NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wat is er mis met alleen een vrijhandelsovereenkomst, en verder autonomie? Winnen we allemaal bij? Waarom mag dat niet?quote:Op zaterdag 25 juni 2016 14:49 schreef Igen het volgende:
[..]
Idd. Een flink deel van de Tories zal ook alleen maar het referendum hebben gesteund om de UKIP de wind uit de zeilen te nemen, maar verder eigenlijk gewoon in de EU willen blijven. Wordt nog interessant wat dat voor gevolgen gaat hebben.
Doet de EU nooit, dan verdampen de allesbepalende beurzen immersquote:
[..]
Nee, als er na 2 jaar geen deal is dan wordt het een 'harde' uittreding.
(vroegah smolten dan trouwens de kaarsen of waren het kazen, vind ik toch een aardiger concept?)
Heel raar dat je bij 51/49 met 70% opkomt deze beslissing echt kan gaan doorzetten.
Zie het dan ook nog niet 123 gebeuren
Misschien moeten ze het land opsplitsen, de achterbuurten lekker uit de EU op n houtje bijten. En de intellectuelen gewoon in de EU
Zie het dan ook nog niet 123 gebeuren
Misschien moeten ze het land opsplitsen, de achterbuurten lekker uit de EU op n houtje bijten. En de intellectuelen gewoon in de EU
Oh, dat mag ook wel hoor.quote:
[..]
Wat is er mis met alleen een vrijhandelsovereenkomst, en verder autonomie? Winnen we allemaal bij? Waarom mag dat niet?
Maar als je dan een vrijhandelsovereenkomst maakt met ISDS erin dan wordt er ook weer geklaagd.
Dat kan natuurlijk ook makkelijk met wat anders dan ISDS. Doen we al eeuwen namelijk, is Nederland groot mee geworden.quote:
[..]
Oh, dat mag ook wel hoor.
Maar als je dan een vrijhandelsovereenkomst maakt met ISDS erin dan wordt er ook weer geklaagd.
Misschien is het wel gewoon makkelijker om samen te werken waar iedereen voordeel bij heeft, en niet samen te werken waar alleen de natte droom van een paar regenten mee gebaat is. Wellicht leidt dat zelfs wel tot draagvlak bij de bevolking waar het toch uiteindelijk om zou moeten gaan.
Ze horror, beter maar niet doen
Dat is gepraat achteraf. De voorwaarden worden op voorhand vastgelegd, en daar mag je dus ook niet zomaar van afwijken. Dat is onzinnig.quote:
Heel raar dat je bij 51/49 met 70% opkomt deze beslissing echt kan gaan doorzetten.
Zie het dan ook nog niet 123 gebeuren
Misschien moeten ze het land opsplitsen, de achterbuurten lekker uit de EU op n houtje bijten. En de intellectuelen gewoon in de EU
Waren de remainstemmers minder lui geweest hadden ze dit makkelijk kunnen voorkomen. In bijvoorbeeld Schotland lag de opkomst een stuk lager dan in Engeland. Ze hebben het zichzelf dus ook aangedaan.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Je kunt niet alles aan de vergrijzing toeschrijven. Als ik bij ons in het bedrijf kijk, er werke 5000 man door heel Nederland. De grootste groep werkenden is 55+ met een procentueel aantal van 38%.quote:
[..]
En gelukkig verdampen de NL pensioenen helemaal niet binnen de EU. Pensioenkortingen, ze komen eraan met dank aan de EU
We hebben (nog) een eigen pensioen fonds met daarin zo'n 1500 gepensioneerden. Daar komen er over 10 jaar het dubbele aantal bij.
EU of niet, dat is gewoon niet te betalen.
Nederland is ook eeuwen armer geweest dan dat we nu zijn, dus wat is je argument?quote:
[..]
Dat kan natuurlijk ook makkelijk met wat anders dan ISDS. Doen we al eeuwen namelijk, is Nederland groot mee geworden.
Een beetje als een topvoetballer die zegt dat dagelijks trainen onnodig is omdat het team vroeger in de F-jeugd ook won met maar 1x trainen per week.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 25-06-2016 14:57:08 ]
Niet met een negatieve rente omdat onze Zuid Europese broeders gesubsidieerd moeten worden. Dat begrijpt zelfs een econoom nog.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 14:55 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Je kunt niet alles aan de vergrijzing toeschrijven. Als ik bij ons in het bedrijf kijk, er werke 5000 man door heel Nederland. De grootste groep werkenden is 55+ met een procentueel aantal van 38%.
