FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Nieuwe feiten rond dood Dascha Graafsma #3
StaceySingerdonderdag 16 juni 2016 @ 10:53
https://www.rijdendetrein(...)-utrecht-c-hilversum
http://drimble.nl/112/hil(...)oed-ter-plaatse.html

Camerabeelden tonen nieuwe feiten rond dood Dascha Graafsma
woensdag 08 juni 2016 | 15:00

HILVERSUM Het onderzoeksteam van de familie Graafsma heeft nieuwe feiten ontdekt rond de vermeende zelfmoord van Dascha Graafsma. Dat laat haar vader, René Graafsma, weten aan NH.

Dascha overleed in de nacht van 27 op 28 november vorig jaar, nadat zij na een avondje stappen tussen Hilversum en Hollandsche Rading door een trein werd aangereden. De politie ging direct uit van zelfmoord, maar voor de familie is dat allesbehalve zeker. Om te weten te komen wat er zich precies heeft afgespeeld, formeerde de vader een eigen onderzoeksteam: TDO (Team Dascha Onderzoek).

Camerabeelden
In december publiceerde de politie al camerabeelden waarop Dascha te zien is op de nacht van het ongeval
TDO heeft de beelden nogmaals onderzocht en concludeert nu dat de politie het tijdstip van de beelden onjuist heeft vastgesteld.

Uit de tijdscode op de bewakingsbeelden blijkt bijvoorbeeld dat het om 07.00 uur al licht is, terwijl de zon op 28 november pas om 08.21 uur opkwam. De politie had de tijd al gecorrigeerd met 65 minuten eerder, maar de onderzoekers van TDO concluderen nu dat het 65 minuten later moet zijn. Het tijdverschil is daarmee twee uur. Volgens de onderzoekers zijn de beelden waarop Dascha te zien is, niet om 02.16 zijn gemaakt, maar om 04.26 uur.

Twee personen
Volgens TDO is er dus op een verkeerd moment naar de bewakingsbeelden gekeken. Op het gecorrigeerde tijdstip is te zien hoe twee personen voorbijlopen. Het duo zou nog niet eerder naar voren zijn gekomen in het onderzoek. Omdat ze aan dezelfde kant van de straat lopen als Dascha, bestaat de mogelijkheid dat zij haar gezien hebben.

TDO hoopt daarom met dit duo in contact te komen. Daarnaast doet de organisatie opnieuw een oproep aan mensen, bedrijven en organisaties om camerabeelden ter beschikking te stellen. Wie meer informatie heeft kan zich melden via info@daschagraafsma.nl

De politie heeft nog niet gereageerd op de nieuwe ontwikkelingen.

http://www.rtvnh.nl/nieuw(...)dood-dascha-graafsma

Update :
Nieuwe feiten en vragen zaak Dascha Graafsma

Team Dascha Onderzoek (TDO) heeft nieuwe feiten geconstateerd met betrekking tot de vermeende zelfmoord van Dascha Graafsma op 28 november 2015. Specifiek gaat het om twee personen die Dascha mogelijk hebben gezien, minder dan een uur voor het ongeval met de trein. Het gaat waarschijnlijk om twee jongens of mannen die op de Neuweg in Hilversum Dascha zijn tegengekomen, wat blijkt uit beelden van een bewakingscamera. Het TDO roept deze personen op om contact op te nemen. Wellicht hebben deze personen Dascha die bewuste nacht nog gezien. Mogelijk hebben zij meer informatie over het laatste uur van Dascha.




[ Bericht 8% gewijzigd door StaceySinger op 16-06-2016 11:00:01 ]
slagboomdonderdag 16 juni 2016 @ 11:05
quote:
Dat laatste zou duiden op een "voorval" tussen 04:26 uur (tijdstip camerabeelden) en 04:35 uur, het is ongeveer 9 minuten lopen naar de LGD volgens google.
Als ze tussen 04:26 uur en 04:35 op de Neuweg is opgepikt door een auto, dan zou deze auto op de camera van de Cocon te zien moeten zijn. Volgens mij is er eenrichtingsverkeer op de Neuweg (richting LGD).
suzi1donderdag 16 juni 2016 @ 11:07
niet iedereen houdt zich aan de verkeersregels.
maar stel wel, hebben ze dan nog camerabeelden en wat zou je daar op kunnen zien, die kwaliteit was echt heel slecht
suzi1donderdag 16 juni 2016 @ 12:00
die jongens waar ze mee op stap waren, hadden die ook nog wat te melden?
slagboomdonderdag 16 juni 2016 @ 12:46
Wie heeft er een detailleerde kaart van de route die de speurhond gelopen heeft?

Dascha is slechts 1x voorbij de Cocon gelopen en wel om 04:26 uur in noordelijke richting (richting LGD).

Er even van uitgaande dat de route van de speurhond exact overeenkomt met de route die Dascha is gelopen (waar ik overigens wel mijn twijfels bij heb), waar kwam Dascha dan vandaan toen ze om 04:26 door de camera bij de Cocon werd vastgelegd. Wellicht zie ik wat over het hoofd, maar volgens mij kan dat alleen Violenstraat/Rozenstraat geweest zijn. De volgende vraag is dan: wat had ze daar te zoeken?
suzi1donderdag 16 juni 2016 @ 12:47
de eerste zin is toch vreemd, of niet?
en "ik stuur zo chick", zeg je dat als je een foto van jezelf gaat sturen

DhdnFYl.jpg
Physsicdonderdag 16 juni 2016 @ 12:56
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2016 12:47 schreef suzi1 het volgende:
de eerste zin is toch vreemd, of niet?
en "ik stuur zo chick", zeg je dat als je een foto van jezelf gaat sturen

[ afbeelding ]
Nee, volgens mij zegt Dascha "ik ben wel alleen nu", zovan 'het is nu veilig om een foto te sturen, zonder dat m'n vriend naast me zit'. Hij reageert dan met "stuur zo chick".
Denk ik.
suzi1donderdag 16 juni 2016 @ 12:59
aha. nou dan moet ik even duidelijk krijgen wie nou wat precies zegt.
nou snap ik dus ook die badjas waar ootje het over had, dat was zijn special. ik dacht die van haar
Physsicdonderdag 16 juni 2016 @ 13:00
quote:
10s.gif Op donderdag 16 juni 2016 12:59 schreef suzi1 het volgende:
aha. nou dan moet ik even duidelijk krijgen wie nou wat precies zegt.
nou snap ik dus ook die badjas waar ootje het over had, dat was zijn special. ik dacht die van haar
Volgens mij alle regels waar nog 'Dascha' boven staat zijn van Dascha. Alleen van die "Ga kijken" ben ik daar niet zeker van.
Ik zit mobiel en kan de foto nu ook niet vergroten (inzoomen).
suzi1donderdag 16 juni 2016 @ 13:01
ow ik lees nu ook pas dat er staat wist nie wie je was. ben beetje blind geworden denk
slagboomdonderdag 16 juni 2016 @ 13:03
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2016 12:46 schreef slagboom het volgende:
Wie heeft er een detailleerde kaart van de route die de speurhond gelopen heeft?

Dascha is slechts 1x voorbij de Cocon gelopen en wel om 04:26 uur in noordelijke richting (richting LGD).

Er even van uitgaande dat de route van de speurhond exact overeenkomt met de route die Dascha is gelopen (waar ik overigens wel mijn twijfels bij heb), waar kwam Dascha dan vandaan toen ze om 04:26 door de camera bij de Cocon werd vastgelegd. Wellicht zie ik wat over het hoofd, maar volgens mij kan dat alleen Violenstraat/Rozenstraat geweest zijn. De volgende vraag is dan: wat had ze daar te zoeken?
En om de trein van 05:20 nog te halen moet ze (weer uitgaande van een juiste looproute van de speurhond) nadat ze voorbij de Cocon kwam via JHB Koekkoekstraat, Eikbosserweg, Frans Halslaan, Utrechtseweg in zuidelijke richting zijn gelopen. Lijkt me fysiek een hele opgave om dat in zo'n 50 minuten voor elkaar te krijgen, maar het is wel de enige route die in dat tijdsbestek eventueel haalbaar zou kunnen zijn.
Physsicdonderdag 16 juni 2016 @ 13:05
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2016 13:03 schreef slagboom het volgende:

[..]

En om de trein van 05:20 nog te halen moet ze (weer uitgaande van een juiste looproute van de speurhond) nadat ze voorbij de Cocon kwam via JHB Koekkoekstraat, Eikbosserweg, Frans Halslaan, Utrechtseweg in zuidelijke richting zijn gelopen. Lijkt me fysiek een hele opgave om dat in zo'n 50 minuten voor elkaar te krijgen, maar het is wel de enige route die in dat tijdsbestek eventueel haalbaar zou kunnen zijn.
En moet ze uberhaupt weten hoe laat het is.
Zonder telefoon.
suzi1donderdag 16 juni 2016 @ 13:05
Wilde je snap sturen maar wist nie met wie je was
Hihihi
Ben wel alleen nu
Ik stuur zo chick

Send is
Ga kijken
Tering lekker
Ik stuur morgen ook schat
Ja me badjas was n special hahaha
Ik vond het moooooooii
suzi1donderdag 16 juni 2016 @ 13:07
aanrijding was toch wat later. 05;46 ofzo?
suzi1donderdag 16 juni 2016 @ 13:09
er rijden wel meer treinen natuurlijk, dus denk ik niet dat ze op de tijd heeft gelet. als je maar op het station komt.
opzoeknaarwaarheiddonderdag 16 juni 2016 @ 13:15
iedereen praat over snapchat, maar het tekstverkeer ging per whatsapp met deze persoon, buiten whatsap om werden er dus beelden gedeeld via snapchat, nu vraag ik mij af waarom ze de tekst functie van snapchat niet gebruikten dat is namelijk ook mogelijk.

En dan nog een vraag betreffende snapchat, zijn hier experts op t gebied van dataverkeer etc met telefoongebruik?

Heeft iemand weet van hoe het werkt in logs? Stel je opent een chat met iemand op snapchat, text chat, logged de snapchat dat dan maar 1x en blijft een chat open waar je in kan praten of logged ie elke text message als 1 nieuw logregel?

dat ivm Dascha haar log waar 2 logregels zijn naar snapchat, maar is dan een chat open waar je in kan blijven praten of was dat 1 datazending?
slagboomdonderdag 16 juni 2016 @ 13:21
Ik bedoelde met 05:20 het moment waarop Dascha door de trein geraakt is:

http://www.ovtijden.com/arnu/rl/5710/2015-11-28T05:26:00+0100/
slagboomdonderdag 16 juni 2016 @ 13:35
Als Dascha dezelfde route als de speurhond gelopen heeft dan heeft ze deze "vreemde lus" gemaakt:

http://www.fotosop.nl/afbeeldingen/134216301306cocon.jpg

Dat doe je alleen als je er wat te zoeken hebt. Opvallend dat er in het midden een speelveld is. Wellicht ook hangplek voor jongeren? Hoort dit speelveld bij de opvang van de Cocon?
opzoeknaarwaarheiddonderdag 16 juni 2016 @ 13:41
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2016 13:21 schreef slagboom het volgende:
Ik bedoelde met 05:20 het moment waarop Dascha door de trein geraakt is:

http://www.ovtijden.com/arnu/rl/5710/2015-11-28T05:26:00+0100/
bij de berging van het lichaam, had een van de bergingswerkers verklaard dat er iets niet klopte tegen Rene, heeft iemand weet van wat dat dan was?
StaceySingerdonderdag 16 juni 2016 @ 14:21
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2016 13:03 schreef slagboom het volgende:

[..]

En om de trein van 05:20 nog te halen moet ze (weer uitgaande van een juiste looproute van de speurhond) nadat ze voorbij de Cocon kwam via JHB Koekkoekstraat, Eikbosserweg, Frans Halslaan, Utrechtseweg in zuidelijke richting zijn gelopen. Lijkt me fysiek een hele opgave om dat in zo'n 50 minuten voor elkaar te krijgen, maar het is wel de enige route die in dat tijdsbestek eventueel haalbaar zou kunnen zijn.
Kijk als je er vanuit gaat dat ze zelfmoord wilde plegen is het weggooien/verstoppen van de telefoon een logisch ding .
Want dan zou je kunnen zeggen dat ze met niemand nog contact wilde en niet meer gebeld wilde worden.
Maar dan ga je (als je niet gevonden wil worden) niet een route lopen waar je Wel gevonden kan worden door mensen waarvan je weet (zoals familie,politie en vrienden) dat ze naar je op zoek gaan.
Laat staan n route nemen over de Utrechtseweg die van Hilversum naar Hollandse Rading loopt.

[ Bericht 0% gewijzigd door StaceySinger op 16-06-2016 15:24:47 ]
opzoeknaarwaarheiddonderdag 16 juni 2016 @ 14:32
Geen vriendinnen / vrienden meer bij LGD, geen bussen die rijden, geen telefoon om pa en ma te bellen, geen enkele manier om even contact met iemand meer te zoeken.. hmm wat ga ik nu doen dan.. ok.. dan maar lopen tot de eerste TREIN gaat.. want die rijd vanaf 5.20 en de bussen pas vanaf 6 nog wat... ook even heel simpel gedacht...
ootjekatootjedonderdag 16 juni 2016 @ 14:48
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2016 13:07 schreef suzi1 het volgende:
aanrijding was toch wat later. 05;46 ofzo?
Nee, was 05:20 uur
opzoeknaarwaarheiddonderdag 16 juni 2016 @ 15:24
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2016 14:21 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Kijk als je er vanuit gaat dat ze zelfmoord wilde plegen is het weggooien/verstoppen van de telefoon een logisch ding .
Want dan zou je kunnen zeggen dat ze met niemand nog contact wilde en niet meer gebeld wilde worden.
Maar dan ga je (als je niet gevonden wil worden) niet een route lopen waar je Wel gevonden kan worden door mensen waarvan je weet (zoals familie,politie en vrienden) dat ze naar je op zoek gaan.
Laat staan over de Utrechtseweg die van Hilversum naar Hollandse Rading loopt.
mijns inziens, heb je geen 3 uur en 8 minuten nodig om zelfmoord te plegen, dan ren je gelijk naar de eerste brug / gebouw / trein / autosnelweg en hopla spring... waarom 3 uur en 8 minuten rondzwerven? Nou is het natuurlijk wel moeilijk voor een trein te springen om 2.12 snachts want er rijd niks meer.. maar kan me niet voorstellen dat je dan denkt, weet je wat ik ga effe 3 uur en 8 minuten rondlopen.. dan komt de eerste bij hollandsche rading en dan spring ik er even voor....

dan nog een vraag, ook al rijden er geen gewonen treinen meer, snachts zijn er wel goederen treinen die doorrijden in de nachtelijke uren... ook op dat stuk traject?
opzoeknaarwaarheiddonderdag 16 juni 2016 @ 15:26


[ Bericht 100% gewijzigd door opzoeknaarwaarheid op 16-06-2016 15:27:09 ]
opzoeknaarwaarheiddonderdag 16 juni 2016 @ 15:26
dubbelpost.......
suzi1donderdag 16 juni 2016 @ 16:41
waar kwam eigenlijk het verhaal dat ze ruzie kreeg met een vriendin incl klap vandaan?
StaceySingerdonderdag 16 juni 2016 @ 16:52
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2016 13:21 schreef slagboom het volgende:
Ik bedoelde met 05:20 het moment waarop Dascha door de trein geraakt is:

http://www.ovtijden.com/arnu/rl/5710/2015-11-28T05:26:00+0100/
de trein was een SLT 6 met deze tyfoon

ootjekatootjedonderdag 16 juni 2016 @ 16:58
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2016 16:52 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

de trein was een SLT 6 met deze tyfoon

Wat een rotgeluid...
Squadra-macaronidonderdag 16 juni 2016 @ 17:26
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2016 16:52 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

de trein was een SLT 6 met deze tyfoon

Ook belangrijk: waar zit de machinist!
opzoeknaarwaarheiddonderdag 16 juni 2016 @ 17:26
nogmaals de vraag:

is er iemand die bekend is met / echte expertise heeft over dataverkeer per snapchat en hoe dat gelogged word?
ootjekatootjedonderdag 16 juni 2016 @ 17:27
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2016 16:41 schreef suzi1 het volgende:
waar kwam eigenlijk het verhaal dat ze ruzie kreeg met een vriendin incl klap vandaan?
Van de politie.

In de docu spreken die vriendinnen dat tegen. Dat er zaken in hun verklaringen stonden die niet klopte en dat ze toch hun handtekening moesten zetten. De politie zou dat dan nog aanpassen.

Peter R de Vries had het over een bakvissen ruzie, ben ook benieuwd waar hij die info vandaag haalde. Tussen tijdstip fb-bericht 02:05 en verlaten LGD zat 2 minuten. Zie docu
In die twee minuten las ze het bericht, deelde deze met de drie vriendinnen, opende een kast en daarna de nooddeur en liep naar buiten. In die tussentijd moest er ook nog een bakvissen ruzie zijn alleen niemand heeft deze gezien.
opzoeknaarwaarheiddonderdag 16 juni 2016 @ 17:28
quote:
1s.gif Op donderdag 16 juni 2016 17:26 schreef Squadra-macaroni het volgende:

[..]

Ook belangrijk: waar zit de machinist!
die zit op de laptop of telefoon te surfen en de trein dendert voort... lekker rustig op de zaterdagochtend.. BAM KLAP KRRRTSSS.. fuck wat was dat??????

'uh ja ik toeterde 3x, ik zag een meisje blablabla' ... of denk je dat treinmachinisten anders zijn dan metrobestuurders en vrachtwagen chauffeurs? ik zou ze de kost niet willen geven hoor die op hun laptop en telefoon zitten te surfen al rijdend....

(dit is natuurlijk niet wat er gebeurd is, ik zou geen mensen valselijk willen beschuldigen, de chauffeur heeft zijn verklaring gedaan en was geen sprake van)..............
ootjekatootjedonderdag 16 juni 2016 @ 17:29
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2016 17:26 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:
nogmaals de vraag:

is er iemand die bekend is met / echte expertise heeft over dataverkeer per snapchat en hoe dat gelogged word?
D'r is veel over te vinden:

https://www.google.nl/web(...)ichten%20verwijderen
opzoeknaarwaarheiddonderdag 16 juni 2016 @ 17:31
quote:
ik doelde op de vraag die ik eerder stelde, blijft een snapchat openstaan en is er een realtime heen en weer gesprek gaande en logt snapchat dat als zijnde 1 data connectie of is elk verstuurd bericht een apart log in de data connectie?
ootjekatootjedonderdag 16 juni 2016 @ 17:31
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2016 17:28 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:

[..]

die zit op de laptop of telefoon te surfen en de trein dendert voort... lekker rustig op de zaterdagochtend.. BAM KLAP KRRRTSSS.. fuck wat was dat??????

