heeft een stabiele economie die dit tijdelijke verlies kan opvangen. We zijn immers pas drie dagen verder en dit is de vierde dag dat de Britten in meerderheid kozen voor een Brexit. Die is definitief en wordt niet terug gedraaid, ongeacht alle spookverhalen die je hierover in de social media leest. Zie het als een vorm van frustratie, een vorm van rouwproces. Als de uitslag omgekeerd was geweest had de andere partij zitten schelden.

Dat geldt ook voor de Schotten. Ze hebben in 2014 gekozen om te blijven en dan heb je niet zomaar een, twee, drie een onafhankelijkheidsreferendum. Dat kost tijd, voorbereiding en dan zijn de onderhandelingen al gaande. Dus de Schotten zullen gewoon mee moeten onderhandelen. Iedere expert met een beetje nuchter verstand weet dat je niet binnen een week je onafhankelijkheid kunt uitroepen. Biedt mensen dan ook geen valse hoop. Wij gaan in ieder geval campagne voeren voor een Nexit wat het hoofdonderwerp zal zijn bij de komende landelijke verkiezingen.

quote:

Op maandag 27 juni 2016 13:56 schreef Re het volgende:
de UK heeft toch de stekker ergens uitgetrokken, dan moeten ze ook maar op de blaren zitten, wat niet wil zeggen dat je dan maar vijandig uit elkaar moet gaan maar ja

Tot op heden heeft de UK nog niets gedaan. Ze kunnen ook het gewoon niet doen. Het is maar een volksraadpleging en slechts raadgevend.

quote:

Op maandag 27 juni 2016 13:51 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Maar als we het formeel gaan doen dan moet de EU de art 50 brief afwachten en tot die tijd de Britten gewoon als lid behandelen. Dus mogen ze dan bij elk overleg aanwezig zijn en en mogen ze meedingen naar de vrijgekomen plek in de EC.

Gebruik de komende maanden nou gewoon even om te zorgen dat je klaar bent om de zaken in twee jaar te regelen. Dat is dan niet zo goed voor de machtswellustige EU-ers en hun wraakzucht, maar wel veel beter voor de burgers van de resterende lidstaten, je weet wel, die mensen voor wie de EU zou moeten werken.

Dat mogen ze dan ook. De Eu wil het echter wel geregeld hebben voor de volgende ep verkiezingen. Wat ook logisch is.

Dat hele plan had er al moeten liggen. Dat is het hele verhaal, er is geen plan waarbij GB niet gaat bloeden.

quote:

Op maandag 27 juni 2016 13:52 schreef J.B. het volgende:

[..]

Die procedure kan verlengd worden, zij het enkel met unanieme instemming van alle 27 EU-landen (dus exclusief het VK) gedurende het uittredingsproces

OK. Die unanimiteit vind ik wel raar. Zou je het niet door een onafhankelijke instantie willen laten toetsen of het noodzakelijk is? In plaats van een beetje favors te winnen bij de andere leden? Nu kun je dus nog steeds royaal genaaid worden.

Ik denk dat, met de groeiende anti-EU-sentimenten, de EU beter als een zorgzame vader uit de hoek kan komen dan als de rancuneuze schoonmoeder. De keiharde toon zal populisten elders alleen maar bevestigen in hun toon en rede.

quote:

Op maandag 27 juni 2016 13:59 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Tot op heden heeft de UK nog niets gedaan. Ze kunnen ook het gewoon niet doen. Het is maar een volksraadpleging en slechts raadgevend.

uhmm nee

quote:

Op maandag 27 juni 2016 13:58 schreef Nielsch het volgende:
Boris Johnson heeft gewoon geen plan. Nigel Farage heeft geen plan. Niemand heeft een plan. Lekker bezig Britten!

Natuurlijk hebben populisten geen plan. Roemer en Wilders hebben ook geen plan. Die hebben commentaar!

quote:

Op maandag 27 juni 2016 13:44 schreef Elzies het volgende:

[..]

