NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.rijdendetrein(...)-utrecht-c-hilversum
http://drimble.nl/112/hil(...)oed-ter-plaatse.html
Camerabeelden tonen nieuwe feiten rond dood Dascha Graafsma
woensdag 08 juni 2016 | 15:00
HILVERSUM Het onderzoeksteam van de familie Graafsma heeft nieuwe feiten ontdekt rond de vermeende zelfmoord van Dascha Graafsma. Dat laat haar vader, René Graafsma, weten aan NH.
Dascha overleed in de nacht van 27 op 28 november vorig jaar, nadat zij na een avondje stappen tussen Hilversum en Hollandsche Rading door een trein werd aangereden. De politie ging direct uit van zelfmoord, maar voor de familie is dat allesbehalve zeker. Om te weten te komen wat er zich precies heeft afgespeeld, formeerde de vader een eigen onderzoeksteam: TDO (Team Dascha Onderzoek).
Camerabeelden
In december publiceerde de politie al camerabeelden waarop Dascha te zien is op de nacht van het ongeval
TDO heeft de beelden nogmaals onderzocht en concludeert nu dat de politie het tijdstip van de beelden onjuist heeft vastgesteld.
Uit de tijdscode op de bewakingsbeelden blijkt bijvoorbeeld dat het om 07.00 uur al licht is, terwijl de zon op 28 november pas om 08.21 uur opkwam. De politie had de tijd al gecorrigeerd met 65 minuten eerder, maar de onderzoekers van TDO concluderen nu dat het 65 minuten later moet zijn. Het tijdverschil is daarmee twee uur. Volgens de onderzoekers zijn de beelden waarop Dascha te zien is, niet om 02.16 zijn gemaakt, maar om 04.26 uur.
Twee personen
Volgens TDO is er dus op een verkeerd moment naar de bewakingsbeelden gekeken. Op het gecorrigeerde tijdstip is te zien hoe twee personen voorbijlopen. Het duo zou nog niet eerder naar voren zijn gekomen in het onderzoek. Omdat ze aan dezelfde kant van de straat lopen als Dascha, bestaat de mogelijkheid dat zij haar gezien hebben.
TDO hoopt daarom met dit duo in contact te komen. Daarnaast doet de organisatie opnieuw een oproep aan mensen, bedrijven en organisaties om camerabeelden ter beschikking te stellen. Wie meer informatie heeft kan zich melden via info@daschagraafsma.nl
De politie heeft nog niet gereageerd op de nieuwe ontwikkelingen.
http://www.rtvnh.nl/nieuw(...)dood-dascha-graafsma
Update :
Nieuwe feiten en vragen zaak Dascha Graafsma
Team Dascha Onderzoek (TDO) heeft nieuwe feiten geconstateerd met betrekking tot de vermeende zelfmoord van Dascha Graafsma op 28 november 2015. Specifiek gaat het om twee personen die Dascha mogelijk hebben gezien, minder dan een uur voor het ongeval met de trein. Het gaat waarschijnlijk om twee jongens of mannen die op de Neuweg in Hilversum Dascha zijn tegengekomen, wat blijkt uit beelden van een bewakingscamera. Het TDO roept deze personen op om contact op te nemen. Wellicht hebben deze personen Dascha die bewuste nacht nog gezien. Mogelijk hebben zij meer informatie over het laatste uur van Dascha.
update :
trein heeft 1 uur en 49 minuten stilgestaan
het duurde een uur voordat de hulpdiensten arriveerden op de plek van het ongeval
er bleef 3 kwartier over voor het bergen van het lichaam en het onderzoek
15.25
http://drimble.nl/112/hil(...)oed-ter-plaatse.html
Camerabeelden tonen nieuwe feiten rond dood Dascha Graafsma
woensdag 08 juni 2016 | 15:00
HILVERSUM Het onderzoeksteam van de familie Graafsma heeft nieuwe feiten ontdekt rond de vermeende zelfmoord van Dascha Graafsma. Dat laat haar vader, René Graafsma, weten aan NH.
Dascha overleed in de nacht van 27 op 28 november vorig jaar, nadat zij na een avondje stappen tussen Hilversum en Hollandsche Rading door een trein werd aangereden. De politie ging direct uit van zelfmoord, maar voor de familie is dat allesbehalve zeker. Om te weten te komen wat er zich precies heeft afgespeeld, formeerde de vader een eigen onderzoeksteam: TDO (Team Dascha Onderzoek).
Camerabeelden
In december publiceerde de politie al camerabeelden waarop Dascha te zien is op de nacht van het ongeval
TDO heeft de beelden nogmaals onderzocht en concludeert nu dat de politie het tijdstip van de beelden onjuist heeft vastgesteld.
Uit de tijdscode op de bewakingsbeelden blijkt bijvoorbeeld dat het om 07.00 uur al licht is, terwijl de zon op 28 november pas om 08.21 uur opkwam. De politie had de tijd al gecorrigeerd met 65 minuten eerder, maar de onderzoekers van TDO concluderen nu dat het 65 minuten later moet zijn. Het tijdverschil is daarmee twee uur. Volgens de onderzoekers zijn de beelden waarop Dascha te zien is, niet om 02.16 zijn gemaakt, maar om 04.26 uur.
Twee personen
Volgens TDO is er dus op een verkeerd moment naar de bewakingsbeelden gekeken. Op het gecorrigeerde tijdstip is te zien hoe twee personen voorbijlopen. Het duo zou nog niet eerder naar voren zijn gekomen in het onderzoek. Omdat ze aan dezelfde kant van de straat lopen als Dascha, bestaat de mogelijkheid dat zij haar gezien hebben.
TDO hoopt daarom met dit duo in contact te komen. Daarnaast doet de organisatie opnieuw een oproep aan mensen, bedrijven en organisaties om camerabeelden ter beschikking te stellen. Wie meer informatie heeft kan zich melden via info@daschagraafsma.nl
De politie heeft nog niet gereageerd op de nieuwe ontwikkelingen.
http://www.rtvnh.nl/nieuw(...)dood-dascha-graafsma
Update :
Nieuwe feiten en vragen zaak Dascha Graafsma
Team Dascha Onderzoek (TDO) heeft nieuwe feiten geconstateerd met betrekking tot de vermeende zelfmoord van Dascha Graafsma op 28 november 2015. Specifiek gaat het om twee personen die Dascha mogelijk hebben gezien, minder dan een uur voor het ongeval met de trein. Het gaat waarschijnlijk om twee jongens of mannen die op de Neuweg in Hilversum Dascha zijn tegengekomen, wat blijkt uit beelden van een bewakingscamera. Het TDO roept deze personen op om contact op te nemen. Wellicht hebben deze personen Dascha die bewuste nacht nog gezien. Mogelijk hebben zij meer informatie over het laatste uur van Dascha.
update :
trein heeft 1 uur en 49 minuten stilgestaan
het duurde een uur voordat de hulpdiensten arriveerden op de plek van het ongeval
er bleef 3 kwartier over voor het bergen van het lichaam en het onderzoek
15.25
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
laatste post vorige deel
opzoeknaarwaarheid
tja maar hoe kom je aan die zendmast gegevens ??
enige manier is via de provider, en wat je daarvoor nodig hebt om dat los te krijgen of welke instanties dat allemaal kunnen dat weet ik niet....
opzoeknaarwaarheid
tja maar hoe kom je aan die zendmast gegevens ??
enige manier is via de provider, en wat je daarvoor nodig hebt om dat los te krijgen of welke instanties dat allemaal kunnen dat weet ik niet....
