Dat zou m.i. een stuk beter kunnen. De welvaart van Nederland dan. Het "track-record" van het "bedrijfsleven" is m.i. niet zo best op dat gebied en ze maken volop misbruik van de door globalisering geboden kansen. Deze zijn niet perse in het voordeel van de NL werknemer.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 12:51 schreef 99.999 het volgende:
En daar profiteren we allemaal van immers ons bedrijfsleven is de motor van onze welvaart.
Even een oprechte vraag: waar komt die 8 miljard dan precies vandaan?quote:Lul niet. Nederland verdient jaarlijks ongeveer 8 miljard euro aan de EU.
Het ligt toch niet aan de uitslag van een referendum als de opkomst laag blijkt te zijn? (wat overigens ook al iets zegt)quote:Op zaterdag 25 juni 2016 13:06 schreef BaardaapAd het volgende:
Je zou je moeten afvragen of er niet gewoon een wettelijke standaard voor referenda uitslagen zou moeten komen; dat vanaf een bepaald opkomstpercentage en met een uitslag boven een bepaalde grens (tweederde, bijvoorbeeld) een referendum (uitslag) automatisch BINDEND wordt.
Dat is het enige wat je als een ernstige tekortkoming van de Brexit kunt zien; dat het verschil tussen voor en tegen wel erg smal is.
Met een Nederlands EU referendum is, en wat dat betreft kun je de peilingen denk ik wel vertrouwen, de waarschijnlijkheid dat een meerderheid voor een Nexit stemt erg klein en de kans dat een GROTE meerderheid daar voor stemt verwaarloosbaar klein is. Dan heeft zo'n referendum dus ook domweg geen zin; zonde van het geld.
Het zou anders zijn als - bijvoorbeeld - nu (met de asielzoekerscrisis en zo) mevroi Merkel haar vrindje Erdogangster de EU in wil laten; dan krijg je een heel ander Nexit gevoel.
Geef het tijd, misschien dat het nu een krappe meerderheid is maar dat wil nog niet zeggen dat dat over een aantal jaar nog steeds zo is. Het is niet voor niets dat anti EU partijen steeds groter worden. Dit zien we in heel Europa. Dit terwijl veel van deze partijen in het verleden er amper toe deden.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 13:06 schreef BaardaapAd het volgende:
Je zou je moeten afvragen of er niet gewoon een wettelijke standaard voor referenda uitslagen zou moeten komen; dat vanaf een bepaald opkomstpercentage en met een uitslag boven een bepaalde grens (tweederde, bijvoorbeeld) een referendum (uitslag) automatisch BINDEND wordt.
Dat is het enige wat je als een ernstige tekortkoming van de Brexit kunt zien; dat het verschil tussen voor en tegen wel erg smal is.
Met een Nederlands EU referendum is, en wat dat betreft kun je de peilingen denk ik wel vertrouwen, de waarschijnlijkheid dat een meerderheid voor een Nexit stemt erg klein en de kans dat een GROTE meerderheid daar voor stemt verwaarloosbaar klein is. Dan heeft zo'n referendum dus ook domweg geen zin; zonde van het geld.
Het zou anders zijn als - bijvoorbeeld - nu (met de asielzoekerscrisis en zo) mevroi Merkel haar vrindje Erdogangster de EU in wil laten; dan krijg je een heel ander Nexit gevoel.
Dan weet je tenminste wat je krijgt.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 13:25 schreef Tja..1986 het volgende:
Peilingen van 1vandaag... Alleen peilen onder je eigen kijkers.. Lekker betrouwbaar.
Beste Elzies, weet je wat mij nou eens een nuttig referendum lijkt? Het afschaffen van de waterschappen, of in ieder geval die waterschapsverkiezingen. De enige reden dat daarbij de opkomst de laatste keer nog iets voorstelde (44% in 2015) was dat ze gecombineerd werd met ándere verkiezingen tenslotte. Normaliter is de opkomst daarbij ruim onder de 30 %.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 13:17 schreef Elzies het volgende:
Het ligt toch niet aan de uitslag van een referendum als de opkomst laag blijkt te zijn? (wat overigens ook al iets zegt)
Het meest veelzeggend vond ik wat dat betreft de reactie van diverse buitenlandse politici over het Oekraïne associatieverdrag referendum; "ach die Nederlanders, dat is maar 0,5 % van de EU bevolking".quote:Op zaterdag 25 juni 2016 13:26 schreef Eiwitshake het volgende: de EU is gekaapt door mensen die nul respect hebben voor de culturen en tradities van de individuele lidstaten.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. 17,7 % van de 'nieuwe EU'.