'uh ja ik toeterde 3x, ik zag een meisje blablabla' ... of denk je dat treinmachinisten anders zijn dan metrobestuurders en vrachtwagen chauffeurs? ik zou ze de kost niet willen geven hoor die op hun laptop en telefoon zitten te surfen al rijdend....
Ik denk dat hij bedoelde waar:

Ik denk voor in de trein op een stoel.
En lager als in een hondenkop, of hoe heet dat andere model met die neus.
ootjekatootjedonderdag 16 juni 2016 @ 17:33
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2016 17:31 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:

[..]

ik doelde op de vraag die ik eerder stelde, blijft een snapchat openstaan en is er een realtime heen en weer gesprek gaande en logt snapchat dat als zijnde 1 data connectie of is elk verstuurd bericht een apart log in de data connectie?
ok, moet toch te vinden zijn. ff zoeken.
suzi1donderdag 16 juni 2016 @ 17:48
er is geen connectie tussen een vriendin en die FB-er?
suzi1donderdag 16 juni 2016 @ 17:49
peter had ook wel beter mogen uitzoeken voor hij met een verklaring naar buiten komt als bakvissenruzie.
StaceySingerdonderdag 16 juni 2016 @ 17:58
hier is alles te vinden over snapchat
https://www.hoewerktsnapchat.nl/

beetje enge optie = voeg vrienden uit de buurt toe

Door middel van je locatie zoekt Snapchat dan naar mensen die dezelfde actie ondernemen. Je naam wordt dan even zichtbaar voor iedereen die dit ook in jouw buurt doet.
suzi1donderdag 16 juni 2016 @ 18:06
dat soort dingen moet je toch niet willen.
slagboomdonderdag 16 juni 2016 @ 18:07
Weet iemand de exacte plek langs het spoor waar Dascha is aangereden door de trein? Is dit ten noorden of ten zuiden van de spoorwegovergang bij de Maartensdijkseweg? En hoever is het daar vandaan?
ootjekatootjedonderdag 16 juni 2016 @ 18:11
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2016 18:07 schreef slagboom het volgende:
Weet iemand de exacte plek langs het spoor waar Dascha is aangereden door de trein? Is dit ten noorden of ten zuiden van de spoorwegovergang bij de Maartensdijkseweg? En hoever is het daar vandaan?
Ten noorden en volgens de docu, zo'n paar honderd meter.
ootjekatootjedonderdag 16 juni 2016 @ 18:13
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2016 18:06 schreef suzi1 het volgende:
dat soort dingen moet je toch niet willen.
Best hysterisch de vraagbaak daar:
quote:
Ik heb perongeluk een privé snap gestuurd naar mijn vriendje die super lelijk is maar ik krijg hem niet verwijderd hoe moet ik dat doen?
_O-

en van 7 december 2015:
quote:
Beste
Ik zit met een probleem ik zou graag mijn verstuurde berichten verwijderen in mijn conversatie maar telkens als ik het gesprek verwijder en ik krijg een nieuwe snap van het persoon komt het voledig gesprek terug help aub
StaceySingerdonderdag 16 juni 2016 @ 18:13
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2016 18:07 schreef slagboom het volgende:
Weet iemand de exacte plek langs het spoor waar Dascha is aangereden door de trein? Is dit ten noorden of ten zuiden van de spoorwegovergang bij de Maartensdijkseweg? En hoever is het daar vandaan?
ongeveer 450 m ten noorden van de spoorwegovergang
ootjekatootjedonderdag 16 juni 2016 @ 18:15
Snapchat wekt het idee dat je foto slechts enkele seconden te zien is en daardoor lokt het mensen om pikante foto’s naar elkaar te sturen. Maar pas op want het is wel mogelijk om met je toestel een screenshot te maken van de foto en zo kun je hem dus wel bewaren. Hierdoor loop je de kans dat je foto nog langer op het internet blijft.

https://www.hoewerktsnapchat.nl/wat-is-het-gevaar-van-snapchat/

Wat is de lol en waarom is dit niet gewoon bij wet verboden?
#ANONIEMdonderdag 16 juni 2016 @ 18:18
Laten ze de machinist standaard een blaastest doen bij een aanrijding met een persoon?
#ANONIEMdonderdag 16 juni 2016 @ 18:19
Een omwonende heeft toch midden in de nacht een Twingo horen stoppen? Kan iemand dit bevestigen?
suzi1donderdag 16 juni 2016 @ 18:20
ik vind het al zo niks dat het op een grote server ergens in de wereld blijft staan en sowieso al die cameraprogramma's zijn onveilig. zoveel idioten die je foto doorsturen naar anderen
ootjekatootjedonderdag 16 juni 2016 @ 18:21
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2016 18:18 schreef Oberkullie het volgende:
Laten ze de machinist standaard een blaastest doen bij een aanrijding met een persoon?
Nee, ik denk dat ze hem eerst wat koffie geven voor de schrik.
Het is nu niet echt dat een machinist op tijd kan remmen of uitwijken.
LosBuenosMuchachosdonderdag 16 juni 2016 @ 18:23
quote:
7s.gif Op donderdag 16 juni 2016 18:15 schreef ootjekatootje het volgende:
Snapchat wekt het idee dat je foto slechts enkele seconden te zien is en daardoor lokt het mensen om pikante foto’s naar elkaar te sturen. Maar pas op want het is wel mogelijk om met je toestel een screenshot te maken van de foto en zo kun je hem dus wel bewaren. Hierdoor loop je de kans dat je foto nog langer op het internet blijft.

https://www.hoewerktsnapchat.nl/wat-is-het-gevaar-van-snapchat/

Wat is de lol en waarom is dit niet gewoon bij wet verboden?
Laten we meteen camera's verbieden dan... Snapchat is zo onschuldig als de pest, zolang je je kleertjes gewoon lekker aanhoudt in ieder geval.
ootjekatootjedonderdag 16 juni 2016 @ 18:25
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2016 18:20 schreef suzi1 het volgende:
ik vind het al zo niks dat het op een grote service ergens in de wereld blijft staan en sowieso al die cameraprogramma's zijn onveilig. zoveel idioten die je foto doorsturen naar anderen
Ja, maar dat doen mensen toch zelf?

Mensen gooien zelf hun hele hebben en houen op het web.
suzi1donderdag 16 juni 2016 @ 18:27
ik ben zo blij dat dit nog niet bestond toen ik jong en bedorven was
ootjekatootjedonderdag 16 juni 2016 @ 18:28
quote:
14s.gif Op donderdag 16 juni 2016 18:23 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:

[..]

Laten we meteen camera's verbieden dan... Snapchat is zo onschuldig als de pest, zolang je je kleertjes gewoon lekker aanhoudt in ieder geval.
Ja, met kleertjes aan wel.

Hartstikke leuk, totdat je erachter komt dat er wel een mogelijkheid is tot het bewaren van de foto's. Kinderen onder de 18 mogen niet drinken, niet roken enfin niets maar op het web mag alles.

Denk dat er meer kinderen doodongelukkig worden van deze onzin dan van het roken van een peuk of een glas bier.
#ANONIEMdonderdag 16 juni 2016 @ 18:29
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2016 18:19 schreef Oberkullie het volgende:
Een omwonende heeft toch midden in de nacht een Twingo horen stoppen? Kan iemand dit bevestigen?
Het is een feit dat er regelmatig een fluor blauwe Twingo in het holst van de nacht daar ronddwaalt. Daar waren beelden van maar die zijn verwijderd.
suzi1donderdag 16 juni 2016 @ 18:30
hier ook, meisje van 14 stuurt een foto naar dr vriendje waarop ze in bh staat, volgens mij heeft het halve dorp en haar school nu die foto. leuk.

en dat is dan nog gelukkig in bh. maar het gaat allemaal veel verder
#ANONIEMdonderdag 16 juni 2016 @ 18:31
quote:
7s.gif Op donderdag 16 juni 2016 18:15 schreef ootjekatootje het volgende:
Snapchat wekt het idee dat je foto slechts enkele seconden te zien is en daardoor lokt het mensen om pikante foto’s naar elkaar te sturen. Maar pas op want het is wel mogelijk om met je toestel een screenshot te maken van de foto en zo kun je hem dus wel bewaren. Hierdoor loop je de kans dat je foto nog langer op het internet blijft.

https://www.hoewerktsnapchat.nl/wat-is-het-gevaar-van-snapchat/

Wat is de lol en waarom is dit niet gewoon bij wet verboden?
--knip--

[ Bericht 6% gewijzigd door damian5700 op 16-06-2016 20:43:56 (Graag constructief discussiëren, aub! ) ]
StaceySingerdonderdag 16 juni 2016 @ 18:31
quote:
7s.gif Op donderdag 16 juni 2016 18:15 schreef ootjekatootje het volgende:
Snapchat wekt het idee dat je foto slechts enkele seconden te zien is en daardoor lokt het mensen om pikante foto’s naar elkaar te sturen. Maar pas op want het is wel mogelijk om met je toestel een screenshot te maken van de foto en zo kun je hem dus wel bewaren. Hierdoor loop je de kans dat je foto nog langer op het internet blijft.

https://www.hoewerktsnapchat.nl/wat-is-het-gevaar-van-snapchat/

Wat is de lol en waarom is dit niet gewoon bij wet verboden?
ja screenshot maken kan
maar dan heb je weer een app en als je die op je gsm zet , krijg je
een melding als iemand een screenshot maakt
Tjaldurdonderdag 16 juni 2016 @ 18:33
Een hoop vragen door elkaar opeens. Ik weet niet hoe je het geluid van een Twingo zou moeten herkennen, maar er is een getuige (aan de afgelegen weg naar de overgang) die die nacht een auto heeft gehoord. En juist geen claxon van een trein.

Dan brengt me op machinist. Ik denk dat zo'n ervaring traumatisch genoeg is en dat het goed mogelijk is dat je echt niet meer weet wat je zag/hebt gedaan. Dat valt zo iemand ook niet te verwijten. Maakt wel dat een traumatische ervaring van een machinist niet anders hoeft te zijn dan eender welke traumatische ervaring: Wat herinner je je nu echt en wat is er precies gebeurd. Nulkommanul verwijt ook naar de machinist, meestal is er ook niet zo'n samenloop van omstandigheden en is het ook gewoon een wanhoopsdaad. Alleen heeft deze verklaring een hoop gevolgen (gehad).

Dascha zou volgens de docu aangereden zijn ter hoogte van oude volkstuinen. Ter hoogte van dat eerste paadje maar wat uitkomt op een hek naast het spoor (kan de naam nu niet gecen, want dan doet mijn mobiel *splut* en ben ik deze tekst kwijt :') Moment).

[ Bericht 0% gewijzigd door Tjaldur op 16-06-2016 18:40:37 ]
suzi1donderdag 16 juni 2016 @ 18:34
er zal dan denk ook wel weer een app zijn die zorgt dat de ander dat niet krijgt te zien.

quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2016 18:31 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

ja screenshot maken kan
maar dan heb je weer een app en als je die op je gsm zet , krijg je
een melding als iemand een screenshot maakt
LosBuenosMuchachosdonderdag 16 juni 2016 @ 18:37
quote:
7s.gif Op donderdag 16 juni 2016 18:28 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ja, met kleertjes aan wel.

Hartstikke leuk, totdat je erachter komt dat er wel een mogelijkheid is tot het bewaren van de foto's. Kinderen onder de 18 mogen niet drinken, niet roken enfin niets maar op het web mag alles.

Denk dat er meer kinderen doodongelukkig worden van deze onzin dan van het roken van een peuk of een glas bier.
Zoals ik al zei, verbied meteen alle camera's. Naaktfoto's worden namelijk op alle mogelijke manieren verstuurd
Tjaldurdonderdag 16 juni 2016 @ 18:38
Aanvulling: Zandweg.
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2016 18:33 schreef Tjaldur het volgende:
Een hoop vragen door elkaar opeens. Ik weet niet hoe je het geluid van een Twingo zou moeten gerkennen, maar er is een getuige (aan de afgelegen weg naar de overgang) die die nacht een auto heeft gehoord. En juist geen claxon van een trein.

Dan brengt me op machinist. Ik denk dat zo'n ervaring traumatisch genoeg is en dat het goed mogelijk is dat je echt niet meer weet wat je zag/hebt gedaan. Dat valt zo iemand ook niet te verwijten. Maakt wel dat een traumatische ervaring van een machinist niet anders hoeft te zijn dan eender welke traumatische ervaring: Wat herinner je je nu echt en wat is er precies gebeurd. Nulkommanul verwijt ook naar de machinist, meestal is er ook niet zo'n samenloop van omstandigheden en is het ook gewoon een wanhoopsdaad. Alleen heeft deze verklaring een hoop gevolgen (gehad).

Dascha zou volgens de docu aangereden zijn ter hoogte van oude volkstuinen. Ter hoogte van dat eerste paadje maar wat uitkomt op een hek naast het spoor (kan de naam nu niet opzoeken, want dan doet mijn mobiel *splut* en ben ik deze tekst kwijt :') Moment).
Ter hoogte van de Zandweg dus.
opzoeknaarwaarheiddonderdag 16 juni 2016 @ 18:39
quote:
1s.gif Op donderdag 16 juni 2016 18:29 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Het is een feit dat er regelmatig een fluor blauwe Twingo in het holst van de nacht daar ronddwaalt. Daar waren beelden van maar die zijn verwijderd.
volgens wie is dat een feit?
StaceySingerdonderdag 16 juni 2016 @ 18:39
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2016 18:39 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:

[..]

volgens wie is dat een feit?
niks van geloven verzint ie zelf
#ANONIEMdonderdag 16 juni 2016 @ 18:44
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2016 18:39 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

niks van geloven verzint ie zelf
Nee hoor, dat zijn de onderzoeksresultaten van team hoink onderzoek.

Hij heeft een twingo waargenomen op een snapchat.
Tjaldurdonderdag 16 juni 2016 @ 18:46
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2016 18:27 schreef suzi1 het volgende:
ik ben zo blij dat dit nog niet bestond toen ik jong en bedorven was
Zo mee eens trouwens! Ook Facebook niet. Of mobieltjes die kunnen filmen! Alleen maar het geblaat dat je zelf online gooide op CU2 of iets dergelijks.

Gelukkig werd vandaag mijn id nog gevraagd bij de Aldi voor een blikje Schultenbräu, anders was ik echt afgeschreven :')
suzi1donderdag 16 juni 2016 @ 19:01
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2016 18:46 schreef Tjaldur het volgende:

[..]

Gelukkig werd vandaag mijn id nog gevraagd bij de Aldi voor een blikje Schultenbräu, anders was ik echt afgeschreven :')
LOL

zolang ik niet omdraai zien ze me nog aan voor een meisje;)
Tjaldurdonderdag 16 juni 2016 @ 19:05
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2016 19:01 schreef suzi1 het volgende:

[..]

LOL

zolang ik niet omdraai zien ze me nog aan voor een meisje;)
Die verwarring overkomt mij niet zo gauw :D

En ik moet zeggen dat ik de regel over 100(?) berichten voor je mag dm/pm/toestanden behoorlijk irritant is. Begrijpelijk, dat wel. Volkomen begrijpelijk. Maar wel irritant!

"Je moet minimaal 7 dagen geregistreerd zijn op FOK!, én 10 reacties geplaatst hebben op het forum, voordat je berichten kunt versturen met het PM-systeem. Je bent nog maar 1,1 dagen lid en hebt tot nu toe 12 reacties geplaatst. Deze beperking kunnen we niet opheffen."

[ Bericht 14% gewijzigd door Tjaldur op 16-06-2016 19:19:39 ]
#ANONIEMdonderdag 16 juni 2016 @ 19:18
quote:
1s.gif Op donderdag 16 juni 2016 18:34 schreef Oberkullie het volgende:

[..]

Wil jij even vertrekken met die ongein, dit is een serieuze zaak.
Zij vraagt toch waarom mensen dat doen? --knip--

[ Bericht 6% gewijzigd door damian5700 op 16-06-2016 20:40:22 (Niet doen, aub!) ]
#ANONIEMdonderdag 16 juni 2016 @ 19:19
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2016 18:39 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:

[..]

volgens wie is dat een feit?
Nou zoals ik zei waren er dashcam filmpjes van een bestuurder van zo'n twingo dat hij diep in de nacht rondreed in Hilversum en dat meldde hij op zowel Autoweek als Fok. Maar nu is hij en zijn filmpjes dus ook weg.
Physsicdonderdag 16 juni 2016 @ 19:21
quote:
7s.gif Op donderdag 16 juni 2016 18:15 schreef ootjekatootje het volgende:
Snapchat wekt het idee dat je foto slechts enkele seconden te zien is en daardoor lokt het mensen om pikante foto’s naar elkaar te sturen. Maar pas op want het is wel mogelijk om met je toestel een screenshot te maken van de foto en zo kun je hem dus wel bewaren. Hierdoor loop je de kans dat je foto nog langer op het internet blijft.

https://www.hoewerktsnapchat.nl/wat-is-het-gevaar-van-snapchat/

Wat is de lol en waarom is dit niet gewoon bij wet verboden?
Het nuttige van snapchat is (was) vooral dat het geheugen van je telefoon niet na 3 dagen vol is omdat iedereen allerlei onzinnige foto's wil delen met zijn/haar vrienden.
#ANONIEMdonderdag 16 juni 2016 @ 19:24
quote:
1s.gif Op donderdag 16 juni 2016 19:21 schreef Physsic het volgende:

[..]

Het nuttige van snapchat is (was) vooral dat het geheugen van je telefoon niet na 3 dagen vol is omdat iedereen allerlei onzinnige foto's wil delen met zijn/haar vrienden.
--Kappen, aub!--

[ Bericht 6% gewijzigd door damian5700 op 16-06-2016 20:45:16 ]
Tjaldurdonderdag 16 juni 2016 @ 19:28
Dus. Serieuze vraag. Hoe zit het met de lijkschouwingen?

Dat is voor mij nog steeds een onduidelijk verhaal (eigenlijk is zoveel een onduidelijk verhaal/samenraapsel, een overzicht van feiten lijkt me er niet te zijn, ook die docu niet, feiten, tijden met vaststaande gebeurtenissen,...).

Eerste verhaal was: er is niets om te onderzoeken, dat bleek daarna van wel. Dan zijn er verschillende verhalen over hoeveelheid drugs en andere stoffen (al dan niet ontstaan na de dood) en een opmerking dat 'het stootblok in haar rug staat'. (ook een aantal sneren naar Frank van der Goot)
Ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat een lichaam heel blijft bij zoiets, maar blijkbaar is dat hier (in tweede instantie) wel. Gelukkig heb ik het ook nog nooit hoeven meemaken wat er al dan niet overblijft.
Zijn hier degelijke bronnen/nieuwsberichten over, of is dit een beetje gissen naar iemand die iets verteld heeft?

