abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_163300497
banner-pagina-home-1024x284.jpg
bron

Welkom in het algemene topic over drugs- en alcoholverslaving

Dit topic is bedoeld voor iedereen die wil afkicken of afgekickt is van een drugs- en/of alcoholverslaving.


Wanneer ben je verslaafd aan alcohol of drugs?
Jellinek

Criteria van verslaving

Verslaving wordt vastgesteld aan de hand van 11 criteria van de zogenaamde DSM-V* De DSM-V is een wereldwijd gebruikt boek waarin alle psychiatrische aandoeningen beschreven staan. De DSM spreekt niet van alcoholisme of verslaving maar van “stoornissen in het gebruik van middelen” (substance abuse disorders). Een “stoornis in het gebruik van middelen” kan ontstaan door gebruik van verschillende middelen zoals alcohol, cannabis, opaten, stimulerende middelen.
Voldoe je aan twee of drie criteria dan heb je een milde stoornis in het gebruik van middelen. Voldoe je aan vier of vijf criteria dan is er sprake van gematigde (moderate) stoornis en bij zes of meer symptomen is er sprake van een ernstige stoornis.
De 11 criteria zijn:
•Vaker en in grotere hoeveelheden gebruiken dan het plan was.
•Mislukte pogingen om te minderen of te stoppen.
•Gebruik en herstel van gebruik kosten veel tijd.
•Sterk verlangen om te gebruiken
•Door gebruik tekortschieten op het werk, school of thuis.
•Blijven gebruiken ondanks dat het problemen meebrengt in het relationele vlak
•Door gebruik opgeven van hobby’s, sociale activiteiten of werk
•Voortdurend gebruik, zelfs wanneer je daardoor in gevaar komt
•Voortdurend gebruik ondanks weet hebben dat het gebruik lichamelijke of psychische problemen met zich mee brengt of verergert.
•Grotere hoeveelheden nodig hebben om het effect nog te voelen oftewel tolerantie.
•Het optreden van onthoudingsverschijnselen, die die minder hevig door meer van de stof te gebruiken.


Welke opvattingen zijn er over verslaving
Jellinek

Over verslaving kun je op verschillende manieren denken. De manier waarop over verslaving denkt bepaalt ook de aanpak. Er zijn de volgende opvattingen of modellen.
•Het morele model
•Het farmacologische model
•Het psychiatrische model
•Het sociale model
•Het medische model
•Het biospsychosociale model
•Het gedragtherapeutische model
•Het hersenziekte model
•Het aanvaardigsmodel.


Op dit moment wordt vooral uitgegaan van het biopsychosociale model en het hersenziekte model


Het biopsychosociale model1
Het biopsychosociale model gaat ervan uit dat verslaving ontstaat door het gelijktijdig werkzaam zijn van verschillende factoren, namelijk:
– een biologische vatbaarheid
– stoornissen in de persoonlijke ontwikkeling
– maatschappelijke factoren.
Iemand kan bepaalde genen hebben waardoor verslaving makkelijker ontstaat. Een stoornis in iemands persoonlijke ontwikkeling kan een verslaving bevorderen.Negatieve invloeden van uit de omgeving zoals gebrek aan warmte, seksueel misbruik kunnen een rol spelen bij het ontstaan van verslaving.

De aanpak moet gericht zijn op meerdere interventies: medicatie, psychotherapie en verbetering van sociale omstandigheden.

Het hersenziekte model2
Het hersenziekte model ziet verslaving als een hersenziekte.
De hersenen van verslaafden functioneren anders. Het centrum dat zorgt voor prettige gevoelens (beloningscentrum) functioneert minder goed. Drugs prikkelen dit centrum op een zeer heftige manier en zorgen voor een zeer sterke ervaring die men niet meer vergeet. Ook kan het vermogen om met sterke verlangens om te gaan, bij de een minder goed functioneren als bij de ander.

De aanpak moet gericht zijn op de ontwikkeling van medicatie die de werking van de hersenen kan be´nvloeden.

Voor meer informatie over de andere modellen zie Jellinek – Welke opvattingen zijn er over verslaving

1:'het biopsychosociale model’ Voor meer informatie over het biopsychosociale model zie psychischepsychischegezondheid.nl - bio-psycho-sociaal-model
2:’het hersenziekte model' Voor meer informatie over het hersenziekte model zie Jellinek.nl – waarom is verslaving een chronische hersenziekte


Tips
-De dagelijkse mailing van Narcotics Anonymous: 'Just For Today' daily meditation emails. http://www.jftna.org/jft-subscription.htm. Je krijgt dan iedere ochtend een ondersteunende mail met een inspirerende en motiverende boodschap over verschillende aspecten van de weg naar herstel.

-----------------------------------------------------

Let op!! Verheerlijking van gebruik en/of drooggebruik zijn niet toegestaan!!! Posts waarin dit wel gebeurt zullen worden verwijderd!

[ Bericht 18% gewijzigd door Samzz op 30-06-2016 21:58:02 ]
There will be mountains that I will have to climb. And there will be battles that I will have to fight. But victory or defeat, it's up to me to decide. But how can I expect to win, if I never try.
pi_163300573
Fipo :D

Ben benieuwd naar de rest
a great future doesn't require a great past
pi_163300624
Sepo ook benieuwd naar de rest!!!
  zaterdag 25 juni 2016 @ 23:29:49 #4
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_163300648
Ik heb er even een centraal topic van gemaakt. Bedankt voor de OP!
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox One: Alwayshappyz | Photographer: D610, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, Game of Thrones, Person of Interest, Homeland, Brothers & Sisters, Veronica Mars & many more!
pi_163300778
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 juni 2016 23:29 schreef AlwaysHappy het volgende:
Ik heb er even een centraal topic van gemaakt. Bedankt voor de OP!
Thanx! Ik zal de OP vanavond/ vanacht of morgen afmaken :)
There will be mountains that I will have to climb. And there will be battles that I will have to fight. But victory or defeat, it's up to me to decide. But how can I expect to win, if I never try.
pi_163300933
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2016 19:51 schreef Milan. het volgende:

<Lok quote>
There will be mountains that I will have to climb. And there will be battles that I will have to fight. But victory or defeat, it's up to me to decide. But how can I expect to win, if I never try.
pi_163301073
Er staat niks over afkicken van FOK! ??!
Geerd: "Ik zou ze allemaal keihard doen ! ! ! !"
pi_163303067
Ik zal maar beginnen met mijn verhaal in het kort.

Ik raakte op mijn 18de verslaafd aan coca´ne. Heb twee jaar intensief gebruikt. En ben over 3 weken precies 4 jaar clean *O*
There will be mountains that I will have to climb. And there will be battles that I will have to fight. But victory or defeat, it's up to me to decide. But how can I expect to win, if I never try.
pi_163303240
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2016 00:58 schreef madam-april het volgende:
Ik zal maar beginnen met mijn verhaal in het kort.

Ik raakte op mijn 18de verslaafd aan coca´ne. Heb twee jaar intensief gebruikt. En ben over 3 weken precies 4 jaar clean *O*
Ik ben nu 30 maanden en 15 dagen nuchter van de alcohol.
Na een verslaving van 2 tot 3 jaar.
a great future doesn't require a great past
pi_163328617
Mooie OP Madam-April, ik heb wel een andere mening over bepaalde zaken maar daar ga ik binnenkort op reageren.

Volgens mij heb je er veel moeite en tijd aan besteed, bedankt.

[ Bericht 5% gewijzigd door Droopie op 26-06-2016 23:50:10 ]
a great future doesn't require a great past
  zondag 26 juni 2016 @ 23:54:43 #11
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_163329375
Mooie OP!
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox One: Alwayshappyz | Photographer: D610, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, Game of Thrones, Person of Interest, Homeland, Brothers & Sisters, Veronica Mars & many more!
  maandag 27 juni 2016 @ 00:33:36 #12
168456 DaneV
chown -R us.us *yourbase
pi_163330158
Verslaving is geen ziekte maar een natuurlijke reactie op de inname van middelen die het beloningssysteem op een onnatuurlijke manier stimuleren. Als een gezond persoon maar genoeg inneemt van een bepaald middel, dan wordt hij sowieso verslaafd. Daar is geen "verslavingsgen" voor nodig.

Er zijn mensen die de grens van verslaving (snel) bereiken en mensen die het gebruik van bepaalde middelen in de hand kunnen houden. Eenmaal verslaafd, kan de ÚÚn er vanaf komen en de ander blijft er zijn hele leven mee vechten. Die verschillen zijn imo vooral te verklaren door psychosociale factoren, niet door een genetische afwijking of aangeboren zwakte.

[ Bericht 4% gewijzigd door DaneV op 27-06-2016 00:40:06 ]
pi_163330238
Mooie op, kijken waar dit naar toe gaat. Ik denk ook niet dat een verslaving een "ziekte" is. Iedereen kan dit triggeren, de ene heeft er alleen wat meer last van dan een ander.
The Dark One
pi_163330486
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 00:33 schreef DaneV het volgende:
Verslaving is geen ziekte maar een natuurlijke reactie op de inname van middelen die het beloningssysteem op een onnatuurlijke manier stimuleren. Als een gezond persoon maar genoeg inneemt van een bepaald middel, dan wordt hij sowieso verslaafd. Daar is geen "verslavingsgen" voor nodig.

Er zijn mensen die de grens van verslaving (snel) bereiken en mensen die het gebruik van bepaalde middelen in de hand kunnen houden. Eenmaal verslaafd, kan de ÚÚn er vanaf komen en de ander blijft er zijn hele leven mee vechten. Die verschillen zijn imo vooral te verklaren door psychosociale factoren, niet door een genetische afwijking of aangeboren zwakte.
Er is een verschil tussen misbruik en verslaving. Iemand kan een bepaalde periode een bepaald middel heel erg misbruiken en daardoor veel symptomen van een verslaving krijgen, maar wanneer iemand de genetische aanleg niet heeft zal deze niet daadwerkelijk verslaafd raken. Dit betekent niet dat het voor zo iemand makkelijk is om te stoppen of dat diegene geen alcohol-/drugsprobleem heeft, maar diegene zal niet dezelfde mate van craving en geestelijke dwang ervaren als iemand die wel verslaafd is.

Edit:
Heb jij zelf gebruikt?

[ Bericht 1% gewijzigd door madam-april op 27-06-2016 01:12:46 ]
There will be mountains that I will have to climb. And there will be battles that I will have to fight. But victory or defeat, it's up to me to decide. But how can I expect to win, if I never try.
pi_163330555
Mijn sirene

Zo fijn, zo bijzonder,
Je vervulde mij met genot;

Zo onschuldig leek je,
Die eerste keer;

Je veroverde mijn hart,
Je lokte me in jouw val;

Je bent de liefde van mijn leven,
Je bent mijn grootste vijand;

Ik heb afscheid van je genomen,
Maar je laat me nooit meer los;

Toch heb jij jouw grip nu verloren,
Ik heb de strijd gewonnen;

Ik mis je,
Maar het is goed zo.

ęmadam-april
There will be mountains that I will have to climb. And there will be battles that I will have to fight. But victory or defeat, it's up to me to decide. But how can I expect to win, if I never try.
pi_163330578
Ik denk ook dat in veel gevallen verslaving geen ziekte is.
Ja sommige mensen zijn veel vatbaarder om mateloos gedrag te vertonen, en dan zullen ook je hersens een flinke douw krijgen, maar een ziekte mwah.

Veel is gelegen aan de wilskracht, omstandigheden en omgeving.
Word je de hand boven je hoofd gehouden door de omgeving, kan een gebrek aan wilskracht je opbreken.
Heb je wilskracht maar ben je oud en alleen, is de neiging om de handdoek in de ring te gooien er eerder dan bij jonge mensen.

Wel is een bepaalde soort groep mensen vatbaarder voor de verslaving, adhd'ers omdat ze heel druk kunnen zijn en er rustiger van worden of angsthazen die zich tijdens het stappen helemaal het mannetje voelen of verdrietige mensen die hun emoties willen dempen.

Ik kom hier verder nog op terug :)
a great future doesn't require a great past
pi_163330597
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 00:57 schreef madam-april het volgende:
Zo fijn, zo bijzonder,
Je vervulde mij met genot;

Zo onschuldig leek je,
Die eerste keer;

Je veroverde mijn hart,
Je lokte me in jouw val;

Je bent de liefde van mijn leven,
Je bent mijn grootste vijand;

Ik heb afscheid van je genomen,
Maar je laat me nooit meer los;

Toch heb jij jouw grip nu verloren,
Ik heb de strijd gewonnen;

Ik mis je,
Maar het is goed zo.
Heel mooi gedicht ☺
a great future doesn't require a great past
pi_163330714
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 00:59 schreef Droopie het volgende:
Ik denk ook dat in veel gevallen verslaving geen ziekte is.
Ja sommige mensen zijn veel vatbaarder om mateloos gedrag te vertonen, en dan zullen ook je hersens een flinke douw krijgen, maar een ziekte mwah.