De onderhandelingen beginnen in oktober. Dat is vanaf dag 1 duidelijk gemaakt. Eerst een nieuwe premier kiezen die dan de onderhandelingen gaat starten. We zitten al bijna in juli. Dus die paar maandjes kunnen er heus wel bij. Brussel heeft niks te dicteren, de Britten hebben Brexit gestemd en bepalen hun eigen onderhandelingsstrategieën met hun eigen tijdsduur binnen die twee jaar. Maar het is natuurlijk leuk om te zien hoe ze pareltjes zweten in Brussel.

Die twee jaar gaan toch pas in als artikel 50 wordt aangeroepen?

Dus als ze nog vijf jaar willen wachten blijven ze nog vijf jaar in de EU, maar zodra ze eenmaal beginnen worden na twee jaar alle verdragen eenzijdig opgezegd.

quote:

Op maandag 27 juni 2016 13:59 schreef Re het volgende:

[..]

uhmm nee

Vertel, wat heeft het VK officieel gedaan dan?

De EU heeft wel een plan! Denken we, het is namelijk geheim.

quote:

Op maandag 27 juni 2016 14:00 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Vertel, wat heeft het VK officieel gedaan dan?

naar mijn weten was het geen raadgevend referendum

quote:

Op maandag 27 juni 2016 13:56 schreef KoosVogels het volgende:
Britten geven ons de middelvinger, en toch vindt half FOK! dat heel Europa naar de pijpen van de eilandbewoners moet dansen.

Doe toch niet zo kinderachtig dramatisch met je middelvinger. De Britten blijven gewoon bij Europa horen en blijven gewoon handel met ons drijven. Ik heb de afgelopen dagen enkel sussende, geruststellende woorden gehoord van kamp Brexit, en dan met name Boris Johnson. De hand naar het vasteland blijft gewoon uitgestoken, ook al willen ze niet meer bij het politieke clubje van de EU horen.

Het is hun goed recht om deze beslissing te nemen en er is helemaal niets beledigend of ongepast aan.

quote:

Op maandag 27 juni 2016 13:52 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Mensen wilden toch dat de Eu voor ze op kwam? Dat is exact wat er nu gebeurd. Anders duren onderhandelingen met bv Canada ook niet zo lang.

Wie zegt mij dat dat komt omdat ze opkomen voor de mensen?

quote:

Op maandag 27 juni 2016 13:58 schreef Nielsch het volgende:
Boris Johnson heeft gewoon geen plan. Nigel Farage heeft geen plan. Niemand heeft een plan. Lekker bezig Britten!

Gelukkig hebben wij Geert..
Oh wacht..

quote:

Op maandag 27 juni 2016 13:56 schreef KoosVogels het volgende:
Britten geven ons de middelvinger, en toch vindt half FOK! dat heel Europa naar de pijpen van de eilandbewoners moet dansen.

Ja maar de EU is zo slecht. Wij leven in een hel, een dictatuur waar de mensen uit Noord-Korea nog niet eens heen willen. De EU is ontstaan door een groep mensen die alleen maar geld wilde. Geen enkel voordeel komt er uit voort. Wij zijn slaven in dit gigantische rad van ellende.

quote:

Op maandag 27 juni 2016 14:01 schreef invalidusername het volgende:
De EU heeft wel een plan! Denken we, het is namelijk geheim.

Die hebben zeker een plan. Dat heet Artikel 50.

quote:

Op maandag 27 juni 2016 13:59 schreef Re het volgende:

[..]

uhmm nee

Jawel, alleen Cameron heeft gezegd dat hij de uitslag respecteert en zal volgen. Maar goed, Cameron is er niet meer.

quote:

Op maandag 27 juni 2016 13:54 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Het is geen wraakzucht. Het is zorgen dat de UK niet meer in de positie zit om met allerlei chantage er privileges voor zichzelf uit te slepen.

Als er onderhandelt gaat worden moet er niet steeds maar het idee boven de markt blijven hangen dat ze uiteindelijk toch willen blijven met verregaandere concessies van de EU dan eerder gedaan zijn.

Daar gaat het helemaal niet om. Het gaat erom dat als je na de artikel 50 brief nog moet beginnen met het verzamelen van personeel om de Brexit te regelen, dat die 2 jaar dan wel heel erg krap wordt.

quote:

Op maandag 27 juni 2016 13:55 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Ze weten mij anders niet uit te leggen waarom dit in ons aller belang is. De enige indruk die ze nu wekken is dat je geketend aan de EU vast zit.