Wat zijn nu de werkelijke feiten van het forensisch onderzoek? En door wie is dat wanneer gedaan?
madeliefffdonderdag 16 juni 2016 @ 19:33
quote:
1s.gif Op donderdag 16 juni 2016 19:19 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Nou zoals ik zei waren er dashcam filmpjes van een bestuurder van zo'n twingo dat hij diep in de nacht rondreed in Hilversum en dat meldde hij op zowel Autoweek als Fok. Maar nu is hij en zijn filmpjes dus ook weg.
wacht even volgens mij heb ik wel linkjes in klb daarover gezien. in de sc :D
Tjaldurdonderdag 16 juni 2016 @ 19:37
quote:
1s.gif Op donderdag 16 juni 2016 19:35 schreef madeliefff het volgende:

[..]

oo dit hoeft dan weer niet he. mijn dochter leest ook mee
Jong geleerd is oud gedaan toch?
#ANONIEMdonderdag 16 juni 2016 @ 19:38
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2016 19:37 schreef Tjaldur het volgende:

[..]

Jong geleerd is oud gedaan toch?
Vind ik ook hoef je niet zo preuts over te doen en snapchat moet daarom niet verboden worden. Dat noemt men experimenteren.
suzi1donderdag 16 juni 2016 @ 19:39
ja ik vraag het me ook af hoe je er zo zeker van kan zijn dat het stootblok in haar rug stond afgedrukt
er was toch bwvs niets meer van haar lichaam over
#ANONIEMdonderdag 16 juni 2016 @ 19:40
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2016 19:39 schreef suzi1 het volgende:
ja ik vraag het me ook af hoe je er zo zeker van kan zijn dat het stootblok in haar rug stond afgedrukt
er was toch bwvs niets meer van haar lichaam over
Ja als je romp over is dan heb je toch een blauwe plek
Tjaldurdonderdag 16 juni 2016 @ 19:42
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2016 19:39 schreef suzi1 het volgende:
ja ik vraag het me ook af hoe je er zo zeker van kan zijn dat het stootblok in haar rug stond afgedrukt
er was toch bwvs niets meer van haar lichaam over
Zou je idd denken. Maar ja, hoeveel weten wij nou over wat er werkelijk met lichamen gebeurt die aangereden worden? Gelukkig zijn wij niet in die positie dat we het moeten opruimen, dus het zou enorm kunnen variëren zonder dat wij dat weten. Voorstellingsvermogen is in dit geval geen pré geloof ik.
suzi1donderdag 16 juni 2016 @ 19:44
ik heb weleens foto's gezien van mensen die aangereden zijn door treinen. is niet verpulverd.
duidelijk stukken been bijv. (brrr)
Physsicdonderdag 16 juni 2016 @ 20:08
Ik heb een aantal verhalen van machinisten gelezen, waarbij een deel aangaf dat er eerst een klap is en je vervolgens het lichaam hoort 'vastlopen' onder de trein.
Maar niet elke trein heeft hetzelfde ontwerp aan de voorkant, en niet iedereen komt er op dezelfde manier voor terecht, dus dat zal ongetwijfeld ook niet altijd zo zijn.

Overigens ook een aanrijding van een trein met twee spoorwerkers, die met hun rug naar de trein op een ladderwagen stonden (en de trein blijkbaar niet aan hoorde komen?). Dat was ook 's nachts.
opzoeknaarwaarheiddonderdag 16 juni 2016 @ 20:28
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2016 12:47 schreef suzi1 het volgende:
de eerste zin is toch vreemd, of niet?
en "ik stuur zo chick", zeg je dat als je een foto van jezelf gaat sturen

[ afbeelding ]
misschien typefout? 'ik stuur zo, CHECK' als in ga kijken dan?
ootjekatootjedonderdag 16 juni 2016 @ 21:19
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2016 20:08 schreef Physsic het volgende:
Ik heb een aantal verhalen van machinisten gelezen, waarbij een deel aangaf dat er eerst een klap is en je vervolgens het lichaam hoort 'vastlopen' onder de trein.
Maar niet elke trein heeft hetzelfde ontwerp aan de voorkant, en niet iedereen komt er op dezelfde manier voor terecht, dus dat zal ongetwijfeld ook niet altijd zo zijn.

Overigens ook een aanrijding van een trein met twee spoorwerkers, die met hun rug naar de trein op een ladderwagen stonden (en de trein blijkbaar niet aan hoorde komen?). Dat was ook 's nachts.
Ze waren in recordtijd klaar met bergen.
De hulpdiensten waren om 06:20 uur ter plaatse en om 07:09 uur werd het spoor vrijgegeven.
Toen was het nog donker.

49 minuten heeft de berging geduurd, dat is sneller dan de gemiddelde berging bij daglicht.
Ricadonderdag 16 juni 2016 @ 23:13
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2016 19:28 schreef Tjaldur het volgende:
Dus. Serieuze vraag. Hoe zit het met de lijkschouwingen?

Dat is voor mij nog steeds een onduidelijk verhaal (eigenlijk is zoveel een onduidelijk verhaal/samenraapsel, een overzicht van feiten lijkt me er niet te zijn, ook die docu niet, feiten, tijden met vaststaande gebeurtenissen,...).

Van wat ik heb begrepen:

1e lijkschouwing: Geen bijzonderheden gevonden. Vocht afgenomen voor toxicologisch onderzoek NFI.
2e lijkschouwing/sectie op verzoek van familie.

quote:
De 16-jarige Dascha Graafsma, die zaterdagmorgen om het leven kwam bij een aanrijding met een trein, had alcohol in haar lichaam en 'twee stoffen die je liever niet in je lichaam wilt hebben'. Dat meldt forensisch patholoog Frank van de Goot.

Het is onduidelijk of de 16-jarige scholiere uit Hollandsche Rading door iemand is gedrogeerd of dat ze zelf drugs of alcohol heeft gebruikt. Patholoog Frank van de Goot heeft op verzoek van de familie het lichaam van het meisje onderzocht. Volgens hem gaat het niet om een normale zelfdoding.

Het is lastig om precies te bepalen hoeveel er van de stoffen is aangetroffen, aangezien het meisje enkele honderden meters door de trein is meegesleurd.
en

quote:
Een aantal feiten klopt niet en er zijn nog losse eindjes waardoor de zelfdoding in twijfel getrokken kan worden. Zo verklaarde de machinist van de trein dat Dascha de trein 'aankeek' toen ze werd aangereden.

Forensisch patholoog Frank van de Goot concludeerde echter dat Dascha in de rug moet zijn geraakt.
Tenslotte, uitslag toxicologisch onderzoek NFI: geen sporen van drugs.

Het speelt zich allemaal in de eerste weken na de dood van Dascha af. De media (Peter Rrrr) slingert met het verhaal mee. Eerst waarschijnlijk zelfdoding. Dan "toch nog wel wat vragen". En dan na de uitslag van het NFI "Zelfdoding en de familie accepteert het"
ootjekatootjevrijdag 17 juni 2016 @ 00:37
Die Peterrrr is ook een raar gebakje.

Hij presenteerde wat misdaadprogramma's, had een grote bek tegen Joran en Willem en doet zich voorkomen als expert...

Maar wat heeft die nu uiteindelijk bereikt? Waar heeft hij succes in gehad? Welke zaak heeft hij opgelost want hij stelde alleen maar vragen.
Nikki Verstappen? Nee
Joran? Nee
Marianne Vaatstra? Nee
Ik kan me zo geen zaak voor de geest halen waarin hij daadwerkelijk het verschil heeft gemaakt.
Wat? De meeste zaken waarmee hij zich bemoeit, zijn als onopgelost de boeken ingegaan.

Peter zegt dit, Peter zegt dat, Peter zegt een hele hoop... Peter moet eens leren zijn grote mond dicht te houden.
Peter zei dat de familie zich heeft neergelegd bij de bevindingen van de politie.
Peter zou eens met pensioen moeten gaan.
Squadra-macaronivrijdag 17 juni 2016 @ 01:05
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 00:37 schreef ootjekatootje het volgende:
Die Peterrrr is ook een raar gebakje.

Hij presenteerde wat misdaadprogramma's, had een grote bek tegen Joran en Willem en doet zich voorkomen als expert...

Maar wat heeft die nu uiteindelijk bereikt? Waar heeft hij succes in gehad? Welke zaak heeft hij opgelost want hij stelde alleen maar vragen.
Nikki Verstappen? Nee
Joran? Nee
Marianne Vaatstra? Nee
Ik kan me zo geen zaak voor de geest halen waarin hij daadwerkelijk het verschil heeft gemaakt.
Wat? De meeste zaken waarmee hij zich bemoeit, zijn als onopgelost de boeken ingegaan.

Peter zegt dit, Peter zegt dat, Peter zegt een hele hoop... Peter moet eens leren zijn grote mond dicht te houden.
Peter zei dat de familie zich heeft neergelegd bij de bevindingen van de politie.
Peter zou eens met pensioen moeten gaan.
Corina Bolhaar, vrijspraak in de Puttense moordzaak. Overigens worden door de familie feiten verzwegen die inderdaad duiden op zelfmoord. En vorige week bij RTLLN leken vader en moeder Graafsma in verschillende werelden te leven.
Er is niets dat in een andere richting dan zm wijst. Slechts de toedracht daartoe is voor de familie Graafsma nu nog relevant.
Physsicvrijdag 17 juni 2016 @ 01:18
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 00:37 schreef ootjekatootje het volgende:
Die Peterrrr is ook een raar gebakje.

Hij presenteerde wat misdaadprogramma's, had een grote bek tegen Joran en Willem en doet zich voorkomen als expert...

Maar wat heeft die nu uiteindelijk bereikt? Waar heeft hij succes in gehad? Welke zaak heeft hij opgelost want hij stelde alleen maar vragen.
Nikki Verstappen? Nee
Joran? Nee
Marianne Vaatstra? Nee
Ik kan me zo geen zaak voor de geest halen waarin hij daadwerkelijk het verschil heeft gemaakt.
Wat? De meeste zaken waarmee hij zich bemoeit, zijn als onopgelost de boeken ingegaan.

Peter zegt dit, Peter zegt dat, Peter zegt een hele hoop... Peter moet eens leren zijn grote mond dicht te houden.
Peter zei dat de familie zich heeft neergelegd bij de bevindingen van de politie.
Peter zou eens met pensioen moeten gaan.
Peter is journalist en verslaggever, geen rechercheur.
Hij bracht oa speciale, onopgeloste of vergeten misdaadzaken onder de aandacht, die gaan dan niet opeens opgelost terug de kast in, nee.
Physsicvrijdag 17 juni 2016 @ 01:26
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 01:05 schreef Squadra-macaroni het volgende:

[..]

Corina Bolhaar, vrijspraak in de Puttense moordzaak.
Hier zowat een bekentenis opgenomen met verborgen camera.

.
Bij wijze van spreken als volledig opgelost dossier aan de politie aangeboden, maar die had na zo lang niet meer de behoefte om een dubbele moord op een volledig onschuldig stel op te lossen.
Best schokkende ontknoping: Kijktip! :D
ootjekatootjevrijdag 17 juni 2016 @ 01:33
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 01:05 schreef Squadra-macaroni het volgende:

[..]

Corina Bolhaar, vrijspraak in de Puttense moordzaak. Overigens worden door de familie feiten verzwegen die inderdaad duiden op zelfmoord. En vorige week bij RTLLN leken vader en moeder Graafsma in verschillende werelden te leven.
Er is niets dat in een andere richting dan zm wijst. Slechts de toedracht daartoe is voor de familie Graafsma nu nog relevant.
Inderdaad, de toedracht daar draait het om.

Hoe is het in godsnaam mogelijk dat een gezond en vrolijk meisje van 16, in een donker bos om 05:20 uur op het spoor staat?

Jan en alleman haar aan het zoeken was en dan ook niemand maar dan ook niemand haar gezien, gehoord of gesproken.

Al dat stapverkeer kwam over de Utrechtseweg, ze was 3,5 uur buiten. Loopt nog terug voor haar jas. Wat het bijna onmogelijk maakt om lopend die trein te halen daar.
Impressmevrijdag 17 juni 2016 @ 01:40
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 01:33 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Inderdaad, de toedracht daar draait het om.

Hoe is het in godsnaam mogelijk dat een gezond en vrolijk meisje van 16, in een donker bos om 05:20 uur op het spoor staat?

Jan en alleman haar aan het zoeken was en dan ook niemand maar dan ook niemand haar gezien, gehoord of gesproken.

Al dat stapverkeer kwam over de Utrechtseweg, ze was 3,5 uur buiten. Loopt nog terug voor haar jas. Wat het bijna onmogelijk maakt om lopend die trein te halen daar.
Meisjes op die leeftijd denken niet altijd helder, ik weet dat van mijn dochter en haar vriendinnen. Ze kunnen volledig ontsporen door een ruzie met hun leeftijdsgenootjes, doe daar een ruzie met hun vriendje bij (hun hele wereld op die leeftijd). Voeg daar wat andere ingredienten aan toe en...het is al snel een groot drama. Triest, ik hoop dat de ouders zich niks kwalijk nemen, soms gaat dat zo. :{
ootjekatootjevrijdag 17 juni 2016 @ 01:41
Die puttense moordzaak is opgelost door een toevallige DNA-match in de zaak van Anneke.
ootjekatootjevrijdag 17 juni 2016 @ 01:47
quote:
15s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 01:40 schreef Impressme het volgende:

[..]

Meisjes op die leeftijd denken niet altijd helder, ik weet dat van mijn dochter en haar vriendinnen. Ze kunnen volledig ontsporen door een ruzie met hun leeftijdsgenootjes, doe daar een ruzie met hun vriendje bij (hun hele wereld op die leeftijd). Voeg daar wat andere ingredienten aan toe en...het is al snel een groot drama. Triest, ik hoop dat de ouders zich niks kwalijk nemen, soms gaat dat zo. :{
1 ze had geen ruzie, dat maakten Jens en Peter ervan. De vriendinnen en omstanders hebben wat anders gezegd
2 ze had geen ruzie met haar vriend
3 ze liep terug naar de Lgd, om wat haar jas te halen

Tuurlijk liep ze hysterisch die tent uit, dat had een reden en die reden willen de ouders weten.

Het gaat er niet om om iemand te moeten veroordelen of aansprakelijk te stellen. Ik snap die ouders erg goed. En dus waarom wilde ze dood?
Impressmevrijdag 17 juni 2016 @ 01:53
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 01:47 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

1 ze had geen ruzie, dat maakten Jens en Peter ervan. De vriendinnen en omstanders hebben wat anders gezegd
2 ze had geen ruzie met haar vriend
3 ze liep terug naar de Lgd, om wat haar jas te halen

Tuurlijk liep ze hysterisch die tent uit, dat had een reden en die reden willen de ouders weten.

Het gaat er niet om om iemand te moeten veroordelen of aansprakelijk te stellen. Ik snap die ouders erg goed. En dus waarom wilde ze dood?
1 en 2 is hear say en op die leeftijd kan een simpele opmerking al een trigger zijn. Dat is het eigenlijk, jij bent nooit 16 geweest? Ik ken een aantal jongeren die het leven niet meer zien zitten. Dat vertellen ze niet aan hun ouders, dat hoor ik via mijn dochter. En ja, dan trek je aan de bel, maar er reageert niemand. 9 van de 10 is het ook niks, maar soms dus wel......

Ik zeg niet dat dat in het geval van Dascha zo is, maar soms weet je het gewoon niet en daar doe je niks aan.
Ricavrijdag 17 juni 2016 @ 02:40
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 01:05 schreef Squadra-macaroni het volgende:

[..]

Overigens worden door de familie feiten verzwegen die inderdaad duiden op zelfmoord.

[...]

Er is niets dat in een andere richting dan zm wijst.
Ah iemand met inside info. Jij weet kennelijk meer dan het gewone publiek.

Kun je deze feiten met ons delen?
Tjaldurvrijdag 17 juni 2016 @ 04:37
En over die stoffen, de hoeveelheid GHB bleek lichaamseigen?

Sowieso een rommeltje... "er is niks om te onderzoeken". "Oh toch wel". Meerdere onderzoeken, wel of geen drugs.

Over Peter heb ik verder geen mening, daarvoor heb ik me te weinig met hem bezig gehouden(in het verleden en nu). Ik weet wel dat ik destijds de gedeelde status over Dascha destijds verwijderde op basis van "oh de familie legt zich erbij neer". Ok, gewoon raar verhaal. Tot ik er achter kwam dat het niet zo is... Nou ja, misschien wel qua zm, maar hoe is het daartoe gekomen.
Tjaldurvrijdag 17 juni 2016 @ 04:58
quote:
15s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 01:40 schreef Impressme het volgende:

[..]

Meisjes op die leeftijd denken niet altijd helder, ik weet dat van mijn dochter en haar vriendinnen. Ze kunnen volledig ontsporen door een ruzie met hun leeftijdsgenootjes, doe daar een ruzie met hun vriendje bij (hun hele wereld op die leeftijd). Voeg daar wat andere ingredienten aan toe en...het is al snel een groot drama. Triest, ik hoop dat de ouders zich niks kwalijk nemen, soms gaat dat zo. :{
Het is waar dat we op die leeftijd niet altijd helder denken. Ik kwam laatst een dagboek tegen van mij op die leeftijd. De hoeveelheid 'ik denk dat ik verliefd ben' en ' ik wil dood' maakte dat ik het ding met liefde in een vuurkorf heb opgestookt.

Maar ik weet ook nog: De tijd dat ik gewoon een tienermeisje was, was vooral drama, een grote bek, hysterie, gejammer en een vraag om aandacht. Alles waar je als volwassene vooral niet aan herinnerd wil worden. Gelukkig uit zich dat niet per se in actie. Bij mij niet en ook niet bij de meeste tienermeisjes. Niet dat er geen leipe shit gebeurt, maar als het tienermeisjesbrein zo'n tijdbom zou zijn, dan waren de gevolgen wel erger voor alle tienermeisjes over de hele wereld.


Er is ook een periode geweest dat ik echt depressief was, als tiener. Kenmerkend daarvoor was dat ik juist geen uitspraken meer deed over dood willen, mezelf terugtrok en vooral verborgen zelfbeschadigend gedrag had. Nu ik erover nadenk, volgens mij weten mijn ouders daar nog steeds niks over. Gelukkig.

