Brexit is een feit #15

quote:

Op zondag 26 juni 2016 19:59 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Verhofstad heeft zijn secundant zelfs binnen weten te loodsen als leider van het team dat moet onderhandelen met de UK.

Die schijnt nog minder empatisch vermogen en geweten te hebben dan Dijsselblom, en dat is al bijzonder op zich. Als er nog iemand durft tegen te spreken gaan ze ws. Eichmann weer opgraven.

Eichmann? Ze hebben Martin Schulz toch?

quote:

Op zondag 26 juni 2016 19:54 schreef Pietverdriet het volgende:
En zoals al voorwacht werd
http://www.telegraaf.nl/b(...)terker_Europa__.html
Meer Europa is het antwoord

Ze. Snappen. Het. Gewoon. Niet.

Op naar de volgende die er uit stapt dus. De bevolking wil niet 'nog meer integratie', de bevolking wil meer soevereiniteit binnen de eigen grenzen.
Hoe blind wil je zijn na zo'n uitslag in GB?

quote:

Op zondag 26 juni 2016 21:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Misschien moeten we de Britten de EU uit gooien:

[..]

En nu de uitweg:

Ik verwacht niet dat er verkiezingen komen in de UK. Zou ik wel hopen daar niet van. Dus er komt waarschijnlijk een pro Europa premier. Or niet perse pro EU maar wel iemand die niet perse uit de EU wil stappen.

- de Raad van Europa gaat in overleg met het UK.
- geen van de leden van EU landen ex UK wil dat de UK er uit stapt.
- daar zit een aantal Schotten en/of Engelsen bij die niet uit de EU willen.
l

De UK krijgt een aantal uitzonderingen er door heen. Ze krijgen extra geld. Extra uitzonderingen in wat wetten. Alleen maar om de volgende premier en de UK er goed te laten uitzien.

In de Engelse kranten komen alleen maar berichten over hoe slecht het gaat. Economie in puin. Subsidies die verdwijnen. En meer van die dingen. Counties die tegen waren komen in het nieuws met problemen die ze hebben/krijgen en dat ze geld verwachten van de regering.
Boris Johnson en Farage krijgen de schuld en worden afgemaakt in de kranten,

En we doen net of onze neus bloed en gaan rustig door met wat we al deden.

De kiezer wordt een partij genaaid en zal het zelfs leuk vinden om genaaid te worden.

De leiders in de EU snappen het gewoon niet dat dit niet zo zou moeten gaan. Die hebben een plaat voor de kop ...

[ Bericht 4% gewijzigd door wdn op 26-06-2016 21:46:45 ]

Maar wat zal Spanje gaan doen als de Schotten weer bij de EU willen? Die zitten met hun eigen opstandige regio's natuurlijk.

quote:

Op zondag 26 juni 2016 20:35 schreef Ringo het volgende:

[..]

Als ik de standpunten van De Wever en Verhofstadt in dat magere stukkie lees, krijg ik de indruk van een Babylonische spraakverwarring. Ze willen het heel graag met elkaar oneens zijn, omdat dat electoraal nu eenmaal zo hoort, maar eigenlijk vinden ze allebei hetzelfde:
- de keuze voor een Brexit is geen verstandige keuze
- buiten dat functioneert Europa momenteel niet goed
- Europese besluitvorming moet efficiënter en transparanter
- daarvoor is een hervorming van de EU noodzakelijk

De besluitvorming moet helemaal niet efficiënter en transparanter, de besluitvorming moet naar de nationale parlementen en landen moeten weer baas worden binnen hun eigen grens. Zodat mensen zich weer kunnen identificeren met hun eigen taal en cultuur zodat de stabiliteit weer terug kan keren. Want een orgaan al de eu zorgt daar niet bepaald voor. En vanuit die situatie samenwerking over de grenzen zoeken. Zo iets als de EEG heeft gedaan.

quote:

Op zondag 26 juni 2016 21:37 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Ze. Snappen. Het. Gewoon. Niet.

Op naar de volgende die er uit stapt dus. De bevolking wil niet 'nog meer integratie', de bevolking wil meer soevereiniteit binnen de eigen grenzen.
Hoe blind wil je zijn na zo'n uitslag in GB?

Er is geen enkel land dat nu nog een referendum over uittreden zal accepteren.
Dat is met dit vakkundig de nek omgedraaid.