Neem nou Estland, Letland en Litouwen; daar wordt het luchtruim nu door verdragspartners bewaakt want .... nou ja, zie
http://noventas.mobi/inde(...)ische-bommenwerpers/
Wat kost die ongein? Is het dan ook niet logisch dat m'neer Putin zenuwachtig wordt? En euh .... had het niet eens aan ons (de inwoners van de 'oude' EU landen) gevraagd moeten worden of we die EU groei wel wilden?De tijd is een rivier waarin álles verzuipt.
Dat laatste zie ik echt niet gebeuren, daar is de EU veel te log en rigide voor.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 13:28 schreef Pleun2011 het volgende:
Ik zit niet op zo'n referendum te wachten. Eerst maar eens kijken hoe GB het buiten de EU gaat doen en of er iets terecht gaat komen van hervormingen binnen de EU.
Zeer zeker. Geschiedenis is hier geschreven en de tijd zal het leren. Ik heb zelf het idee dat het vrijwel geen verschil gaat maken en dat de "problemen" veel te zwaar aangedikt worden. Maar ook dat zal de tijd ons leren.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 13:47 schreef Molurus het volgende:
[..]
Maar GB is een interessant experiment dat wel eens een grote invloed kan gaan hebben op de rest van Europa, ongeacht of dat goed of slecht afloopt trouwens.
Dat denk ik ook, er verandert uiteindelijk niet zo heel veel. Zoals gewoonlijk in dit soort discussies is de nuance weer ver te zoeken.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 14:26 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Zeer zeker. Geschiedenis is hier geschreven en de tijd zal het leren. Ik heb zelf het idee dat het vrijwel geen verschil gaat maken en dat de "problemen" veel te zwaar aangedikt worden. Maar ook dat zal de tijd ons leren.
Er is een prachtig precedent geschapen in ieder geval. En als het allemaal wel mee blijkt te vallen dan zal het bestuur zijn uiterste best moeten gaan doen om hun schaapjes tevreden te stellen. Want als er 1 schaap over de dam is... We gaan het meemaken.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 14:33 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Dat denk ik ook, er verandert uiteindelijk niet zo heel veel. Zoals gewoonlijk in dit soort discussies is de nuance weer ver te zoeken.
"Nederland droeg in 2014 ruim 4,7 miljard euro af aan de EU. In hetzelfde jaar ontvingen we 2,2 miljard aan Europese steun. Deze positie als netto-betaler bestaat voor Nederland sinds 1991. Nederland was in de periode 1981-1990 een netto-ontvanger. In de jaren daarvoor wisselde de positie regelmatig."quote:Op zaterdag 25 juni 2016 12:54 schreef Bart2002 het volgende:
Even een oprechte vraag: waar komt die 8 miljard dan precies vandaan?
Je zou zeggen dat Nederland dan teert op de verdiensten van wie precies?
En als je deze gedachtegang volgt dan zullen er dus ook landen zijn die verlies maken. Althans, dat moet wel. Hoe zit dat precies? Dan is dat ook weer de wereld uit.
Tel er nog maar even bij op wat alle voordelen zijn voor het bedrijfsleven.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 14:44 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
"Nederland droeg in 2014 ruim 4,7 miljard euro af aan de EU. In hetzelfde jaar ontvingen we 2,2 miljard aan Europese steun. Deze positie als netto-betaler bestaat voor Nederland sinds 1991. Nederland was in de periode 1981-1990 een netto-ontvanger. In de jaren daarvoor wisselde de positie regelmatig."
https://www.europa-nu.nl/id/vh9w9l2qtnwn/wat_kost_europa_ons
Dus waar die 8 miljard winst vandaan komt mag de kenner van de geldstromen ons vertellen.
Waar doel jij precies op?quote:Op zondag 26 juni 2016 10:43 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Ja, laten we domme onderbuiktokkies stemmen over een of andere zwart-witte stelling, om te kijken wat de beste actie is in een ingewikkeld en complex dossier dat slechts enkelen doorzien. Daar zal Nederland beter van worden.