In die zin kan ik me helemaal voorstellen dat Dascha voor een trein springt. Voor mij blijft echter alles wat daarvoor gebeurt een raadsel. Niet eentje dat ik per se moet oplossen, maar wel eentje waarover ik denk: Wtf is er toch met je gebeurd? Wat ging er door je hoofd?
Zal vast dat we dat nooit weten, maar dat ouders een poging wilden doen en dat vreemden het zich aantrekken, ik snap het wel (duh, het houdt mij ook bezig).

Zm is al heftig op zich. Laat staan dat daar een verhaal aan vooraf gaat dat iemand uren door de stad loopt te dwalen.
Tjaldurvrijdag 17 juni 2016 @ 05:04
Ootje: Het halen van de jas, baseer je dat op het feit dat ze terugliep? Of mis ik iets?

Ik heb nog niemand gehoord over dat je van dat stukje Neuweg echt met rechtslinksongeveer super simpel in de buurt van Zeshoven bent. Een plek die moeilijk te negeren is.
ootjekatootjevrijdag 17 juni 2016 @ 08:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 05:04 schreef Tjaldur het volgende:
Ootje: Het halen van de jas, baseer je dat op het feit dat ze terugliep? Of mis ik iets?

Ik heb nog niemand gehoord over dat je van dat stukje Neuweg echt met rechtslinksongeveer super simpel in de buurt van Zeshoven bent. Een plek die moeilijk te negeren is.
Waarom liep ze anders terug?

Ze had geen telefoon meer dus bellen was geen optie
Ze had geen jas want die hing nog in de LGD
Ze had geen vervoer naar huis

De Zeshoven is wel vaak besproken, daar ben je inderdaad zo, maar waarom is die plek dan interessant?
ootjekatootjevrijdag 17 juni 2016 @ 09:00
quote:
Nabestaanden zitten vaak met vele vragen. Zeker als iemand in uw nabijheid onverwacht komt te overlijden of wanneer iemand op jonge leeftijd opeens wegvalt. Vaak is een totale obductie waarbij de overledene uit huis gaat om in een nabij gelegen ziekenhuis onderzocht te worden een te grote stap. Is zo'n groot onderzoek nu wel nodig, kan dat niet makkelijker, eenvoudiger.

Speciaal voor deze mensen heeft het CFP de mini obductie ontworpen. Een snelle, op de feiten toegespitste obductie die meestal gewoon bij U thuis kan gebeuren. Geen transport. Ons team van een Patholoog en een assistent komen bij U thuis. Na een kennismakingsgesprek waar bepaald wordt wat precies U vragen zijn wordt, gericht op deze vragen een beperkte insnijding gemaakt, soms niet meer dan 10 cm lang. Nadien wordt de overledene weer keurig gesloten en zal niets zichtbaar zijn van het onderzoek dat werd uitgevoerd behoudens een pleister.

Het CFP probeert op deze manier nabestaande de antwoorden te verschaffen op de vragen die spelen op een moment dat men vele zaken tegelijk aan hoofd heeft.

Een onderzoek duurt meestal niet langer dan 30 minuten tot uiterlijk een uur, inclusief intake en afwerken.

Wilt u gebruik maken van deze service, schroom dan niet en neem rechtstreeks contact met ons op.

Service lijn: 0655720774
https://forensischpatholoog.nl/diensten/

Das wel een mooie dienst die hier wordt aangeboden.
Zeker in de twijfelgevallen, in een heel vroeg stadium.
Jaroonvrijdag 17 juni 2016 @ 09:31
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 09:00 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

https://forensischpatholoog.nl/diensten/

Das wel een mooie dienst die hier wordt aangeboden.
Zeker in de twijfelgevallen, in een heel vroeg stadium.
Klinkt betrouwbaar.
StaceySingervrijdag 17 juni 2016 @ 09:59
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 01:05 schreef Squadra-macaroni het volgende:

[..]

Corina Bolhaar, vrijspraak in de Puttense moordzaak. Overigens worden door de familie feiten verzwegen die inderdaad duiden op zelfmoord. En vorige week bij RTLLN leken vader en moeder Graafsma in verschillende werelden te leven.
Er is niets dat in een andere richting dan zm wijst. Slechts de toedracht daartoe is voor de familie Graafsma nu nog relevant.
Corina Bolhaar ? Hoe verzin je het
De Vries heeft een nepgetuige (net voor de verjaring) Renetta van der M
Zogenaamd laten verklaren (door haar woorden in de mond te leggen) dat Louis
Hagemann de dader was- en die zit levenslang
Het opsporen van die getuige was niet het werk van de Vries maar het werk van Michel Kraay.
De veroordeling van Hageman was gewoon een 1-2 tje -justitie - De Vries

Meer hier
http://www.louishagemann.nl

[ Bericht 0% gewijzigd door StaceySinger op 17-06-2016 10:05:17 ]
Jaroonvrijdag 17 juni 2016 @ 10:03
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 09:59 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Corina Bolhaar ? Hoe verzin je het
De Vries heeft een nepgetuige (net voor de verjaring) Renetta van der M
Zogenaamd laten verklaren (door haar woorden in de mond te leggen) dat Louis
hagemann de dader was- en die zit levenslang
Het opsporen van die getuige was niet het werk van de Vries maar het werk van Michel Kraay.
De veroordeling van Hageman was gewoon een 1-2tje -justitie - De Vries

Meer hier
http://www.louishagemann.nl
Het lijkt mij een serieuze site. Net als vlinder.
ootjekatootjevrijdag 17 juni 2016 @ 10:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 10:03 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Het lijkt mij een serieuze site. Net als vlinder.
Ik vind dat soort sites vooral erg chaotisch en bijna niet te volgen. En twee kampen hebben:
1 je gelooft in allerlei complotten
2 je gelooft er geen bal van.

Die vlinder kan ik wel waarderen, totaal ongeschoold en dyslectisch en toch lekker zijn eigen website vol schrijven.
Jaroonvrijdag 17 juni 2016 @ 10:15
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 10:13 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ik vind dat soort sites vooral erg chaotisch en bijna niet te volgen. En twee kampen hebben:
1 je gelooft in allerlei complotten
2 je gelooft er geen bal van.

Die vlinder kan ik wel waarderen, totaal ongeschoold en dyslectisch en toch lekker zijn eigen website vol schrijven.
Maar zegt het iets? Maar het kan tegenwoordig. Je hebt nog een site van een ex 'crimineel' die ziet er ook raar uit. Wat wil je bereiken dan?
StaceySingervrijdag 17 juni 2016 @ 10:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 09:59 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Corina Bolhaar ? Hoe verzin je het
De Vries heeft een nepgetuige (net voor de verjaring) Renetta van der M
Zogenaamd laten verklaren (door haar woorden in de mond te leggen) dat Louis
Hagemann de dader was- en die zit levenslang
Het opsporen van die getuige was niet het werk van de Vries maar het werk van Michel Kraay.
De veroordeling van Hageman was gewoon een 1-2 tje -justitie - De Vries

Meer hier
http://www.louishagemann.nl
Oh ja en na de veroordeling verhuisde Renetta (die van een uitkering leefde) ineens naar een
superdeluxe Chalet op een camping en reed ze ineens in een Mercedes sport.
hoe is dat toch mogelijk *O*
ootjekatootjevrijdag 17 juni 2016 @ 10:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 10:15 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Maar zegt het iets? Maar het kan tegenwoordig. Je hebt nog een site van een ex 'crimineel' die ziet er ook raar uit. Wat wil je bereiken dan?
De zelfde vraagstelling kun je ook toepassen op Peterrr, wat voor waarde heeft zijn oordeel?
Die doet toch precies hetzelfde?

Had "Little Birds" in de Amsterdamse onderwereld en schreef hun verhalen op.
Had Kees van der Spek en nu Norbert Dikkeboom als stromannen.
Heeft een platform bij Boulevard.

Hij leek serieus te willen helpen, zat met zijn neus vooraan in alle programma's en stak Renee en Anja eind december even een mes in de rug. Want er zijn "aanwijzingen" voor zelfmoord, nou Peterrr kom dan eens met een goed onderbouwt verhaal. De familie legt zich neer bij de conclusies van het rapport, mooi niet.
Jaroonvrijdag 17 juni 2016 @ 10:33
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 10:32 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

De zelfde vraagstelling kun je ook toepassen op Peterrr, wat voor waarde heeft zijn oordeel?
Die doet toch precies hetzelfde?

Had "Little Birds" in de Amsterdamse onderwereld en schreef hun verhalen op.
Had Kees van der Spek en nu Norbert Dikkeboom als stromannen.
Heeft een platform bij Boulevard.

Hij leek serieus te willen helpen, zat met zijn neus vooraan in alle programma's en stak Renee en Anja eind december even een mes in de rug. Want er zijn "aanwijzingen" voor zelfmoord, nou Peterrr kom dan eens met een goed onderbouwt verhaal. De familie legt zich neer, mooi niet.
Sommige mensen zijn 'gevaarlijk' omdat ze maar wat roepen.En een podium maken voor hun zelf.
Tjaldurvrijdag 17 juni 2016 @ 12:01
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 08:33 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Waarom liep ze anders terug?

Ze had geen telefoon meer dus bellen was geen optie
Ze had geen jas want die hing nog in de LGD
Ze had geen vervoer naar huis

De Zeshoven is wel vaak besproken, daar ben je inderdaad zo, maar waarom is die plek dan interessant?
Ze liep terug, maar de jas vind ik zo specifiek. Als ze niet wist hoe laat het was, wist ze ook niet dat het feest al afgelopen was. Of ze wilde naar de auto of het centrum... Iig, ze liep terug richting LGD.

Zeshoven: Id en mobiel zijn daar gevonden toch?
Als ze dit zelf in een vlaag heeft gedaan, wilde ze die misschien gaan zoeken. Of ze ging haar id nog dumpen (vanwege de stappenteller ga ik er van uit dat die telefoon er al lag of ergens anders stil lag).
Als er iemand bij betrokken zou zijn, woont die misschien daar in de buurt. Dat veldje lijkt me wel iets dat je moet weten. Waar je niet zomaar op uitkomt bij een rondje Hilversum.
Squadra-macaronivrijdag 17 juni 2016 @ 12:47
quote:
De URL deed me al vermoeden dat de berichtgeving hierop wel eens subjectief kon zijn, maar na 1 blik op de inhoud had ik het niet meer.
Dit bedoel je toch niet serieus hoop ik?
opzoeknaarwaarheidvrijdag 17 juni 2016 @ 12:51
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 12:01 schreef Tjaldur het volgende:

[..]

Ze liep terug, maar de jas vind ik zo specifiek. Als ze niet wist hoe laat het was, wist ze ook niet dat het feest al afgelopen was. Of ze wilde naar de auto of het centrum... Iig, ze liep terug richting LGD.

Zeshoven: Id en mobiel zijn daar gevonden toch?
Als ze dit zelf in een vlaag heeft gedaan, wilde ze die misschien gaan zoeken. Of ze ging haar id nog dumpen (vanwege de stappenteller ga ik er van uit dat die telefoon er al lag of ergens anders stil lag).
Als er iemand bij betrokken zou zijn, woont die misschien daar in de buurt. Dat veldje lijkt me wel iets dat je moet weten. Waar je niet zomaar op uitkomt bij een rondje Hilversum.
Er was al iemand die ook zei dat om van zeshoven naar onder de bogen te komen loop je de Laan van Heelmeesters, in die omgeving is inderdaad haar ID gevonden en later de telefoon, als je daar wat rondneust met google streetview zal je zien dat er zelfs een paar cameras hangen daar waar de beelden dus heel bruikbaar van hadden kunnen zijn mochten ze er eens naar gekeken hebben in die tijd.....

https://www.google.nl/map(...)Q!2e0!7i13312!8i6656

https://www.google.nl/map(...)A!2e0!7i13312!8i6656
opzoeknaarwaarheidvrijdag 17 juni 2016 @ 12:53
dan nog een concrete vraag, haar ID, wie heeft dat gevonden en wanneer precies? direct ?
ootjekatootjevrijdag 17 juni 2016 @ 12:55
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 12:01 schreef Tjaldur het volgende:

[..]

Ze liep terug, maar de jas vind ik zo specifiek. Als ze niet wist hoe laat het was, wist ze ook niet dat het feest al afgelopen was. Of ze wilde naar de auto of het centrum... Iig, ze liep terug richting LGD.

Zeshoven: Id en mobiel zijn daar gevonden toch?
Als ze dit zelf in een vlaag heeft gedaan, wilde ze die misschien gaan zoeken. Of ze ging haar id nog dumpen (vanwege de stappenteller ga ik er van uit dat die telefoon er al lag of ergens anders stil lag).
Als er iemand bij betrokken zou zijn, woont die misschien daar in de buurt. Dat veldje lijkt me wel iets dat je moet weten. Waar je niet zomaar op uitkomt bij een rondje Hilversum.
Ik denk dat ze gewoon haar jas ging halen, het was nat en koud en ze was niet onder invloed.

Geen idee met dat veldje, lag op een doodlopend stuk, dat hek naast dat veldje met de doorgang naar de zuidelijkere straten zit 's nachts dicht.
ootjekatootjevrijdag 17 juni 2016 @ 12:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 12:53 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:
dan nog een concrete vraag, haar ID, wie heeft dat gevonden en wanneer precies? direct ?
Werd een paar dagen geleden ook gevraagd, ik meen op de eerste dinsdag maar kon die link zo snel niet terugvinden.
opzoeknaarwaarheidvrijdag 17 juni 2016 @ 13:06
en daar bij zeshoven / onder de bogen ligt dus: Rembrandthof | Hilversum | volwassenen ambulant
De Rembrandthof is in Hilversum het centrum voor kortdurende psychiatrische hulp aan volwassenen met ernstige psychische en psychiatrische problematiek van GGz Centraal.

Ik mag hopen dat die snachts niet rondzwerven daar buiten............ paar paranoia schizofrene patienten ... ;)
Squadra-macaronivrijdag 17 juni 2016 @ 13:13
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 12:55 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ik denk dat ze gewoon haar jas ging halen, het was nat en koud en ze was niet onder invloed.


Ze was wel onder invloed, officieel is bekend gemaakt dat ze boven de grens zat om te mogen rijden. Dan hoef je niet direkt dronken over straat te zwalken, maar wel onder invloed. De meiden hadden ook al "ingedronken", dat doe je ook niet alleen tegen de dorst denk ik, bovendien is in de tijd dat ze buiten was ook alcohol in haar lichaam afgebroken. Onder invloed van alcohol heb je minder last van regen en kou. En alcohol heeft invloed op je emoties.
opzoeknaarwaarheidvrijdag 17 juni 2016 @ 13:13
rondje wat ze liep die avond was, en dat viel me al eerder een keer op, misschien geheel nietszeggend maar je weet nooit, langs meerdere apotheken die daar liggen, en de artsenposten in de buurt? die apotheken snachts geopend?

apotheek emma, apotheek maarzenveen, medisch centrum artsenerij, apotheek canacura, huisartsenpost panazea

Allemaal precies rondom de route van het hondenspoor...klopt met het 'ronddolen' zoals de honden aangaven.... kijk maar eens goed op de kaart...

[ Bericht 7% gewijzigd door opzoeknaarwaarheid op 17-06-2016 13:48:09 ]
StaceySingervrijdag 17 juni 2016 @ 13:15
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 12:47 schreef Squadra-macaroni het volgende:

[..]

De URL deed me al vermoeden dat de berichtgeving hierop wel eens subjectief kon zijn, maar na 1 blik op de inhoud had ik het niet meer.
Dit bedoel je toch niet serieus hoop ik?
Meen je serieus dat Peter rd Vries de zaak Bolhaar heeft opgelost dan ? _O-
#ANONIEMvrijdag 17 juni 2016 @ 13:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 13:06 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:
en daar bij zeshoven / onder de bogen ligt dus: Rembrandthof | Hilversum | volwassenen ambulant
De Rembrandthof is in Hilversum het centrum voor kortdurende psychiatrische hulp aan volwassenen met ernstige psychische en psychiatrische problematiek van GGz Centraal.

Ik mag hopen dat die snachts niet rondzwerven daar buiten............ paar paranoia schizofrene patienten ... ;)
Er is een open en een gesloten afdeling, maar ik neem aan dat ook op de open afdeling er bepaalde toegangstijden zijn.
Tjaldurvrijdag 17 juni 2016 @ 13:28
Normaal gaan psychiatrische afdelingen gewoon op slot na de bezoektijden. Patiënten kunnen niet zomaar 's nachts wat gaan rondwandelen buiten.

[ Bericht 0% gewijzigd door Tjaldur op 17-06-2016 13:46:59 ]
Squadra-macaronivrijdag 17 juni 2016 @ 13:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 13:15 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Meen je serieus dat Peter rd Vries de zaak Bolhaar heeft opgelost dan ? _O-
Dat was de vraag niet exact😉 Een journalist lost ook geen zaak op, lijkt me.
ootjekatootjevrijdag 17 juni 2016 @ 13:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 13:06 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:
en daar bij zeshoven / onder de bogen ligt dus: Rembrandthof | Hilversum | volwassenen ambulant
De Rembrandthof is in Hilversum het centrum voor kortdurende psychiatrische hulp aan volwassenen met ernstige psychische en psychiatrische problematiek van GGz Centraal.

Ik mag hopen dat die snachts niet rondzwerven daar buiten............ paar paranoia schizofrene patienten ... ;)
D'r loopt daar van alles rond, daklozen opvang met maar 38 plaatsen. Zitten vaak vol dus extra plaatsen voor de wintermaand december. Was toen nog november dus waar blijft de rest?

Loverboyslachtoffers worden daar ook opgevangen, en op dat speelveldje is een hangplek voor dealers.

Lijkt de Glashaven in R'dam wel, verzamelplek voor de hulpbehoevenden,
ootjekatootjevrijdag 17 juni 2016 @ 14:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 13:13 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:
rondje wat ze liep die avond was, en dat viel me al eerder een keer op, misschien geheel nietszeggend maar je weet nooit, langs meerdere apotheken die daar liggen, en de artsenposten in de buurt? die apotheken snachts geopend?

apotheek emma, apotheek maarzenveen, medisch centrum artsenerij, apotheek canacura, huisartsenpost panazea

Allemaal precies rondom de route van het hondenspoor...klopt met het 'ronddolen' zoals de honden aangaven.... kijk maar eens goed op de kaart...
Maar is het dan niet logisch om ff op je tel te kijken welke apotheek er open is.
StaceySingervrijdag 17 juni 2016 @ 14:01
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 13:31 schreef Squadra-macaroni het volgende:

[..]

Dat was de vraag niet exact😉 Een journalist lost ook geen zaak op, lijkt me.
Op de vraag of Peter rd Vries ooit een zaak had opgelost gaf je dit antwoord :
Corina Bolhaar, vrijspraak in de Puttense moordzaak.