Veel is gelegen aan de wilskracht, omstandigheden en omgeving.
Word je de hand boven je hoofd gehouden door de omgeving, kan een gebrek aan wilskracht je opbreken.
Heb je wilskracht maar ben je oud en alleen, is de neiging om de handdoek in de ring te gooien er eerder dan bij jonge mensen.

Wel is een bepaalde soort groep mensen vatbaarder voor de verslaving, adhd'ers omdat ze heel druk kunnen zijn en er rustiger van worden of angsthazen die zich tijdens het stappen helemaal het mannetje voelen of verdrietige mensen die hun emoties willen dempen.

Ik kom hier verder nog op terug :)
Ik denk dat misbruik vaak verward wordt met verslaving. Ze lijken heel erg op elkaar maar het zijn echt twee verschillende dingen.
There will be mountains that I will have to climb. And there will be battles that I will have to fight. But victory or defeat, it's up to me to decide. But how can I expect to win, if I never try.
pi_163330719
quote:
1s.gif Op maandag 27 juni 2016 01:00 schreef Droopie het volgende:

[..]

Heel mooi gedicht ☺
Dankje ☺
There will be mountains that I will have to climb. And there will be battles that I will have to fight. But victory or defeat, it's up to me to decide. But how can I expect to win, if I never try.
pi_163330734
quote:
1s.gif Op maandag 27 juni 2016 01:09 schreef madam-april het volgende:

[..]

Ik denk dat misbruik vaak verward wordt met verslaving. Ze lijken heel erg op elkaar maar het zijn echt twee verschillende dingen.
Maar als je heroine of bepaalde medicatie misbruikt gaat je lichaam en/ of hoofd er ook aan verslaafd raken.. Wel geloof ik dat de mate van craving/ trek per persoon verschillend is.
a great future doesn't require a great past
pi_163330748
quote:
3s.gif Op maandag 27 juni 2016 00:39 schreef EggsTC het volgende:
Mooie op, kijken waar dit naar toe gaat. Ik denk ook niet dat een verslaving een "ziekte" is. Iedereen kan dit triggeren, de ene heeft er alleen wat meer last van dan een ander.
Dankje ☺

Heb jij zelf gebruikt, als ik dat vragen mag?

[ Bericht 7% gewijzigd door madam-april op 27-06-2016 01:23:54 ]
There will be mountains that I will have to climb. And there will be battles that I will have to fight. But victory or defeat, it's up to me to decide. But how can I expect to win, if I never try.
pi_163336560
quote:
1s.gif Op maandag 27 juni 2016 01:13 schreef madam-april het volgende:

[..]

Dankje ☺

Heb jij zelf gebruikt, als ik dat vragen mag?
Ik heb alles gebruikt wat je kan bedenken, met een paar uitzonderingen that is. Ik ben alleen niet aan veel dingen verslaafd geweest, wel aan enkelen.
The Dark One
pi_163349201
quote:
3s.gif Op maandag 27 juni 2016 12:02 schreef EggsTC het volgende:

[..]

Ik heb alles gebruikt wat je kan bedenken, met een paar uitzonderingen that is. Ik ben alleen niet aan veel dingen verslaafd geweest, wel aan enkelen.
Aan welke middelen ben je verslaafd geweest, als ik vragen mag?
There will be mountains that I will have to climb. And there will be battles that I will have to fight. But victory or defeat, it's up to me to decide. But how can I expect to win, if I never try.
pi_163378101

Ik vind dit een heel erg interessant stukje, in combinatie met genetische aanleg is het een giftige cocktail.

Zorg je ervoor dat binding met anderen en/of jezelf weer terugkomt heeft dat tot gevolg dat de drang om te gebruiken minder wordt. Maar het gevoel blijft in je lichaam voor velen doorsluimeren.
a great future doesn't require a great past
pi_163410304
Hey, een nieuwe OP!
Ziet er netjes uit.
a great future doesn't require a great past
pi_163414185
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2016 13:19 schreef Droopie het volgende:
Hey, een nieuwe OP!
Ziet er netjes uit.
Dankje :)
There will be mountains that I will have to climb. And there will be battles that I will have to fight. But victory or defeat, it's up to me to decide. But how can I expect to win, if I never try.
pi_163418013
Ik heb de OP aangepast omdat ik vond dat de nadruk teveel lag op de visie dat verslaving een hersenziekte is. Ik vond dat het een te beperkt beeld gaf van verslaving en de visies op verslaving.


Ik heb mezelf de laatste tijd meer verdiept in het bio-psycho-sociaal-model en hoe dat zich verhoudt tot het hersenziekte model.

Ik denk dat ze elkaar niet uitsluiten. Ik ben van de overtuiging afgestapt dat je zonder de genetische aanleg niet verslaafd kan raken. Ik geloof wel dat iemand met die aanleg er wel (veel) vatbaarder voor is.

Ik geloof wel dat, wanneer iemand eenmaal verslaafd* is, de hersenen onomkeerbaar veranderd zijn. Verslaving is een ziekte en door de onomkeerbare veranderingen een chronische ziekte.

*Verslaafd= voldoet aan 6 of meer criteria van de DSM-V.
There will be mountains that I will have to climb. And there will be battles that I will have to fight. But victory or defeat, it's up to me to decide. But how can I expect to win, if I never try.
  donderdag 30 juni 2016 @ 20:55:20 #28
168456 DaneV
chown -R us.us *yourbase
pi_163419071
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2016 20:09 schreef madam-april het volgende:
Ik geloof wel dat, wanneer iemand eenmaal verslaafd* is, de hersenen onomkeerbaar veranderd zijn. Verslaving is een ziekte en door de onomkeerbare veranderingen een chronische ziekte.

*Verslaafd= voldoet aan 6 of meer criteria van de DSM-V.
Ik denk dat de meeste effecten van verslaving wel omkeerbaar zijn. Gelukkig maar, anders zou een ex-verslaafde de rest van zijn leven met ontwenningsverschijnselen rond lopen.

De onbewuste associatie van substantie X die het beloningscentrum sterk stimuleert zal misschien wel erg lang, zo niet voor eeuwig aanwezig blijven. Dat neurale pad is immers jaren gestimuleerd door gebruik. Of zo`n herinnering/associatie een chronisch ziekteverschijnsel is, ik weet het niet...
pi_163421581
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2016 20:55 schreef DaneV het volgende:

[..]

Ik denk dat de meeste effecten van verslaving wel omkeerbaar zijn. Gelukkig maar, anders zou een ex-verslaafde de rest van zijn leven met ontwenningsverschijnselen rond lopen.

De onbewuste associatie van substantie X die het beloningscentrum sterk stimuleert zal misschien wel erg lang, zo niet voor eeuwig aanwezig blijven. Dat neurale pad is immers jaren gestimuleerd door gebruik. Of zo`n herinnering/associatie een chronisch ziekteverschijnsel is, ik weet het niet...
Is liefdesverdriet een ziekte verschijnsel? Rouw is dat een ziekte?

Als ik iemand bacardi zie drinken vind ik het geen schok meer, maar dat heeft wel zijn tijd nodig gehad en soms knaagt het nog wel.
Maar onbewust is het ook een soort heimwee naar de leuke tijden en lekkere gevoel.
a great future doesn't require a great past
pi_163421719
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2016 20:55 schreef DaneV het volgende:

[..]

Ik denk dat de meeste effecten van verslaving wel omkeerbaar zijn. Gelukkig maar, anders zou een ex-verslaafde de rest van zijn leven met ontwenningsverschijnselen rond lopen.

De onbewuste associatie van substantie X die het beloningscentrum sterk stimuleert zal misschien wel erg lang, zo niet voor eeuwig aanwezig blijven. Dat neurale pad is immers jaren gestimuleerd door gebruik. Of zo`n herinnering/associatie een chronisch ziekteverschijnsel is, ik weet het niet...
De meeste effecten zijn zeer zeker omkeerbaar, maar de veranderingen in de hersenen zijn dat niet.

Langdurig, intensief gebruik zorgt ervoor dat het aantal dopamine receptoren verminderd. Dit is een blijvende verandering.

De (krachtige) herinneringen, die zijn opgeslagen in zowel ons reptielenbrein als ons in ons zoogdierenbrein, zijn (zoals je al aangaf) eveneens een blijvende verandering.

Deze twee onomkeerbare veranderingen zorgen ervoor dat het risico op een terugval altijd aanwezig blijft. De 'trek' zal altijd blijven bestaan, ik ken mensen die bijv. al 20 jaar afgekickt waren, ruim 5 jaar geen 'trek-moment' hadden gehad en toen plotseling weer een 'trek-moment' kregen, totaal onverwacht. Sommige van hen dachten dat ze 'genezen' waren omdat ze al zolang geen symptomen hadden ervaren. Zij zagen er geen kwaad in om die ene keer te gebruiken/dat ene drankje te doen, ze waren immers 'genezen', ze vielen uiteindelijk allemaal terug de een al na een week, een andere na een paar maanden, maar allemaal vielen ze terug. Dat is het verraderlijke van verslaving, je kunt jaren lang geen symptomen meer hebben en dan ineens, totaal onverwachts, steekt het weer de kop op. Verslaafden die niet meer gebruiken zijn in remissie, de mogelijkheid op een terugval is immers altijd aanwezig, je kunt dus niet spreken van genezing.

Een chronische ziekte is een aandoening waarbij er geen uitzicht is op volledig herstel.

Bij verslaving is er geen uitzicht op volledig herstel. De veranderingen in de hersenen zijn onomkeerbaar waardoor het risico op een terugval altijd blijft bestaan, zelfs na jaren van remissie.

Verslaving voldoet dus absoluut aan de criteria voor een chronische ziekte.
There will be mountains that I will have to climb. And there will be battles that I will have to fight. But victory or defeat, it's up to me to decide. But how can I expect to win, if I never try.
pi_163423303
quote:
1s.gif Op donderdag 30 juni 2016 22:11 schreef Droopie het volgende:

[..]

Is liefdesverdriet een ziekte verschijnsel? Rouw is dat een ziekte?

Als ik iemand bacardi zie drinken vind ik het geen schok meer, maar dat heeft wel zijn tijd nodig gehad en soms knaagt het nog wel.
Maar onbewust is het ook een soort heimwee naar de leuke tijden en lekkere gevoel.
Zowel liefdesverdriet als rouw, zijn een reactie op een verlieservaring. Het verdriet om het verlies kan de proporties aannemen van een psychologische stoornis, de posttraumatische stressstoornis. Dus om jouw vraag te beantwoorden; in sommige gevallen wel. In sommige gevallen zullen liefdesverdriet / rouw leiden tot een posttraumatische stressstoornis.


Je ervaart de trek/associatie nog steeds alleen heb je, door je behandeling, geleerd om weerstand te bieden tegen dat gevoel.

[ Bericht 6% gewijzigd door madam-april op 30-06-2016 23:08:45 ]
There will be mountains that I will have to climb. And there will be battles that I will have to fight. But victory or defeat, it's up to me to decide. But how can I expect to win, if I never try.
pi_163423681
quote:
1s.gif Op donderdag 30 juni 2016 22:57 schreef madam-april het volgende:

[..]

Zowel liefdesverdriet als rouw, zijn een reactie op een verlieservaring. Het verdriet om het verlies kan de proporties aannemen van een psychologische stoornis, de posttraumatische stressstoornis. Dus om jouw vraag te beantwoorden; in sommige gevallen wel. In sommige gevallen zullen liefdesverdriet / rouw leiden tot een posttraumatische stressstoornis.
Met je eens dat het een stoornis kan veroorzaken in de hersens, maar PTSS wordt volgens google niet als een ziekte gezien.
Wel lees ik dat het gaat lopen kloten met stofjes in je hoofd. Of iig een gebrek aan rustgevende stofjes.

Waar ik overigens nog nooit van gehoord had (anandamide)
a great future doesn't require a great past
pi_163424172
quote:
1s.gif Op donderdag 30 juni 2016 23:06 schreef Droopie het volgende:

[..]

Met je eens dat het een stoornis kan veroorzaken in de hersens, maar PTSS wordt volgens google niet als een ziekte gezien.
Wel lees ik dat het gaat lopen kloten met stofjes in je hoofd. Of iig een gebrek aan rustgevende stofjes.