We hebben (nog) een eigen pensioen fonds met daarin zo'n 1500 gepensioneerden. Daar komen er over 10 jaar het dubbele aantal bij.
EU of niet, dat is gewoon niet te betalen.
Maar leg dat dan klip en klaar aan de bevolking voor, en laat gewoon iedereen maandelijks een cheque voor een broeder uitschrijven.
Dat je ook verdragen zonder ISDS kan afsluiten.quote:
[..]
Nederland is ook eeuwen armer geweest dan dat we nu zijn, dus wat is je argument?
Een beetje als een topvoetballer die zegt dat dagelijks trainen onnodig is omdat het team vroeger in de F-jeugd ook won met maar 1x trainen per week.
En die hebben we ook in overvloed. Sterker nog, de hele zuid-as is erop gebaseerd, juist op verdragen die buiten het EU bereik vallen.
Welke verdragen zijn dat?quote:
[..]
Dat je ook verdragen zonder ISDS kan afsluiten.
En die hebben we ook in overvloed. Sterker nog, de hele zuid-as is erop gebaseerd, juist op verdragen die buiten het EU bereik vallen.
En zijn die zonder ISDS?
Zelfs met een positieve of zelfs geen rente is het niet te op te hoesten. Als dit zo door gaat moet ik over 5 jaar 35% van mijn bruto salaris afdragen en pensioenpremies. Dat de EU dit zou verslechteren... Die zelfde EU maakt het mogelijk dat ons moederbedrijf een flinke Europese afdracht van hun hoofdproduct kan realiseren.quote:
[..]
Niet met een negatieve rente omdat onze Zuid Europese broeders gesubsidieerd moeten worden. Dat begrijpt zelfs een econoom nog.
Maar leg dat dan klip en klaar aan de bevolking voor, en laat gewoon iedereen maandelijks een cheque voor een broeder uitschrijven.
Belastingverdragen. Ja. En Nederland verzet zich ook met hand en tand om die onder EU jurisdictie te laten vallen. Veel Internationale bedrijven die hun vestigingsplaats naar de UK hebben verplaatst blazen nu ook wel heel hard in de ketel van ontslagen zodat ze stilletjes banen kunnen offshoren naar goedkopere plekken, maar op de belastingafdelingen wordt een dansje gedaan als de UK defintiief ontvlecht wordt uit de EU, met het oog op de belastingtoekomstquote:
[..]
Welke verdragen zijn dat?
En zijn die zonder ISDS?
Tsja, mooie handel die EU.
We hadden het over vrijhandelsverdragen. Een belastingverdrag is iets heel anders. De EU bemoeit zich trouwens tot nu toe ook nauwelijks met belastingregels.quote:
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 25-06-2016 15:08:16 ]
Elke actuaris kan je uitleggen dat dat onzin is.quote:
[..]
Zelfs met een positieve of zelfs geen rente is het niet te op te hoesten. Als dit zo door gaat moet ik over 5 jaar 35% van mijn bruto salaris afdragen en pensioenpremies. Dat de EU dit zou verslechteren... Die zelfde EU maakt het mogelijk dat ons moederbedrijf een flinke Europese afdracht van hun hoofdproduct kan realiseren.
En verder fijn voor de aandeelhouders van je baas
Ik ben ervan verzekerd dat dit gedonder geeft. En ik heb vaak wel de beste kijk op zaken. Een uiteenzetting van deze gedachtes verdient opzich een eigen topic.quote:
Ben eigenlijk wel benieuwd wat SeLang van dit alles vindt, dat is immers een genie qua financiėle kennis en woont nota bene in Engeland.
Kan me nog herinneren dat ie zei: oh shit, straks ben ik op vakantie zonder internet en worden de Grieken uit de EU gegooid.
Nu blijkt alle action in je eigen land te zijn
Nee, daar hadden we het helemaal niet over, niet proberen te ontwijken Igen.quote:
[..]
We hadden het over vrijhandelsverdragen. Een belastingverdrag is iets heel anders.
Men kan elk verdrag afsluiten zo men het wil, en met competent authority clausules die voor beide landen en hun onderdanen acceptabel zijn. De oorspronkelijk vorm van verdragen regelden immers de verhouding tussen landen, en waren niet bedoeld om macht van landen naar ondernemingen te verschuiven.
Als de EU en de UK geen vrijhandelsverdrag kunnen afsluiten, vindt dat haar oorsprong in onwil, niet in een bepaalde vorm en diepgang van ISDS - politici verschuilen zich daar heel graag achter.