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
en om dus verder te gaan op je vraag Stacey, ik neem aan dat de vriendinnen en ouders gelijktijdig haar aan het bellen waren en dan krijg je ingesprekquote:Op zondag 19 juni 2016 01:32 schreef StaceySinger het volgende:
laatste post vorige deel
opzoeknaarwaarheid
tja maar hoe kom je aan die zendmast gegevens ??
enige manier is via de provider, en wat je daarvoor nodig hebt om dat los te krijgen of welke instanties dat allemaal kunnen dat weet ik niet....
...
oh dat zou kunnen jaquote:
[..]
en om dus verder te gaan op je vraag Stacey, ik neem aan dat de vriendinnen en ouders gelijktijdig haar aan het bellen waren en dan krijg je ingesprek
...
ik kwam dit tegen
KPN, T-Mobile en Vodafone bewaren nog steeds een halfjaar tot een jaar de locatie van hun klanten tijdens het bellen.
Die gegevens zijn dus op te vragen door justitie. De providers hoeven de data niet te bewaren, doordat de bewaarplicht van tafel is, maar doen dat toch.
https://tweakers.net/nieu(...)ens-van-bellers.html
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
'Gegevens die worden opgeslagen op grond van de bewaarplicht, mogen dan enkel nog worden opgevraagd na een bevel van de rechter-commissaris.'quote:
[..]
oh dat zou kunnen ja
ik kwam dit tegen
KPN, T-Mobile en Vodafone bewaren nog steeds een halfjaar tot een jaar de locatie van hun klanten tijdens het bellen.
Die gegevens zijn dus op te vragen door justitie. De providers hoeven de data niet te bewaren, doordat de bewaarplicht van tafel is, maar doen dat toch.
https://tweakers.net/nieu(...)ens-van-bellers.html
"Als de officier van justitie een bevel uitvaardigt, moet je je gegevens afgeven", zegt ict-jurist Arnoud Engelfriet.quote:
[..]
'Gegevens die worden opgeslagen op grond van de bewaarplicht, mogen dan enkel nog worden opgevraagd na een bevel van de rechter-commissaris.'
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Update:quote:
[..]
oh dat zou kunnen ja
ik kwam dit tegen
KPN, T-Mobile en Vodafone bewaren nog steeds een halfjaar tot een jaar de locatie van hun klanten tijdens het bellen.
Die gegevens zijn dus op te vragen door justitie. De providers hoeven de data niet te bewaren, doordat de bewaarplicht van tafel is, maar doen dat toch.
https://tweakers.net/nieu(...)ens-van-bellers.html
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)gen-telefoongegevens
Daar gaan we weer ...quote:
trein heeft 1 uur en 49 minuten stilgestaan
het duurde een uur voordat de hulpdiensten arriveerden op de plek van het ongeval
er bleef 3 kwartier over voor het bergen van het lichaam en het onderzoek
15.25
Over dat tijdstip van de aanrijding, politie heeft het over 5.20u
https://www.politie.nl/mi(...)ersum1502dascha.html
Staat ook wel dat ze om 2.00u op de Neuweg gefilmd is terwijl we nu wel beter weten
https://www.politie.nl/mi(...)ersum1502dascha.html
Staat ook wel dat ze om 2.00u op de Neuweg gefilmd is terwijl we nu wel beter weten
Zorgvuldig lezen. Dat staat er niet.quote:
Over dat tijdstip van de aanrijding, politie heeft het over 5.20u
https://www.politie.nl/mi(...)ersum1502dascha.html
Staat ook wel dat ze om 2.00u op de Neuweg gefilmd is terwijl we nu wel beter weten
quote:Er zijn beelden van een persoon die na 02.00 uur op de Neuweg in Hilversum loopt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-06-2016 08:40:32 ]
Klopt, ik dacht er nog over om het aan te passen, maar ik was net iets te brak om het beter te formuleren :pquote:Op zondag 19 juni 2016 08:37 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Zorgvuldig lezen. Dat staat er niet.
[..]
Na 2.00u en ze vragen wie haar nog na 2.25 heeft gezien. Ze hadden daar iig de verkeerde tijdsindicatie zoals we nu weten. Moet ik toch nog moeite doen
Ja ja , zij zijn hier allemaal erg stipt.quote:
[..]
Klopt, ik dacht er nog over om het aan te passen, maar ik was net iets te brak om het beter te formuleren :p
Na 2.00u en ze vragen wie haar nog na 2.25 heeft gezien. Ze hadden daar iig de verkeerde tijdsindicatie zoals we nu weten. Moet ik toch nog moeite doen
Hoe druk zou het zijn in zo'n ochtend trein?
Ze hadden het er in de docu over dat men mocht roken buiten en plassen.
stacey geeft netjes antwoord op een vraag van iemand.quote:
sta ervan te kijken hoevaak oa zij antwoorden geeft op vragen die zo duidelijk terug te vinden zijn en/of al zo vaak besproken.
het moet gewoon op een dienblad aangegeven worden...
Nee zo werkt het niet. "Kijk de video maar" is geen antwoord.quote:
[..]
stacey geeft netjes antwoord op een vraag van iemand.
sta ervan te kijken hoevaak oa zij antwoorden geeft op vragen die zo duidelijk terug te vinden zijn en/of al zo vaak besproken.
het moet gewoon op een dienblad aangegeven worden...
Er is onduidelijkheid gezaaid over het arriveren van de hulpdiensten. Gezien de wettelijke aanrijtijden die in de orde van minuten tot hooguit een kwartier liggen kan ik me niet voorstellen dat de hulpdiensten na een uur pas gearriveerd zijn. Ik denk dat dat ook niet zo is, en behoudens enkele beweringen heb ik nog in de hele reeks geen enkele feitelijke onderbouwing gezien dat de hulpdiensten er inderdaad pas na een uur waren.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 19-06-2016 11:34:39 ]
Stacey is vooral goed in het vage zaken beweren.quote:
[..]
stacey geeft netjes antwoord op een vraag van iemand.
sta ervan te kijken hoevaak oa zij antwoorden geeft op vragen die zo duidelijk terug te vinden zijn en/of al zo vaak besproken.
het moet gewoon op een dienblad aangegeven worden...
dat was NA haar antwoord van: Trein was op volle snelheid en was nog niet aan het afremmen 13.00quote:
[..]
Nee zo werkt het niet. "Kijk de video maar" is geen antwoord.
echt zo nutteloos dit he
Wat is het belang van dat soort informatie?quote:
[..]
dat was NA haar antwoord van: Trein was op volle snelheid en was nog niet aan het afremmen 13.00
echt zo nutteloos dit he
Voor haar is het onderhand een dagtaak.quote:
ze was zo netjes om een antwoord te geven op een vraag :-(
De familie heeft inzage in het politiedossier gehadquote:
[..]