Waar ik overigens nog nooit van gehoord had (anandamide)
Waar lees jij dat het niet als ziekte wordt gezien?
There will be mountains that I will have to climb. And there will be battles that I will have to fight. But victory or defeat, it's up to me to decide. But how can I expect to win, if I never try.
  donderdag 30 juni 2016 @ 23:22:39 #34
168456 DaneV
chown -R us.us *yourbase
pi_163424344
quote:
1s.gif Op donderdag 30 juni 2016 22:15 schreef madam-april het volgende:

[..]

De meeste effecten zijn zeer zeker omkeerbaar, maar de veranderingen in de hersenen zijn dat niet.

Langdurig, intensief gebruik zorgt ervoor dat het aantal dopamine receptoren verminderd. Dit is een blijvende verandering.

Volgens mij is er geen bewijs dat verslavende middelen het aantal dopaminereceptoren in het brein zou verminderen. Wat wel duidelijk is, is dat langdurig gebruik van middelen die de dopamine-afgifte stimuleren, zorgt voor een toename van het stofje dat dopamine terug de synaps in stuurt (DAT, Dopamine Transporter). Na enkele maanden staking is de hoeveelheid DAT weer op het niveau voor de verslaving.

Het schijnt overigens wel zo te zijn dat mensen (en apen :) ) die minder beschikbare dopamine D2 receptoren in bepaalde delen van hun hersenen hebben, een grotere kans hebben om de inname van bepaalde middelen als prettig te ervaren en daarmee een grotere kans hebben om verslaafd te raken. Dat zou je kunnen opvatten als argument voor de aanleg-theorie.

quote:
De (krachtige) herinneringen, die zijn opgeslagen in zowel ons reptielenbrein als ons in ons zoogdierenbrein, zijn (zoals je al aangaf) eveneens een blijvende verandering.

..

Een chronische ziekte is een aandoening waarbij er geen uitzicht is op volledig herstel.

Bij verslaving is er geen uitzicht op volledig herstel. De veranderingen in de hersenen zijn onomkeerbaar waardoor het risico op een terugval altijd blijft bestaan, zelfs na jaren van remissie.

Verslaving voldoet dus absoluut aan de criteria voor een chronische ziekte.
Het is in ieder geval een interpretatie van de definitie chronische ziekte. Ik vindt niet dat een ex-alcoholist die al jaren van de drank af is en niet van plan is om nog ooit te drinken, aan enig criterium binnen de term ziekte voldoet. Zijn lichaam functioneert helemaal zoals het hoort en op psychisch vlak voldoet hij op geen enkele manier meer aan de criteria voor verslaving.

Dat hij door te drinken krachtige herinneringen oproept, waardoor hij meer risico loopt om opnieuw over de schreef te gaan, maakt hem niet chronisch ziek.

[ Bericht 3% gewijzigd door DaneV op 30-06-2016 23:39:15 ]
pi_163424356
quote:
1s.gif Op donderdag 30 juni 2016 23:19 schreef madam-april het volgende:

[..]

Waar lees jij dat het niet als ziekte wordt gezien?
Op wiki en andere site's.
Het is een stoornis.

Of blijven we nu hangen in oude discussies wat definitie van een ziekte is ;)

Een auto die teveel olie verbruikt is toch ook niet kapot, maar kan het beste wel gerepareerd worden.
a great future doesn't require a great past
  donderdag 30 juni 2016 @ 23:32:06 #36
168456 DaneV
chown -R us.us *yourbase
pi_163424738
In principe is die discussie zinloos idd, maar ik geloof zelf dat het averechts werkt om tegen een verslaafde te zeggen dat hij ziek is, vooral als je er ook nog eens bij zegt dat hij dat de rest van zijn leven zal zijn. Ik zou eerst eens even een goede borrel inschenken als ik dat als alcoholist zou horen...

"Ziek zijn" roept, bij mij althans, een soort hopeloosheid en slachtofferrol op. Terwijl iemand die verslaafd is volgens mij toch vooral moet inzien dat hij zelf degene is die zijn lichaam structureel aan het vergiftigen is en dat hij er ZELF voor kan zorgen dat hij weer kerngezond wordt. Al dan niet met hulp, wat lang niet altijd nodig is.

Sowieso vindt ik het bijzonder kwalijk dat allerlei afwijkende gedragingen als ziekte worden bestempeld dankzij het DSM-IV, maar dat is een andere discussie.
pi_163424798
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2016 23:22 schreef DaneV het volgende:

[..]


Het is in ieder geval een interpretatie van de definitie chronische ziekte. Ik vindt niet dat een ex-alcoholist die al jaren van de drank af is en niet van plan is om nog ooit te drinken, aan enig criterium binnen de term ziekte voldoet. Zijn lichaam functioneert helemaal zoals het hoort en op psychisch vlak voldoet hij op geen enkele manier meer aan de criteria voor verslaving.

Dat hij door te drinken krachtige herinneringen oproept, waardoor hij meer risico loopt om opnieuw over de schreef te gaan, maakt hem niet chronisch ziek.
Zonder wetenschappelijke onderbouwing, maar gewoon persoonlijk gevoel.

Ik vind het eigenlijk ook gewoon klote dat ik een stempel "ziek" krijg en dat sommige mensen zich verschuilen achter het woordje.

Ziek is nou niet echt een geuzennaam, maar een zwakte.
En als er 1 ding is wat ik geleerd heb, is dat het pad wat ik heb afgelegd alles behalve zwak is.
a great future doesn't require a great past
pi_163424888
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2016 23:32 schreef DaneV het volgende:
In principe is die discussie zinloos idd, maar ik geloof zelf dat het averechts werkt om tegen een verslaafde te zeggen dat hij ziek is, vooral als je er ook nog eens bij zegt dat hij dat de rest van zijn leven zal zijn. Ik zou eerst eens even een goede borrel inschenken als ik dat als alcoholist zou horen...

"Ziek zijn" roept, bij mij althans, een soort hopeloosheid en slachtofferrol op. Terwijl iemand die verslaafd is volgens mij toch vooral moet inzien dat hij zelf degene is die zijn lichaam structureel aan het vergiftigen is en dat hij er ZELF voor kan zorgen dat hij weer kerngezond wordt. Al dan niet met hulp, wat lang niet altijd nodig is.
Hulp is altijd nodig, al is het maar de buurvrouw tegen wie je even kan zeggen wat je op je hart hebt.

Complimenten trouwens voor je uitleg, je schrijft precies op wat ik denk (behalve de uitgebreide beschrijving van de werking in je hoofd) en je kon het stukken beter opschrijven dan ik had gekund.
a great future doesn't require a great past
pi_163425703
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2016 23:22 schreef DaneV het volgende:

[..]

Volgens er geen bewijs dat verslavende middelen het aantal dopaminereceptoren in het brein zou verminderen. Wat wel duidelijk is, is dat langdurig gebruik van middelen die de dopamine-afgifte stimuleren zorgt voor een toename van het stofje dat dopamine terug de synaps in stuurt (DAT, Dopamine Transporter). Na enkele maanden staking is de hoeveelheid DAT weer op het niveau voor de verslaving.

Het schijnt overigens wel zo te zijn dat mensen (en apen :) ) die minder beschikbare dopamine D2 receptoren in bepaalde delen van hun hersenen hebben, een grotere kans hebben om de inname van bepaalde middelen als prettig te ervaren en daarmee een grotere kans om verslaafd te raken. Dat is dus een argument voor de aanleg-theorie.

Volgens mij is dat wel wetenschappelijk bewezen. Ik heb de bronnen nu niet paraat maar ik zal ze voor je opzoeken.

quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2016 23:22 schreef DaneV het volgende:

Het is in ieder geval een interpretatie van de definitie chronische ziekte. Ik vindt niet dat een ex-alcoholist die al jaren van de drank af is en niet van plan is om nog ooit te drinken, aan enig criterium binnen de term ziekte voldoet. Zijn lichaam functioneert helemaal zoals het hoort en op psychisch vlak voldoet hij op geen enkele manier meer aan de criteria voor verslaving.

Dat hij door te drinken krachtige herinneringen oproept, waardoor hij meer risico loopt om opnieuw over de schreef te gaan, maakt hem niet chronisch ziek.
Daar vergis je je in. De hersenen functioneren niet volledig zoals het hoort (de veranderingen zijn immers onomkeerbaar) en ook op psychisch vlak ervaart hij nog steeds symptomen van een verslaving, alleen niet dezelfde als van iemand met een actieve verslaving.

Het drinken is in zo'n geval niet de aanleiding maar het gevolg van een trigger. Het is de ziekte die zo iemand er toch weer toe weet te verleiden om weer te gebruiken.
There will be mountains that I will have to climb. And there will be battles that I will have to fight. But victory or defeat, it's up to me to decide. But how can I expect to win, if I never try.
pi_163425874
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2016 23:32 schreef DaneV het volgende:
In principe is die discussie zinloos idd, maar ik geloof zelf dat het averechts werkt om tegen een verslaafde te zeggen dat hij ziek is, vooral als je er ook nog eens bij zegt dat hij dat de rest van zijn leven zal zijn. Ik zou eerst eens even een goede borrel inschenken als ik dat als alcoholist zou horen...

"Ziek zijn" roept, bij mij althans, een soort hopeloosheid en slachtofferrol op. Terwijl iemand die verslaafd is volgens mij toch vooral moet inzien dat hij zelf degene is die zijn lichaam structureel aan het vergiftigen is en dat hij er ZELF voor kan zorgen dat hij weer kerngezond wordt. Al dan niet met hulp, wat lang niet altijd nodig is.

Sowieso vindt ik het bijzonder kwalijk dat allerlei afwijkende gedragingen als ziekte worden bestempeld dankzij het DSM-IV, maar dat is een andere discussie.
Het is geen excuus het is een verklaring. En er is een groot verschil tussen een excuus en een verklaring.

Het feit dat het een ziekte is ontslaat iemand niet van zijn verantwoordelijkheid. Het is een behandelbare ziekte, je kunt het onder controle krijgen.
There will be mountains that I will have to climb. And there will be battles that I will have to fight. But victory or defeat, it's up to me to decide. But how can I expect to win, if I never try.
  vrijdag 1 juli 2016 @ 00:59:14 #41
168456 DaneV
chown -R us.us *yourbase
pi_163426838
quote:
1s.gif Op donderdag 30 juni 2016 23:55 schreef madam-april het volgende:

[..]

Volgens mij is dat wel wetenschappelijk bewezen. Ik heb de bronnen nu niet paraat maar ik zal ze voor je opzoeken.
Daar zou ik blij mee zijn, puur uit interesse :)

Ik heb helaas geen doctoraat in neurowetenschappen dus misschien heb ik e.e.a. verkeerd ge´nterpreteerd. Maar zover ik weet zijn er geen onderzoeken die aantonen dat verslavende middelen permanente veranderingen teweeg brengen in de hoeveelheid dopaminereceptoren of andere zaken die met de overdracht van neurotransmitters te maken hebben.

Volgens mij zijn er sowieso veel onduidelijkheden over wat er precies gebeurt tijdens verslaving en ontwenning daarvan. Ons beloningssysteem is in ieder geval ontzettend complex maar ook erg plastisch. Het zal zich altijd aanpassen aan de omgeving, dat heeft ons zo ver gebracht in de evolutie. En dat is slecht nieuws voor de middelengebruiker (gewenning), maar ook goed nieuws (volledig herstel bij volledige onthouding).

[ Bericht 0% gewijzigd door DaneV op 01-07-2016 01:04:47 ]
  vrijdag 1 juli 2016 @ 01:54:39 #42
168456 DaneV
chown -R us.us *yourbase
pi_163427217
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 juli 2016 00:01 schreef madam-april het volgende:

[..]

Het is geen excuus het is een verklaring. En er is een groot verschil tussen een excuus en een verklaring.

Het feit dat het een ziekte is ontslaat iemand niet van zijn verantwoordelijkheid. Het is een behandelbare ziekte, je kunt het onder controle krijgen.
Klopt. Maar door het een (chronische) ziekte te noemen leg je in mijn ogen de verklaring buiten het bewuste gedrag van de verslaafde en creŰer je daarmee een voedingsbodem voor een excuus. Hij zou er immers niet zo veel aan kunnen doen dat hij die fles wijn voor de zoveelste keer opentrekt, want hij heeft nou eenmaal die "verslavingsziekte". Hij mag dan misschien verantwoordelijkheid hebben voor zijn leven, maar door zijn "ziekte" lukt het hem nou eenmaal niet om deze te nemen.