Ik doel nergens op. Ik stel vrij vlak af dat een referendum over zoiets een compleet achterlijk idee is.quote:
Klopt ja. We zijn met de EU begonnen omdat we teveel geld hadden. Er is geen enkel voordeel te behalen.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 14:44 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
"Nederland droeg in 2014 ruim 4,7 miljard euro af aan de EU. In hetzelfde jaar ontvingen we 2,2 miljard aan Europese steun. Deze positie als netto-betaler bestaat voor Nederland sinds 1991. Nederland was in de periode 1981-1990 een netto-ontvanger. In de jaren daarvoor wisselde de positie regelmatig."
https://www.europa-nu.nl/id/vh9w9l2qtnwn/wat_kost_europa_ons
Dus waar die 8 miljard winst vandaan komt mag de kenner van de geldstromen ons vertellen.
Ik vind het eigenlijk wel makkelijk om even in België te kunnen gaan tanken zonder een visum aan te vragen en geld te moeten wisselen.quote:Op zondag 26 juni 2016 10:51 schreef Trommeldaris het volgende:
[..]
Klopt ja. We zijn met de EU begonnen omdat we teveel geld hadden. Er is geen enkel voordeel te behalen.
de hele EU biedt alleen voordeel aan de ambtenaren in brussel en grote bedrijven.quote:Op zondag 26 juni 2016 10:51 schreef Trommeldaris het volgende:
[..]
Klopt ja. We zijn met de EU begonnen omdat we teveel geld hadden. Er is geen enkel voordeel te behalen.
geen pinpas?quote:Op zondag 26 juni 2016 10:54 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ik vind het eigenlijk wel makkelijk om even in België te kunnen gaan tanken zonder een visum aan te vragen en geld te moeten wisselen.
België moeten we dan ook gewoon annexeren.quote:Op zondag 26 juni 2016 10:54 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ik vind het eigenlijk wel makkelijk om even in België te kunnen gaan tanken zonder een visum aan te vragen en geld te moeten wisselen.
Want dat kon niet vóór de invoering van de EU?quote:Op zondag 26 juni 2016 10:54 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ik vind het eigenlijk wel makkelijk om even in België te kunnen gaan tanken zonder een visum aan te vragen en geld te moeten wisselen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op zondag 26 juni 2016 12:34 schreef Gia het volgende:
[..]
Want dat kon niet vóór de invoering van de EU?
Ik kon op vakantie gewoon pinnen. Ook in Spanje, Frankrijk en zeker in België.
Maar misschien was jij ten tijde van de invoering van de euro, 14 jaar geleden, nog te jong om te weten hoe het toen ging in het buitenland. En heb je alleen maar van verhalen dat we 'vroeger' buitenlands geld moesten gaan kopen bij de bank. En dat klopt, maar toen we eenmaal konden pinnen, kon je dat ook in landen met een andere valuta. Die Euro was nergens voor nodig.Je haalt wel mooi vanalles door elkaarSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Lekker opgelicht worden door de wisselkoers. En dan heb je nog steeds geen visum.quote:
Neeje, herindeling van België en Nederland.quote:Op zondag 26 juni 2016 12:34 schreef ems. het volgende:
[..]
België moeten we dan ook gewoon annexeren.
We hebben voor België nog nooit een visum nodig gehad!quote:Op zondag 26 juni 2016 12:36 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Lekker opgelicht worden door de wisselkoers. En dan heb je nog steeds geen visum.
ja want voor de EU was het ook zo'n ramp ...quote:Op zondag 26 juni 2016 12:36 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Lekker opgelicht worden door de wisselkoers. En dan heb je nog steeds geen visum.
quote:Op zondag 26 juni 2016 12:34 schreef Gia het volgende:
[..]
Want dat kon niet vóór de invoering van de EU?
Ik kon op vakantie gewoon pinnen. Ook in Spanje, Frankrijk en zeker in België.