Nee zo werkt het niet. "Kijk de video maar" is geen antwoord.
Er is onduidelijkheid gezaaid over het arriveren van de hulpdiensten. Gezien de wettelijke aanrijtijden die in de orde van minuten tot hooguit een kwartier liggen kan ik me niet voorstellen dat de hulpdiensten na een uur pas gearriveerd zijn. Ik denk dat dat ook niet zo is.
Je doet net alsof er bewust verwarring gezaaid wordt door de familie ?
En beginnen over wettelijke aanrijtijden ?
De politie kan nog niet eens een video op een fatsoenlijke manier beoordelen
btw het kan best zo zijn dat er een politiewagen naar toe gestuurd is om de
calamiteiten bus van Prorail te vertellen waar het spoor te vinden is maar veel meer zal de politie daar op die ochtend niet gedaan hebben.
En kijk maar naar de video is wel een antwoord ,daar staan de feiten in
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Ja en ze zegt elke keer wat anders. Kan het eens afgelopen zijn met het frontaal aanvallen van mensen die het wagen de uitspraken van anderen kritisch te bekijken als daar reden voor is?quote:
ze was zo netjes om een antwoord te geven op een vraag :-(
Hier zegt SS nog dat de politie er wel binnen 10 tot 15 minuten geweest zal zijn:
En hier zegt SS dat het een uur duurde voor de hulpdiensten er waren:quote:
[..]
Politie zal al vrij snel geweest zijn - dat is vlakbij dus schat binnen 10 of 15 minuten
Kan zijn dat die calamiteiten ploeg van Prorail (sinds 2011) later aankwam ,die moeten wakker gebeld worden en er naar toe
Hulpdiensten in het normale spraakgebruik zijn politie, brandweer en ambulance.quote:
trein heeft 1 uur en 49 minuten stilgestaan
het duurde een uur voordat de hulpdiensten arriveerden op de plek van het ongeval
er bleef 3 kwartier over voor het bergen van het lichaam en het onderzoek
15.25
Dus de ene keer is het 10 tot 15 minuten en de andere keer is het een uur. Maarrrrrrrr daar mag je geen opmerking over maken.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 19-06-2016 11:46:33 ]
Naast dat het niet van belang is.quote:
[..]
Ja en ze zegt elke keer wat anders. Kan het eens afgelopen zijn met het frontaal aanvallen van mensen die het wagen de uitspraken van anderen kritisch te bekijken als daar reden voor is?
Hier zegt SS nog dat de politie er wel binnen 10 tot 15 minuten geweest zal zijn:
[..]
En hier zegt SS dat het een uur duurde voor de hulpdiensten er waren:
[..]
Hulpdiensten in het normale spraakgebruik zijn politie, brandweer en ambulance.
Dus de ene keer is het 10 tot 15 minuten en de andere keer is het een uur. Maarrrrrrrr daar mag je geen opmerking over maken.
waar kan ik hier die smileys vinden. die zo met zn handjes op de vloer slaat zeg maarquote:
[..]
Kan het eens afgelopen zijn met het frontaal aanvallen van mensen die het wagen de uitspraken van anderen kritisch te bekijken als daar reden voor is?
Waarom denk je dat ze niet meer hebben gedaan dan een bus van Prorail de weg wijzen? Is daar ook maar enige onderbouwing voor ?quote:
[..]
btw het kan best zo zijn dat er een politiewagen naar toe gestuurd is om de
calamiteiten bus van Prorail te vertellen waar het spoor te vinden is maar veel meer zal de politie daar op die ochtend niet gedaan hebben.
Er zijn protocollen en daar heeft de politie zich aan te houdenquote:
[..]
Waarom denk je dat ze niet meer hebben gedaan dan een bus van Prorail de weg wijzen? Is daar ook maar enige onderbouwing voor ?
De calamiteiten dienst van Prorail ruimt het spoor op .
De politie zal hoogstens assistentie verlenen door een paar lintjes te trekken
en het verkeer te regelen . verder mogen ze niet in de weg lopen.
[ Bericht 2% gewijzigd door sp3c op 19-06-2016 13:17:09 ]
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
https://www.google.nl/sea(...)KAA&biw=1366&bih=667quote:
[..]
Er zijn protocollen en daar heeft de politie zich aan te houden
De calamiteiten dienst van Prorail ruimt het spoor op .
De politie zal hoogstens assistentie verlenen door een paar lintjes te trekken
en het verkeer te regelen . verder mogen ze niet in de weg lopen.
[ Bericht 2% gewijzigd door sp3c op 19-06-2016 13:17:24 ]
vragen naar bronnen zodat je die weer kan ontkrachten/tegenspreken door zelf te googlen. het is een hobby
wie zijn hier dan de echte kenners, dan weet ik op wie ik me moet gaan richten
[ Bericht % gewijzigd door sp3c op 19-06-2016 13:18:25 ]
[ Bericht % gewijzigd door sp3c op 19-06-2016 13:18:25 ]
Het gaat niet zozeer om kenners, maar als mensen informatie aandragen en een bron geven welke de juistheid van die informatie ondersteunt dan kun je die informatie voor waar aannemen en als feit beschouwen.quote:
wie zijn hier dan de echte kenners, dan weet ik op wie ik me moet gaan richten
Helaas gaat het bij een bepaald persoon hier juist op dat vlak steeds weer verkeerd. Sterker nog als je met feiten haar beweringen weerlegt ben je maar een domme onwetende achterlijke.
[ Bericht % gewijzigd door sp3c op 19-06-2016 13:18:56 ]
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Wat is je doel dan?quote:
[..]
Het gaat niet zozeer om kenners, maar als mensen informatie aandragen en een bron geven welke de juistheid van die informatie ondersteunt dan kun je die informatie voor waar aannemen en als feit beschouwen.
Helaas gaat het bij een bepaald persoon hier juist op dat vlak steeds weer verkeerd. Sterker nog als je met feiten haar beweringen weerlegt ben je maar een domme onwetende achterlijke.
Stacey overtuigen? Of haar d'r mond snoeren omdat je een andere mening hebt?
[ Bericht % gewijzigd door sp3c op 19-06-2016 13:19:13 ]
Mijn doel: Proberen dat sommige mensen welke stelselmatig gedrag vertonen ophouden met leugens, foute interpretaties en uit de lucht gegrepen aannames als feiten mogen blijven verkondigen waardoor dit soort topics altijd in BNW topics verzanden.quote:Op zondag 19 juni 2016 12:22 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Wat is je doel dan?
Stacey overtuigen? Of haar d'r mond snoeren omdat je een andere mening hebt?
[ Bericht % gewijzigd door sp3c op 19-06-2016 13:19:17 ]
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
quote:
[..]
Mijn doel: Proberen dat sommige mensen welke stelselmatig gedrag vertonen ophouden met leugens, foute interpretaties en uit de lucht gegrepen aannames als feiten mogen blijven verkondigen waardoor dit soort topics altijd in BNW topics verzanden.