Peter rd Vries is ook geen journalist (want dat is een vak)- Het is meer een verslaggevertje. :
1 zaak heeft ie wel opgelost en dat is z'n eigen Huwelijk w/
ootjekatootjevrijdag 17 juni 2016 @ 14:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 14:01 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Op de vraag of Peter rd Vries ooit een zaak had opgelost gaf je dit antwoord :
Corina Bolhaar, vrijspraak in de Puttense moordzaak.

Peter rd Vries is ook geen journalist (want dat is een vak)- Het is meer een verslaggevertje. :
1 zaak heeft ie wel opgelost en dat is z'n eigen Huwelijk w/
_O- , maar het antwoord is nee toch?

Peterrr had afgelopen zondag weer een egostrelende dubbele uitzending over zijn fantastische manspersoon. En hoe die eigenhandig ten strijde trok tegen facebook.

Maar ik zal maar zeggen dat ik hem geweldig vind, voordat die hier aan de deur staat omdat ik online commentaar op hem heb. -O-
opzoeknaarwaarheidvrijdag 17 juni 2016 @ 14:12
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 14:00 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Maar is het dan niet logisch om ff op je tel te kijken welke apotheek er open is.
wat logisch is of niet logisch in haar hoofd op dat moment weten jij en ik niet, ik zie alleen als ik het kaartje bekijk en dan eens kijk wat er omheen ligt dat het wel een rondje apotheken was ...

verder kan ik er ook niks van maken... t is slechts een bevinding... waarom en hoe en wat.. weet ik niet...
ootjekatootjevrijdag 17 juni 2016 @ 14:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 14:12 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:

[..]

wat logisch is of niet logisch in haar hoofd op dat moment weten jij en ik niet, ik zie alleen als ik het kaartje bekijk en dan eens kijk wat er omheen ligt dat het wel een rondje apotheken was ...

verder kan ik er ook niks van maken...
Klopt, staat er bij de ingang niet wanneer de apotheek open is en waar je naar toe moet als deze gesloten is?
Physsicvrijdag 17 juni 2016 @ 14:28
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 13:13 schreef Squadra-macaroni het volgende:

[..]

Ze was wel onder invloed, officieel is bekend gemaakt dat ze boven de grens zat om te mogen rijden. Dan hoef je niet direkt dronken over straat te zwalken, maar wel onder invloed. De meiden hadden ook al "ingedronken", dat doe je ook niet alleen tegen de dorst denk ik, bovendien is in de tijd dat ze buiten was ook alcohol in haar lichaam afgebroken. Onder invloed van alcohol heb je minder last van regen en kou. En alcohol heeft invloed op je emoties.
Ik weet niet hoe vaak Dascha alcohol dronk, maar als ze dat niet zo vaak deed is een beetje alcohol natuurlijk ook niet te vergelijken met als een 'ervaren drinker' dezelfde hoeveelheid drinkt.

Ik drink zelf bijna nooit alcohol, hooguit twee drankjes per jaar. Ik begin na een half glas wijn dan ook al vanalles te voelen. Dascha is waarschijnlijk nog een stuk kleiner en lichter dan ik.
Physsicvrijdag 17 juni 2016 @ 15:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 04:37 schreef Tjaldur het volgende:
En over die stoffen, de hoeveelheid GHB bleek lichaamseigen?

Sowieso een rommeltje... "er is niks om te onderzoeken". "Oh toch wel". Meerdere onderzoeken, wel of geen drugs.

De hoeveelheid GHB bepalen in het lichaam kan in bepaalde gevallen echt extreem lastig zijn. Het is vervolgens nog lastiger om die waarde te interpreteren.
De waarde is namelijk afhankelijk van veel verschillende factoren. Zo is het in het verleden vaak voorgekomen dat de dood van een niet-GHBgebruiker werd beoordeeld als een GHB-overdosis, omdat de waarde echt extreem hoog was. Afhankelijk van de eigenschappen (van de test, maar ook de persoon) kan de GHB-waarde namelijk vele malen hoger zijn dan de waarde bij iemand die wel als gevolg van een GHB-overdosis is overleden.

Als je geen toxicoloog bent (FvdG) en dat niet weet, dan kan zo'n hoge GHB-waarde je snel op het verkeerde been zetten.

Lees bijvoorbeeld:
quote:
Care is needed when GHB concentrations in blood and urine samples are interpreted, because small amount of the drug is produced endogenously and whether the analytical result is indicative of exogenous intake is often not easy to answer. The concentrations of GHB in blood and urine also seem to increase during storage of specimens, which requires use of realistic cut-off concentrations to distinguish intake of GHB from endogenous or post-sampling synthesis.

The interpretation of GHB concentrations is more tricky when dealing with specimens taken from dead bodies, because even higher concentrations are present in blood and urine without exposure to GHB during life. Accordingly, in post-mortem toxicology higher cut-off concentrations are necessary to prevent any false accusations that a person had used GHB during the immediate ante-mortem period. Much depends on the post-mortem interval, the amount of trauma to the body and addition of fluoride ions as an enzyme inhibitor and preservative and femoral or cardiac blood was taken for analysis.

The endogenous concentrations of GHB are higher in urine than in blood when the samples are obtained from living subjects, although the opposite holds for autopsy specimens. This requires different urinary and blood cut-off concentrations depending on whether analytical results refer to living or deceased persons. Other factors of importance for the stability of GHB include urinary tract infections, duration and temperature of storage and whether any sodium fluoride was as present as an enzyme inhibitor and preservative.
quote:
In one review, blood GHB concentrations following fatal overdose were reported to range from 27-121 mg/L in 4 patients. A random sampling of 20 autopsy blood samples (no GHB ingested) found blood GHB concentrations ranging from 3.2-168 mg/L (mean 25 mg/L) in 15 of them.
Squadra-macaronivrijdag 17 juni 2016 @ 15:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 14:01 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Op de vraag of Peter rd Vries ooit een zaak had opgelost gaf je dit antwoord :
Corina Bolhaar, vrijspraak in de Puttense moordzaak.

Peter rd Vries is ook geen journalist (want dat is een vak)- Het is meer een verslaggevertje. :
1 zaak heeft ie wel opgelost en dat is z'n eigen Huwelijk w/
de vraag was letterlijk of hij verschil had gemaakt, maar gezien de huwelijksperikelen en links die je stuurt zijn je bronnen wss de gossipbladen....
StaceySingervrijdag 17 juni 2016 @ 15:32
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 01:05 schreef Squadra-macaroni het volgende:

[..]

Corina Bolhaar, vrijspraak in de Puttense moordzaak. Overigens worden door de familie feiten verzwegen die inderdaad duiden op zelfmoord. En vorige week bij RTLLN leken vader en moeder Graafsma in verschillende werelden te leven.
Er is niets dat in een andere richting dan zm wijst. Slechts de toedracht daartoe is voor de familie Graafsma nu nog relevant.
Overigens worden door de familie feiten verzwegen - schrijf je
welke feiten heb je het over ?
suzi1vrijdag 17 juni 2016 @ 17:45
1 op de 10 zm vindt plaats op het spoor
mannen plegen minstens eens zo veel zm dan vrouwen
vrouwen doen meestal pogingen tot. zeg 4 van de 5.
onder de 20 zijn de minste zm als je rangschikt op leeftijd

nou kan zij natuurlijk net die ene zijn, maar het toont wel heel veel lef om op die leeftijd op deze manier een einde aan je leven te maken
(lef is een beetje een raar woord in deze, maar weet het niet anders te omschrijven)
Tjaldurvrijdag 17 juni 2016 @ 18:12
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 15:07 schreef Physsic het volgende:

[..]

De hoeveelheid GHB bepalen in het lichaam kan in bepaalde gevallen echt extreem lastig zijn. Het is vervolgens nog lastiger om die waarde te interpreteren.
De waarde is namelijk afhankelijk van veel verschillende factoren. Zo is het in het verleden vaak voorgekomen dat de dood van een niet-GHBgebruiker werd beoordeeld als een GHB-overdosis, omdat de waarde echt extreem hoog was. Afhankelijk van de eigenschappen (van de test, maar ook de persoon) kan de GHB-waarde namelijk vele malen hoger zijn dan de waarde bij iemand die wel als gevolg van een GHB-overdosis is overleden.

Als je geen toxicoloog bent (FvdG) en dat niet weet, dan kan zo'n hoge GHB-waarde je snel op het verkeerde been zetten.

Lees bijvoorbeeld:

[..]


[..]

Dank je.


Ik scrollde net nog door wat oude topics en ik las dat Peterrdv vertelde dat er op een later moment nog met honden gezocht zou worden naar de telefoon in de buurt van het id. Opmerkelijk dat ze die toen niet gevonden hebben dan.
ootjekatootjevrijdag 17 juni 2016 @ 18:17
Op dat hele veldje stond 1 boom, in een hoekje met een woekerende klimop.
Enige interessante plekje op dat hele veld daar.
opzoeknaarwaarheidvrijdag 17 juni 2016 @ 19:31
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 18:17 schreef ootjekatootje het volgende:
Op dat hele veldje stond 1 boom, in een hoekje met een woekerende klimop.
Enige interessante plekje op dat hele veld daar.
dus op het paadje tussen zeshoven en onder de bogen is de telefoon t veld opgegooid...

https://www.google.nl/map(...)Q!2e0!7i13312!8i6656
StaceySingervrijdag 17 juni 2016 @ 19:38
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 15:17 schreef Squadra-macaroni het volgende:

[..]

de vraag was letterlijk of hij verschil had gemaakt, maar gezien de huwelijksperikelen en links die je stuurt zijn je bronnen wss de gossipbladen....
nee dit stond er :
Maar wat heeft die nu uiteindelijk bereikt? Waar heeft hij succes in gehad? Welke zaak heeft hij opgelost want hij stelde alleen maar vragen.
Ik kan me zo geen zaak voor de geest halen waarin hij daadwerkelijk het verschil heeft gemaakt.

en letterlijk stond er geen vraagteken achter -of hij verschil had gemaakt - dus dat was geen vraag

[ Bericht 1% gewijzigd door StaceySinger op 17-06-2016 19:44:58 ]
Physsicvrijdag 17 juni 2016 @ 19:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 17:45 schreef suzi1 het volgende:
1 op de 10 zm vindt plaats op het spoor
mannen plegen minstens eens zo veel zm dan vrouwen
vrouwen doen meestal pogingen tot. zeg 4 van de 5.
onder de 20 zijn de minste zm als je rangschikt op leeftijd

nou kan zij natuurlijk net die ene zijn, maar het toont wel heel veel lef om op die leeftijd op deze manier een einde aan je leven te maken
(lef is een beetje een raar woord in deze, maar weet het niet anders te omschrijven)
Ik kwam een tijd terug een artikel tegen over dat voor de trein springen vaak echt een impulsactie is. Kan dat artikel helaas niet meer terugvinden.

Voor een trein springen is wel een van de weinige zelfmoordmethodes met een hoog slagingspercentage icm weinig kans op (of beperkt) lijden. Net zoals het gebruik van een vuurwapen bijvoorbeeld.
Verhanging is ook erg succesvol -en meest voorkomende manier van succesvolle zelfdoding in Nederland-, maar als je dat niet op de juiste manier doet wordt de kans op minuten lang lijden een stuk groter.
Verhanging eist enige voorbereiding en als je niet standaard een vuurwapen in je nachtkastje hebt liggen geldt voor dat ook voor die methode, terwijl er voor een trein-zelfdoding weinig nodig is (behalve dan een spoor in de buurt).

Maargoed, ik geloof er niet in dat Dascha er bewust voor heeft gekozen om door een trein aangereden te worden, daar kan ik me weinig bij voorstellen. Ik denk eerder aan een ongeluk(kige samenloop van omstandigheden).

Dat er veel onduidelijkheden zijn is naar mijn mening geen bewijs dat het geen zelfmoord kàn zijn, want volgens mij is dat bijna altijd het geval bij zelfmoorden. (Zeker bij jonge mensen)
De nabestaanden blijven altijd met oneindig veel vragen achter.

Een jongen die ik vaag ken sprak een aantal jaar geleden in het weekend via WhatsApp met wat vrienden af om die middag iets te gaan doen. Die avond daarvoor was hij nog op stap geweest en die ochtend was hij voor school bezig geweest.
Rond 1uur 's middags zei hij tegen zijn broer dat hij naar zijn vrienden toe ging en vertrok vervolgens met de fiets van huis.
Om vervolgens nooit meer terug te komen.

Drie weken later werd hij enkele kilometers verderop bungelend aan een boom gevonden door iemand die zijn hond uitliet.
suzi1vrijdag 17 juni 2016 @ 19:58
daarom kwam ik dus ook tot de conclusie dat als je dat doet en zo jong dan moet er veel meer hebben gespeeld.
verhanging en op het spoor zijn zo goed als de meest doeltreffende methoden (wapens is meer iets voor amerika enzo)
veelal zal een meisje kiezen voor veel pillen en/of snijden.

maar ja wie weet zit ik er compleet naast met hoe ik erover denk. ik heb dascha tenslotte nooit gekend.
StaceySingervrijdag 17 juni 2016 @ 20:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 19:31 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:

[..]

dus op het paadje tussen zeshoven en onder de bogen is de telefoon t veld opgegooid...

https://www.google.nl/map(...)Q!2e0!7i13312!8i6656
nee hier -bij het paaltje rechtsaf :)
https://www.google.nl/map(...)g!2e0!7i13312!8i6656
Physsicvrijdag 17 juni 2016 @ 20:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 19:58 schreef suzi1 het volgende:
daarom kwam ik dus ook tot de conclusie dat als je dat doet en zo jong dan moet er veel meer hebben gespeeld.
verhanging en op het spoor zijn zo goed als de meest doeltreffende methoden (wapens is meer iets voor amerika enzo)
veelal zal een meisje kiezen voor veel pillen en/of snijden.

maar ja wie weet zit ik er compleet naast met hoe ik erover denk. ik heb dascha tenslotte nooit gekend.
Moet je wel aan de juiste pillen zien te komen, want zo makkelijk als veel mensen denken dat het gaat, gaat dat echt niet. De kans is groter dat je in het ziekenhuis wakker wordt dan dat je niet meer wakker wordt.
Hier trouwens cijfers van 2014. Zie de cijfers van jongeren onder de 20:

kupqQE7.jpg
suzi1vrijdag 17 juni 2016 @ 20:13
wat ik daarmee bedoelde te zeggen is dat juist door pillen te slikken je een grotere kans hebt om te overleven
en dat is iets wat voornamelijk bij vrouwen gebeurd, vanalles slikken en dan wordt de maag leeg gepompt (of je kan de boel niet eens binnenhouden)
net als dat snijden zelden lijdt tot de dood.

vrouwen hebben minder lef om het maar bot te zeggen. gaan eerder voor aandacht, je hebt meiden/vrouwen die wel 10 pogingen doen.

[ Bericht 18% gewijzigd door suzi1 op 17-06-2016 20:19:05 ]
Physsicvrijdag 17 juni 2016 @ 20:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 20:13 schreef suzi1 het volgende:
wat ik daarmee bedoelde te zeggen is dat juist door pillen te slikken je een grotere kans hebt om te overleven
en dat is iets wat voornamelijk bij vrouwen gebeurd, vanalles slikken en dan wordt de maag leeg gepompt (of je kan de boel niet eens binnenhouden)
net als dat snijden zelden lijdt tot de dood.

vrouwen hebben minder lef om het maar bot te zeggen. gaan eerder voor aandacht, je hebt meiden/vrouwen die wel 10 pogingen doen.
Oh, ik snap het. Ja, dat denk ik ook.
Eerder een soort wanhoopsactie dan echt een goed doordacht besluit om uit het leven te stappen.
Fannievrijdag 17 juni 2016 @ 20:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 19:38 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

nee dit stond er :
Maar wat heeft die nu uiteindelijk bereikt? Waar heeft hij succes in gehad? Welke zaak heeft hij opgelost want hij stelde alleen maar vragen.
Ik kan me zo geen zaak voor de geest halen waarin hij daadwerkelijk het verschil heeft gemaakt.

en letterlijk stond er geen vraagteken achter -of hij verschil had gemaakt - dus dat was geen vraag
Nou ben ik niet perse een Peter V. fan, maar in deze zaak heeft ie toch aardig wat bereikt!
https://nl.wikipedia.org/wiki/Moord_op_Marion_en_Romy_van_Buuren
En idd, door vragen te stellen heeft ie verschil gemaakt, maar dat zie je niet/wil je niet zien!

En nog een vraag in het algemeen... waarom geloven sommigen hier Frank vd Goot wel wat betreft een stootblok in de rug bij Dascha, maar niet zijn bevindingen omtrent het ongeluk van Kris en Lisanne in Panama? ;)
suzi1vrijdag 17 juni 2016 @ 20:35
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 20:10 schreef Physsic het volgende:

[..]

Moet je wel aan de juiste pillen zien te komen, want zo makkelijk als veel mensen denken dat het gaat, gaat dat echt niet. De kans is groter dat je in het ziekenhuis wakker wordt dan dat je niet meer wakker wordt.
Hier trouwens cijfers van 2014. Zie de cijfers van jongeren onder de 20:

[ afbeelding ]
in die tabel zie je dat van 1/3 het motief onbekend is. niet goed gekeken, bij jongeren tot 20 is het 50/50
kan je op 2 manieren opvatten, het is voor niemand (ook familie en vrienden dus niet) bekend, of niet bekend voor de statistiekenmaker. denk het eerste? flink aantal dan

[ Bericht 2% gewijzigd door suzi1 op 17-06-2016 20:41:53 ]
StaceySingervrijdag 17 juni 2016 @ 20:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 20:23 schreef Fannie het volgende:

[..]

Nou ben ik niet perse een Peter V. fan, maar in deze zaak heeft ie toch aardig wat bereikt!
https://nl.wikipedia.org/wiki/Moord_op_Marion_en_Romy_van_Buuren
En idd, door vragen te stellen heeft ie verschil gemaakt, maar dat zie je niet/wil je niet zien!

En nog een vraag in het algemeen... waarom geloven sommigen hier Frank vd Goot wel wat betreft een stootblok in de rug bij Dascha, maar niet zijn bevindingen omtrent het ongeluk van Kris en Lisanne in Panama? ;)
Omdat hij het hier heeft over aan afdruk van het stootblok in de rug - dat zichtbaar
opzoeknaarwaarheidvrijdag 17 juni 2016 @ 21:02
Rene en of TDO:

http://www.telefoongegevens.nl/locatiegegevens/
ootjekatootjevrijdag 17 juni 2016 @ 21:08

quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 20:23 schreef Fannie het volgende:

[..]