In Nederland en geen ander EU land kan geen bindend referendum afgesproken worden.
Dit in de UK was ook geen bindend referendum en er zijn nog genoeg uitwegen om dit niet door te voeren (wat ik verwacht). Het is alleen zo dat het politiek zo is gespeeld dat Cameron de tegenstanders het laat opknappen. En die worden gedwongen een gifbeker te drinken. Politieke zelfmoord voor Boris Johnson en misschien Farage en heel UKIP.

quote:

Op zondag 26 juni 2016 21:31 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Wat naïef.

De uitspraak van Krichbaum komt er nadat het Verenigd Koninkrijk beslist heeft de EU te willen verlaten. ‘De Europese Unie zal blijven bestaan uit 28 lidstaten, omdat ik een nieuw onafhankelijkheidsreferendum verwacht in Schotland. Eentje dat deze keer wel zal slagen, ’ zegt het Duitse CDU-parlementslid in de krant Welt am Sonntag.

Ik ben het met hem eens.

Dat worden interessante onderhandelingen over handel en verkeer tussen Engeland en Schotland. Zal Sturgeon achter gaan komen dat ze voor elke letter een boterbriefje in Brussel moet gaan halen.

quote:

Op zondag 26 juni 2016 21:40 schreef fixatoman het volgende:
Maar wat zal Spanje gaan doen als de Schotten weer bij de EU willen? Die zitten met hun eigen opstandige regio's natuurlijk.

En ze azen op Gribraltar.
Nu zijn ze daar ook zwaar anti Spanje daar niet van.

quote:

Op zondag 26 juni 2016 21:38 schreef wdn het volgende:

[..]

En nu de uitweg:

Ik verwacht niet dat er verkiezingen komen in de UK. Zou ik wel hopen daar niet van. Dus er komt waarschijnlijk een pro Europa premier. Or niet perse pro EU maar wel iemand die niet perse uit de EU wil stappen.

- de Raad van Europa gaat in overleg met het UK.
- geen van de leden van EU landen ex UK wil dat de UK er uit stapt.
- daar zit een aantal Schotten of Engelsen bij die niet uit de EU willen.
- daar zit een Engelsman bij die niet uit de EU wil

De UK krijgt een aantal uitzonderingen er door heen. Ze krijgen extra geld. Extra uitzonderingen in wat wetten. Alleen maar om de volgende premier en de UK er goed te laten uitzien.

In de Engelse kranten komen alleen maar berichten over hoe slecht het gaat. Economie in puin. Subsidies die verdwijnen. En meer van die dingen. Counties die tegen waren komen in het nieuws met problemen die ze hebben/krijgen en dat ze geld verwachten van de regering.
Boris Johnson en Farage krijgen de schuld en worden afgemaakt in de kranten,

En we doen net of onze neus bloed en gaan rustig door met wat we al deden.

De kiezer wordt een partij genaaid en zal het zelfs leuk vinden om genaaid te worden.

De leiders in de EU snappen het gewoon niet dat dit niet zo zou moeten gaan. Die hebben een plaat voor de kop ...

Goed mogelijk dat dit referendum niet tot een Brexit leidt. De Brexit gaat economisch pijn doen, ondanks dat het ook kansen biedt, is het niet gek dat politici zich daar niet aan willen branden.

Als Groot-Brittanië een korting krijgt op de bijdrage en andere voordelen, dan wordt stennis schoppen dus beloond. Dat is ook geen gunstige basis voor het functioneren van de EU.

quote:

Op zondag 26 juni 2016 21:38 schreef wdn het volgende:

[..]

En nu de uitweg:

Ik verwacht niet dat er verkiezingen komen in de UK. Zou ik wel hopen daar niet van. Dus er komt waarschijnlijk een pro Europa premier. Or niet perse pro EU maar wel iemand die niet perse uit de EU wil stappen.

- de Raad van Europa gaat in overleg met het UK.
- geen van de leden van EU landen ex UK wil dat de UK er uit stapt.
- daar zit een aantal Schotten en/of Engelsen bij die niet uit de EU willen.
l

De UK krijgt een aantal uitzonderingen er door heen. Ze krijgen extra geld. Extra uitzonderingen in wat wetten. Alleen maar om de volgende premier en de UK er goed te laten uitzien.