Werkt al ontzettend lang heel erg perfect, in grote consensus middels de OESO model verdragen, daar kunnen politici en haar derivaten nog wat van leren.
Jij schreef:quote:
[..]
Nee, daar hadden we het helemaal niet over, niet proberen te ontwijken Igen.
Dus ga nou niet mij beschuldigen van het ontwijken van dingen.quote:
[..]
Wat is er mis met alleen een vrijhandelsovereenkomst, en verder autonomie? Winnen we allemaal bij? Waarom mag dat niet?
En ik ga hier niet over belastingverdragen discussiėren, want daar heeft de EU niks mee te maken en dat is hier dus off-topic.
O jee, doet het zeer dat iemand tegen je ISDS stokpaardje aantraptquote:
[..]
Jij schreef:
[..]
Dus ga nou niet mij beschuldigen van het ontwijken van dingen.
En ik ga hier niet over belastingverdragen discussiėren, want daar heeft de EU niks mee te maken en dat is hier dus off-topic.
Als de EU en de UK een vrijhandelsverdrag of welk ander verdrag dan ook willen afsluiten omdat dat voordelig is voor beiden, staat daar geheel niks toe in de weg. Als ze dat niet doen is dat pure onwil van de regenten, en ik begrijp heel goed dat de meererheid dat goed zat is.
Sterker nog, ze kunnen dat volgende week doen als ze dat willen, en als de economie en de beurskoersen zo inmens belangrijk zijn. Copy/paist van de huidige regelgeving, vervang de term lidstaat door GB en klaar. Ipv dat als nuclair wapen in te zetten tegen elkaar.
[ Bericht 4% gewijzigd door invalidusername op 25-06-2016 15:27:30 ]
Hoe groot is de kans dat er een nieuw referendum komt? Wat een anticlimax zou dat zijn zeg.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Ik ben niet voor ISDS. Ik vind de EU met een Europees Parlement en een echt Hof van Justitie veel beter.quote:
[..]
O jee, doet het zeer dat iemand tegen je ISDS stokpaardje aantrapt
Je kan vanalles in een verdrag schrijven, maar voor daadwerkelijk werkende vrijhandel is meer nodig. Als een land verkapte handelsbeperkingen kan invoeren en er geen instantie is (ISDS of het EU-HvJ of iets vergelijkbaars) waar een juridische procedure tegen zulke handelsbeperkingen mogelijk is, dan wordt het niks met vrijhandel.quote:Als de EU en de UK een vrijhandelsverdrag of welk ander verdrag dan ook willen afsluiten omdat dat voordelig is voor beiden, staat daar geheel niks toe in de weg. Als ze dat niet doen is dat pure onwil van de regenten, en ik begrijp heel goed dat de meererheid dat goed zat is.
Dat gaat niet samen. Bij een vrijhandelsverdrag komen automatisch regels.quote:
[..]
Wat is er mis met alleen een vrijhandelsovereenkomst, en verder autonomie? Winnen we allemaal bij? Waarom mag dat niet?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
In elk verdrag wat we in de afgelopen honderd jaar op welk vlak dan ook hebben afgesloten zit een juridische procedure zonder dat dit een probleem werd. Elk vedrag is zo lang goed zolang beide partijen daar voordeel bij hebben.quote:
[..]
Ik ben niet voor ISDS. Ik vind de EU met een Europees Parlement en een echt Hof van Justitie veel beter.
[..]
Je kan vanalles in een verdrag schrijven, maar voor daadwerkelijk werkende vrijhandel is meer nodig. Als een land verkapte handelsbeperkingen kan invoeren en er geen instantie is (ISDS of het EU-HvJ of iets vergelijkbaars) waar een juridische procedure tegen zulke handelsbeperkingen mogelijk is, dan wordt het niks met vrijhandel.
Als de EU en GB vinden dat het in belang van haar burgers is om vrijhandel af te spreken in vorm gelijk aan wat nu geldt, kunnen ze dat bij wijze van spreken volgende week geregeld hebben. Copy / paist, deels uit huidige EU wetgeving en deels uit OESO modelteksten.
Als ze dat niet doen, is dat pure onwil en volksverlakkerij. Dat is niet iets juridisch, technisch of wat dan ook. Dat is puur poltiek en macht. Je laat het Juncker tekenen als ie per ongeluk sober is, en klaar.
Stijgen de beurskoersen weer, is iedereen weer blij.