Feit blijft dat hij bij ieder glas, iedere spuit of iedere snuif de keuze heeft om het wel of niet te doen. Er is geen "ziekte" die zijn keuzes daarin be´nvloedt. Inzien dat je die keuzevrijheid hebt, is in mijn ogen de belangrijkste stap uit verslaving.

Bovendien vind ik het "onder controle houden van een ziekte" een onterecht negatief vooruitzicht voor iemand die wil stoppen met een middel. Daarmee geef je de boodschap dat een ex-verslaafde zijn hele leven lang zal moeten vechten tegen zijn verslaving. En mits je dat jezelf niet wijsmaakt, hoeft dat ook echt niet zo te zijn imo.

[ Bericht 2% gewijzigd door DaneV op 01-07-2016 02:33:11 ]
pi_163428053
Laatste ben ik het niet helemaal mee eens, het karakter van een doorsnee verslaafde is mateloos en na een tijdje ligt bagatalisering op de loer.
Een continue gevecht tegen de drank wil ik mijn situatie niet noemen.

Echter als ik naar feesten ga of me klote voelt moet ik heel alert zijn om mijn grenzen te bewaren, dus niet drinken.

Stel ik ben somber of van slag, dan is er een grote kans dat ik zo feest oversla omdat de kans dat ik terugval dan aanwezig is.
Ben ik happy dan gaat het mij redelijk af.

De keuzevrijheid vind ik een lastige, weet niet of jezelf wel eens craving ervaren heb, dus een keuze vind ik te kort door de bocht.
Aan de andere kant denk ik ook vaak, waarom ben ik niet eerder naar de dokter gegaan.
Die keuze vrijheid is niet zwart/ wit
a great future doesn't require a great past
pi_163448619
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2016 01:54 schreef DaneV het volgende:

[..]

Klopt. Maar door het een (chronische) ziekte te noemen leg je in mijn ogen de verklaring buiten het bewuste gedrag van de verslaafde en creŰer je daarmee een voedingsbodem voor een excuus. Hij zou er immers niet zo veel aan kunnen doen dat hij die fles wijn voor de zoveelste keer opentrekt, want hij heeft nou eenmaal die "verslavingsziekte". Hij mag dan misschien verantwoordelijkheid hebben voor zijn leven, maar door zijn "ziekte" lukt het hem nou eenmaal niet om deze te nemen.

De verklaring ligt ook buiten het bewuste gedrag van de verslaafde. Er zullen vast mensen zijn die het aangrijpen als excuus, maar dat maakt het nog geen excuus. Heel kort gezegd: het gebruik is gedrag, de craving is de ziekte. Het gedrag kun je veranderen, de ziekte niet.

Heb je enig idee hoe frustrerend het is als je niet begrijpt waarom het jou zoveel meer moeite kost om te stoppen dan een ander? Je voelt je minder dan anderen, je hebt het gevoel dat je gewoon een zwakkeling bent omdat het je maar niet lukt.

Toen mijn behandelaar mij uit legde hoe het zat voelde ik me zo ontzettend opgelucht. Ik hoefde me niet meer te schamen, het was niet mijn schuld, dat ik verslaafd was betekende niet dat ik zwak was. Ik geloofde weer in mijn eigen kracht. Ik kon al mijn energie steken in de strijd en verloor geen energie meer aan het me schuldig voelen en aan het mezelf de schuld geven. De verklaring gaf me (zelf)begrip, rust en kracht.

quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2016 01:54 schreef DaneV het volgende:

Feit blijft dat hij bij ieder glas, iedere spuit of iedere snuif de keuze heeft om het wel of niet te doen. Er is geen "ziekte" die zijn keuzes daarin be´nvloedt. Inzien dat je die keuzevrijheid hebt, is in mijn ogen de belangrijkste stap uit verslaving.


Dat ligt een heel stuk genuanceerder.

De middenhersenen geven het signaal dat je het middel nodig hebt, dat signaal is zelfs sterker dan het signaal dat je moet eten, drinken of slapen. (Je hersenen zeggen in feite: 'je hebt het middel harder nodig om te overleven dan eten, drinken en/of slapen') De neocortex van een verslaafde werkt minder goed, daardoor komen de rationele overwegingen (je hebt het middel niet echt nodig, het middel maakt je kapot, etc.) veel minder goed binnen. Een verslaafde heeft dus te maken met aan de ene kant de middenhersenen die hem vertellen dat hij het middel nodig heeft en aan de andere kant de neocortex die door een verminderde werking minder goed weerstand kan bieden tegen de dwingende verlangens van de middenhersenen.

Er is dus weldegelijk een ziekte die je keuzes daarin be´nvloedt, sterker nog dat is precies wat de ziekte doet. Het is letterlijk een gevecht tegen je eigen hersenen.

quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2016 01:54 schreef DaneV het volgende:

Bovendien vind ik het "onder controle houden van een ziekte" een onterecht negatief vooruitzicht voor iemand die wil stoppen met een middel. Daarmee geef je de boodschap dat een ex-verslaafde zijn hele leven lang zal moeten vechten tegen zijn verslaving. En mits je dat jezelf niet wijsmaakt, hoeft dat ook echt niet zo te zijn imo.
Het is een realistisch vooruitzicht. Het blijft niet je hele leven een gevecht maar je moet wel je hele leven waakzaam blijven. Je moet je leven erop inrichten, je moet alert blijven op triggers zodat je ze op tijd (h)erkent en er tijdig op kan reageren/ anticiperen. Je moet altijd paraat staan om te vechten.

Ik ben al bijna 4 jaar clean, al jaren geen cravings ervaren, wel af en toe lichte 'trek-momentjes' maar nooit zo heftig dat ik ook maar een klein beetje overwoog om weer te gebruiken.. tot een paar weken terug, ineens was het daar, totaal onverwacht werd ik overmand door de drang om te gebruiken. Dit was ontzettend heftig, ik stond met het geld en mijn telefoon in mijn hand, klaar om te halen.. De reden dat ik toen niet ben teruggevallen is simpel: ik heb een goed noodplan en ben alert op het risico van een terugval, dus ik heb mijn noodplan altijd paraat. Ik was er op voorbereid, ik wist dat de mogelijkheid bestond dat het me ooit een keer kon overvallen, ik had nooit verwacht dat het zou gebeuren maar ik wist dat de mogelijkheid bestond. Ik had mijn noodplan bij de hand en dankzij mijn noodplan kon ik (zonder nadenken*) adequaat handelen.

*Nadenken betekent overwegen en omdat mijn neocortex minder goed werkt is het voor mij in zo'n situatie moeilijk om een keuze te maken gebaseerd op een rationele overweging. In mijn noodplan staat letterlijk stap voor stap wat ik moet doen om het van mijn hersenen te winnen. Niet nadenken, niet overwegen, gewoon de stappen volgen.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2016 01:54 schreef DaneV het volgende:

En mits je dat jezelf niet wijsmaakt, hoeft dat ook echt niet zo te zijn imo.
Ik vind die zin erg denigrerend. Alsof het mijn schuld is dat ik die cravings ervaar (kan ervaren).. Verslaafd zijn is geen keuze, cravings ervaren is geen keuze..
There will be mountains that I will have to climb. And there will be battles that I will have to fight. But victory or defeat, it's up to me to decide. But how can I expect to win, if I never try.
pi_163453635
*volgt*

Sinds 28 Februari clean na 15 12 (sinds 15de, goedemorgen :') ) jaar gebruik. Bevalt me opperbest ^O^

[ Bericht 15% gewijzigd door Divje op 02-07-2016 10:15:26 ]
Nait Soezn Moar Broezn
pi_163455364
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 juli 2016 23:16 schreef madam-april het volgende:

[..]


Het is een realistisch vooruitzicht. Het blijft niet je hele leven een gevecht maar je moet wel je hele leven waakzaam blijven. Je moet je leven erop inrichten, je moet alert blijven op triggers zodat je ze op tijd (h)erkent en er tijdig op kan reageren/ anticiperen. Je moet altijd paraat staan om te vechten.

....

*Nadenken betekent overwegen en omdat mijn neocortex minder goed werkt is het voor mij in zo'n situatie moeilijk om een keuze te maken gebaseerd op een rationele overweging. In mijn noodplan staat letterlijk stap voor stap wat ik moet doen om het van mijn hersenen te winnen. Niet nadenken, niet overwegen, gewoon de stappen volgen.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"Under pressure, you don't rise to the occasion, you sink to the level of your training."

Daarom kan ik het soms niet uitstaan dat mensen hun medicatie vergeten, het vertikken om professionele hulp te zoeken, altijd naar anderen/ omstandigheden wijzen om met hun drankgebruik zich te verschuilen achter de ziekte.

Ik persoonlijk voel me juist in een hoekje gezet als ik het stempel ziek krijg.
Maar voor anderen kan het juist begrip opleveren voor zichzelf en rust.

Kunnen we het over het oneens zijn, maar als je langere tijd gestopt bent ben je gewoon een winnaar.

Of zoals het vandaag in de NA mail staat:

I have my own path to follow, yet I’m grateful for the fellowship of others who’ve suffered from addiction and who are learning to apply the principles of recovery, just like me.

Ik merk van mijzelf dat ik heel erg verslavingsgevoelig ben en ben me er ook heel erg van bewust, bepaalde computerspelletjes, op mijn werk, met mensen en aankopen.

Momenteel moet ik een auto kopen en dat gaat soms helemaal nergens meer om..Dus dan last ik een pauze in van een week, maar heel die week ben ik dan bezig in mijn hoofd ermee..Samen met andere dingen in mijn hoofd wat rondwoekert.

Dan moet ik soms echt even stilzitten en dankbaar zijn dat ik een keuze te maken heb vergeleken met 3 jaar geleden.

[ Bericht 9% gewijzigd door Droopie op 02-07-2016 12:29:57 ]
a great future doesn't require a great past
pi_163460585
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 juli 2016 09:56 schreef Divje het volgende:
*volgt*

Sinds 28 Februari clean na 15 12 (sinds 15de, goedemorgen :') ) jaar gebruik. Bevalt me opperbest ^O^
^O^ wat goed!
There will be mountains that I will have to climb. And there will be battles that I will have to fight. But victory or defeat, it's up to me to decide. But how can I expect to win, if I never try.
pi_163461540
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 juli 2016 16:25 schreef madam-april het volgende:

[..]

^O^ wat goed!
Ook best wel een beetje trots op mezelf :@

Het moeilijkste was eigenlijk de stap om hulp te aanvaarden. Het clean blijven gaat me eigenlijk wel makkelijk af, nu ik het hoe/wat/waar/waarom/waarmee/etc. in kaart heb.
En de keus om een geheel nieuwe start te maken in een nieuwe omgeving helpt ook wel.
De grootste uitdaging ligt nog voor me: weer fatsoenlijk functioneren in de maatschappij na er 12 jaar uit gelegen te hebben :Y)
Nait Soezn Moar Broezn
pi_163461792
quote:
12s.gif Op zaterdag 2 juli 2016 17:04 schreef Divje het volgende:

[..]

Ook best wel een beetje trots op mezelf :@

Het moeilijkste was eigenlijk de stap om hulp te aanvaarden. Het clean blijven gaat me eigenlijk wel makkelijk af, nu ik het hoe/wat/waar/waarom/waarmee/etc. in kaart heb.
En de keus om een geheel nieuwe start te maken in een nieuwe omgeving helpt ook wel.
De grootste uitdaging ligt nog voor me: weer fatsoenlijk functioneren in de maatschappij na er 12 jaar uit gelegen te hebben :Y)
De maatschappij zal wel flink veranderd zijn, maar als je een goede mentaliteit heb liggen er voor de meeste van ons vele kansen.

Vertrouw op je eigen kunnen en bezoek ook de hulpverleners als het goed met je gaat, dat maakt de drempel niet zo hoog als het slecht met je gaat.

Echt goed dat je na zoveel jaar je leven een andere richting gaat geven. Respect!
a great future doesn't require a great past
pi_163462241
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 juli 2016 17:12 schreef Droopie het volgende:

[..]

De maatschappij zal wel flink veranderd zijn, maar als je een goede mentaliteit heb liggen er voor de meeste van ons vele kansen.

Vertrouw op je eigen kunnen en bezoek ook de hulpverleners als het goed met je gaat, dat maakt de drempel niet zo hoog als het slecht met je gaat.

Echt goed dat je na zoveel jaar je leven een andere richting gaat geven. Respect!
Thanks :) heb groot respect voor jou! 30 maanden en 21 (?) dagen is niet niks! _O_ Top!