Ze hebben zelfs 4 van die bussen, maar die zijn er niet voor om de stoffelijke resten te ruimen.quote:
[..]
ja ze hebben er zelfs een speciale bus voor
[ afbeelding ]
Ik zal hier een tipje van de sluier voor je oplichten, met een kinderprogramma, dan begrijp je het misschien
[ Bericht % gewijzigd door sp3c op 19-06-2016 13:19:54 ]
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Fonkelnieuwe materiaalwagens voor de ProRail Incidentenbestrijding .quote:
[..]
Ze hebben zelfs 4 van die bussen, maar die zijn er niet voor om de stoffelijke resten te ruimen.
De materiaalwagens worden ingezet bij zogenaamde incidenten zoals een aanrijding of omgewaaide bomen. De trucks hebben ook een ruimte om na afloop even bij elkaar te zitten en het incident te evalueren. “Dat is belangrijk, want het is geen alledaags werk. Sommige werkzaamheden hebben veel impact
https://www.prorail.nl/nieuws/nieuwe-wagens-op-het-spoor
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Heb je ook gelezen om wat voor incidenten dat dan gaat?quote:
[..]
ja ze hebben er zelfs een speciale bus voor
[ afbeelding ]
ja leuk maar de mensen van Prorail ruimen echt geen menselijke resten op hoorquote:
[..]
Fonkelnieuwe materiaalwagens voor de ProRail Incidentenbestrijding .
De materiaalwagens worden ingezet bij zogenaamde incidenten zoals een aanrijding of omgewaaide bomen. De trucks hebben ook een ruimte om na afloop even bij elkaar te zitten en het incident te evalueren. “Dat is belangrijk, want het is geen alledaags werk. Sommige werkzaamheden hebben veel impact
[ afbeelding ]
https://www.prorail.nl/nieuws/nieuwe-wagens-op-het-spoor
En dit bedoelen wij met dat je dingen leest, vervolgens niet begrijpt en er maar je eigen waarheid van maakt, en vervolgens hier blijft volharden in dat dit de enige echte waarheid is.quote:
[..]
Fonkelnieuwe materiaalwagens voor de ProRail Incidentenbestrijding .
De materiaalwagens worden ingezet bij zogenaamde incidenten zoals een aanrijding of omgewaaide bomen. De trucks hebben ook een ruimte om na afloop even bij elkaar te zitten en het incident te evalueren. “Dat is belangrijk, want het is geen alledaags werk. Sommige werkzaamheden hebben veel impact
[ afbeelding ]
https://www.prorail.nl/nieuws/nieuwe-wagens-op-het-spoor
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Om de operationele samenwerking te stroomlijnen, hebben de spoorsector en de overheid al jaren geleden afspraken gemaakt over scenariogerichte respons: capaciteit en materieel dat wordt gealarmeerd bij uiteenlopende scenario’s,quote:Op zondag 19 juni 2016 12:39 schreef bladwijzer het volgende:
[..]
ja leuk maar de mensen van Prorail ruimen echt geen menselijke resten op hoor
zoals aanrijding met een persoon, een voertuig, ontsporing, brand in een trein of een lekkage van gevaarlijke stoffen
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Het ruimen van het stoffelijk overschot is niet iets wat Prorail doet geloof ik.quote:
[..]
Om de operationele samenwerking te stroomlijnen, hebben de spoorsector en de overheid al jaren geleden afspraken gemaakt over scenariogerichte respons: capaciteit en materieel dat wordt gealarmeerd bij uiteenlopende scenario’s,
zoals aanrijding met een persoon, een voertuig, ontsporing, brand in een trein of een lekkage van gevaarlijke stoffen
Volgens jouw logica is het dus ook Prorail welke een brandende trein blust of lekkages van gevaarlijke stoffen verhelptquote:
[..]
Om de operationele samenwerking te stroomlijnen, hebben de spoorsector en de overheid al jaren geleden afspraken gemaakt over scenariogerichte respons: capaciteit en materieel dat wordt gealarmeerd bij uiteenlopende scenario’s,
zoals aanrijding met een persoon, een voertuig, ontsporing, brand in een trein of een lekkage van gevaarlijke stoffen
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Dat gaat in ieder geval over de spoorveiligheid en het ruimen en veilig stellen van materieel. Ik kan nergens vinden dat ze ook menselijke resten bergen. Ook niet dat ze dat niet doen overigens. Ik lees wel hier en daar dat normaalgesproken door een uitvaartondernemer gebeurt, of de hulpdiensten, maar dat kan ik nergens in de officiele protocollen terugvinden.quote:
[..]
Om de operationele samenwerking te stroomlijnen, hebben de spoorsector en de overheid al jaren geleden afspraken gemaakt over scenariogerichte respons: capaciteit en materieel dat wordt gealarmeerd bij uiteenlopende scenario’s,
zoals aanrijding met een persoon, een voertuig, ontsporing, brand in een trein of een lekkage van gevaarlijke stoffen
De zorg voor de spoorveiligheid, reparaties aan het spoor en bergen van materieel staat wel expliciet in de protocollen beschreven.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 19-06-2016 13:05:44 ]
Het bergen van stoffelijke resten wordt gedaan door de politie, brandweer, ambulancepersoneel en begrafenisondernemer. Daarna wordt de trein naar het dichtsbijzijnde station gereden en afgerangeerd. Daar wordt de trein schoongespoten door personeel ter plaatse.
[ Bericht 0% gewijzigd door bladwijzer op 19-06-2016 13:46:35 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door bladwijzer op 19-06-2016 13:46:35 ]
2007
volgens
Hi_flyer op fok
Het opruimen wordt sinds een aantal jaren gedaan door een 'gespecialiseerde' uitvaartorganisatie. Voor de brandweer was het allemaal net té. Die organisatie ruimt dus regelmatig en kan er ook iets beter tegen dan de gewone brandweer die mss eens per jaar zoiets moest opruimen.
GC / Voor de trein: hoe word je opgeruimd?
volgens
Hi_flyer op fok
Het opruimen wordt sinds een aantal jaren gedaan door een 'gespecialiseerde' uitvaartorganisatie. Voor de brandweer was het allemaal net té. Die organisatie ruimt dus regelmatig en kan er ook iets beter tegen dan de gewone brandweer die mss eens per jaar zoiets moest opruimen.
GC / Voor de trein: hoe word je opgeruimd?
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Doe jullie dat maar, jullie doen een bewering, dat jij Stacey haar niet onderbouwde dingen meestal voor zoete koek aanneemt, wil niet inhouden dat de rest hier dat ook maar moet doen.quote:
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Mogen wij dit opvatten als dat je toegeeft dat Prorail niet zelf de berging van stoffelijke resten verzorgd.quote:
2007
volgens
Hi_flyer op fok
Het opruimen wordt sinds een aantal jaren gedaan door een 'gespecialiseerde' uitvaartorganisatie. Voor de brandweer was het allemaal net té. Die organisatie ruimt dus regelmatig en kan er ook iets beter tegen dan de gewone brandweer die mss eens per jaar zoiets moest opruimen.