Misschien dat jij het mij uit kan leggen en dat ik het dan prima kan begrijpen, maar zou je niet een statement van Brussel verwachten over de gekozen koers en waarom dat het beste is voor ons allemaal? Iets met begrip kweken en zo?

Dat hebben ze vaak gedaan de afgelopen dagen, voor de overige lidstaten is duidelijkheid en jalmte het belangrijkste dus geen informele gesprekken zodat 7 jaar lang onduidelijk blijft hoe het er uit gaat zien.

quote:

Op maandag 27 juni 2016 13:55 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Maar het is ook een hotel Californië. Daar is ook voor gewaarschuwd dat een exit zeer moeilijk en kostbaar zal worden.

Maar dat was het niet toen men er in stapte. Dat het zo complex en kostbaar is, is iets wat gaandeweg is ontstaan. En ja, daar hebben de Britten natuurlijk mee ingestemd. Maar dat kun je dan niet afwimpelen op de burgers, die er nota bene geen flauw benul van hebben en die constant met propaganda bestookt zijn door beide kampen.

Het komt heel erg over als "jullie wilden dit referendum en jullie hebben er als domme koeien op gestemd, dus nu doen we er ook alles aan om jullie het te laten berouwen!". Ik vind dat niet de juiste houding, ook al snap ik waar het vandaan komt.

quote:

Op maandag 27 juni 2016 14:01 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Doe toch niet zo kinderachtig dramatisch met je middelvinger. De Britten blijven gewoon bij Europa horen en blijven gewoon handel met ons drijven. Ik heb de afgelopen dagen enkel sussende, geruststellende woorden gehoord van kamp Brexit, en dan met name Boris Johnson. De hand naar het vasteland blijft gewoon uitgestoken, ook al willen ze niet meer bij het politieke clubje van de EU horen.

Het is hun goed recht om deze beslissing te nemen en er is helemaal niets beledigend of ongepast aan.

ja dat als een ex die je wil troosten...

quote:

Op maandag 27 juni 2016 14:00 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Natuurlijk hebben populisten geen plan. Roemer en Wilders hebben ook geen plan. Die hebben commentaar!

En daarom ben ik tegen dit soort referenda.
Makkelijk onvrede en onderbuikgevoelens ophalen, maar geen goed aternatief of plan hoeven hebben.

quote:

Op maandag 27 juni 2016 14:02 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Jawel, alleen Cameron heeft gezegd dat hij de uitslag respecteert en zal volgen. Maar goed, Cameron is er niet meer.

oh nou waar praten we dan over, als het toch maar raadgevend is kun je het makkelijk over een jaartje of 2 naast je neerleggen...

of zo...

maar ik dacht eigenlijk dat het bindend was, vandaar,

quote:

Op maandag 27 juni 2016 14:01 schreef Re het volgende:

naar mijn weten was het geen raadgevend referendum

Daar denken ze in het VK iig genuanceerd over getuige een tweet van David Lammy waarin hij het parlement oproept om 'de waanzin te stuiten'.

quote:

Op maandag 27 juni 2016 14:02 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Maar dat was het niet toen men er in stapte. Dat het zo complex en kostbaar is, is iets wat gaandeweg is ontstaan. En ja, daar hebben de Britten natuurlijk mee ingestemd. Maar dat kun je dan niet afwimpelen op de burgers, die er nota bene geen flauw benul van hebben en die constant met propaganda bestookt zijn door beide kampen.

Dan hadden die burgers eerder aan de rem moeten trekken. Je kan niet zo ver komen en er dan denken ongeschonden uit te komen.

quote:

Het komt heel erg over als "jullie wilden dit referendum en jullie hebben er als domme koeien op gestemd, dus nu doen we er ook alles aan om jullie het te laten berouwen!". Ik vind dat niet de juiste houding, ook al snap ik waar het vandaan komt.

Welke houding dan? Welke opmerking? De EU geeft vooral aan dat ze eruit moeten stappen als dat de wil van de Britten is.

Je kan alleen niet verwachten dat iedereen mee gaat werken aan informele onderhandelingen.