Heb in de kliniek idd gemerkt dat het het beste is om op elk geschikt moment even aan te kloppen bij hulpverleners. :Y
Nait Soezn Moar Broezn
pi_163462713
Als ik zeg het dat het een goede beslissing is, betekent dat voor mij dat ik ook zou kunnen denken hmm is dat niet iets voor mij.
Dus dat ga ik niet zeggen ;)

Vind het wel een hele prestatie dat je van zoveel tyfuszooi af bent gekomen. Als het voor jou werkt waarom niet. Kan het zelf alleen niemand aanraden.
a great future doesn't require a great past
pi_163462731
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2016 17:28 schreef Divje het volgende:

[..]

Thanks :) heb groot respect voor jou! 30 maanden en 21 (?) dagen is niet niks! _O_ Top!


Dank je :)
a great future doesn't require a great past
pi_163466605
quote:
12s.gif Op zaterdag 2 juli 2016 17:04 schreef Divje het volgende:

[..]

Ook best wel een beetje trots op mezelf :@

Het moeilijkste was eigenlijk de stap om hulp te aanvaarden. Het clean blijven gaat me eigenlijk wel makkelijk af, nu ik het hoe/wat/waar/waarom/waarmee/etc. in kaart heb.
En de keus om een geheel nieuwe start te maken in een nieuwe omgeving helpt ook wel.
De grootste uitdaging ligt nog voor me: weer fatsoenlijk functioneren in de maatschappij na er 12 jaar uit gelegen te hebben :Y)
Dat mag je zeker zijn!

Het klinkt alsof je het heel erg goed aanpakt! Die onzekerheid hoort erbij, daar wordt je uiteindelijk alleen maar sterker van.

Het is voor mij nu bijna 4 jaar geleden en het is het beste dat me ooit is overkomen (op mijn kinderen na dan ;) )
There will be mountains that I will have to climb. And there will be battles that I will have to fight. But victory or defeat, it's up to me to decide. But how can I expect to win, if I never try.
pi_163478511
Maar even een berichtje van mij. Goede OP! Alleen heb ik dus wel een ernstige stoornis (voldoe aan alle criteria geloof ik). ;(

Ik had van de week in een ander topic gepost dat ik een weekendje weg zou gaan. Ik ben niet gegaan.
Donderdagmiddag was ik even naar de psych geweest, en had ook geen cannabis gebruikt die dag en het gesprek viel me best zwaar waarna ik in de huilen ben gebarsten in de auto. Ik heb een uur lang stil gestaan, met mensen gepraat, maar ik had er niet veel meer zin in en ben naar huis gegaan. Ik voelde me niet goed om nog een heel stuk eind te moeten rijden. Nu zijn we drie dagen verder en ik heb de alle drie dagen geblowd, godverdomme.
Ik baal er echt van. Ik wil het niet, maar toch doe ik het. Waarom? Ik kan het niet beschrijven eigenlijk.
Hoe pak ik dit aan? Waarom lukt het me niet?

Wil ik te snel/teveel?

-O-

Pluspuntje: Vandaag ben ik een maand alcoholvrij.
pi_163478577
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2016 00:58 schreef madam-april het volgende:
Ik zal maar beginnen met mijn verhaal in het kort.

Ik raakte op mijn 18de verslaafd aan coca´ne. Heb twee jaar intensief gebruikt. En ben over 3 weken precies 4 jaar clean *O*
Graag beginnen met "Hi i'm madam-april and i'm an addict"
pi_163478625
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2016 08:36 schreef Milan. het volgende:
Maar even een berichtje van mij. Goede OP! Alleen heb ik dus wel een ernstige stoornis (voldoe aan alle criteria geloof ik). ;(

Ik had van de week in een ander topic gepost dat ik een weekendje weg zou gaan. Ik ben niet gegaan.
Donderdagmiddag was ik even naar de psych geweest, en had ook geen cannabis gebruikt die dag en het gesprek viel me best zwaar waarna ik in de huilen ben gebarsten in de auto. Ik heb een uur lang stil gestaan, met mensen gepraat, maar ik had er niet veel meer zin in en ben naar huis gegaan. Ik voelde me niet goed om nog een heel stuk eind te moeten rijden. Nu zijn we drie dagen verder en ik heb de alle drie dagen geblowd, godverdomme.
Ik baal er echt van. Ik wil het niet, maar toch doe ik het. Waarom? Ik kan het niet beschrijven eigenlijk.
Hoe pak ik dit aan? Waarom lukt het me niet?

Wil ik te snel/teveel?

-O-

Pluspuntje: Vandaag ben ik een maand alcoholvrij.
Je vertelde in het andere topic (die misschien wat beter is om de discussie verder te laten gaan) dat die gesprekken met de psych best pittig zijn.
Nu kan je je klote voelen en dat wilt je hoofd niet en zegt ie alleen maar dempen dempen dempen.
En je hoofd zal je vezels in je lijf ook wel even vragen een seintje te geven

Dat kan het zijn, maar het kan ook een kwestie zijn dat je dingen/ gebruik moeilijk los kan laten.
Je bent er aan gehecht/ verbonden en dat moet je onthechten.
Persoonlijk zijn dat voor mij nog steeds een van de moeilijkste dingen in het leven, maar het gaat met veel dingen iedere keer een stukje beter.

Je wilt te snel, veel te snel.
Dit is een marathon geen sprint.

[ Bericht 7% gewijzigd door Droopie op 03-07-2016 09:09:22 ]
a great future doesn't require a great past
pi_163478636
quote:
1s.gif Op zondag 3 juli 2016 08:51 schreef Zolder het volgende:

[..]

Graag beginnen met "Hi i'm madam-april and i'm an addict"
😑

Begin een topic voor users zonder humor.
a great future doesn't require a great past
pi_163478728
quote:
1s.gif Op zondag 3 juli 2016 09:02 schreef Droopie het volgende:

[..]

Je vertelde in het andere topic (die misschien wat beter is om de discussie verder te laten gaan) dat die gesprekken met de psych best pittig zijn.
Nu kan je je klote voelen en dat wilt je hoofd niet en zegt ie alleen maar dempen dempen dempen.
En je hoofd zal je vezels in je lijf ook wel even vragen een seintje te geven

Dat kan het zijn, maar het kan ook een kwestie zijn dat je dingen/ gebruik moeilijk los kan laten.
Je bent er aan gehecht/ verbonden en dat moet je onthechten.
Persoonlijk zijn dat voor mij nog steeds een van de moeilijkste dingen in het leven, maar het gaat met veel dingen iedere keer een stukje beter.

Je wilt te snel, veel te snel.
Dit is een marathon geen sprint.
Ik denk een combi van beide.
Het helpt verder natuurlijk ook niet echt dat de wonden steeds worden opengereten. Ik moet het niet toestaan, maar hoe sta je dat niet toe?
En dat te snel willen, dat zal het vast ook zijn. Ik kan geen rust nemen, stilzitten is ook niks voor mij.
Ik denk dat een nieuwe omgeving ook heel erg veel gaat helpen (iets waar we laatst over hadden geDMd).

Ik weet niet zo goed meer waar ik nou wel thuishoor, daar of hier.
pi_163478890
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 juli 2016 20:37 schreef madam-april het volgende:

[..]

Dat mag je zeker zijn!

Het klinkt alsof je het heel erg goed aanpakt! Die onzekerheid hoort erbij, daar wordt je uiteindelijk alleen maar sterker van.

Het is voor mij nu bijna 4 jaar geleden en het is het beste dat me ooit is overkomen (op mijn kinderen na dan ;) )
Even in een spoiler :@
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
4 jaar lang is een mooie periode! Keep it up! :)
Nait Soezn Moar Broezn
pi_163478980
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2016 09:16 schreef Milan. het volgende:

[..]

Ik denk een combi van beide.
Het helpt verder natuurlijk ook niet echt dat de wonden steeds worden opengereten. Ik moet het niet toestaan, maar hoe sta je dat niet toe?
En dat te snel willen, dat zal het vast ook zijn. Ik kan geen rust nemen, stilzitten is ook niks voor mij.
Ik denk dat een nieuwe omgeving ook heel erg veel gaat helpen (iets waar we laatst over hadden geDMd).

Ik weet niet zo goed meer waar ik nou wel thuishoor, daar of hier.
Wat bij mij heel veel baat had was het leren van mijn grenzen aangeven.
Had je bv wel zin in het weekend? Of had je misschien liever zo min mogelijk prikkels gehad dit weekend? Of kwam je pas op de dag zelf erachter dat dit niet was wat je wilde.

Was je als kind al een druk kind of is dat pas later gekomen?
Ik was overtuigd dat ik ADHD had, maar met het wegwerken van stressfactoren en nuchter blijven bleek dat ik een heel rustig karakter had en die is in behoorlijke mate teruggekomen.


Een groot voordeel voor jou is dat je straks een omgeving heb waar je weinig plekken heb die je associeert met oud gedrag (net als ik) maar ook daar zal je in aanraking komen met alcoholreclames en uitgaansgelegenheden.
Maar daar heb je geen associatie als in " daar ben ik lam geweest, oh daar ben ik dronken buiten gezet".
Het went op den duur.
a great future doesn't require a great past
pi_163479062
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2016 09:37 schreef Divje het volgende:

[..]

Even in een spoiler :@
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
4 jaar lang is een mooie periode! Keep it up! :)
Goed verhaal, houden zo :)

Caffeine en gamen, geloof me dit is zo onderschat probleem en als ik dit wel eens vertel in mijn gamegroep schieten sommige zo in de verdediging..
Ik heb het onder controle, maar ik herken het feilloos van mijzelf en ik bespreek het ook met de GGZ.
Ik kreeg het advies let erop, maar ga ook niet alles radicaal stoppen, je mag ook best wat hebben wat je leuk vind.


Ondertussen lijd er niets van mijn sociale, maatschappelijke en huishoudelijke taken eronder.

Maar ik ken heel wat Fokkers die bij een test het stempel probleemgamer krijgen en die games, ze weten exact hoe je beloningssysteem werkt.

Game je nu nog steeds?

[ Bericht 1% gewijzigd door Droopie op 03-07-2016 09:56:10 ]
a great future doesn't require a great past
pi_163479201
quote:
1s.gif Op zondag 3 juli 2016 09:50 schreef Droopie het volgende:

[..]

Goed verhaal, houden zo :)

Caffeine en gamen, geloof me dit is zo onderschat probleem en als ik dit wel eens vertel in mijn gamegroep schieten sommige zo in de verdediging..
Ik heb het onder controle, maar ik herken het feilloos van mijzelf en ik bespreek het ook met de GGZ.
Ik kreeg het advies let erop, maar ga ook niet alles radicaal stoppen, je mag ook best wat hebben wat je leuk vind.

Ondertussen lijd er niets van mijn sociale, maatschappelijke en huishoudelijke taken eronder.

Maar ik ken heel wat Fokkers die bij een test het stempel probleemgamer krijgen en die games, ze weten exact hoe je beloningssysteem werkt.

Game je nu nog steeds?
Het is inderdaad heel erg onderschat. Ook bij de verslavingszorg! Want echt gerichte hulp kunnen ze (nog) niet bieden.
Voor mij persoonlijk was het de combi blowen + gamen, en idd de caffe´ne om wakker te blijven, maar vooral het blowen. Had alleen nog maar plezier in games als die joint aanwezig was. Game nu dus ook niet meer, heb laatst nog wel even GTA 5 opgestart, maar was er heel snel al weer zat van. Er mistte iets. Had wel direct door wat dat dan was ;)

Maar goed, omdat ik nu veel actiever buiten ben heb ik ook geen tijd meer om te gamen :P gelukkig!
Nait Soezn Moar Broezn
pi_163479341
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2016 10:02 schreef Divje het volgende:

[..]

Het is inderdaad heel erg onderschat. Ook bij de verslavingszorg! Want echt gerichte hulp kunnen ze (nog) niet bieden.
Voor mij persoonlijk was het de combi blowen + gamen, en idd de caffe´ne om wakker te blijven, maar vooral het blowen. Had alleen nog maar plezier in games als die joint aanwezig was. Game nu dus ook niet meer, heb laatst nog wel even GTA 5 opgestart, maar was er heel snel al weer zat van. Er mistte iets. Had wel direct door wat dat dan was ;)

Maar goed, omdat ik nu veel actiever buiten ben heb ik ook geen tijd meer om te gamen :P gelukkig!
wat was voor jou de reden om te gamen?
de beloning van het level-uppen, het sociale gebeuren of verveling of??
a great future doesn't require a great past
pi_163479428
quote:
1s.gif Op zondag 3 juli 2016 10:13 schreef Droopie het volgende:

[..]

wat was voor jou de reden om te gamen?
de beloning van het level-uppen, het sociale gebeuren of verveling of??
Bij GTA5 Online was het het sociale gebeuren, de beste willen zijn (idd het level uppen maar vooral het competitieve) en verveling.
Later ben ik Fallout4 gaan spelen, ook uit verveling maar vooral om te kunnen vluchten in een fantasiewereld. De realiteit was te 'eng' geworden, en zo kon ik m'n problemen e.d. vergeten.