GC / Voor de trein: hoe word je opgeruimd?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Dat was 2007. Is dat nog steeds zo?quote:
2007
volgens
Hi_flyer op fok
Het opruimen wordt sinds een aantal jaren gedaan door een 'gespecialiseerde' uitvaartorganisatie. Voor de brandweer was het allemaal net té. Die organisatie ruimt dus regelmatig en kan er ook iets beter tegen dan de gewone brandweer die mss eens per jaar zoiets moest opruimen.
GC / Voor de trein: hoe word je opgeruimd?
De trein schoonspuiten word ook wel door de brandweer gedaan, en Prorail heeft 1 wagen landelijk beschikbaar voor regio's waar de brandweer dit niet altijd doet. In hoeverre hierna als "nazorg" nog extra reiniging noodzakelijk is weet ik niet.quote:
Het bergen van stoffelijke resten wordt gedaan door de politie, brandweer, ambulancepersoneel en begrafenisondernemer. Daarna wordt de trein naar het dichtsbijzijnde station gereden en afgerancheerd. Daar wordt de trein schoongespoten door personeel ter plaatse.
Het zal vooral een praktische beslissing zijn. Afhankelijk van tijd en locatie, men gaat overdag natuurlijk niet met een trein over een station rijden waar honderden mensen staan te wachten terwijl de trein eruit ziet als de nieuwste Picasso.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
jij krijgt van mij geen antwoordquote:
[..]
Mogen wij dit opvatten als dat je toegeeft dat Prorail niet zelf de berging van stoffelijke resten verzorgd.
ik heb onlangs een heel vreemd en zeer smerig DM etje van je ontvangen
dus geen vragen meer stellen je krijgt Geen antwoord
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Dat is het dichtst in de buurt van een mea culpa, verwacht ik.
En ... TR!
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Was een reactie op jouw wijsneuzerig en reactie uitlokkend berichtje naar mij toe, ik dacht ik geef je maar waar je om vraagt, vond ik wel zo beleefd om te doenquote:
[..]
jij krijgt van mij geen antwoord
ik heb onlangs een heel vreemd en zeer smerig DM etje van je ontvangen
dus geen vragen meer stellen je krijgt Geen antwoord
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Haar laten doen inzien dat ze veel onzin verkoopt en verwarring zaait. En dat doet ze bij al die topics die gaan over dood of verdwijning.quote:
[..]
Wat is je doel dan?
Stacey overtuigen? Of haar d'r mond snoeren omdat je een andere mening hebt?
geen idee eigenlijkquote:
[..]
Dat was 2007. Is dat nog steeds zo?
er is heel weinig info over maar ik kom uit op ProRail Incidentenbestrijding
overigens las ik wel dat dan de brandweer commandant dan weer de leiding heeft
dus ik vermoed dat er een soort samenwerking is
btw- er was geen melding dat de brandweer die ochtend is uitgerukt en die zijn
normaal wel op twitter te lezen
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Dus je weet het weer niet.quote:
[..]
geen idee eigenlijk
er is heel weinig info over maar ik kom uit op ProRail Incidentenbestrijding
overigens las ik wel dat dan de brandweer commandant dan weer de leiding heeft
dus ik vermoed dat er een soort samenwerking is
btw- er was geen melding dat de brandweer die ochtend is uitgerukt en die zijn
normaal wel op twitter te lezen
Ik ken voorbeelden waarbij dat wel zo gegaan is, maar dat verdient idd geen schoonheidsprijs.quote:
[..]
De trein schoonspuiten word ook wel door de brandweer gedaan, en Prorail heeft 1 wagen landelijk beschikbaar voor regio's waar de brandweer dit niet altijd doet. In hoeverre hierna als "nazorg" nog extra reiniging noodzakelijk is weet ik niet.
Het zal vooral een praktische beslissing zijn. Afhankelijk van tijd en locatie, men gaat overdag natuurlijk niet met een trein over een station rijden waar honderden mensen staan te wachten terwijl de trein eruit ziet als de nieuwste Picasso.
Is idd afhankelijk van de situatie en bereikbaarheid van de locatie vh ongeluk
Met het volbouwen van Nederland word het natuurlijk ook een steeds groter probleem om het juiste materiaal ter plaatse te krijgen.quote:
[..]
Ik ken voorbeelden waarbij dat wel zo gegaan is, maar dat verdient idd geen schoonheidsprijs.
Is idd afhankelijk van de situatie en bereikbaarheid van de locatie vh ongeluk
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Of juist niet. Er is een groot wegenstelsel.quote:
[..]
Met het volbouwen van Nederland word het natuurlijk ook een steeds groter probleem om het juiste materiaal ter plaatse te krijgen.
Dus je weet het ook niet? Dat is al heel wat anders dan je stellige bewering dat de politie weinig meer zal hebben gedaan dan een prorailbusje de weg wijzen, en dat de calamiteitendienst van Prorail de menselijke resten opruimt.quote:
[..]
geen idee eigenlijk
er is heel weinig info over maar ik kom uit op ProRail Incidentenbestrijding
overigens las ik wel dat dan de brandweer commandant dan weer de leiding heeft
dus ik vermoed dat er een soort samenwerking is
btw- er was geen melding dat de brandweer die ochtend is uitgerukt en die zijn
normaal wel op twitter te lezen
Kijk, als er reden voor is om (de grondigheid van) het onderzoek van de politie in twijfel te trekken dan zou het wel om feiten (zie ook TT) moeten gaan en niet om aannames. En als er dan toch aannames gemaakt worden dan moet het mogelijk zijn om daar kritische opmerkingen over te posten. Zonder gelijk als zeikerd in de hoek te worden gezet.
er is geen melding terug te vinden dat de brandweer die ochtend is uitgeruktquote:
[..]
Dus je weet het ook niet? Dat is al heel wat anders dan je stellige bewering dat de politie weinig meer zal hebben gedaan dan een prorailbusje de weg wijzen, en dat de calamiteitendienst van Prorail de menselijke resten opruimt.
Kijk, als er reden voor is om (de grondigheid van) het onderzoek van de politie in twijfel te trekken dan zou het wel om feiten (zie ook TT) moeten gaan en niet om aannames. En als er dan toch aannames gemaakt worden dan moet het mogelijk zijn om daar kritische opmerkingen over te posten. Zonder gelijk als zeikerd in de hoek te worden gezet.
dat de politie geen grondig onderzoek heeft gedaan is inmiddels al aangetoond
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
die postte Physsic al eerderquote:
[..]
er is geen melding terug te vinden dat de brandweer die ochtend is uitgerukt
dat de politie geen grondig onderzoek heeft gedaan is inmiddels al aangetoond
http://www.112-nederland.(...)-Gooi-en-Vechtstreek
Ten minste deels op basis van aannames en oncontroleerbare beweringen. Zie discussie over wanneer de hulpdiensten zouden zijn gearriveerd, en wat ze wel en niet hebben gedaan. De TT gaat over feiten, maar ik zie hier vooral vermoedens en aannames, waarvan er een aantal met grote stelligheid als feit wordt neergezet. Ten onrechte.quote:
[..]
dat de politie geen grondig onderzoek heeft gedaan is inmiddels al aangetoond
Oh en dat bijvoorbeeldquote:
[..]
die postte Physsic al eerder
http://www.112-nederland.(...)-Gooi-en-Vechtstreek
Goh, kom een verhaal tegen van iemand die op een hele andere manier kritiek heeft op handelen van de politie bij aanrijdingen.