Nou ben ik niet perse een Peter V. fan, maar in deze zaak heeft ie toch aardig wat bereikt!
https://nl.wikipedia.org/wiki/Moord_op_Marion_en_Romy_van_Buuren
En idd, door vragen te stellen heeft ie verschil gemaakt, maar dat zie je niet/wil je niet zien!

En nog een vraag in het algemeen... waarom geloven sommigen hier Frank vd Goot wel wat betreft een stootblok in de rug bij Dascha, maar niet zijn bevindingen omtrent het ongeluk van Kris en Lisanne in Panama? ;)
Van het stootblok is bewijs en van de kloof niet.

Geef me een kloof en ik geloof je. Maar tot zoverre over Panama, we kunnen er via de DM/PM natuurlijk nog uren over bakkeleien. Maar liever niet vanavond!
ootjekatootjevrijdag 17 juni 2016 @ 21:11
quote:
Ik ben blond dus mag het vragen:
Kan dat ook andersom?
Registreert een zendmast ook telefoons in de buurt?
Tjaldurvrijdag 17 juni 2016 @ 21:13
Hoop speculaties over zm en hoe. Ding is dat ongeacht de cijfers en shit Dasha daar wel gewoon voor gekozen kan hebben, ook op die manier.

Mijn probleem met het verhaal ligt in de aanloop. Wat mij betreft (gekeken vanuit mijn ervaring, ik weet niks van cijfers), klopt het totaal niet. Niet als in: Bericht, ruzie, iets, zm uren later. Zm vind ik aannemelijk, maar dan met een trigger later. Anders zou ik de poging eerder verwacht hebben.

Maar hey, ik ben geen expert. Ik ga hier gewoon op 'ervaren' en 'gevoelens' af.
suzi1vrijdag 17 juni 2016 @ 21:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 21:13 schreef Tjaldur het volgende:
Hoop speculaties over zm en hoe. Ding is dat ongeacht de cijfers en shit Dasha daar wel gewoon voor gekozen kan hebben, ook op die manier.

Mijn probleem met het verhaal ligt in de aanloop. Wat mij betreft (gekeken vanuit mijn ervaring, ik weet niks van cijfers), klopt het totaal niet. Niet als in: Bericht, ruzie, iets, zm uren later. Zm vind ik aannemelijk, maar dan met een trigger later. Anders zou ik de poging eerder verwacht hebben.

Maar hey, ik ben geen expert. Ik ga hier gewoon op 'ervaren' en 'gevoelens' af.
zm is zeker wel aannemelijk, maar met die cijfers ernaast maakt het ook wel iets duidelijk waarom, hoe en wie zm pleegt
geen overtuigend motief tot nog toe
die nacht, daar ligt een sleutel of een cijfer van het cijferslot
Physsicvrijdag 17 juni 2016 @ 21:33
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 21:11 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Registreert een zendmast ook telefoons in de buurt?
De provider registreert dat ja.

Het lijkt er overigens niet op dat bij die zendmastgegevens (op de telefoon) het tijdstip wordt geregistreert, maar dat baseer ik alleen op de info die ik op die website zie.

Bij WiFi-verbindingen staat wel de datum & tijd van aanmelden op het netwerk (weet ik nog uit mijn eigen iPhone-analyse).
Ricavrijdag 17 juni 2016 @ 21:52
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 21:11 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ik ben blond dus mag het vragen:
Kan dat ook andersom?
Registreert een zendmast ook telefoons in de buurt?
Ja en houdt het netjes allemaal in een log bij. Als je de gegevens van alle masten daar in de buurt hebt zou je redelijk moeten reconstrueren waar de telefoon zich op gezette tijden bevond.
Fannievrijdag 17 juni 2016 @ 21:54
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 21:08 schreef ootjekatootje het volgende:


[..]

Van het stootblok is bewijs en van de kloof niet.

Geef me een kloof en ik geloof je. Maar tot zoverre over Panama, we kunnen er via de DM/PM natuurlijk nog uren over bakkeleien. Maar liever niet vanavond!
Er is van beide geen bewijs. Meneer vd Goot zegt het. ;)
En nee, geen pm/dm aub!
ootjekatootjevrijdag 17 juni 2016 @ 22:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 21:54 schreef Fannie het volgende:

[..]

Er is van beide geen bewijs. Meneer vd Goot zegt het. ;)
En nee, geen pm/dm aub!
Ik heb ook geen behoefte aan je gezeur, dus geen Panama-stories meer en geen persoonlijk geneuzel.

We zitten hier in het topic over Dascha en graag volgens de regels reageren:
Ontopic en met bronnen.

Je weet toch hoe het werkt, :')
ootjekatootjevrijdag 17 juni 2016 @ 22:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 21:52 schreef Rica het volgende:

[..]

Ja en houdt het netjes allemaal in een log bij. Als je de gegevens van alle masten daar in de buurt hebt zou je redelijk moeten reconstrueren waar de telefoon zich op gezette tijden bevond.
Maar dus ook van degene in de auto om 05:00 uur op de Maartendijkse weg?
Ricavrijdag 17 juni 2016 @ 22:09
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 22:03 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Maar dus ook van degene in de auto om 05:00 uur op de Maartendijkse weg?
Ja. Wel samen met nog duizenden mobieltjes.

Elk mobieltje heeft een unieke IMEI code. Als je die weet kun je de gegevens er uitvissen. Andersom is niet te doen.
ootjekatootjevrijdag 17 juni 2016 @ 22:11
http://www.gsmmasten.nl/

D'r hangt van alles daar aan die paal.
Physsicvrijdag 17 juni 2016 @ 22:12
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 22:03 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Maar dus ook van degene in de auto om 05:00 uur op de Maartendijkse weg?
Precies bij die spoorwegovergang staat een zendmast.
Maar die registreert ongeveer alles in een straal van 800m. Ook de passagiers van de trein bijvoorbeeld.
Physsicvrijdag 17 juni 2016 @ 22:13
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 22:11 schreef ootjekatootje het volgende:
http://www.gsmmasten.nl/

D'r hangt van alles daar aan die paal.
Je kan ook op Antenneregister van rijksoverheid kijken.
ootjekatootjevrijdag 17 juni 2016 @ 22:13
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 22:12 schreef Physsic het volgende:

[..]

Precies bij die spoorwegovergang staat een zendmast.
Maar die registreert ongeveer alles in een straal van 800m. Ook de passagiers van de trein bijvoorbeeld.
Als die alles registreert dan toch ook de tijd?
Ricavrijdag 17 juni 2016 @ 22:16
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 22:13 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Als die alles registreert dan toch ook de tijd?
Ja die masten houden een log bij van welke telefoon hen pingt -contact maakt- en wanneer.

Dat was jaren terug bij de Deventer Moordzaak al een belangrijk stukje bewijsmateriaal.
Ricavrijdag 17 juni 2016 @ 22:21
Als het om die auto gaat zou je moeten weten of de signaalsterkte ook wordt geregistreerd. (lijkt me wel)

Wanneer iemand, vrijwel als enige, vlakbij een mast is en je weet ongeveer hoe laat, dan zou je het individuele mobieltje er uit kunnen pikken op basis van signaalsterkte.
ootjekatootjevrijdag 17 juni 2016 @ 22:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 22:16 schreef Rica het volgende:

[..]

Ja die masten houden een log bij van welke telefoon hen pingt -contact maakt- en wanneer.

Dat was jaren terug bij de Deventer Moordzaak al een belangrijk stukje bewijsmateriaal.
Kijk dat zijn de berichten!

Bij de zaak van Andy de Heus spelen de telefoons van slachtoffer en verdachte ook een grote rol, die waren tegelijk bij een mast waar hij vermoord werd.
Physsicvrijdag 17 juni 2016 @ 22:22
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 22:13 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Als die alles registreert dan toch ook de tijd?
De provider ja. Maar als burger heb je geen toegang tot die gegevens. De politie kan daar ook niet zomaar bij.
Physsicvrijdag 17 juni 2016 @ 22:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 22:21 schreef Rica het volgende:
Als het om die auto gaat zou je moeten weten of de signaalsterkte ook wordt geregistreerd. (lijkt me wel)

Wanneer iemand, vrijwel als enige, vlakbij een mast is en je weet ongeveer hoe laat, dan zou je het individuele mobieltje er uit kunnen pikken op basis van signaalsterkte.
Kan die auto eigenlijk niet gewoon zijn van iemand die Dascha zoekt? Ouders, vrienden, politie?
ootjekatootjevrijdag 17 juni 2016 @ 22:27
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 22:23 schreef Physsic het volgende:

[..]

Kan die auto eigenlijk niet gewoon zijn van iemand die Dascha zoekt? Ouders, vrienden, politie?
Denk niet dat het dan zo in de docu te zien was.

En dat ze dat dan wel gehoord hadden van degene die in die auto zaten.
Ricavrijdag 17 juni 2016 @ 22:28
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 22:23 schreef Physsic het volgende:

[..]

Kan die auto eigenlijk niet gewoon zijn van iemand die Dascha zoekt? Ouders, vrienden, politie?
Kan iedereen zijn geweest. Hoeft er helemaal niks mee te maken te hebben. Wel belangrijk om te weten, al is het maar om uit te sluiten. Of te kunnen vragen of hij/zij iets gezien heeft. Het was er toch vlakbij.
StaceySingervrijdag 17 juni 2016 @ 22:39
bij de overgang staat een mast
als er die nacht iemand de Maartensdijkseweg opgereden is moet dat te achterhalen zijn wie dat geweest is -via 't log -

z1dOcrY.jpg
Tjaldurvrijdag 17 juni 2016 @ 22:44
Voor ik verder lees: Ik merk dat er wat posts niet waren doorgekomen hier. Dus er kwam sowieso wat uit de lucht vallen voor me en daar reageerde ik op. Dan ga ik nu maar echt bij lezen.
Ricavrijdag 17 juni 2016 @ 22:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 22:39 schreef StaceySinger het volgende:
bij de overgang staat een mast
als er die nacht iemand de Maartensdijkseweg opgereden is moet dat te achterhalen zijn wie dat geweest is -via 't log -

[ afbeelding ]
Echt recherchewerk zoiets. :)

Ik durf er wel bijna een maandloon op te zetten dat het geen seconde aan bod is gekomen in het "gedegen onderzoek".
Tjaldurvrijdag 17 juni 2016 @ 22:53
Bon, over de zm-cijfers, daar zijn nog steeds ervaringen en gevoelens die commentaar willen hebben :')

Over zendmasten weet ik geen drol, dus ik zwijg maar verder en lees.
opzoeknaarwaarheidvrijdag 17 juni 2016 @ 23:06
volgens het bedrijf valt er dus veel meer uit de iphone te halen dan het NFI heeft gedaan.... en de prijs is ook niet te gek.. 275,00 is het wel voor te doen, zou een hoop duidelijkheid brengen als de masten te zien zouden zijn en wifi connections... dan tekenen ze een route zo uit inclusief een ongeveer plaatsbepaling van het moment van stilstand, en de ligplaats van de telefoon gedurende dat hij aan was...
opzoeknaarwaarheidvrijdag 17 juni 2016 @ 23:09
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 22:22 schreef Physsic het volgende:

[..]

De provider ja. Maar als burger heb je geen toegang tot die gegevens. De politie kan daar ook niet zomaar bij.
geen andere instantie die dat wel zouden kunnen?
Physsicvrijdag 17 juni 2016 @ 23:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 23:09 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:

[..]

geen andere instantie die dat wel zouden kunnen?
Nope.
opzoeknaarwaarheidvrijdag 17 juni 2016 @ 23:11
sterker nog, aan de hand van de mastgegevens kunnen ze zelfs 'pairing' zien.. dwz als jij bijvoorbeeld 2 telefoons naast elkaar heb liggen.. kunnen ze dat zien... dus met telefoon gegevens via providers kan je een hele hoop.. maar ja.. te levert geen geld op heh voor vadertje staat, liever dealers uitpeilen en afluisteren en schaduwen etc, want daar ligt het geld voor de staatskas voor het oprapen.. paar autos in beslag nemen, zwart geld ontroerend goed etc...
ootjekatootjevrijdag 17 juni 2016 @ 23:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 22:46 schreef Rica het volgende:

[..]

Echt recherchewerk zoiets. :)

Ik durf er wel bijna een maandloon op te zetten dat het geen seconde aan bod is gekomen in het "gedegen onderzoek".
Ze hebben toch alleen gekeken of er een reden zou zijn om van de conclusie zelfmoord af te stappen?

Zelfs de 27 jarige was zielig, want het was een kind.
Lichaam was verpulverd, ook fout
Ze was dronken en onder invloed, ook fout
Cameratijden fout
verklaringen van de vriendinnen niet goed opgeschreven, ook fout
verklaringen van getuigen niet in behandeling genomen, ook fout
cruciale camera's niet gezien, ook fout
snapchatter niet eens opgemerkt, ook fout

En zij hebben alle tips, beelden en getuigenverklaringen aangenomen maar niets onderzocht.
Want was zelfmoord...

Wie vult aan?
ootjekatootjevrijdag 17 juni 2016 @ 23:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 23:11 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:
sterker nog, aan de hand van de mastgegevens kunnen ze zelfs 'pairing' zien.. dwz als jij bijvoorbeeld 2 telefoons naast elkaar heb liggen.. kunnen ze dat zien... dus met telefoon gegevens via providers kan je een hele hoop.. maar ja.. te levert geen geld op heh voor vadertje staat, liever dealers uitpeilen en afluisteren en schaduwen etc, want daar ligt het geld voor de staatskas voor het oprapen.. paar autos in beslag nemen, zwart geld ontroerend goed etc...
O dan slaan ze daar twee vliegen in een klap, bij die hondenschool is het een komen en gaan van dealers.
opzoeknaarwaarheidvrijdag 17 juni 2016 @ 23:14
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 23:11 schreef Physsic het volgende:

[..]

Nope.
dan is die analyse wel een mooi iets of niet? de omgekeerde wereld in de iphone, dat haar iphone kan aangeven welke masten en routers etc... want de telefoon is schijnbaar wel in het bezit van de familie weer, van wat ik heb begrepen.
ootjekatootjevrijdag 17 juni 2016 @ 23:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 23:14 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:

[..]

dan is die analyse wel een mooi iets of niet? de omgekeerde wereld in de iphone, dat haar iphone kan aangeven welke masten en routers etc... want de telefoon is schijnbaar wel in het bezit van de familie weer, van wat ik heb begrepen.
Inderdaad, alle spullen van Dascha zouden in bezit moeten zijn van de familie, de teleoon werd pas gevonden toen het eindgesprek al was geweest.

Ook toevallig eigenlijk.

Best benieuwd of die jongens daar vaker speelden bij de boom. Was einde kerstvakantie toen.
En met de kerst was het lekker weer.
Physsicvrijdag 17 juni 2016 @ 23:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 23:14 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:

[..]

dan is die analyse wel een mooi iets of niet? de omgekeerde wereld in de iphone, dat haar iphone kan aangeven welke masten en routers etc... want de telefoon is schijnbaar wel in het bezit van de familie weer, van wat ik heb begrepen.
Daar zou je wel wat info mee kunnen verkrijgen.
Maar Dascha vertrok rond 2:07 en als de telefoon om 3:00 (weet niet precies wel tijdstip) al in de bosjes lag, dan heb je dus minder dan een uur waarin je iets meer info kan krijgen.

Welke iPhone was het ook al weer? De iOS-versie is ook van belang.
ootjekatootjevrijdag 17 juni 2016 @ 23:20
Die snapchatter beweerde van alles maar gaf geen eenduidige verklaring waar hij die nacht was.

Beetje vent geeft dan toch zijn telefoon af, was tenslotte toch een "goede" vriend van Dascha.
Hij heeft toch niets te verbergen?

Zou die nog gesnapt/whatsappt hebben met Dascha na 03:00 uur?
StaceySingervrijdag 17 juni 2016 @ 23:23
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 23:17 schreef Physsic het volgende:

[..]

Daar zou je wel wat info mee kunnen verkrijgen.
Maar Dascha vertrok rond 2:07 en als de telefoon om 3:00 (weet niet precies wel tijdstip) al in de bosjes lag, dan heb je dus minder dan een uur waarin je iets meer info kan krijgen.

Welke iPhone was het ook al weer? De iOS-versie is ook van belang.
5s
Ricavrijdag 17 juni 2016 @ 23:41
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 23:12 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ze hebben toch alleen gekeken of er een reden zou zijn om van de conclusie zelfmoord af te stappen?

[...]

En zij hebben alle tips, beelden en getuigenverklaringen aangenomen maar niets onderzocht.
Want was zelfmoord...

Dat het een prutonderzoek is geweest hoef je mij niet te vertellen. :P

Vraag is hoe je het openbreekt. Mijns inziens zou een valse foute verklaring van de machinist al voldoende aanleiding kunnen/moeten zijn. Als die aantoonbaar onjuist is. Maar ja, je ziet het.
opzoeknaarwaarheidvrijdag 17 juni 2016 @ 23:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 23:41 schreef Rica het volgende:

[..]

Dat het een prutonderzoek is geweest hoef je mij niet te vertellen. :P

Vraag is hoe je het openbreekt. Mijns inziens zou een valse foute verklaring van de machinist al voldoende aanleiding kunnen/moeten zijn. Als die aantoonbaar onjuist is. Maar ja, je ziet het.
elke trein is uitgerust met een blackbox waar alle informatie uit te halen is bij een ongeluk, zo ook de remweg, hoornsignalen etc... dat zou overeen moeten komen met de verklaring van de machinist.....
ootjekatootjevrijdag 17 juni 2016 @ 23:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 23:41 schreef Rica het volgende:

[..]

Dat het een prutonderzoek is geweest hoef je mij niet te vertellen. :P

Vraag is hoe je het openbreekt. Mijns inziens zou een valse foute verklaring van de machinist al voldoende aanleiding kunnen/moeten zijn. Als die aantoonbaar onjuist is. Maar ja, je ziet het.
O zo was dat helemaal niet bedoeld, verre van.

D'r zijn zoveel fouten of gebreken in deze zaak, IMO. Dat ik snel wat vergeet.
Als je dat lijstje zo ziet, dat moet toch genoeg zijn, en volgens mij is die niet eens compleet.

Die getuigenis van de machinist, inderdaad
De mail van de bergingsmedewerker
De getuigenverklaring van de buurman

Die kunnen er ook nog bij.

Een WOB-verzoek door een journalist, documentairemaker of programmamaker kan ook, als die het voor elkaar krijgen is het toegankelijk voor iedereen.

Edit:
het missen/niet melden van de twee personen 2 minuten na Dascha op de video.

[ Bericht 3% gewijzigd door ootjekatootje op 18-06-2016 01:06:59 ]
Physsicvrijdag 17 juni 2016 @ 23:50
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 23:49 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

O zo was dat helemaal niet bedoeld, verre van.