Fallout4 was ook wel uit nood geboren, internet werd afgesloten :')

Bij jou?
Nait Soezn Moar Broezn
pi_163479565
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2016 10:18 schreef Divje het volgende:

[..]

Bij GTA5 Online was het het sociale gebeuren, de beste willen zijn (idd het level uppen maar vooral het competitieve) en verveling.
Later ben ik Fallout4 gaan spelen, ook uit verveling maar vooral om te kunnen vluchten in een fantasiewereld. De realiteit was te 'eng' geworden, en zo kon ik m'n problemen e.d. vergeten.

Fallout4 was ook wel uit nood geboren, internet werd afgesloten :')

Bij jou?
Ik speel nu trackmania regelmatig, en dat is continue het verbeteren van mijzelf.
Van november tot april heb ik heel veel rainbow six gespeeld en dat was voornamelijk een sociaal ding.

(ik was toen thuis met een burnout en depressieve klachten)
voordeel was dat het een volwassen groep was met 'gezonde en slimme' mensen..maar zij zorgden voor sociale interactie.

nu heb ik en focus ik me op mijn nieuwe baan en orienteer ik me op een opleiding en andere nuttigere dingen.
maar deze maand is een rust maand voor mij na een hectische periode.
mede door het sociale aspect vond de psych het voor mij een positief punt.
a great future doesn't require a great past
pi_163479622
Fok en mijn deelzucht is trouwens ook niet 100% normaal 😂
a great future doesn't require a great past
pi_163479652
quote:
1s.gif Op zondag 3 juli 2016 10:27 schreef Droopie het volgende:

[..]

Ik speel nu trackmania regelmatig, en dat is continue het verbeteren van mijzelf.
Van november tot april heb ik heel veel rainbow six gespeeld en dat was voornamelijk een sociaal ding.

(ik was toen thuis met een burnout en depressieve klachten)
voordeel was dat het een volwassen groep was met 'gezonde en slimme' mensen..maar zij zorgden voor sociale interactie.

nu heb ik en focus ik me op mijn nieuwe baan en orienteer ik me op een opleiding en andere nuttigere dingen.
maar deze maand is een rust maand voor mij na een hectische periode.
mede door het sociale aspect vond de psych het voor mij een positief punt.
^O^
Zolang je dagelijkse bezigheden er niet onder lijden, je het in de hand hebt en er een positieve (sociale) ervaring uit kan halen is er niks mis mee!

quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2016 10:30 schreef Droopie het volgende:
Fok en mijn deelzucht is trouwens ook niet 100% normaal 😂
Delen is goed, toch? ;) Of je het nou op Fok doet of in een AA-groep/Game-groep.
Ik dacht altijd de enige te zijn met mijn problemen, tot ik erover ging praten. Man wat was ik blij om van dat eenzame gevoel af te zijn. :)
Nait Soezn Moar Broezn
pi_163479872
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2016 10:32 schreef Divje het volgende:

[..]

^O^
Zolang je dagelijkse bezigheden er niet onder lijden, je het in de hand hebt en er een positieve (sociale) ervaring uit kan halen is er niks mis mee!

[..]

Delen is goed, toch? ;) Of je het nou op Fok doet of in een AA-groep/Game-groep.
Ik dacht altijd de enige te zijn met mijn problemen, tot ik erover ging praten. Man wat was ik blij om van dat eenzame gevoel af te zijn. :)
Alles met mate ;)
a great future doesn't require a great past
pi_163480016
quote:
1s.gif Op zondag 3 juli 2016 10:45 schreef Droopie het volgende:

[..]

Alles met mate ;)
Goed punt :P
Nait Soezn Moar Broezn
  maandag 4 juli 2016 @ 13:42:57 #70
198365 Morendo
The Real Deal
pi_163509730
Zo zie je maar weer: soms blijken de meest voorbeeldige users zelf ook .... te zijn.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_163513324
:')

Heb zelf een vraagje. Iemand ervaring met (klinkt heftig ja) crystal meth verslaving? Of Řberhaupt gebruik daarvan?
pi_163514570
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  maandag 4 juli 2016 @ 17:33:02 #73
212761 magnetronkoffie
Too hot to handle!
pi_163515525
Tvp
quote:
1s.gif Op maandag 27 juni 2016 00:53 schreef madam-april het volgende:

[..]

Er is een verschil tussen misbruik en verslaving. Iemand kan een bepaalde periode een bepaald middel heel erg misbruiken en daardoor veel symptomen van een verslaving krijgen, maar wanneer iemand de genetische aanleg niet heeft zal deze niet daadwerkelijk verslaafd raken. Dit betekent niet dat het voor zo iemand makkelijk is om te stoppen of dat diegene geen alcohol-/drugsprobleem heeft, maar diegene zal niet dezelfde mate van craving en geestelijke dwang ervaren als iemand die wel verslaafd is.
Bij mij was/is dit dus misbruik. Enige waar ik altijd al heel moeilijk vanaf kon komen, is tabak.

Voor mij was het vooral de roes, om even niet meer te hoeven voelen, voor de afleiding. Probeerde het wel zoveel mogelijk te combineren met zeg maar leuke dingen.
Tuurlijk vind ik het ook gewoon lekker, maar dan is het gewoon recreatief gebruik.

Ik heb waarschijnlijk voor andere verslavende stoffen (alcohol, wiet (is dit Řberhaupt wel fysiek verslavend?), benzo's) verminderd vatbaar voor gewenning. Stoppen ging in goede tijden altijd al vrij moeiteloos, maar (opnieuw) misbruiken (want dat is het wel een beetje) kan ook weer makkelijk.

Tis een soort constante strijd, maar mede omdat dit niet mijn enige strijd was, heb ik hier nooit 100% aan kunnen werken. Deed meerdere dingen parallel.

Ik heb ondertussen wel meer inzicht gekregen.
Burn it to the ground.
Hokjesdenken is de patat met mayo van de cognitieve haute cuisine.
Iemand kapot maken is heel makkelijk. iemand weer helen...dat is pas een uitdaging!
♫♪♪♫♪♫♫♪==♥☥
pi_163517622
Ik heb hier een aantal posts weggehaald. Dit topic is voor mensen die willen stoppen met een verslaving. Vragen hoe een drug werkt, welk gevoel het oplevert en hoe het gebruikt wordt hoort hier niet thuis.

Let ook op dit stukje uit de OP:

Let op!! Verheerlijking van gebruik en/of drooggebruik zijn niet toegestaan!!! Posts waarin dit wel gebeurt zullen worden verwijderd!

Dit is dan ook gebeurd. Bedenk voor je post dat hier mensen zitten die verslaaf zijn/zijn geweest. We willen geen terugvallen :).

Op verzoek persoonlijke posts verwijderd.

[ Bericht 4% gewijzigd door Samzz op 04-07-2016 23:35:09 ]
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
pi_163525256
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2016 08:36 schreef Milan. het volgende:
Maar even een berichtje van mij. Goede OP! Alleen heb ik dus wel een ernstige stoornis (voldoe aan alle criteria geloof ik). ;(

Ik had van de week in een ander topic gepost dat ik een weekendje weg zou gaan. Ik ben niet gegaan.
Donderdagmiddag was ik even naar de psych geweest, en had ook geen cannabis gebruikt die dag en het gesprek viel me best zwaar waarna ik in de huilen ben gebarsten in de auto. Ik heb een uur lang stil gestaan, met mensen gepraat, maar ik had er niet veel meer zin in en ben naar huis gegaan. Ik voelde me niet goed om nog een heel stuk eind te moeten rijden. Nu zijn we drie dagen verder en ik heb de alle drie dagen geblowd, godverdomme.
Ik baal er echt van. Ik wil het niet, maar toch doe ik het. Waarom? Ik kan het niet beschrijven eigenlijk.
Hoe pak ik dit aan? Waarom lukt het me niet?

Wil ik te snel/teveel?

-O-

*Ib4: sorry voor de late reactie.*

Mijn ervaring (niet alleen mijn persoonlijke ervaring maar ook van wat ik heb meegemaakt bij andere) is, dat het beter is om eerst af te kicken en pas daarna (wanneer je de tools hebt om op een andere manier met je emoties om te gaan) de onderliggende problematiek aan te pakken.

Je moet niet alles tegelijk doen. Nuchter worden en je emoties en gevoelens weer echt ervaren is al heftig genoeg. Op dit moment moet je je richten op nuchter worden. Over een tijdje kun je je gaan richten op nuchter blijven (en dus de onderliggende problematiek aanpakken).

Ik weet niet bij wat voor instelling jij op dit moment onder behandeling bent, is dit een instelling die gespecialiseerd is in verslaving?

quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2016 08:36 schreef Milan. het volgende:

Pluspuntje: Vandaag ben ik een maand alcoholvrij.
^O^ geweldig nieuws! Daar mag je absoluut trots op zijn!
There will be mountains that I will have to climb. And there will be battles that I will have to fight. But victory or defeat, it's up to me to decide. But how can I expect to win, if I never try.
pi_163525589
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2016 09:37 schreef Divje het volgende:

[..]

Even in een spoiler :@
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
4 jaar lang is een mooie periode! Keep it up! :)
Het is heel herkenbaar. Wanneer je gebruikt draait je hele leven om het middel, het neemt je helemaal over, zodra je stopt valt dat ineens weg. Je moet jezelf ineens opnieuw leren kennen en je tegelijkertijd leren verhouden tot 'het echte leven'. Dat is een hele uitdaging.

Maar als je zo doorgaat zul je merken dat je iedere dag sterker en zekerder wordt.
There will be mountains that I will have to climb. And there will be battles that I will have to fight. But victory or defeat, it's up to me to decide. But how can I expect to win, if I never try.
pi_163525726
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2016 10:32 schreef Divje het volgende:

Delen is goed, toch? ;) Of je het nou op Fok doet of in een AA-groep/Game-groep.
Ik dacht altijd de enige te zijn met mijn problemen, tot ik erover ging praten. Man wat was ik blij om van dat eenzame gevoel af te zijn. :)
Dat had ik ook heel erg.. In de kliniek ging er echt een wereld voor me open. Iedereen begreep elkaar, we hadden aan een half woord genoeg. Als iemand vroeg 'hoe gaat het' en je antwoordde 'trek-moment' dan snapte iedereen hoe je je voelde.. Zo'n bijzondere band brengt dat..
There will be mountains that I will have to climb. And there will be battles that I will have to fight. But victory or defeat, it's up to me to decide. But how can I expect to win, if I never try.
pi_163534188
wat verstaan jullie onder alcoholverslaving?
Als je de criteria bekijkt dan is elke student een verslaafde :p

Na het werk drink ik graag bier, lichamelijk merk ik er niet heel veel van, ik kan ook wel flink wat hebben maar dat zal deels ook komen doordat ik groot ben en een relatief snelle stofwisseling.

Maar goed, ik wil eigenlijk mijn hele levensstijl een beetje omgooien.

Social media ben ik door persoonlijke redenen goed zat. (vind het een afbreuk aan persoonlijke interactie). Heb mijn facebook en linked in al een half jaar niet geopend (staat gedeactiveerd). jaar daarvoor wellicht 1x per maand 5 minuten gekeken, op een profiel :'))
Whatsapp gebruik ik nu alleen voor zakelijke dingen of een afspraak maken.

Wil mijn bierinname drastisch minderen en liefst alleen met feestjes/weekendjes weg drinken.
Het bizarre is dat ik nu met feestjes en weekendjes weg juist weinig drink maar na werk relatief veel :')
pi_163537860
Als studenten niet zoveel zouden zuipen, hoefden ze ook niet zoveel te lenen en/ of te werken ;)


Ach een mooie tijd met mooie verhalen is ook wat waard.
a great future doesn't require a great past
pi_163543293
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 juli 2016 16:55 schreef Droopie het volgende:
Als studenten niet zoveel zouden zuipen, hoefden ze ook niet zoveel te lenen en/ of te werken ;)

Ach een mooie tijd met mooie verhalen is ook wat waard.
gaat beetje hand in hand he, studententijd.

maar moet zeggen dat mijn "generatie" behoorlijk zoop en gekke dingen deed.
de nieuwe generaties zijn behoorlijk tam.
pi_163545008
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2016 13:47 schreef flibber het volgende:
wat verstaan jullie onder alcoholverslaving?
Als je de criteria bekijkt dan is elke student een verslaafde :p


Interessant onderzoek over alcoholgebruik onder studenten.
'Conclusie:
Uit dit onderzoek is naar voren gekomen dat zowel de cognities als de drink motieven van belang zijn bij het verklaren van alcoholgebruik. Studenten die alcohol drinken lopen een grotere kans op binge drinken dan zwaar drinken en ze gebruiken vooral alcohol om sociale redenen.'

quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2016 13:47 schreef flibber het volgende:
Na het werk drink ik graag bier, lichamelijk merk ik er niet heel veel van, ik kan ook wel flink wat hebben maar dat zal deels ook komen doordat ik groot ben en een relatief snelle stofwisseling.