Maar misschien was jij ten tijde van de invoering van de euro, 14 jaar geleden, nog te jong om te weten hoe het toen ging in het buitenland. En heb je alleen maar van verhalen dat we 'vroeger' buitenlands geld moesten gaan kopen bij de bank. En dat klopt, maar toen we eenmaal konden pinnen, kon je dat ook in landen met een andere valuta. Die Euro was nergens voor nodig.Die euro is best handig als je even in België wilt gaan tanken en niet alsnog 10% meer wilt betalen omdat de bank een onredelijke wisselkoers (+kosten) aanhoudt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
En je hebt nog steeds geen visum nodig, je kunt rustig een baan zoeken net over de grens zonder enige problemen, dat soort dingen. Als de EU zou verdwijnen, zou het best snel terug kut worden.
Gelukkig heeft iedereen dagelijks een visum nodig en woont 98% van Nederland vlakbij de grens.quote:Op zondag 26 juni 2016 12:40 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Die euro is best handig als je even in België wilt gaan tanken en niet alsnog 10% meer wilt betalen omdat de bank een onredelijke wisselkoers (+kosten) aanhoudt.
En je hebt nog steeds geen visum nodig, je kunt rustig een baan zoeken net over de grens zonder enige problemen, dat soort dingen. Als de EU zou verdwijnen, zou het best snel terug kut worden.
Voor eigen gewin en het ontlopen van Nederlandse accijns is het een heel handig ding inderdaad.quote:Op zondag 26 juni 2016 12:40 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Die euro is best handig als je even in België wilt gaan tanken
Dat is niet geheel waar. Dat is zo eenvoudig niet. Je zult toch je diploma moeten omzetten bij het ministerie van onderwijs. Dat was voor de EU al zo en dat is nog steeds.quote:Op zondag 26 juni 2016 12:40 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
je kunt rustig een baan zoeken net over de grens zonder enige problemen
De waterschappen hebben anders hard te werken nu, met al die overlopende sloten en stromen.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 13:29 schreef BaardaapAd het volgende:
[..]
Beste Elzies, weet je wat mij nou eens een nuttig referendum lijkt? Het afschaffen van de waterschappen, of in ieder geval die waterschapsverkiezingen. De enige reden dat daarbij de opkomst de laatste keer nog iets voorstelde (44% in 2015) was dat ze gecombineerd werd met ándere verkiezingen tenslotte. Normaliter is de opkomst daarbij ruim onder de 30 %.
Anderzijds, zou 'de politiek' daar nou echt een referendum voor nodig hebben? Zeggen die opkomstpercentages feitelijk niet meer dan genoeg?
Ik vrees dat dat dus inderdaad niet genoeg is; het politiek establishment reageert tenslotte telkens weer verbaasd als het plebs het niet eens is met wat de mannetjes op het pluche voor ze besluiten. Sterker nog; dan is het probleem niet de mening van het plebs volk, het is het politiek instrument (het referendum) dat het probleem is! Althans volgens m'neer nepglimlach Rutte.
Besef je wel dat er een relatie is tussen de economie gevormd door zowel grote als kleine bedrijven, en de welvaart van de burgers.quote:Op zondag 26 juni 2016 12:17 schreef flibber het volgende:
[..]
de hele EU biedt alleen voordeel aan de ambtenaren in brussel en grote bedrijven.
Onlangs investeerde men 3 miljard om het "stoplicht" systeem voor ingredientenlijsten tegen te houde....zo rolt de EU
(gezondheid burgers is dus minder belangrijk dan de lobby van multinationals).
Hoe eerde de EU sneuvelt hoe beter.
Dan maar gelijk de ambtenaren vervolgen voor corruptie en misdaden tegen de menselijkheid.
uiteraard maar soevereine landen die op bepaalde gebieden samenwerken is beter dan de EU (zoiets als de eeg dus...)quote:Op zondag 26 juni 2016 13:15 schreef Zolder het volgende:
[..]
Besef je wel dat er een relatie is tussen de economie gevormd door zowel grote als kleine bedrijven, en de welvaart van de burgers.
Van mij gerust. Maar niet in restaurants. Dat vind ik echt zo smerig.quote:Op zondag 26 juni 2016 13:16 schreef bloodymary1 het volgende:
Als we uit de EU gaan, mogen we dan straks ook weer roken in café's?
Alles zal beter worden en beter op onze leefomgeving worden afgestemd.quote:Op zondag 26 juni 2016 13:16 schreef bloodymary1 het volgende:
Als we uit de EU gaan, mogen we dan straks ook weer roken in café's?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |