NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Denk je dat echt? Ik denk dat de hulpdiensten wel weten hoe ze dit soort locatieaanwijzingen moeten lezen, zeker als er ook nog expliciet bij wordt vermeld dat het een adres in Hilversum is. Ik kan me niet goed voorstellen dat zo een verwarring ontstaat bij mensen die dagelijks met dit systeem werken.quote:Op zondag 19 juni 2016 22:54 schreef bladwijzer het volgende:
[..]
vanwege 3.1 Blauwkapel HSM en een mogelijke verwarring hiermee
quote:
vanwege een mogelijke verwarring hiermee dus een melding die begrepen is als Blauwkapel HSM 3.0
(of maakte je een grapje? )
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Ik denk het niet echt, ik opper de mogelijkheid. Omdat er getuigen waren die zeiden dat de hulpdiensten pas na een uur kwamen.quote:Op zondag 19 juni 2016 22:57 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Denk je dat echt? Ik denk dat de hulpdiensten wel weten hoe ze dit soort locatieaanwijzingen moeten lezen, zeker als er ook nog expliciet bij wordt vermeld dat het een adres in Hilversum is. Ik kan me niet goed voorstellen dat zo een verwarring ontstaat bij mensen die dagelijks met dit systeem werken.
En helaas gebeurt het toch echt wel eens dat er naar een verkeerde locatie wordt gereden door hulpdiensten...
De melding "Hilversum-Blauwkapel 2,3 Hilversum" moet je lezen als " Op het traject van [station] Hilversum naar [spoorknooppunt] Blauwkapel op 2,3 kilometer van [station] Hilversum".quote:Op zondag 19 juni 2016 22:56 schreef Physsic het volgende:
[..]
Dat is vanaf Hilversum gezien dichterbij dan plaats van aanrijding.
En vanaf Blauwkapel (12,9) ben je met 3,0km richting Hilversum volgens dat plaatje nog laaaang niet bij de plaats van aanrijding.
Daarom snap ik het niet. Ik geloof best dat 2,3 en 3,0 de plek van de aanrijding aangeeft, maar dan snap ik dus niet waarom dat plaatje op wiki niet klopt (of hoe ik dat dan moet intrepreteren).
Ik kan dat van die getuigen nergens terugvinden. Is dat een gerucht of is er ook echt iets over te vinden?quote:
[..]
Ik denk het niet echt, ik opper de mogelijkheid. Omdat er getuigen waren die zeiden dat de hulpdiensten pas na een uur kwamen.
En helaas gebeurt het toch echt wel eens dat er naar een verkeerde locatie wordt gereden door hulpdiensten...
Zo zou het moeten zijn ja.quote:
[..]
De melding "Hilversum-Blauwkapel 2,3 Hilversum" moet je lezen als " Op het traject van [station] Hilversum naar [spoorknooppunt] Blauwkapel op 2,3 kilometer van [station] Hilversum".
Staat in de docu.quote:
[..]
Ik kan dat van die getuigen nergens terugvinden. Is dat een gerucht of is er ook echt iets over te vinden?
Heb je wel de goeie docu gezien? Oprechte vraag.
Hoezo is het nu niet zo dan?quote:
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
3,0 is kruising Maartendijksestraatweg-spoor. Dan zou 2,3 plaats van aanrijding/impact kunnen zijn. Volgens mij klopt dat behoorlijk goed.quote:
700 remweg, dan zit je toch bij de 1.6 dacht ik.quote:
[..]
3,0 is kruising Maartendijksestraatweg-spoor. Dan zou 2,3 plaats van aanrijding/impact kunnen zijn. Volgens mij klopt dat behoorlijk goed.
Sta je lekker dan in het bos zo'n 1.4 kilometer van de trein.
De docu van vader Graafsma? Maar ik kan het verder nergens terugvinden en zoals je misschien gemerkt hebt ben ik een voorstander van fact-checking. Zomaar iets aannemen omdat iemand dat zegt doe ik niet. Soms gaan verhalen een eigen leven leiden en is niet meer duidelijk wat nou echt is wat alleen maar van horen zeggen. Als je dat wil weten dan moet je dat dus gaan uitzoeken.quote:Op zondag 19 juni 2016 23:02 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Staat in de docu.
Heb je wel de goeie docu gezien? Oprechte vraag.
Geen idee wat de remweg was. Of het 100 meter is of 300 meter is of 700 meter. En geen idee of de exactie plek van de impact op 2,3 km was, maar het was daar in de buurt. Ik denk ook niet dat er binnen enkele minuten daar twee aanrijdingen tussen een trein en een persoon hebben plaatsgevonden op een paar honderd meter van elkaar. Dus het zal toch wel om dezelfde melding gaan.quote:
[..]
700 remweg, dan zit je toch bij de 1.6 dacht ik.
Sta je lekker dan in het bos zo'n 1.4 kilometer van de trein.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 19-06-2016 23:09:44 ]
ja klopt 600 meter van de overweg vandaanquote:
[..]
3,0 is kruising Maartendijksestraatweg-spoor. Dan zou 2,3 plaats van aanrijding/impact kunnen zijn. Volgens mij klopt dat behoorlijk goed.
EN dat is het vreemde
want dan zou ze eerst zuidwaarts gelopen zijn door het bos en langs het spoor
richting Hollandse Rading
en bij de overweg weer richting Hilversum zijn gaan lopen
een lus dus
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Heel goed, dat probeer ik ook.quote:
[..]
De docu van vader Graafsma? Maar ik kan het verder nergens terugvinden en zoals je misschien gemerkt hebt ben ik een voorstander van fact-checking. Zomaar iets aannemen omdat iemand dat zegt doe ik niet. Soms gaan verhalen een eigen leven leiden en is niet meer duidelijk wat nou echt is wat alleen maar van horen zeggen. Als je dat wil weten dan moet je dat dus gaan uitzoeken.
De familie nog meer, alleen die lopen tegen het label "zelfmoord" aan, dat zorgt nogal voor wat dichte dossiers en deuren. D'r valt daardoor zo weinig te fact-checken...
quote:
Daarom snap ik het niet. Ik geloof best dat 2,3 en 3,0 de plek van de aanrijding aangeeft, maar dan snap ik dus niet waarom dat plaatje op wiki niet klopt (of hoe ik dat dan moet intrepreteren).
"Hilversum - Blauwkapel" --> Traject deel van het spoor.
2.3 ---> Locatie op dat traject, (tevens 2.3km vanaf beginpunt traject.)
Hetzelfde als bijvoorbeeld A28 - 140.3 Snelweg + Hectometerpaaltje.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Dat staat in een van de topics uit april, snelheid trein was ongeveer 140 km, volle vaart en remweg zou dan 700 meter zijn. Wordt ook besproken in de docu.quote:
[..]
Geen idee wat de remweg was. Of het 300 meter is of 700 meter. Maar de exacte locatie van de aanrijding is toch bekend? Die was daar in de buurt.
Huh?quote:
[..]
ja klopt 600 meter van de overweg vandaan
EN dat is het vreemde
want dan zou ze eerst zuidwaarts gelopen zijn door het bos en langs het spoor
richting Hollandse Rading
en bij de overweg weer richting Hilversum zijn gaan lopen
een lus dus
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Waarom is dat vreemd?quote:
[..]
ja klopt 600 meter van de overweg vandaan
EN dat is het vreemde
want dan zou ze eerst zuidwaarts gelopen zijn door het bos en langs het spoor
richting Hollandse Rading
en bij de overweg weer richting Hilversum zijn gaan lopen
een lus dus
Mensen handelen niet altijd rationeel. Vanuit je comfortabele stoel achter internet zou je misschien andere beslissingen nemen dan wanneer je emotioneel bent en al een tijdje in het donker en in de kou loopt rond te dwalen.quote:
[..]
Waarom eerst een kilometer moeilijk gaan doen op dat bospad in het pikkedonker?
Even los daarvan: die beschreven route via de overweg, is het zeker dat ze die is gevolgd of is dat een aanname?
quote:dan zou ze eerst zuidwaarts gelopen zijn door het bos en langs het spoor
richting Hollandse Rading
en bij de overweg weer richting Hilversum zijn gaan lopen
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-06-2016 23:32:46 ]
de hond van Peter rd Vries liep over de Utrechtseweg- Zandweg- over het pad in het bos langs het spoor- en kwam toen bij de spoorwegovergang uit .quote:
[..]
Mensen handelen niet altijd rationeel. Vanuit je comfortabele stoel achter internet zou je misschien andere beslissingen nemen dan wanneer je emotioneel bent en al een tijdje in het donker en in de kou loopt rond te dwalen.
Even los daarvan: die beschreven route via de overweg, is het zeker dat ze die is gevolgd of is dat een aanname?
[..]
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Omdat ze misschien helemaal niet over dat bospad gelopen heeft?quote:
[..]
Waarom eerst een kilometer moeilijk gaan doen op dat bospad in het pikkedonker?
Misschien is ze uit een auto gezet (bij de spoorwegovergang), gedesoriënteerd, in de war, weet ik veel? En van daaruit zomaar een kant op?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
die honden zie ik niet als betrouwbaar. het was 2 weken later, vriendinnen hebben met haar jas rondgelopen. zij zelf kwam dagelijks in h'sum. die sporen kunnen dan overal heen leiden.
klopt maar in het bos hebben de vriendinnen niet met de jas gelopenquote:
die honden zie ik niet als betrouwbaar. het was 2 weken later, vriendinnen hebben met haar jass rondgelopen. zij zelf kwam dagelijks in h'sum. die sporen kunnen dan overal heen leiden.
hoe betrouwbaar die honden zijn weet ik niet
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Dat begrijp ik.quote:
[..]
[ afbeelding ]
"Hilversum - Blauwkapel" --> Traject deel van het spoor.
2.3 ---> Locatie op dat traject, (tevens 2.3km vanaf beginpunt traject.)
Hetzelfde als bijvoorbeeld A28 - 140.3 Snelweg + Hectometerpaaltje.
Ik begrijp het plaatje op Wiki niet.
Die route is aangewezen door de honden, tot aan de overgang op het spoor bij de Maartendijkse weg. Bron is de uitzending van Opsporing Verzocht.quote:
[..]
Mensen handelen niet altijd rationeel. Vanuit je comfortabele stoel achter internet zou je misschien andere beslissingen nemen dan wanneer je emotioneel bent en al een tijdje in het donker en in de kou loopt rond te dwalen.
Even los daarvan: die beschreven route via de overweg, is het zeker dat ze die is gevolgd of is dat een aanname?
[..]
Zo iets denk ik ook, maar de honden hadden een duidelijke route door dat bos.quote:
[..]
Omdat ze misschien helemaal niet over dat bospad gelopen heeft?
Misschien is ze uit een auto gezet (bij de spoorwegovergang), gedesoriënteerd, in de war, weet ik veel? En van daaruit zomaar een kant op?
Dat zijn de feiten volgens Jens in Opsporing Verzocht
Het gaat hier specifiek om de sporen in het bos nabij het spoor. En dat is geen fietspad, lijkt meer op een paardenpad met boomwortels boven de grond.quote:
die honden zie ik niet als betrouwbaar. het was 2 weken later, vriendinnen hebben met haar jas rondgelopen. zij zelf kwam dagelijks in h'sum. die sporen kunnen dan overal heen leiden.
dit is het bospaadje langs het spoor naar de overweg toe
overdag is het al vrij donker
overdag is het al vrij donker
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Is ook raar want evenredig loopt een verhard pad en dat komt ook uit bij de overgang.quote:
daar zou ik echt niet durven te lopen in het donker. brrrr
ik reed weleens op de brommer op een soortgelijk pad, omdat het een kortere route naar huis was. met licht aan was het nog steeds doodeng. was altijd weer blij als ik weer op de openbare weg kwam en er geen gek vanachter een boom was gesprongen
Wat doe je je zelf dan aan, denk ik dan..quote:
ik reed weleens op de brommer op een soortgelijk pad, omdat het een kortere route naar huis was. met licht aan was het nog steeds doodeng. was altijd weer blij als ik weer op de openbare weg kwam en er geen gek vanachter een boom was gesprongen
klopt parallel aan het donkere bospad langs het spoor lopen 2 van dit soortquote:
[..]
Is ook raar want evenredig loopt een verhard pad en dat komt ook uit bij de overgang.
verharde fietspaden- 1 op 100 meter afstand zelfs
Waarom neemt ze dan toch dat modderige pad langs het spoor ?
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
was een huis in de buurt daar makkelijk voor haar te bereiken? daar waar die man woonde die getuigde over de claxon bijv
angst, op de vlucht?
al zou ik dan zelf niet voor zo'n pad kiezen maar juist een zo open mogelijk gebied met huizen
tenzij je daar gedropt wordt, dan is het iets beter verklaarbaar
angst, op de vlucht?
al zou ik dan zelf niet voor zo'n pad kiezen maar juist een zo open mogelijk gebied met huizen
tenzij je daar gedropt wordt, dan is het iets beter verklaarbaar
Wat precies begrijp je niet aan dat plaatje?quote:
[..]