In de Engelse kranten komen alleen maar berichten over hoe slecht het gaat. Economie in puin. Subsidies die verdwijnen. En meer van die dingen. Counties die tegen waren komen in het nieuws met problemen die ze hebben/krijgen en dat ze geld verwachten van de regering.
Boris Johnson en Farage krijgen de schuld en worden afgemaakt in de kranten,

En we doen net of onze neus bloed en gaan rustig door met wat we al deden.

De kiezer wordt een partij genaaid en zal het zelfs leuk vinden om genaaid te worden.

De leiders in de EU snappen het gewoon niet dat dit niet zo zou moeten gaan. Die hebben een plaat voor de kop ...

Volgens mij maak je één denkfout. De meeste EU-landen hebben er helemaal niet zo'n problemen mee dat de UK eruit stapt. En ze zullen zeker geen cadeautjes meer willen uitdelen in de hoop dat de UK toch erin blijft, gok ik.
Het is nu take it or leave it voor de UK.

quote:

Op zondag 26 juni 2016 21:44 schreef wdn het volgende:

[..]

Er is geen enkel land dat nu nog een referendum over uittreden zal accepteren.
Dat is met dit vakkundig de nek omgedraaid.

In Nederland en geen ander EU land kan geen bindend referendum afgesproken worden.
Dit in de UK was ook geen bindend referendum en er zijn nog genoeg uitwegen om dit niet door te voeren (wat ik verwacht). Het is alleen zo dat het politiek zo is gespeeld dat Cameron de tegenstanders het laat opknappen. En die worden gedwongen een gifbeker te drinken. Politieke zelfmoord voor Boris Johnson en misschien Farage en heel UKIP.

Dan zal de onvrede alleen maar harder gaan klinken en het ontevreden electoraat zijn heil verder gaan zoeken op rechts. Er is veel behoefte aan minder kutregels die toch niet werken uit brussel en meer behoefte aan het landelijk regelen van belangrijke zaken die brussel niet kan oplossen. En bescherming van de eigen staten.

Beter gaat de eu luisteren naar de kritiek en doen wat gedaan dient te worden: minder invasieve houding en bevoegdheden terug zodat landen zelf weer belangrijke zaken kunnen regelen. Beter, sneller en sterker.

Europa wordt ziek door de houding van de 'progressieven' die zich arrogant blijven opstellen richting de onvrede. Iedere negatieve uitwerking van alle exits die gaan komen is hun schuld straks. Moet er maar geluisterd worden naar de kritiek en onvrede.

laat frankrijk en duitsland samen maar een 'sterkere' EU vormen

tot ze ruzie krijgen en dan is het opeens huilie doen en dan is er een volgende franco-pruisische oorlog.

Verstandig van GB om hier uit te stappen. Wij zouden het ook moeten doen.

quote:

Op zondag 26 juni 2016 21:44 schreef wdn het volgende:

[..]

Er is geen enkel land dat nu nog een referendum over uittreden zal accepteren.
Dat is met dit vakkundig de nek omgedraaid.

In Nederland en geen ander EU land kan geen bindend referendum afgesproken worden.
Dit in de UK was ook geen bindend referendum en er zijn nog genoeg uitwegen om dit niet door te voeren (wat ik verwacht). Het is alleen zo dat het politiek zo is gespeeld dat Cameron de tegenstanders het laat opknappen. En die worden gedwongen een gifbeker te drinken. Politieke zelfmoord voor Boris Johnson en misschien Farage en heel UKIP.

Mocht er geen Brexit komen, dan moet er dus iets komen om de leave-stemmers enigszins tevreden te stellen. Bijvoorbeeld een korting op de Europese bijdrage.

Gebeurt dat niet, dan wordt de kiezer alleen maar bozer, en dat is een mooie positie voor Farage.

europa kan niet een politieke eenheid vormen. Als de europese geschiedenis iets heeft laten zien, is dat het wel. Maarja, 'de mens' leert nooit van fouten uit het verleden dus ja.

quote:

Op zondag 26 juni 2016 21:57 schreef Eenskijken het volgende:
laat frankrijk en duitsland samen maar een 'sterkere' EU vormen

tot ze ruzie krijgen en dan is het opeens huilie doen en dan is er een volgende franco-pruisische oorlog.