Echt opvallend, bijna haaks op wat je normaal hoort.
https://www.rover.nl/actu(...)ding-met-een-persoon
Echt opvallend, bijna haaks op wat je normaal hoort.
https://www.rover.nl/actu(...)ding-met-een-persoon
Omdat de zaak volgens hen blijkbaar vrij duidelijk was en treinen ook weer moeten rijden.quote:
[..]
er is geen melding terug te vinden dat de brandweer die ochtend is uitgerukt
dat de politie geen grondig onderzoek heeft gedaan is inmiddels al aangetoond
Aan wie vraag je dat?quote:
Is er nu al 1 (miniem) feit dat aannemelijk maakt dat het iets anders was dan zelfmoord?
Ik denk dat je er diverse antwoorden meningen over kan krijgen.
Officieel kan er niets onderzocht worden, en dat weet je.
Want "zelfmoord" dus geen onderzoek, dat weet je ook.
Beetje vragen naar de bekende weg of niet Ericr?
Eric is niet de enige. Ik vraag het me ook af hoor. Er is als ik alles lees eigenlijk niets hard. Er zijn alleen zaken die vragen oproepen.quote:
[..]
Beetje vragen naar de bekende weg of niet Ericr?
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 19-06-2016 19:37:43 ]
En hoeveel meer dan wij willen de ouders daar antwoorden op als het mogelijk is?quote:
[..]
Eric is niet de enige. Ik vraag het me ook af hoor. Er is als ik alles lees eigenlijk niets hard. Er zijn alleen zaken die vragen oproepen.
En het meisje in de trein willen misschien wel een antwoord waarom er officieel gezegd wordt dat er getoeterd is door de machinist.
De man die de auto gehoord heeft bij de spoorwegovergang wil misschien een antwoord waarom daar geen aandacht aan besteed is.
Als er personen zijn die invloed hebben gehad op een mogelijke geplande of impulsieve zelfdoding of op de aanleiding tot een ongelukkige samenloop van omstandigheden, zou het voor die betreffende personen ook goed zijn, als er zsm duidelijkheid komt.
Want je komt er niet mee weg, als je er bij betrokken was. Ook al was dit einde niet de bedoeling.
Het gaat of blijft knagen.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
In je link staat Blauwkapel 2,3 142091 142171 141761 142131quote:
[..]
die postte Physsic al eerder
http://www.112-nederland.(...)-Gooi-en-Vechtstreek
Blauwkapel op Wiki:
Blauwkapel (geografische afkorting Bkp) is de naam van een spoorwegknooppunt bij de wijk Blauwkapel. De viersporige spoorlijn Utrecht–Amersfoort, waarvan de twee noordelijkste op een viaduct, waar links wordt gereden, kruist hier de tweesporige spoorlijn Hilversum - Lunetten, onder een hoek van ongeveer 70°. De kruising is dus deels gelijkvloers, deels ongelijkvloers.
Er is sinds 1905 een verbindingsboog Amersfoort-Maliebaan (ooit voor goederenvervoer en nu nog voor de pendeldienst Utrecht Centraal – Utrecht Maliebaan) en sinds 1921 een verbindingsboog Hilversum-Utrecht Centraal.
Blauwkapel was ook de naam voor twee voormalige stopplaatsen. Deze stopplaatsen lagen vlak bij elkaar, beide aan een overweg in de Voordorpsedijk:
Aan de spoorlijn Hilversum - Lunetten. Deze stopplaats Blauwkapel was geopend van 10 juni 1874 tot 1911 en lag tussen de huidige stations Utrecht Overvecht en Hollandsche Rading.
Aan de Centraalspoorweg tussen Utrecht en Zwolle. Deze stopplaats lag tussen de huidige stations Utrecht Overvecht en Bilthoven.
Weet jij daar wat meer over? En die 2,3 is dat dan een codering voor 2,3 km hoger?
inderdaad!quote:
[..]
En hoeveel meer dan wij willen de ouders daar antwoorden op als het mogelijk is?
En het meisje in de trein willen misschien wel een antwoord waarom er officieel gezegd wordt dat er getoeterd is door de machinist.
De man die de auto gehoord heeft bij de spoorwegovergang wil misschien een antwoord waarom daar geen aandacht aan besteed is.
Als er personen zijn die invloed hebben gehad op een mogelijke geplande of impulsieve zelfdoding of op de aanleiding tot een ongelukkige samenloop van omstandigheden, zou het voor die betreffende personen ook goed zijn, als er zsm duidelijkheid komt.
Want je komt er niet mee weg, als je er bij betrokken was. Ook al was dit einde niet de bedoeling.
Het gaat of blijft knagen.
Nee ik wil graag feiten zien, niet alleen maar speculaties die topic na topic doorgaan. Er kan verder genoeg onderzocht worden alleen zal de politie dat inderdaad niet gaan doen.quote:
[..]
Aan wie vraag je dat?
Ik denk dat je er diverse antwoorden meningen over kan krijgen.
Officieel kan er niets onderzocht worden, en dat weet je.
Want "zelfmoord" dus geen onderzoek, dat weet je ook.
Beetje vragen naar de bekende weg of niet Ericr?
En op die vragen komen geen antwoorden want conclusie zelfmoord, zie je ook hoe zwaar die conclusie weegt. Dat het oordeel snel gemaakt op de vroege ochtend van die zaterdag, zoveel antwoorden in de weg staat?quote:
[..]
Eric is niet de enige. Ik vraag het me ook af hoor. Er is als ik alles lees eigenlijk niets hard. Er zijn alleen zaken die vragen oproepen.
Ongeacht of ze nu zelf op dat spoor is gaan staan of op de vlucht was of whatever, niets is uit te zoeken want geen onderzoek door het label "zelfmoord". Niets is meer te controleren omdat alle bewijzen, beelden en getuigenissen bij het OM liggen en die houden dat angstvallig dicht.
Geef het dossier dan ook vrij aan de familie zodat ze zelf wel kunnen ontdekken waar hun dochter geweest is, voordat ze op het spoor terecht kwam.
De familie wordt al maanden extra gestraft door deze rare kronkel in onze wet.
Denk jij nu echt dat hier namen en tijden en zaken gepost gaan worden die niet door de familie naar buiten worden gebracht?quote:
[..]
Nee ik wil graag feiten zien, niet alleen maar speculaties die topic na topic doorgaan. Er kan verder genoeg onderzocht worden alleen zal de politie dat inderdaad niet gaan doen.
Waarom moet alles een sinistere achtergrond hebben? Panama, Oeganda en Hilversum? En waarom vinden we constant dezelfde figuren in dit soort topics die overal alles achter zoeken?
En dat is nu net waar het (vooral de ouders) om gaat. En als ouders, de meest belanghebbenden, sta je achteraan als het om informatie gaat.quote:
[..]