Dat begrijp ik.
Ik begrijp het plaatje op Wiki niet.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
ja er loopt een weg van Hilversum naar Hollandse Rading en daar staan genoeg huizenquote:
was een huis in de buurt daar makkelijk voor haar te bereiken? daar waar die man woonde die getuigde over de claxon bijv
angst, op de vlucht?
al zou ik dan zelf niet voor zo'n pad kiezen maar juist een zo open mogelijk gebied met huizen
tenzij je daar gedropt wordt, dan is het iets beter verklaarbaar
dus waarom zou je dan een donker modderig bospad inslaan ?
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Ik kan de logica volgen dat ze niet gezien wilde worden als ze zelfmoord ging plegen.quote:
[..]
ja er loopt een weg van Hilversum naar Hollandse Rading en daar staan genoeg huizen
dus waarom zou je dan een donker modderig bospad inslaan ?
Dus dat ze de Utrechtseweg vermeed, de kroegen gingen dicht en iedereen uit Hollandse Rading, Maartensdijk en omgeving ging via die weg. Met de auto, fiets of taxi. Daarnaast was de kans groot dat men haar zocht op de route. Dus zover snap ik het wel, dat ze daar een beetje moeilijk gaat doen op dat pad, dat dan weer niet.
Iedereen uit Maartensdijk ? dat is zwarte kous hoorquote:
[..]
Ik kan de logica volgen dat ze niet gezien wilde worden als ze zelfmoord ging plegen.
Dus dat ze de Utrechtseweg vermeed, de kroegen gingen dicht en iedereen uit Hollandse Rading, Maartensdijk en omgeving ging via die weg. Met de auto, fiets of taxi. Daarnaast was de kans groot dat men haar zocht op de route. Dus zover snap ik het wel, dat ze daar een beetje moeilijk gaat doen op dat pad, dat dan weer niet.
Daar wonen alleen maar boeren,tuiniers en stratenmakers
Die gaan echt niet naar de disco hoor
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Waarom niet?quote:
dus waarom zou je dan een donker modderig bospad inslaan ?
Worden meer vrouwen niet dan wel lastig gevallen op zo'n pad. En niet iedereen is bang in het bos.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Ja doei.quote:
[..]
Iedereen uit Maartensdijk ? dat is zwarte kous hoor
Daar wonen alleen maar boeren,tuiniers en stratenmakers
Die gaan echt niet naar de disco hoor
Ben in elke kerk geweest in Veenendaal en omgeving, ook de hele zware.
Die kom je gewoon tegen in de kroeg, zeker de kerels op huwbare leeftijd.
Trouwen met je nicht is zo 2004...
Deze zin snap ik ff niet.quote:
[..]
Waarom niet?
Worden meer vrouwen niet dan wel lastig gevallen op zo'n pad. En niet iedereen is bang in het bos.
Dat veel mensen uit een irrationele angst dit soort paden mijden, dat terwijl er op dat soort paden minder voorvallen zijn dan op de gebruikelijke routes welke het stapvolk doorgaans gebruikt.quote:
Als je als meisje alleen al een route zou bepalen aan de hand van zo min mogelijk lastig gevallen worden, dan is een grondbeginsel daarbij dat je zo min mogelijk gezien zou willen worden. Waar kan dat beter dan op een pad waar in de nacht zelden iemand zal komen. Als ze om wat voor andere reden dan ook niet gezien / gestoord / gevonden whatever zou willen worden, of gewoon een rustige route wilde dan is dit ook de logische keuze.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
mienbillekesjeuken :
Ik heb de docu gezien en moet zeggen dat de film het zelfmoordverhaal wel heel onwaarschijnlijk maakt. Vooral dat met de rug naar de trein toestaan en inderdaad wat de machinist heeft verklaard. En de zogenaamd gehackte FaceBook van die gozer, die helemaal geen kind is maar een volwassen vent.
Geen idee wie er belang bij heeft om daarover te liegen, maar het klopt gewoon niet. Wat niet duidelijk werd in de docu was of er bv is onderzocht of ze aangerand/verkracht is voor zover het nog mogelijk was om dat te constateren. Ze hadden het wel over het stootblok van de trein die in haar rug zichtbaar was, dat konden ze wel zien. Ontzettend heftig dat die vader zo uitgebreid naar de details moest vragen, ook bij dat meisje dat in de trein zat toen het allemaal gebeurde, maar ik begrijp dat hij voor zijn gevoel niet anders kan dan dit tot op de bodem uitzoeken.