Maar goed, ik wil eigenlijk mijn hele levensstijl een beetje omgooien.

Social media ben ik door persoonlijke redenen goed zat. (vind het een afbreuk aan persoonlijke interactie). Heb mijn facebook en linked in al een half jaar niet geopend (staat gedeactiveerd). jaar daarvoor wellicht 1x per maand 5 minuten gekeken, op een profiel :'))
Whatsapp gebruik ik nu alleen voor zakelijke dingen of een afspraak maken.

Wil mijn bierinname drastisch minderen en liefst alleen met feestjes/weekendjes weg drinken.
Het bizarre is dat ik nu met feestjes en weekendjes weg juist weinig drink maar na werk relatief veel :')
Wat is jouw motivatie om te drinken? Waar komt de behoefte vandaan om, na je werk, bier te gaan drinken?
There will be mountains that I will have to climb. And there will be battles that I will have to fight. But victory or defeat, it's up to me to decide. But how can I expect to win, if I never try.
pi_163546713
Bij studenten heb ik het idee dat er een papa en mama meekijken of een eigen motivatie meespeelt om het geinvesteerde lesgeld niet te verkwanselen en/ of de drijfveer om het diploma te halen
a great future doesn't require a great past
pi_163547155
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2016 23:18 schreef Droopie het volgende:
Bij studenten heb ik het idee dat er een papa en mama meekijken of een eigen motivatie meespeelt om het geinvesteerde lesgeld niet te verkwanselen en/ of de drijfveer om het diploma te halen
Huh? Wat bedoel je?
There will be mountains that I will have to climb. And there will be battles that I will have to fight. But victory or defeat, it's up to me to decide. But how can I expect to win, if I never try.
pi_163547376
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 juli 2016 23:37 schreef madam-april het volgende:

[..]

Huh? Wat bedoel je?
Problematisch drinken is altijd mogelijk, maar je moet voor een studie rechten toch iets frisser op school komen ipv een baan in de logistiek bijvoorbeeld.

Als je zo dure opleiding doet heb je misschien ook wel wat meer verantwoordelijkheid.

Aan de andere kant zal je misschien meer drugsverslaafden hebben om het hoofd 'scherp' te houden en om tegen de druk te kunnen.

Het binge drinken klopt wel, onder sociale druk van anderen hoogst waarschijnlijk
a great future doesn't require a great past
pi_163548435
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 juli 2016 23:45 schreef Droopie het volgende:

[..]

Problematisch drinken is altijd mogelijk, maar je moet voor een studie rechten toch iets frisser op school komen ipv een baan in de logistiek bijvoorbeeld.

Als je zo dure opleiding doet heb je misschien ook wel wat meer verantwoordelijkheid.


Aan de andere kant zal je misschien meer drugsverslaafden hebben om het hoofd 'scherp' te houden en om tegen de druk te kunnen.

Het binge drinken klopt wel, onder sociale druk van anderen hoogst waarschijnlijk
Daar vergis je je lelijk in. Regelmatig brak, met een kater of zelfs helemaal niet op college verschijnen is de normaalste zaak van de wereld voor de meeste studenten. Iemand met een baan komt daar echt niet mee weg.

De kosten van de opleiding interesseert de meesten echt niet. Een studieschuld is heel normaal en daar maken ze zich echt niet druk om.
There will be mountains that I will have to climb. And there will be battles that I will have to fight. But victory or defeat, it's up to me to decide. But how can I expect to win, if I never try.
pi_163548642
Nou brak met een kater ben ik helaas nooit op aangesproken op mijn werk.

Maar denk dat je wel een punt heb, met een kanttekening dat ik denk dat de aantallen per studie kan verschillen.

Zou een een universiteit een grote voedingsbodem zijn voor toekomstige probleemdrinkers, of zal het in het algemeen stoppen na de studie?
a great future doesn't require a great past
pi_163549772
quote:
1s.gif Op zondag 3 juli 2016 09:03 schreef Droopie het volgende:

[..]

😑

Begin een topic voor users zonder humor.

Ik lach niet vaak om mezelf, maar dit vond ik zelf wel heel droog _O-
pi_163571637
quote:
1s.gif Op woensdag 6 juli 2016 00:41 schreef Droopie het volgende:
Nou brak met een kater ben ik helaas nooit op aangesproken op mijn werk.

Maar denk dat je wel een punt heb, met een kanttekening dat ik denk dat de aantallen per studie kan verschillen.

Zou een een universiteit een grote voedingsbodem zijn voor toekomstige probleemdrinkers, of zal het in het algemeen stoppen na de studie?
Studenten en hoger opgeleiden gebruiken vaker drugs en drinken meer alcohol

Mijn ervaring is dat het overmatig drank- en drugsgebruik voornamelijk voorkomt bij o.a. geneeskunde en rechten studenten.

Tsja weet je wat het lastige is, hoe definieer een probleemdrinker? Is iemand die verslaafd is/afhankelijk is ook altijd direct een probleemdrinker..

Ik ken iemand die 8 kratten bier per week drinkt. Dit doet hij om te verdoven. Hij is zowel fysiek als mentaal afhankelijk van de alcohol. Maar hij gaat iedere dag naar zijn werk, hij kan het zich (financieel) veroorloven en de relationele en sociale problemen die ontstaan door het gebruik worden door hem en zijn omgeving als 'normaal' beschouwd. Zijn gebruik/verslaving zou je als buitenstaander dus absoluut als problematisch kunnen typeren maar hij en zijn omgeving ervaren het niet als problematisch.

Dat is dus precies wat die laatste vraag zo lastig maakt.

Ik denk dat het wel een voedingsbodem voor probleemdrinkers (als je ze enkel zou beoordelen aan de hand van de criteria gesteld in de DSM-V) is. Maar door de sociaal geaccepteerde norm in die kringen zullen zij (en hun omgeving) hun drinkgedrag niet zo snel ervaren/typeren als problematisch.
There will be mountains that I will have to climb. And there will be battles that I will have to fight. But victory or defeat, it's up to me to decide. But how can I expect to win, if I never try.
pi_163573484
Die onderzoeken zijn volgens mij wel steeds minder betrouwbaar of in ieder geval wispelturig.
2 maanden geleden ofzo trokken ziekenhuizen aan de bel ivm comadrinkende jeugd aan de bel en gisteren zagen andere een dalende trend.

Wanneer iemand probleemdrinker is soms moeilijk te bepalen volgens mij. Ik zie ook in mijn omgeving mensen hoeveelheden drinken dat ik denk mwah, das niet gezond.
Maar verder huisje boompje beestje en weinig aan de hand, lijkt het.
Tot ze ondertussen leverproblemen kweken, dan zijn ze opeens toch probleemdrinker geweest.


https://twitter.com/NOS/status/750619746048106496?s=09
a great future doesn't require a great past
pi_163694598
Kind van alcoholisten hier. Gelukkig zelf niet. :)

Ik ben wel verslaafd aan roken, en erg verslavingsgevoelig. Ik moet dus constant opletten dat ik niet 'te ver' ga. Roken is voor mij gelukkig wel een soort oplossing, hoe stom het ook klinkt. Ik ben er eigenlijk alleen mijzelf mee tot last en niet anderen. En met roken haal ik deels de trek voor andere dingen weg.

Helaas is het voor mijn ouders bijna onmogelijk om te stoppen, vooral voor mijn moeder. (Mijn pa heeft er niet bijster veel last van en houd het redelijk onder controle) Nou heeft mijn moeder ook veel psychologische problematiek, dus dat speelt mee. Ik vraag me ergens ook wel eens af of stoppen Řberhaupt wel beter voor haar is. (Herkennen jullie dat?)

Zit het bij jullie ook in de familie?

(Sorry als het niet de bedoeling is dat ik hier post :@ )
pi_163695557
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 18:38 schreef JoelBaka het volgende:
Kind van alcoholisten hier. Gelukkig zelf niet. :)

Ik ben wel verslaafd aan roken, en erg verslavingsgevoelig. Ik moet dus constant opletten dat ik niet 'te ver' ga. Roken is voor mij gelukkig wel een soort oplossing, hoe stom het ook klinkt. Ik ben er eigenlijk alleen mijzelf mee tot last en niet anderen. En met roken haal ik deels de trek voor andere dingen weg.

Helaas is het voor mijn ouders bijna onmogelijk om te stoppen, vooral voor mijn moeder. (Mijn pa heeft er niet bijster veel last van en houd het redelijk onder controle) Nou heeft mijn moeder ook veel psychologische problematiek, dus dat speelt mee. Ik vraag me ergens ook wel eens af of stoppen Řberhaupt wel beter voor haar is. (Herkennen jullie dat?)

Zit het bij jullie ook in de familie?

(Sorry als het niet de bedoeling is dat ik hier post :@ )
Zonder te veel in detail te treden ja dat herken ik maar al te goed.

Ik dacht trouwens dat ik de genen van mijn moeder had, tot ik meer over verslavingsgedrag leerde en ik opeens zag dat mijn vader overmatig en grenzeloos sport.
Zou je denken mooi toch, tot na een griepje en 2 weken voor de marathon hij bewusteloos door het douche glas viel (behalve snijwonden viel het mee).

Het roken doe ik ook nog steeds, omdat het stoppen te lastig is momenteel en ik bijna alles afgezworen heb en ook niet als monnik wil leven ;)

Als ik zou stoppen zou ik denken pff mag ik dit ook al niet van mijzelf en nu met alleen roken denk ik, ach het is wel goed zo allemaal.
a great future doesn't require a great past
pi_163703930
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 18:38 schreef JoelBaka het volgende:
Kind van alcoholisten hier. Gelukkig zelf niet. :)

Ik ben wel verslaafd aan roken, en erg verslavingsgevoelig. Ik moet dus constant opletten dat ik niet 'te ver' ga. Roken is voor mij gelukkig wel een soort oplossing, hoe stom het ook klinkt. Ik ben er eigenlijk alleen mijzelf mee tot last en niet anderen. En met roken haal ik deels de trek voor andere dingen weg.

Helaas is het voor mijn ouders bijna onmogelijk om te stoppen, vooral voor mijn moeder. (Mijn pa heeft er niet bijster veel last van en houd het redelijk onder controle) Nou heeft mijn moeder ook veel psychologische problematiek, dus dat speelt mee. Ik vraag me ergens ook wel eens af of stoppen Řberhaupt wel beter voor haar is. (Herkennen jullie dat?)

Zit het bij jullie ook in de familie?

(Sorry als het niet de bedoeling is dat ik hier post :@ )
Allereerst, dit past prima in dit topic :)

Wat goed dat je je bewust bent van je verslavingsgevoeligheid. Ik kan me goed voorstellen dat het roken voor jou een oplossing is om van andere middelen af te blijven. Veel mensen zullen het er niet mee eens zijn (omdat roken veel lichamelijke problemen en ziekten kan veroorzaken), maar als roken je helpt om niet verslaafd te raken aan andere middelen/geen andere middelen (meer) te gebruiken dan is het wmb een prima alternatief. Natuurlijk is roken niet goed maar het effect het roken op je dagelijks leven heeft (het roken zelf, dus niet het effect van de mogelijke gevolgen van het roken) is heel erg klein, zeker in vergelijking met andere middelen.

Verslaafd zijn hoeft niet altijd een probleem voor iemand te zijn. Ik ken bijvoorbeeld iemand (zie mijn vorige post) die absoluut verslaafd is aan alcohol maar voor hem is die verslaving absoluut geen probleem. De noodzaak om te stoppen is er voor hem niet.

Even voorop gesteld; ik ken jouw moeder natuurlijk niet en ik kan haar situatie en problematiek op basis van jouw info absoluut niet beoordelen. Maar het zou best kunnen zijn dat stoppen voor haar inderdaad niet de juiste weg is.

Voor sommige mensen is de noodzaak om te stoppen niet groot genoeg, voor andere is het gewoon weg een te grote opgave en voor bepaalde mensen kan het zelfs zo zijn dat stoppen meer kwaad doet dan goed.