Nee ik wil graag feiten zien, niet alleen maar speculaties die topic na topic doorgaan. Er kan verder genoeg onderzocht worden alleen zal de politie dat inderdaad niet gaan doen.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Sinister? Dat bedenk jij.quote:
Waarom moet alles een sinistere achtergrond hebben? Panama, Oeganda en Hilversum? En waarom vinden we constant dezelfde figuren in dit soort topics die overal alles achter zoeken?
Ik zoek niet overal wat achter, vraag me soms wat af.
Ik kan de bal ook terugkaatsen. Waarom reageren sommigen zo respectloos? Zelfmoord, klaar, niks meer aan -te- doen.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Nou wordt daar door een bepaald clubje hier anders over gedacht, want ik heb nu twee keer een onderwerp ter sprake gebracht en daarop wordt gereageerd alsof ik vraag naar iets dat al lang en breed als vaststaand feit bekend is. Twee onderwerpen heb ik ter sprake gebracht en er is me verteld dat mensen geen zin hebben iets voor me op te zoeken dat ik ook zelf kan vinden, er is me verteld dat het vermoeiend is dat er onderwerpen worden aangekaart die Stacey al heel vaak heeft uitgelegd, er is me verweten dat ik dom ben (al is die nu weggehaald door een moderator), en zo nog het eea. En dat soort wantrouwend gedrag dat komt ook terug ik de sneer die je Ericr geeft met het "vragen naar de bekende weg".quote:
[..]
En op die vragen komen geen antwoorden ...
Nogmaals: er worden hier zaken als feit gepresenteerd die geen feit zijn. Prima als je wil speculeren, maar geef mensen die niet in dat verhaal mee willen gaan dan ook de ruimte en ga niet steeds lopem zuchten dat mensen iets vrageb dat in jouw ogen al lang vast staat.
Tl;dr : ik vind de vraag van Ericr legitiem.
Zolang er geen nieuwe feiten zijn de zaak inderdaad laten rusten.quote:
[..]
Sinister? Dat bedenk jij.
Ik zoek niet overal wat achter, vraag me soms wat af.
Ik kan de bal ook terugkaatsen. Waarom reageren sommigen zo respectloos? Zelfmoord, klaar, niks meer aan -te- doen.
Omdat ze graag willen dat het meer is en ze zich belangrijk willen voelen denk ik. Tot nu toe in deze reeks niets gezien wat aantoont dat het geen zelfmoord is, en er wordt vanalles bij gehaald. (Zoals dat op Google Maps te zien is dat iemand aan een camera werkt bij de club enzo. Totaal irrelevante informatie.)quote:
Waarom moet alles een sinistere achtergrond hebben? Panama, Oeganda en Hilversum? En waarom vinden we constant dezelfde figuren in dit soort topics die overal alles achter zoeken?
Er is niets respectloos aan de conclusie zelfmoord. Zelfmoord is triest, daar is iedereen in dit topic het wel over eens. (En dan laat ik de discussie over of wat jullie doen zo lekker respectvol is even achterwege.)quote:
[..]
Sinister? Dat bedenk jij.
Ik zoek niet overal wat achter, vraag me soms wat af.
Ik kan de bal ook terugkaatsen. Waarom reageren sommigen zo respectloos? Zelfmoord, klaar, niks meer aan -te- doen.
quote:,,Alles wat we konden onderzoeken is onderzocht,'' zegt politiewoordvoerder Bernhard Jens. Dat er wellicht wat losse eindjes zijn, wil Jens best geloven.
,,Er zijn bepaalde zaken waarvan je nooit meer zult kunnen achterhalen hoe dat precies gegaan is. Zo'n machinist schrikt zich te pletter als hij zoiets meemaakt en verklaart misschien iets wat niet helemaal klopt. Het gebeurt ook vaak dat iemand die zelfmoord wil plegen met zijn gezicht naar de trein staat, maar vlak voor de impact omdraait. Maar we gaan de documentaire ook bekijken of die losse eindjes nog aanleiding tot nader onderzoek geven.''
http://www.ad.nl/utrecht/(...)-zelfmoord~a0d65466/quote:Graafsma realiseert zich dat hij wellicht blijft hangen in zijn verdriet en de waarheid niet onder ogen wil zien. ,,Mensen die dat denken, hebben nog gelijk ook. Dat zeg ik zelf ook. Toch wil ik tot het uiterste gaan om alle vragen beantwoord te krijgen
Wat toch wel een ander beeld geeft van de 'onzorgvuldige politie' en hoe de vader er een paar maanden terug tegen aan keek. Natuurlijk houd je als vader vast aan dit soort losse eindjes en hoop je (waarschijnlijk tegen beter weten in) dat de zaak anders in elkaar steekt maar zonder concrete aanwijzingen dat er iets anders gebeurd is dan zelfmoord zullen ook de nabestaanden op den duur accepteren dat Dascha zelf een einde haar leven heeft gemaakt
volgens mij geloven de nabestaanden best wel dat ze zm heeft gepleegd
maar die andere uren, daar zijn ze benieuwd naar. niet gek toch
maar die andere uren, daar zijn ze benieuwd naar. niet gek toch
Laat de feiten die er zijn eerst maar eens onderzocht worden ipv af het begin te laten rusten.quote:
[..]
Zolang er geen nieuwe feiten zijn de zaak inderdaad laten rusten.
Er is een meisje van 16 jaar dood, dochter, zus, vriendin, klasgenoot, collega, enz. volkomen onverwacht, onder omstandigheden waar ? ? ? bij staan. Door er, met onduidelijke verklaringen officieel ! ! ! van te maken, blijven de ? ? ? in het achterhoofd.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
FOK in morse, ik vond je bijdragen in het vorige topic interessant. Opmerkingen over tijden qua aanrijding en de hulpdiensten (en waarom zo laat als het geweten is dat het om een persoon gaat). Verder moet ik eerlijk zeggen dat ik de houding van Stacey ook niet altijd bevorderend vind (of bepaalde posts iets vond bijdragen), maar dat vind ik overigens ook niet van mensen die heel stellig komen zeggen dat het 'gewoon' zm is en de ouders zich er maar bij neer moeten leggen (met soms de aanvulling dat bepaalde mensen sensatiezoekers zijn). De discussies die daar dan op volgen ook niet overigens 
Ook in het geval van zm is het niet zo vreemd dat zeker de ouders met vragen zitten.
Voor mij is het de aanloop/opbouw naar de zm (want daar ga ik wel van uit) die mij dwars zit. En dat is puur een gevoel natuurlijk.
Dus wat de vraag van Ericr betreft: Nee. Ook niet voor mijn gevoel. Al vind ik de tijd tussen Neuweg en aanrijding wel een stuk krapper geworden. En er zijn wel meer zaken waar ik me vragen bij stel.
De fouten die de politie heeft gemaakt, helpen ook niet bepaald mee voor mijn gemoedsrust
Ook in het geval van zm is het niet zo vreemd dat zeker de ouders met vragen zitten.
Voor mij is het de aanloop/opbouw naar de zm (want daar ga ik wel van uit) die mij dwars zit. En dat is puur een gevoel natuurlijk.
Dus wat de vraag van Ericr betreft: Nee. Ook niet voor mijn gevoel. Al vind ik de tijd tussen Neuweg en aanrijding wel een stuk krapper geworden. En er zijn wel meer zaken waar ik me vragen bij stel.