D'r zijn zoveel fouten of gebreken in deze zaak, IMO. Dat ik snel wat vergeet.
Als je dat lijstje zo ziet, dat moet toch genoeg zijn, en volgens mij is die niet eens compleet.

Die getuigenis van de machinist, inderdaad
De mail van de bergingsmedewerker
De getuigenverklaring van de buurman

Die kunnen er ook nog bij.

Een WOB-verzoek door een journalist, documantairemaker of programmamaker kan ook, als die het voor elkaar krijgen is het toegankelijk voor iedereen.
WOB-verzoek om?
ootjekatootjezaterdag 18 juni 2016 @ 00:11
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 23:50 schreef Physsic het volgende:

[..]

WOB-verzoek om?
Inzage in het dossier.
opzoeknaarwaarheidzaterdag 18 juni 2016 @ 00:12
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 00:11 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Inzage in het dossier.
https://www.politie.nl/themas/wet-openbaarheid-van-bestuur.html
StaceySingerzaterdag 18 juni 2016 @ 00:13
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 00:11 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Inzage in het dossier.
Ik vrees dat er helemaal geen dossier is
ootjekatootjezaterdag 18 juni 2016 @ 00:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 00:13 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Ik vrees dat er helemaal geen dossier is
Tuurlijk wel, of hebben ze dat eindgesprek uit de losse pols gedaan?
ootjekatootjezaterdag 18 juni 2016 @ 00:19
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 00:13 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Ik vrees dat er helemaal geen dossier is
Ze hebben getuigen verklaringen, meerdere camerabeelden (Jens in Opsporing Verzocht), de tips die zijn binnengekomen, de verklaring van de machinist (KLPD valt toch ook onder de overheid?)

Die verklaring van de machinist moet ook via WOB aan te vragen zijn. Voor de privacy hoeven ze niet te weigeren en de naam van de machinist kunnen ze ook doorstrepen. Zal niet zoveel werk voor ze zijn. Die verklaring is afgenomen voordat de berging was begonnen. En die was klaar binnen 49 minuten.

Volgens mij mogen ze dat wettelijk gezien niet weigeren.
StaceySingerzaterdag 18 juni 2016 @ 00:23
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 00:19 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ze hebben getuigen verklaringen, meerdere camerabeelden (Jens in Opsporing Verzocht), de tips die zijn binnengekomen, de verklaring van de machinist (KLPD valt toch ook onder de overheid?)

Die verklaring van de machinist moet ook via WOB aan te vragen zijn. Voor de privacy hoeven ze niet te weigeren en de naam van de machinist kunnen ze ook doorstrepen. Zal niet zoveel werk voor ze zijn. Die verklaring is afgenomen voordat de berging was begonnen. En die was klaar binnen 49 minuten.

Volgens mij mogen ze dat wettelijk gezien niet weigeren.
Ik denk dat er de berging wel een rapportje gemaakt is
En de verklaring van de machinist zal door de NS doorgegeven zijn aan de polite
Denk je dat er een agent naar de machinist toe gaat om een verklaring op te nemen ?
ootjekatootjezaterdag 18 juni 2016 @ 00:25
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 00:23 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Ik denk dat er de berging wel een rapportje gemaakt is
En de verklaring van de machinist zal door de NS doorgegeven zijn aan de polite
Denk je dat er een agent naar de machinist toe gaat om een verklaring op te nemen ?
Doet de KLPD toch?

Dus jij vraagt je af of er wel een officiële verklaring is? Reden te meer zou je zeggen om dat ding op te vragen.
Physsiczaterdag 18 juni 2016 @ 00:30
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 00:19 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ze hebben getuigen verklaringen, meerdere camerabeelden (Jens in Opsporing Verzocht), de tips die zijn binnengekomen, de verklaring van de machinist (KLPD valt toch ook onder de overheid?)

Die verklaring van de machinist moet ook via WOB aan te vragen zijn. Voor de privacy hoeven ze niet te weigeren en de naam van de machinist kunnen ze ook doorstrepen. Zal niet zoveel werk voor ze zijn. Die verklaring is afgenomen voordat de berging was begonnen. En die was klaar binnen 49 minuten.

Volgens mij mogen ze dat wettelijk gezien niet weigeren.
Ik ben er niet van overtuigd dat zo'n politiedossier op te vragen is dmv WOB. Zijn er misschien voorbeelden?
suzi1zaterdag 18 juni 2016 @ 00:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 22:53 schreef Tjaldur het volgende:
Bon, over de zm-cijfers, daar zijn nog steeds ervaringen en gevoelens die commentaar willen hebben :')

??
ootjekatootjezaterdag 18 juni 2016 @ 00:35
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 00:30 schreef Physsic het volgende:

[..]

Ik ben er niet van overtuigd dat zo'n politiedossier op te vragen is dmv WOB. Zijn er misschien voorbeelden?
https://putt.nl/nieuws/ni(...)tiedossier+inzien%3F
StaceySingerzaterdag 18 juni 2016 @ 00:36
De politie heeft het onderzoek afgerond en het OM heeft het dossier gesloten -staat hier
dus er moet wel iets zijn

http://www.metronieuws.nl(...)a-maakt-documentaire
ootjekatootjezaterdag 18 juni 2016 @ 00:39
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 00:36 schreef StaceySinger het volgende:
De politie heeft het onderzoek afgerond en het OM heeft het dossier gesloten -staat hier
dus er moet wel iets zijn

http://www.metronieuws.nl(...)a-maakt-documentaire
Hier een rapport, moet het morgen eens even gaan bekijken.
ootjekatootjezaterdag 18 juni 2016 @ 00:41
Dossiers van het OM zijn altijd aan te vragen. Of het lukt is een tweede, ze moeten een reden geven en hier is dan weer bezwaar op te maken.

Ze moeten dan best et een goed verhaal komen om te weigeren, zie de reden waarom WOB bestaat.
ootjekatootjezaterdag 18 juni 2016 @ 00:53
http://www.sbs6.nl/programmas/moord-of-zelfmoord/

Zouden ze meedoen?
opzoeknaarwaarheidzaterdag 18 juni 2016 @ 01:02
quote:
dan zou kees hier op t forum nu zitten? :)
suzi1zaterdag 18 juni 2016 @ 01:11
sebas is toch de zoon van rene diekstra? dan hoop ik dat hij veel heeft opgestoken van zijn vaders schrijven en kwaliteiten. goede boeken van zijn hand.
en kees vind ik een goede journalist..
vroniezaterdag 18 juni 2016 @ 01:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 20:13 schreef suzi1 het volgende:
wat ik daarmee bedoelde te zeggen is dat juist door pillen te slikken je een grotere kans hebt om te overleven
en dat is iets wat voornamelijk bij vrouwen gebeurd, vanalles slikken en dan wordt de maag leeg gepompt (of je kan de boel niet eens binnenhouden)
net als dat snijden zelden lijdt tot de dood.

vrouwen hebben minder lef om het maar bot te zeggen. gaan eerder voor aandacht, je hebt meiden/vrouwen die wel 10 pogingen doen.
Ik heb mijn moeder gevonden dat ik 14 jaar was na een zelfmoord poging slaappillen geslikt en haar polsen doorgesneden.
Maar was toen niet echt te spreken dat zij na haar opname in het ziekenhuis deze poging had overleeft .
suzi1zaterdag 18 juni 2016 @ 01:16
vronie, ik bedoel natuurlijk ook niet alle vrouwen. 4 op de 5 dacht ik dat het was.
en sorry dat ik het vraag, maar leeft ze nu nog? (is niet om een punt te maken hoor! maar hoop gewoon dat alles toch nog goed is gekomen. moet een hele shock voor jou geweest zijn)
vroniezaterdag 18 juni 2016 @ 01:38
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 01:16 schreef suzi1 het volgende:
vronie, ik bedoel natuurlijk ook niet alle vrouwen. 4 op de 5 dacht ik dat het was.
en sorry dat ik het vraag, maar leeft ze nu nog? (is niet om een punt te maken hoor! maar hoop gewoon dat alles toch nog goed is gekomen. moet een hele shock voor jou geweest zijn)
Nee mijn moeder leeft niet meer is vijf jaar na haar poging overleden aan die rot ziekte.
Physsiczaterdag 18 juni 2016 @ 01:43
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 00:41 schreef ootjekatootje het volgende:
Dossiers van het OM zijn altijd aan te vragen. Of het lukt is een tweede, ze moeten een reden geven en hier is dan weer bezwaar op te maken.

Ze moeten dan best et een goed verhaal komen om te weigeren, zie de reden waarom WOB bestaat.
Ja, maar de vraag is een beetje door wie en welke informatie dan precies. (Ik heb het over de Wpg)
Als ik bij www.uitspraken.rechtspraak.nl bijvoorbeeld een aantal afwijzingen bekijk waartegen de verzoeker in beroep is gegaan, dan gaat het bijv. om gegevens die bij de politie bekend zijn over bijvoorbeeld verkeersfeiten of geregistreerde mutaties. Bij (lopende ?) strafonderzoeken -waarbij verzoeker verdachte is- gaat het dan bijvoorbeeld over welke gegevens de politie heeft verkregen doormiddel van het afluisteren van verzoekers telefoon, etc. Dan gaat het dus vooral over gegevens van de verzoeker zelf. Ook als slachtoffer in zo'n strafonderzoek zou dat dan kunnen (dus slachtoffer van mishandeling ofzo).
Ik heb wel maar een klein aantal bekeken. :)

Maar ook bijvoorbeeld in de zaak van Talitha (die op de rails lag) kan ik zo snel niets vinden over of de moeder of advocaat het dossier hebben opgevraagd. Terwijl die moeder toch behoorlijke stappen heeft gezet, waaronder een stap naar de rechter in een poging de politieagent te laten veroordelen.

De vader van Dascha mocht toch ook maar voor een beperkte duur het dossier inzien? (Geen foto's toegestaan, wel mogelijkheid om over te schrijven?)
Waarom zo moeilijk doen als het dossier toch gewoon op te vragen is? Of was het toentertijd nog niet gesloten ofzo?

Aan de andere kant heeft PRdV in zijn misdaaduitzendingen vaak zeer gedetailleerde informatie gehad over getuigenverklaringen, verklaringen van verdachten en resultaten van forensische onderzoeken. Die moeten toch ook ergens vandaan komen.. Wat zou Peter kunnen, wat een normale burger niet kan?
slagboomzaterdag 18 juni 2016 @ 01:46
Ik las ergens dat de berging van Dascha nog geen 50 min. in beslag heeft genomen. Ik weet niet waar dit gegeven vandaan komt. Wat ik wel kan achterhalen is dat er zeker 3 uur lang geen treinen op het traject gereden hebben:

http://www.ovtijden.com/avtdag/hor/20151128/

De aanrijding was om 05:20 uur. Weet iemand hoe laat de hulpdiensten ter plekke waren?
suzi1zaterdag 18 juni 2016 @ 01:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 01:38 schreef vronie het volgende:

[..]

Nee mijn moeder leeft niet meer is vijf jaar na haar poging overleden aan die rot ziekte.
draw-rose-petals_1_000000006186_7.jpg
Ricazaterdag 18 juni 2016 @ 08:00
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 01:46 schreef slagboom het volgende:
Ik las ergens dat de berging van Dascha nog geen 50 min. in beslag heeft genomen. Ik weet niet waar dit gegeven vandaan komt. Wat ik wel kan achterhalen is dat er zeker 3 uur lang geen treinen op het traject gereden hebben:

http://www.ovtijden.com/avtdag/hor/20151128/

De aanrijding was om 05:20 uur. Weet iemand hoe laat de hulpdiensten ter plekke waren?
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 april 2016 10:38 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

De trein heeft na de aanrijding 1 uur en 49 minuten stil gestaan, de bergingsmedewerkers en hulpdiensten arriveerden na 1 uur op de plek. Ze hebben dus in 49 minuten en in het donker de conclusie getrokken dat het zelfmoord was en de spoorbaan weer vrijgegeven.
Hetzelfde stond mij ook bij. Ik meen dat de trein iets na half acht weer verder kon. Als je daar 7:34 van maakt klopt het.

5:45 aanrijding
6:45 bergingsteam ter plaatse
7:34 trein vervolgt route

Geen idee hoeveel lichaamsresten aan de trein zitten zitten, tussen de wielen en assen etc. maar binnen 50 minuten hadden ze hem kennelijk 'schoon' genoeg dat ie verder kon.
#ANONIEMzaterdag 18 juni 2016 @ 08:34
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 00:23 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Ik denk dat er de berging wel een rapportje gemaakt is
En de verklaring van de machinist zal door de NS doorgegeven zijn aan de polite
Denk je dat er een agent naar de machinist toe gaat om een verklaring op te nemen ?
Ja dat is wel het normale protocol.
ootjekatootjezaterdag 18 juni 2016 @ 10:45
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 01:43 schreef Physsic het volgende:

[..]

Ja, maar de vraag is een beetje door wie en welke informatie dan precies. (Ik heb het over de Wpg)
Als ik bij www.uitspraken.rechtspraak.nl bijvoorbeeld een aantal afwijzingen bekijk waartegen de verzoeker in beroep is gegaan, dan gaat het bijv. om gegevens die bij de politie bekend zijn over bijvoorbeeld verkeersfeiten of geregistreerde mutaties. Bij (lopende ?) strafonderzoeken -waarbij verzoeker verdachte is- gaat het dan bijvoorbeeld over welke gegevens de politie heeft verkregen doormiddel van het afluisteren van verzoekers telefoon, etc. Dan gaat het dus vooral over gegevens van de verzoeker zelf. Ook als slachtoffer in zo'n strafonderzoek zou dat dan kunnen (dus slachtoffer van mishandeling ofzo).
Ik heb wel maar een klein aantal bekeken. :)

Maar ook bijvoorbeeld in de zaak van Talitha (die op de rails lag) kan ik zo snel niets vinden over of de moeder of advocaat het dossier hebben opgevraagd. Terwijl die moeder toch behoorlijke stappen heeft gezet, waaronder een stap naar de rechter in een poging de politieagent te laten veroordelen.

De vader van Dascha mocht toch ook maar voor een beperkte duur het dossier inzien? (Geen foto's toegestaan, wel mogelijkheid om over te schrijven?)
Waarom zo moeilijk doen als het dossier toch gewoon op te vragen is? Of was het toentertijd nog niet gesloten ofzo?

Aan de andere kant heeft PRdV in zijn misdaaduitzendingen vaak zeer gedetailleerde informatie gehad over getuigenverklaringen, verklaringen van verdachten en resultaten van forensische onderzoeken. Die moeten toch ook ergens vandaan komen.. Wat zou Peter kunnen, wat een normale burger niet kan?
Bij Een Vandaag doen ze niets anders.

Je moet heel specifiek zijn in wat je aanvraagt, welke info je wilt inzien en met welk doel.
Jaroonzaterdag 18 juni 2016 @ 10:48
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 10:45 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Bij Een Vandaag doen ze niets anders.

Je moet heel specifiek zijn in wat je aanvraagt, welke info je wilt inzien en met welk doel.
Het dossier is gewoon bekend. Als men gaat vragen naar dingen die men niet weet wordt het moeilijker.
ootjekatootjezaterdag 18 juni 2016 @ 10:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 10:48 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Het dossier is gewoon bekend. Als men gaat vragen naar dingen die men niet weet wordt het moeilijker.
Men weet toch of er een verklaring is van de machinist?
Dat was de doorslaggevende reden om het als een zelfmoord te bestempelen.

Ik weet wel dat al met al dat maanden duurt... Zeker als ze niet zo staan te springen met het verstrekken van die info.
Jaroonzaterdag 18 juni 2016 @ 10:55
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 10:54 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Men weet toch of er een verklaring is van de machinist?
Dat was de doorslaggevende reden om het als een zelfmoord te bestempelen.

Ik weet wel dat al met al dat maanden duurt... Zeker als ze niet zo staan te springen met het verstrekken van die info.
Die informatie is er toch? Vanaf dag 1.
ootjekatootjezaterdag 18 juni 2016 @ 11:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 10:55 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Die informatie is er toch? Vanaf dag 1.
Die verklaring van de machinist? Meer als een vaag twitterbericht, wat werd overgenomen door Peter r de Vries heb ik nergens gezien.
Jaroonzaterdag 18 juni 2016 @ 11:26
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 11:20 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Die verklaring van de machinist? Meer als een vaag twitterbericht, wat werd overgenomen door Peter r de Vries heb ik nergens gezien.
Dat kan niet. De politie ondervraagt zo'n persoon.
TheWhiteCowboyzaterdag 18 juni 2016 @ 11:33
De blauwe twingo is niks meer dan een flauwe poging om de heer braadslee in dit verhaal te betrekken. Ten tijde vraag ik mij zeer af of hij toen die twingo al had en al helemaal zijn dashcam. Niks meer dan een trolpoging.
ootjekatootjezaterdag 18 juni 2016 @ 11:38
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 11:33 schreef TheWhiteCowboy het volgende:
De blauwe twingo is niks meer dan een flauwe poging om de heer braadslee in dit verhaal te betrekken. Ten tijde vraag ik mij zeer af of hij toen die twingo al had en al helemaal zijn dashcam. Niks meer dan een trolpoging.
Dit, noemt het een trolpoging, een flauwe grap of een poging iemand bewust in een heel moeilijke situatie neer te zetten.

Voor mij valt dat onder internetpesten en is het zeer ongewenst op Fok.
Physsiczaterdag 18 juni 2016 @ 12:34
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 10:45 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Bij Een Vandaag doen ze niets anders.

Je moet heel specifiek zijn in wat je aanvraagt, welke info je wilt inzien en met welk doel.
Nou, geen tijd te verliezen dan. :p
Physsiczaterdag 18 juni 2016 @ 12:36
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 08:00 schreef Rica het volgende:

[..]


[..]

Hetzelfde stond mij ook bij. Ik meen dat de trein iets na half acht weer verder kon. Als je daar 7:34 van maakt klopt het.

5:45 aanrijding
6:45 bergingsteam ter plaatse
7:34 trein vervolgt route

Geen idee hoeveel lichaamsresten aan de trein zitten zitten, tussen de wielen en assen etc. maar binnen 50 minuten hadden ze hem kennelijk 'schoon' genoeg dat ie verder kon.
De aanrijding was sowieso eerder dan 5:37, want dat was de eerste melding op internet.

Volgens mij spuit de brandweer(?) de trein schoon.
#ANONIEMzaterdag 18 juni 2016 @ 13:04
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 12:36 schreef Physsic het volgende:

[..]

De aanrijding was sowieso eerder dan 5:37, want dat was de eerste melding op internet.