De groep die ik hierboven bespreek zijn eigenlijk altijd oudere mensen die al heel lang verslaafd zijn.

Verslaving zit bij mij niet in de familie. Maar er werd wel vrij omgegaan met middelen bij ons thuis. Mijn ouders dronken toen ik jong was eigenlijk altijd wijn tijdens het eten. En de wiet stond gewoon op de plank naast de koffie. Er werd absoluut niet dagelijks geblowed maar bijvoorbeeld op verjaardagen wel gewoon in ons bij zijn. Dat heeft zeker een grote invloed gehad op mijn houding ten opzichte van alcohol en drugs.
There will be mountains that I will have to climb. And there will be battles that I will have to fight. But victory or defeat, it's up to me to decide. But how can I expect to win, if I never try.
pi_163811921
Vandaag 4 jaar clean!! *O*
There will be mountains that I will have to climb. And there will be battles that I will have to fight. But victory or defeat, it's up to me to decide. But how can I expect to win, if I never try.
pi_163812083
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 18:44 schreef madam-april het volgende:
Vandaag 4 jaar clean!! *O*
gefeliciteerd, een hele prestatie :)
a great future doesn't require a great past
pi_163812332
quote:
1s.gif Op zondag 17 juli 2016 18:56 schreef Droopie het volgende:

[..]

gefeliciteerd, een hele prestatie :)
Thanx! :)
There will be mountains that I will have to climb. And there will be battles that I will have to fight. But victory or defeat, it's up to me to decide. But how can I expect to win, if I never try.
  zondag 17 juli 2016 @ 19:25:36 #96
213457 eNGine10
May the Force be with you!
pi_163812615
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 18:44 schreef madam-april het volgende:
Vandaag 4 jaar clean!! *O*
geweldig! Knap gedaan.
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
pi_163813450
quote:
1s.gif Op zondag 17 juli 2016 19:25 schreef eNGine10 het volgende:

[..]

geweldig! Knap gedaan.
Dankje! :)
There will be mountains that I will have to climb. And there will be battles that I will have to fight. But victory or defeat, it's up to me to decide. But how can I expect to win, if I never try.
pi_163813487
Gefeliciteerd, madam-april *O*!
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
pi_163819775
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 20:12 schreef Samzz het volgende:
Gefeliciteerd, madam-april *O*!
Dankje :D
There will be mountains that I will have to climb. And there will be battles that I will have to fight. But victory or defeat, it's up to me to decide. But how can I expect to win, if I never try.
  maandag 18 juli 2016 @ 15:20:09 #100
93231 Sosa
Bolivian druglord
pi_163830543
Goh wanneer is iets een probleem vraag ik mij af

Zelf rook ik sinds mijn 17e dagelijks hash. Ben nu 35.

Maar ik heb ook gewoon hbo en uni afgerond, carriere opgebouwd en inmiddels 6 jaar een eigen zaak, een stabiele relatie en een leuke hut om in te wonen.

alleen ga ik iedere avond stoned naar bed. Slaap ik goed van en voel me dan tenminste 'zen'.

zonder ben ik de hele dag aan het stressen en komt er niks uit mijn handen.

dan is deze 'verslaving' toch eerder constructief dan destructief? Of hou ik mijzelf voor de gek..
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
  maandag 18 juli 2016 @ 15:27:52 #101
93231 Sosa
Bolivian druglord
pi_163830708
Ik bedenk mij net dat mijn username lekker aansluit op dit topic overigens :')
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
pi_163831506
Als je niet zou blowen , zou je dan ongelukkiger en/ of onrustiger zijn.


Zo te horen valt het wel mee, maar ik weet het ook niet.
Rook je nicotine apart
a great future doesn't require a great past
pi_163831562
quote:
0s.gif Op maandag 18 juli 2016 15:20 schreef Sosa het volgende:
Goh wanneer is iets een probleem vraag ik mij af

Zelf rook ik sinds mijn 17e dagelijks hash. Ben nu 35.

Maar ik heb ook gewoon hbo en uni afgerond, carriere opgebouwd en inmiddels 6 jaar een eigen zaak, een stabiele relatie en een leuke hut om in te wonen.

alleen ga ik iedere avond stoned naar bed. Slaap ik goed van en voel me dan tenminste 'zen'.

zonder ben ik de hele dag aan het stressen en komt er niks uit mijn handen.

dan is deze 'verslaving' toch eerder constructief dan destructief? Of hou ik mijzelf voor de gek..
Ik denk dat een verslaving nooit goed is. Aan welk middel dan ook.

Het is aan jou te bepalen of je 'last' genoeg hebt van je verslaving om er wat mee te doen. Ik ben zelf niet bekend met de negatieve gevolgen van hasj, maar volgens mij is het relatief onschuldig?
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
pi_163914995
Ik kijk nu Louis Theroux, vorige week over alcoholisten en nu over revalidatie van mensen met hersenbeschadigingen. (heftig 😑)

Vroeg ik me af..als je door verslaving een hersenziekte zou hebben opgelopen, zou een 'hersenziekenhuis' dit niet kunnen repareren.
a great future doesn't require a great past
pi_163918515
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juli 2016 21:24 schreef Droopie het volgende:
Ik kijk nu Louis Theroux, vorige week over alcoholisten en nu over revalidatie van mensen met hersenbeschadigingen. (heftig 😑)

Vroeg ik me af..als je door verslaving gebruik een hersenziekte zou hebben opgelopen, zou een 'hersenziekenhuis' dit niet kunnen repareren.
*Verslaving is de hersenziekte, die je kunt oplopen door gebruik. Je kunt geen hersenziekte oplopen door verslaving.


Voor zover ik weet bestaan er eigenlijk nog maar heel weinig behandelingen om hersenziekten/beschadigingen te genezen. Op dit moment worden de meeste hersenziekten en -beschadigingen nog als onomkeerbaar en ongeneselijk beschouwd.
There will be mountains that I will have to climb. And there will be battles that I will have to fight. But victory or defeat, it's up to me to decide. But how can I expect to win, if I never try.
pi_163919386
quote:
0s.gif Op maandag 18 juli 2016 15:20 schreef Sosa het volgende:
Goh wanneer is iets een probleem vraag ik mij af

Zelf rook ik sinds mijn 17e dagelijks hash. Ben nu 35.

Maar ik heb ook gewoon hbo en uni afgerond, carriere opgebouwd en inmiddels 6 jaar een eigen zaak, een stabiele relatie en een leuke hut om in te wonen.

alleen ga ik iedere avond stoned naar bed. Slaap ik goed van en voel me dan tenminste 'zen'.

zonder ben ik de hele dag aan het stressen en komt er niks uit mijn handen.

dan is deze 'verslaving' toch eerder constructief dan destructief? Of hou ik mijzelf voor de gek..
Als je er zelf geen last van hebt, je je geen (of weinig) zorgen maakt om de gezondheidsrisico's en het je niet belemmert in je functioneren, dan is het heel begrijpelijk dat stoppen voor jou geen noodzaak is.

Het kan heel goed zijn dat je op een gegeven moment op een punt komt dat je merkt dat je niet meer afhankelijk wilt zijn van de hasj. Dat je het zat bent om iedere dag weer te 'moeten' blowen. Het hoeft niet eens zo te zijn dat je leven er verder echt onder lijdt, maar het gevoel van dat je altijd iedere dag 'moet' kan op een gegeven moment erg vervelend worden.

Je zegt dat je je zonder de hasj niet 'zen' kunt voelen, niet goed kunt slapen, de hele dag alleen maar aan het stressen bent en niets uit je handen krijgt, daaruit trek je de conclusie dat je verslaving constructief is. Die conclusie is begrijpelijk maar hij klopt niet (althans niet echt). Je bent afhankelijk geworden van het gebruik dus wanneer je niet gebruikt ervaar je ontwenningsverschijnselen (je niet 'zen' voelen, niet kunnen slapen, etc.) als je dan weer gebruikt verdwijnen die verschijnselen. Het middel helpt dus inderdaad.. wat jij je alleen niet zo goed lijkt te realiseren is dat het middel de klachten ook veroorzaakt of iig versterkt. Het is een vicieuze cirkel.
There will be mountains that I will have to climb. And there will be battles that I will have to fight. But victory or defeat, it's up to me to decide. But how can I expect to win, if I never try.
pi_163979656
http://www.vice.com/nl/re(...)-krijgt-van-mdma-098

Interessant artikel over nachtmerries bij MDMA gebruik.

Toen ik stopte met drinken merkte ik na 3 dagen al het verschil qua dromen.
Nu zijn de dromen echt vaak een weerspiegeling van de dingen die mij bezig houden en lijkt het alsof alles verwerkt en in het geheugen geordend wordt.

Dat was tijdens mijn alcoholgebruik wel anders.
Wel is het zo dat mijn dromen soms heel erg heftig zijn en ik er smorgens nog van slag kan zijn.
a great future doesn't require a great past
pi_170327634
Naar aanleiding van een discussie in R&P / Te veel nadenken - Kracht van het Nu topic #15

Had ik de volgende vraag :)

quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 10:55 schreef Droopie het volgende:

[..]

Hoezo kunnen psychedelica niet verslavend zijn?
Als jij die beleving prachtig vind kan dat toch ook verslavend werken?

Net zoals World of Warcraft een verslaving kan zijn om je eigen wereld te ontvluchten kunnen psychedelica dat toch zijn?


[ Bericht 54% gewijzigd door EggsTC op 19-04-2017 12:13:02 ]
a great future doesn't require a great past
pi_170327725
quote:
7s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:09 schreef Droopie het volgende:
Naar aanleiding van een discussie in R&P / Te veel nadenken - Kracht van het Nu topic #15

Had ik de volgende vraag :)

[..]

En ik het volgende antwoord;

quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 10:55 schreef Droopie het volgende:

[..]

Hoezo kunnen psychedelica niet verslavend zijn?
Als jij die beleving prachtig vind kan dat toch ook verslavend werken?

Net zoals World of Warcraft een verslaving kan zijn om je eigen wereld te ontvluchten kunnen psychedelica dat toch zijn?
Psychedelica zijn niet verslavend omdat het meestal nogal een dreun is voor je psyche die je moet verwerken, een verslaving is kenmerkend dat je steeds meer wilt en steeds meer nodig hebt voor hetzelfde effect en dat je "niet zonder kan". Psychedelica hebben ten eerste een zware tolerantie waardoor twee keer kort achter elkaar nemen gewoonweg niet werkt (dit geldt voor veel psychedelische middelen). En je hebt dus een periode nodig hebt om een goede trip te verwerken waarin je geen zin hebt om het nog een keer te doen. En als je wel snel achter elkaar tript zonder vorige trips te verwerken, kan dit zich flink tegen je keren (in de trip) waardoor je ook dit automatisch snel afleert. Een geestelijke afhankelijkheid van een bepaald middel kan altijd ontstaan, maar het is zeer zeldzaam op tripmiddelen.

De enige psychedelica waarvan ik weet dat ze verslavend zijn, zijn Ketamine en z'n halfzusje Methoxetamine (MXE).

Verder, ontvlucht je juist niet je eigen wereld, integendeel, je krijgt je eigen wereld zeer sterk uitvergroot te zien en word vaak met je neus op de feiten gedrukt. Met name ook de minder goede kanten van jezelf worden onder een vergrootglas gelegd, vandaar dat psychedelica (in mijn optiek) vrij leerzaam zijn.

Ze zijn ook lichamelijk onschadelijk als je het hebt over LSD en Paddo's. Geestelijke impact kan zowel zeer zwaar als bevrijdend zijn. Het heeft heel veel raakvlakken met de strekking van dit topic.

Sterker nog, de psychedelische middelen hebben vaker laten zien de kracht te hebben om verslavingen te bestrijden, en daarvoor wordt het nu onderzocht.
The Dark One
  woensdag 19 april 2017 @ 13:11:46 #110
466657 EasyLife
Live Cheap, Live Easy
pi_170328782
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 18:44 schreef madam-april het volgende:
Vandaag 4 jaar clean!! *O*
Gefeliciteerd, van wat?

Oh laat maar, dit is een gigantisch oud topic.
pi_170328805
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 13:11 schreef EasyLife het volgende:

[..]

Gefeliciteerd, van wat?

Oh laat maar, dit is een gigantisch oud topic.
Ik ben 3,5 jaar gestopt met alcohol *O*

Zo even reageren op Eggs
a great future doesn't require a great past
pi_170328826
4 maanden van drank, wiet, dope en andere zooi.

bijna 2 maanden van roken.
The Dark One
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')