Verstandig van GB om hier uit te stappen. Wij zouden het ook moeten doen.

Uithuilen en opnieuw beginnen. Maar een nieuwe franco-pruisische oorlog? Hou op, welke Fransoos of Duitser heeft daar zin in? Behalve een paar schreeuwende politici die lekker veilig achter hun bureau's de landkaarten kunnen uitvouwen?

quote:

Op zondag 26 juni 2016 21:58 schreef Eenskijken het volgende:
europa kan niet een politieke eenheid vormen. Als de europese geschiedenis iets heeft laten zien, is dat het wel. Maarja, 'de mens' leert nooit van fouten uit het verleden dus ja.

Ach. 70 jaar zonder oorlog is mij wel wat waard.

quote:

Op zondag 26 juni 2016 21:58 schreef Eenskijken het volgende:
europa kan niet een politieke eenheid vormen. Als de europese geschiedenis iets heeft laten zien, is dat het wel. Maarja, 'de mens' leert nooit van fouten uit het verleden dus ja.

Mensen leren wel van fouten, alleen politici niet.

Zoals zo vaak verteld: een fransoos is geen ier, een portugees geen fin, een spanjaard geen nederlander en een italiaan geen luxemburger.. Maar toch vinden we het fijn om met elkaar handel te drijven.

Eigen landen, eigen soevereiniteit, eigen financiën, eigen taal, eigen politiek, eigen cultuur maar samen handelen.

quote:

Op zondag 26 juni 2016 21:52 schreef livelink het volgende:

[..]

Volgens mij maak je één denkfout. De meeste EU-landen hebben er helemaal niet zo'n problemen mee dat de UK eruit stapt. En ze zullen zeker geen cadeautjes meer willen uitdelen in de hoop dat de UK toch erin blijft, gok ik.
Het is nu take it or leave it voor de UK.

Daar heb je een punt ja.

Alleen de EU kan de UK niet dwingen artikel 50 aan te vragen. Wel dat er een beslissing moet gemaakt worden. En dat kan met mijn stuk wel.

quote:

Op zondag 26 juni 2016 21:54 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Dan zal de onvrede alleen maar harder gaan klinken en het ontevreden electoraat zijn heil verder gaan zoeken op rechts. Er is veel behoefte aan minder kutregels die toch niet werken uit brussel en meer behoefte aan het landelijk regelen van belangrijke zaken die brussel niet kan oplossen. En bescherming van de eigen staten.

Beter gaat de eu luisteren naar de kritiek en doen wat gedaan dient te worden: minder invasieve houding en bevoegdheden terug zodat landen zelf weer belangrijke zaken kunnen regelen. Beter, sneller en sterker.

Uiteraard.

Maar ... dat gaat niet gebeuren denk ik. Dit brexit wordt zo ge-spinned dat Le Pen en Wilders misschien wel aan de macht komen maar niet meer een haal baar {fr/n}exit voor elkaar krijgen

quote:

Op zondag 26 juni 2016 22:02 schreef wdn het volgende:

[..]

Daar heb je een punt ja.

Alleen de EU kan de UK niet dwingen artikel 50 aan te vragen. Wel dat er een beslissing moet gemaakt worden. En dat kan met mijn stuk wel.

[..]

Uiteraard.

Maar ... dat gaat niet gebeuren denk ik. Dit brexit wordt zo ge-spinned dat Le Pen en Wilders misschien wel aan de macht komen maar niet meer een haal baar {fr/n}exit voor elkaar krijgen

Wat ik hoop is dat er genoeg rechts aan de macht komt dat het orgaan eu wel pas op de plaats moet maken. Maar dat het rechts wel zo slim is om te blijven samenwerken. Want we kunnen elkaar wel heel goed gebruiken. Maar niet op deze manier dus..

quote:

Op zondag 26 juni 2016 22:07 schreef Igen het volgende:

[..]

Een Groninger is ook geen Limburger. En nu?

Een Bask ook geen Andalucier. .

quote:

Op zondag 26 juni 2016 22:10 schreef Igen het volgende:

[..]

Klopt. Maar wat moet je met zo'n constatering "X is niet Y"?

Het gaat om de culturen, talen en mentaliteiten. Maar denk dat jij dat niet wil zien vooral, met je zure kop.