Ik vond het wel shockerend dat de situatie van een mens op een rails, eigenlijk standaard als zelfmoord wordt weggeschreven. Dat wist ik niet, ondanks dat iemand in mijn zeer directe omgeving voor een trein aan haar einde kwam en ik daarna natuurlijk ook de nodige details heb moeten vernemen. Maar bij die persoon was er ook écht geen twijfel dat het zelfmoord was, echt nul, ondanks dat het wel heel onverwacht was. Maar het verhaal van Dascha is toch heel anders, qua voorgeschiedenis. Net als dat andere meisje, Talitha.
Kwaadwillenden kunnen zo wel heel gemakkelijk de perfecte moord plegen, in het aardedonker.
http://forum.viva.nl/foru(...)t_messages/300027/18
Ik heb de docu gezien en moet zeggen dat de film het zelfmoordverhaal wel heel onwaarschijnlijk maakt. Vooral dat met de rug naar de trein toestaan en inderdaad wat de machinist heeft verklaard. En de zogenaamd gehackte FaceBook van die gozer, die helemaal geen kind is maar een volwassen vent.
Geen idee wie er belang bij heeft om daarover te liegen, maar het klopt gewoon niet. Wat niet duidelijk werd in de docu was of er bv is onderzocht of ze aangerand/verkracht is voor zover het nog mogelijk was om dat te constateren. Ze hadden het wel over het stootblok van de trein die in haar rug zichtbaar was, dat konden ze wel zien. Ontzettend heftig dat die vader zo uitgebreid naar de details moest vragen, ook bij dat meisje dat in de trein zat toen het allemaal gebeurde, maar ik begrijp dat hij voor zijn gevoel niet anders kan dan dit tot op de bodem uitzoeken.
Ik vond het wel shockerend dat de situatie van een mens op een rails, eigenlijk standaard als zelfmoord wordt weggeschreven. Dat wist ik niet, ondanks dat iemand in mijn zeer directe omgeving voor een trein aan haar einde kwam en ik daarna natuurlijk ook de nodige details heb moeten vernemen. Maar bij die persoon was er ook écht geen twijfel dat het zelfmoord was, echt nul, ondanks dat het wel heel onverwacht was. Maar het verhaal van Dascha is toch heel anders, qua voorgeschiedenis. Net als dat andere meisje, Talitha.
Kwaadwillenden kunnen zo wel heel gemakkelijk de perfecte moord plegen, in het aardedonker.
http://forum.viva.nl/foru(...)t_messages/300027/18
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
nou dat ik vind dat niet zo logisch.quote:
[..]
.
Als je als meisje alleen al een route zou bepalen aan de hand van zo min mogelijk lastig gevallen worden, dan is een grondbeginsel daarbij dat je zo min mogelijk gezien zou willen worden. Waar kan dat beter dan op een pad waar in de nacht zelden iemand zal komen. Als ze om wat voor andere reden dan ook niet gezien / gestoord / gevonden whatever zou willen worden, of gewoon een rustige route wilde dan is dit ook de logische keuze.
ik ben eens gevolgd en heb toen zoveel mogelijk door straten gelopen waar huizen stonden. op een gegeven moment moest ik toch echt over een pad en heb daar mn hakken uitgetrokken en een sprint gezet.
En op wat voor weg heb je die "volger" achter je aan gekregenquote:
[..]
nou dat ik vind dat niet zo logisch.
ik ben eens gevolgd en heb toen zoveel mogelijk door straten gelopen waar huizen stonden. op een gegeven moment moest ik toch echt over een pad en heb daar mn hakken uitgetrokken en een sprint gezet.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
openbare weg, daar waar de kroegen en winkels zittenquote:
[..]
En op wat voor weg heb je die "volger" achter je aan gekregen
is dat anders?
waren overigens volgerS, zaten met 4 in een auto
denk je nou echt dat een meisje van 16 om 4 uur s'nachts dit pad neemt ?quote:
[..]
Waarom niet?
Worden meer vrouwen niet dan wel lastig gevallen op zo'n pad. En niet iedereen is bang in het bos.
Zandweg
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