De fouten die de politie heeft gemaakt, helpen ook niet bepaald mee voor mijn gemoedsrust
ik vraag me ook af of er verwarring is geweest over de juiste locatie en dat daardoor de hulpdiensten misschien laat warenquote:Op zondag 19 juni 2016 19:47 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
In je link staat Blauwkapel 2,3 142091 142171 141761 142131
Blauwkapel op Wiki:
Blauwkapel (geografische afkorting Bkp) is de naam van een spoorwegknooppunt bij de wijk Blauwkapel. De viersporige spoorlijn Utrecht–Amersfoort, waarvan de twee noordelijkste op een viaduct, waar links wordt gereden, kruist hier de tweesporige spoorlijn Hilversum - Lunetten, onder een hoek van ongeveer 70°. De kruising is dus deels gelijkvloers, deels ongelijkvloers.
Er is sinds 1905 een verbindingsboog Amersfoort-Maliebaan (ooit voor goederenvervoer en nu nog voor de pendeldienst Utrecht Centraal – Utrecht Maliebaan) en sinds 1921 een verbindingsboog Hilversum-Utrecht Centraal.
Blauwkapel was ook de naam voor twee voormalige stopplaatsen. Deze stopplaatsen lagen vlak bij elkaar, beide aan een overweg in de Voordorpsedijk:
Aan de spoorlijn Hilversum - Lunetten. Deze stopplaats Blauwkapel was geopend van 10 juni 1874 tot 1911 en lag tussen de huidige stations Utrecht Overvecht en Hollandsche Rading.
Aan de Centraalspoorweg tussen Utrecht en Zwolle. Deze stopplaats lag tussen de huidige stations Utrecht Overvecht en Bilthoven.
Weet jij daar wat meer over? En die 2,3 is dat dan een codering voor 2,3 km hoger?
Hier wat over de cijfertjes langs het spoor
http://www.infrasite.nl/definitions/definition.php?ID_content=321
[ Bericht 0% gewijzigd door bladwijzer op 19-06-2016 21:04:07 ]
Dit inderdaad, Blauwkapel 2,3quote:
[..]
ik vraag me ook af of er verwarring is geweest over de juiste locatie en dat daardoor de hulpdiensten zo laat waren
Hier wat over de cijfertjes langs het spoor
http://www.infrasite.nl/definitions/definition.php?ID_content=321
Dat lijkt veel zuidelijker te liggen, zelfs onder Hollandse Rading.
Hetzelfde geldt toch voor snelwegen, daar geeft je toch ook het nummer van de hectometerpaal door bij een ongeluk of panne?
ja dat is vergelijkbaarquote:
[..]
Dit inderdaad, Blauwkapel 2,3
Dat lijkt veel zuidelijker te liggen, zelfs onder Hollandse Rading.
Hetzelfde geldt toch voor snelwegen, daar geeft je toch ook het nummer van de hectometerpaal door bij een ongeluk of panne?
Het is ook wel een verwarrend stukje spoor.
Ik zou zeggen: 095 2.3 dat klopt dan beter, maak ik ben geen medewerker van Prorail.
Blauwkapel 2.3 zou dan op het spoor van Utrecht richting Bilthoven zijn.
je klopt ligt zelfs onder Groenekanquote:
[..]
Dit inderdaad, Blauwkapel 2,3
Dat lijkt veel zuidelijker te liggen, zelfs onder Hollandse Rading.
Hetzelfde geldt toch voor snelwegen, daar geeft je toch ook het nummer van de hectometerpaal door bij een ongeluk of panne?
Blauwkapel is een fort en ligt tussen Groenekan en Utrecht in
overigens gaat het om het traject Hilversum - Utrecht
dus heeft niks met deze zaak te maken
[ Bericht 0% gewijzigd door StaceySinger op 19-06-2016 21:33:56 ]
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
de geocode van blauwkapel staat in de 112 melding van de aanrijdingquote:
[..]
je klopt ligt zelf onder Groenekan
Blauwkapel is een fort en ligt tussen Groenekan en Utrecht in
overigens gaat het om het traject Hilversum - Utrecht
dus heeft niks met deze zaak te maken
Het punt is dat er meerdere plekken blauwkapel zijn, zou verwarring hebben kunnen geven
Knap gezien Bladwijzer.quote:
[..]
de geocode van blauwkapel staat in de 112 melding van de aanrijding
Het punt is dat er meerdere plekken blauwkapel zijn, zou verwarring hebben kunnen geven
Waarom hou jij je er mee bezig?quote:
[ afbeelding ]
Het is ook wel een verwarrend stukje spoor.
Ik zou zeggen: 095 2.3 dat klopt dan beter, maak ik ben geen medewerker van Prorail.
Blauwkapel 2.3 zou dan op het spoor van Utrecht richting Bilthoven zijn.
maar mag ik vragen wat het belang is van de tijd van de hulpdiensten, welke hulpdiensten welk spoor etc? begint een beetje vervelend te worden en is geheel niet interessant voor de ouders... zoals ik al eerder zei toen was het al gebeurd en te laat.. of er moeten reddingswerkers met hele interessante verklaringen komen ofzo, verder is dit van 0 belang in mijn ogen...
Iemand een verklaring waarom het zo belangrijk is en jullie er al 5 paginas over doorzagen???
Iemand een verklaring waarom het zo belangrijk is en jullie er al 5 paginas over doorzagen???
Daar ben ik niet zo zeker van. Blauwkapel is een fort maar ook een spoorknooppunt (ook wel afgekort tot bkp). De lijn Hilversum-Lunetten kruist daar de lijn Utrecht-Amersfoort. In de meldingssamenvatting staat:quote:
[..]
je klopt ligt zelf onder Groenekan
Blauwkapel is een fort en ligt tussen Groenekan en Utrecht in
overigens gaat het om het traject Hilversum - Utrecht
dus heeft niks met deze zaak te maken
Ik weet niet hoe ik dat exact moet lezen, maar het eerste stuk, "Hilversum - Blauwkapel" is een spoortraject, namelijk van station Hilversum tot knooppunt Blauwkapel. Geen idee wat de 2,3 Hilversum is, maar zou het 2,3 kilometer van station Hilversum kunnen zijn? Klopt dat met de plaats van aanrijding?quote:Hilversum - Blauwkapel 2,3 Hilversum
In de volledige melding wordt ook nog eens expliciet "Adres Hilversum" genoemd. Daarom vermoed ik dat de term Blauwkapel hier alleen wordt gebruikt ter aanduiding van het spoortraject en niet als locatie van de aanrijding. Ik denk dat je niet te snel moet roepen dat deze melding er niets mee te maken heeft.
De melding:
En het traject "Hilversum-Blauwkapel":
Adres Hilversum, traject Hilversum-Blauwkapel. Mogelijk 2,3 kilometer van station Hilversum. Waar kom je dan uit?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-06-2016 21:45:57 ]
Waarom jij en anderen zich druk maken over die bijzaken.quote:
[..]
Wat met die melding?
Of wat bedoel je precies?