Volgens mij spuit de brandweer(?) de trein schoon.
Aanrijtijden van de hulpdiensten zijn minder dan 15 minuten. Dat is politie, brandweer en ambulance. Dan stuurt de NS ook nog een ploeg ivm het treinverkeer, reparaties aan het spoor en het naderhand verplaatsen van het treinstel.

Ik kan me niet voorstellen dat ruim voor dat uur dat hierboven wordt genoemd geen hulpdiensten ter plaatse waren. Wellicht dat de bergingsploeg van de NS na een uur ter plaatse was, maar die bergen dan het materieel en niet het slachtoffer. De hulpdiensten waren er ongetwijfeld veel eerder.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 18-06-2016 13:05:45 ]
Physsiczaterdag 18 juni 2016 @ 13:14
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 13:04 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Aanrijtijden van de hulpdiensten zijn minder dan 15 minuten. Dat is politie, brandweer en ambulance. Dan stuurt de NS ook nog een ploeg ivm het treinverkeer, reparaties aan het spoor en het naderhand verplaatsen van het treinstel.

Ik kan me niet voorstellen dat ruim voor dat uur dat hierboven wordt genoemd geen hulpdiensten ter plaatse waren. Wellicht dat de bergingsploeg van de NS na een uur ter plaatse was, maar die bergen dan het materieel en niet het slachtoffer. De hulpdiensten waren er ongetwijfeld veel eerder.
Kan je beter reageren op Rica, want eerlijk gezegd is dat tijdstip me niet eens opgevallen. 😅 Ik reageerde alleen op tijdstip van aanrijding.

Maar dat er een uur lang geen enkele vorm van hulpdienst aanwezig was lijkt me ook onwaarschijnlijk.
#ANONIEMzaterdag 18 juni 2016 @ 13:29
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 13:14 schreef Physsic het volgende:

[..]

Kan je beter reageren op Rica, want eerlijk gezegd is dat tijdstip me niet eens opgevallen. 😅 Ik reageerde alleen op tijdstip van aanrijding.

Maar dat er een uur lang geen enkele vorm van hulpdienst aanwezig was lijkt me ook onwaarschijnlijk.
Het was een reactie op de genoemde tijden, niet op iemand. Ik heb deze tijden al vaker langs zien komen. Ik vind het typerend voor het gespeurneus dat uit de melding van aankomsttijd van het bergingsteam (van de NS, voor berging materieel en reparaties aan het spoor) maar even makkelijk wordt geconstateerd dat het een uur geduurd heeft voordat de hulpdiensten (politie, brandweer, ambulance) er waren.
Ricazaterdag 18 juni 2016 @ 13:33
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 13:04 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Aanrijtijden van de hulpdiensten zijn minder dan 15 minuten. Dat is politie, brandweer en ambulance. Dan stuurt de NS ook nog een ploeg ivm het treinverkeer, reparaties aan het spoor en het naderhand verplaatsen van het treinstel.

Ik kan me niet voorstellen dat ruim voor dat uur dat hierboven wordt genoemd geen hulpdiensten ter plaatse waren. Wellicht dat de bergingsploeg van de NS na een uur ter plaatse was, maar die bergen dan het materieel en niet het slachtoffer. De hulpdiensten waren er ongetwijfeld veel eerder.
Het team dat in zulke gevallen het lichaam bergt was pas na een uur ter plekke. Lichamen, niet materieel. Er moesten een paar van een eindje weg komen en lagen bovendien te slapen dus een uur is niet uitzonderlijk.

Het punt is hier meer dat het niet als mogelijke crimescene benaderd is. Een forensisch onderzoek ter plekke duurt zomaar een halve/hele dag.
#ANONIEMzaterdag 18 juni 2016 @ 13:39
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 13:33 schreef Rica het volgende:

[..]

Het team dat in zulke gevallen het lichaam bergt was pas na een uur ter plekke. Lichamen, niet materieel. Er moesten een paar van een eindje weg komen en lagen bovendien te slapen dus een uur is niet uitzonderlijk.
Waar kan ik dat lezen? Normaal gesproken hebben de hulpdiensten gewoon een wettelijke maximum aanrijtijd. En die is eerder minuten dan een uur.

quote:
Het punt is hier meer dat het niet als mogelijke crimescene benaderd is. Een forensisch onderzoek ter plekke duurt zomaar een halve/hele dag.
Nee dat is niet punt. Dat is jouw aanname.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-06-2016 13:39:28 ]
Ricazaterdag 18 juni 2016 @ 13:44
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 13:39 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Waar kan ik dat lezen? Normaal gesproken hebben de hulpdiensten gewoon een wettelijke maximum aanrijtijd. En die is eerder minuten dan een uur.

[..]

Nee dat is niet punt. Dat is jouw aanname.
Grapjas. Ik heb geen zin jou bij te scholen. Zeker niet omdat je zelf zonder op de hoogte te zijn van alles aanneemt, samen met een denigrerende houding. :)
#ANONIEMzaterdag 18 juni 2016 @ 13:47
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 13:44 schreef Rica het volgende:

[..]

Grapjas. Ik heb geen zin jou bij te scholen. Zeker niet omdat je zelf zonder op de hoogte te zijn van alles aanneemt, samen met een denigrerende houding. :)
Ah zo. Fijne manier van discussieren zeg. Ik vraag alleen waar ik kan nalezen dat de hulpdiensten pas na een uur arriveerden, omdat de aanrijtijd normaal gesproken minder dan een kwartier is. Een doodnormale vraag. Ik wil dat soort opmerkelijke beweringen zelf kunnen verifieren.
Jaroonzaterdag 18 juni 2016 @ 13:48
Niet alles werkt als in de serie CSI.
opzoeknaarwaarheidzaterdag 18 juni 2016 @ 13:55
dat trein gezeik en hulpdienst gezanik maakt geen fuck uit... toen lag ze er al en was al niet meer levend... het gaat erom wat ervoor gebeurde wat veel interessanter is, wat maakt het nou uit hoelaat een hulpdienst ter plekke was... en wat die heeft gedaan.. feit is stootblok in rug dus Dasha stond rechtop en lag niet op de rails... er stond niemand met haar samen en ik denk niet dat haar handen en voeten gebonden waren anders hadden we dat wel vernomen ergens zoals in het geval van de 'zelfmoord' over dat hek in belgie... handen en voeten gebonden voor een zelfmoord en dan een hek over klimmen.. mooi verhaal was dat ook... enige is dat ze er neergepland is en op eigen benen stond verdwaast of onder invloed, andere mogelijkheid is ze stond met een tak bijv omhoog gezet maar dat lijkt me heel sterk want een 'slap' lichaam hou jij niet even omhoog met een stuk hout en ik denk niet dat er iemand een hele constructie heeft gebouwd om haar daar op te zetten middenin de nacht zodat het leek alsof ze op eigen kracht stond..geduwd zou ook nog een optie zijn.. er was sprake van een bergingsmedewerker die had gezegd dat een paar zaken niet klopte.. wat dat was weet ik verder niet en zijn ook geen gegevens over bekend, dit schijnt de familie te weten...
Lutalozaterdag 18 juni 2016 @ 13:58
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 12:47 schreef Squadra-macaroni het volgende:

[..]

De URL deed me al vermoeden dat de berichtgeving hierop wel eens subjectief kon zijn, maar na 1 blik op de inhoud had ik het niet meer.
Dit bedoel je toch niet serieus hoop ik?
En de officiële berichtgeving is volkomen objectief en natuurlijk zonder meer 100% de waarheid?
Bekijk alle documenten eens waarover Jacky beschikt en laat ook je gezond verstand eens werken. En praat dan maar eens serieus verder.
Jaroonzaterdag 18 juni 2016 @ 13:59
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 13:58 schreef Lutalo het volgende:

[..]

En de officiële berichtgeving is volkomen objectief en natuurlijk zonder meer 100% de waarheid?
Bekijk alle documenten eens waarover Jacky beschikt en laat ook je gezond verstand eens werken. En praat dan maar eens serieus verder.
Waarom zou iemand er over liegen?
Lutalozaterdag 18 juni 2016 @ 14:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 22:16 schreef Rica het volgende:

[..]

Ja die masten houden een log bij van welke telefoon hen pingt -contact maakt- en wanneer.

Dat was jaren terug bij de Deventer Moordzaak al een belangrijk stukje bewijsmateriaal.
Dat werd idd als bewijsmateriaal gezien, maar uiteindelijk is gebleken (vlgs mij loopt er nog steeds een herzieningsverzoek) dat bepaalde atmosferische omstandigheden - en één of andere miscommunicatie - tot een andere conclusie kunnen leiden.
Lutalozaterdag 18 juni 2016 @ 14:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 13:59 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Waarom zou iemand er over liegen?
Welke iemand bedoel je? Renetta?
Of bedoel je Louis? Waarom hij erover zou liegen dat hij zegt haar + twee van haar kinderen niet vermoord te hebben?
Renetta is een worst voorgehouden, geld. Daar ging nog iets mee mis vlgs mij. Geld zou gedeeld moeten worden met Renettameepratendegetuigen. Renetta was het daar niet mee eens en dreigde d;r verklaring weer in te trekken als zij niet het volledige bedrag mocht houden.

Maar is off-topic, het gaat hier over Dascha.
Jaroonzaterdag 18 juni 2016 @ 14:13
[quote]0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 14:12 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Welke iemand bedoel je? Renetta?
Of bedoel je Louis? Waarom hij erover zou liegen dat hij zegt haar + twee van haar kinderen niet vermoord te hebben?
Renetta is een worst voorgehouden, geld. Daar ging nog iets mee mis vlgs mij. Geld zou gedeeld moeten worden met Renettameepratendegetuigen. Renetta was het daar niet mee eens en dreigde d;r verklaring weer in te trekken als zij niet het volledige bedrag mocht houden.

Maar is off-topic, het gaat hier over Dascha.
[/quot

Ik heb het ook over dit meisje.
Lutalozaterdag 18 juni 2016 @ 14:21
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 14:13 schreef Jaroon het volgende:
[quote][ afbeelding ] Op zaterdag 18 juni 2016 14:12 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Welke iemand bedoel je? Renetta?
Of bedoel je Louis? Waarom hij erover zou liegen dat hij zegt haar + twee van haar kinderen niet vermoord te hebben?
Renetta is een worst voorgehouden, geld. Daar ging nog iets mee mis vlgs mij. Geld zou gedeeld moeten worden met Renettameepratendegetuigen. Renetta was het daar niet mee eens en dreigde d;r verklaring weer in te trekken als zij niet het volledige bedrag mocht houden.

Maar is off-topic, het gaat hier over Dascha.
[/quot

Ik heb het ook over dit meisje.
Dan lijkt het me handiger dat je niet mijn reactie naar Squadro-macaroni betr. Hagemann quote en n.a. daarvan een vraag stelt, die dan blijkbaar niet daarover gaat.
Squadra-macaronizaterdag 18 juni 2016 @ 14:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 14:21 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Dan lijkt het me handiger dat je niet mijn reactie naar Squadro-macaroni betr. Hagemann quote en n.a. daarvan een vraag stelt, die dan blijkbaar niet daarover gaat.
Volgens mij had je het over officiele mediaben reageerde Jaroon daarop. Waarop jij ernstig off-topic over LH bazelt.
Lutalozaterdag 18 juni 2016 @ 15:40
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 14:57 schreef Squadra-macaroni het volgende:

[..]

Volgens mij had je het over officiele mediaben reageerde Jaroon daarop. Waarop jij ernstig off-topic over LH bazelt.
Ik ben niet over Peter r de Vries begonnen, niet over Louis Hagemann; heb wel gereageeerd op berichten daarover.
O.a. op dit bericht van jou
vrijdag 17 juni 2016 @ 12:47:31 #108
ootjekatootjezaterdag 18 juni 2016 @ 16:36
Ze worden steeds gekker daar bij het OM, nu weer dit.

quote:
Het CFP is betrokken geraakt bij een dramatische zaak waarbij een kind van 8 jaren oud van de 10e verdieping van een flatgebouw ten val is gekomen. Samen met Tristan Krap (Fysisch Antropoloog), die U reeds kent van onder andere zijn werk in de enige Bodyfarm van Nederland, de inzet in Panama en de reconstructie van de val van Lesley Timmer (Luik) zal als de nabestaanden daarom vragen een reconstructie worden verricht van de val teneinde na te gaan of de positie waarin het kind werd aangetroffen kan worden gehaald bij een simpele val. Bij een dergelijke opzet kijken we naar de afstand die iemand kan afleggen (gedurende de val) ten opzichte van de Muur.

Tevens wordt het rapport nog eens doorgespit en worden de mogelijkheden van aanvullend onderzoek overwogen. Met name letseldatering kan in deze zaak wel eens van doorslaggevend belang zijn. Als blijkt dat er voorafgaande aan de val andere dingen zijn gebeurd kan letseldatering (Proefschrift (Vrije Universiteit): New diagnostics in forensic pathology. vd Goot et all. 2015) dat zondermeer helderheid in verschaffen.

Dat echter forensisch inhoudelijk. De reden waarom het CFP hierbij betrokken is geraakt is omdat ofschoon officieel nog geen sluitend scenario is gegeven rekening wordt gehouden met “zelfmoord”.

Zelfmoord bij kinderen van 8 is extreem zeldzaam en als er dan zoiets zou gebeuren is het zeer de vraag of een kind van 8 kan overzien wat de gevolgen zijn van bepaalde handelingen. Het is in een woord SCHANDALIG, dat zelfmoord als serieuze mogelijkheid gerapporteerd is naar de nabestaanden en terecht dat deze dit aanvechten. Natuurlijk weten we voorlopig nog niet wat er wel is gebeurd en het kind krijgen we er niet mee terug maar de mogelijkheden accidenteel ten val komen versus non accidenteel te val komen, daar kunnen we wat mee. Zelfmoord is een woord dat in een dergelijke zaak nooit als mogelijkheid naar voren had mogen komen.

We zullen de nabestaanden ook in deze zaak bijstaan en sls deze zaak vervolg krijgt houden we U op de hoogte van de vorderingen.
https://forensischpatholoog.nl/gevallen-of-gegooid/

Dit gaat om de zaak van de 8-jarige Sharleyne uit Hoogerveen, het meisje werd 's nachts om 01:30 uur onder aan de flat gevonden.
Jaroonzaterdag 18 juni 2016 @ 18:11
quote:
11s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 16:36 schreef ootjekatootje het volgende:
Ze worden steeds gekker daar bij het OM, nu weer dit.

[..]

https://forensischpatholoog.nl/gevallen-of-gegooid/

Dit gaat om de zaak van de 8-jarige Sharleyne uit Hoogerveen, het meisje werd 's nachts om 01:30 uur onder aan de flat gevonden.
Open er een topic over.
StaceySingerzaterdag 18 juni 2016 @ 19:24
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 13:04 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Aanrijtijden van de hulpdiensten zijn minder dan 15 minuten. Dat is politie, brandweer en ambulance. Dan stuurt de NS ook nog een ploeg ivm het treinverkeer, reparaties aan het spoor en het naderhand verplaatsen van het treinstel.

Ik kan me niet voorstellen dat ruim voor dat uur dat hierboven wordt genoemd geen hulpdiensten ter plaatse waren. Wellicht dat de bergingsploeg van de NS na een uur ter plaatse was, maar die bergen dan het materieel en niet het slachtoffer. De hulpdiensten waren er ongetwijfeld veel eerder.
volgens
Hi_flyer op fok

Het opruimen wordt sinds een aantal jaren gedaan door een 'gespecialiseerde' uitvaartorganisatie. Voor de brandweer was het allemaal net té. Die organisatie ruimt dus regelmatig en kan er ook iets beter tegen dan de gewone brandweer die mss eens per jaar zoiets moest opruimen.

GC / Voor de trein: hoe word je opgeruimd?
Physsiczaterdag 18 juni 2016 @ 19:29
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 19:24 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

volgens
Hi_flyer op fok

Het opruimen wordt sinds een aantal jaren gedaan door een 'gespecialiseerde' uitvaartorganisatie. Voor de brandweer was het allemaal net té. Die organisatie ruimt dus regelmatig en kan er ook iets beter tegen dan de gewone brandweer die mss eens per jaar zoiets moest opruimen.

GC / Voor de trein: hoe word je opgeruimd?
Dat was ondertussen ook al weer 8 jaar geleden he.
opzoeknaarwaarheidzaterdag 18 juni 2016 @ 19:32
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 19:29 schreef Physsic het volgende:

[..]

Dat was ondertussen ook al weer 8 jaar geleden he.
:+ :+ :+ :+ 9 :P
StaceySingerzaterdag 18 juni 2016 @ 19:35


[ Bericht 100% gewijzigd door StaceySinger op 18-06-2016 19:42:21 (dubbel) ]
StaceySingerzaterdag 18 juni 2016 @ 19:41
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 19:35 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

dan zal dat nog steeds zo zijn :)
edit - valt nu onder Calamiteitplan van Prorail - TIS 3 - Vrijbaan maken
#ANONIEMzaterdag 18 juni 2016 @ 19:47
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 19:24 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

volgens
Hi_flyer op fok

Het opruimen wordt sinds een aantal jaren gedaan door een 'gespecialiseerde' uitvaartorganisatie. Voor de brandweer was het allemaal net té. Die organisatie ruimt dus regelmatig en kan er ook iets beter tegen dan de gewone brandweer die mss eens per jaar zoiets moest opruimen.

GC / Voor de trein: hoe word je opgeruimd?
Het ging er vooral om dat diverse malen is gesuggereerd dat het een uur duurde voor de hulpdiensten aanwezig waren, en dat het hele onderzoek in 50 minuten was afgeraffeld.

Dat kan ik me met de wettelijke aanrijtijden die eerder minuten bedragen niet voorstellen. Als het wel een uur geduurd heeft is dat opmerkelijk en dan moet dat ergens zijn terug te lezen.
StaceySingerzaterdag 18 juni 2016 @ 19:56
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 19:47 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Het ging er vooral om dat diverse malen is gesuggereerd dat het een uur duurde voor de hulpdiensten aanwezig waren, en dat het hele onderzoek in 50 minuten was afgeraffeld.

Dat kan ik me met de wettelijke aanrijtijden die eerder minuten bedragen niet voorstellen. Als het wel een uur geduurd heeft is dat opmerkelijk en dan moet dat ergens zijn terug te lezen.
Politie zal al vrij snel geweest zijn - dat is vlakbij dus schat binnen 10 of 15 minuten
Kan zijn dat die calamiteiten ploeg van Prorail (sinds 2011) later aankwam ,die moeten wakker gebeld worden en er naar toe
#ANONIEMzaterdag 18 juni 2016 @ 19:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 19:41 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

edit - valt nu onder Calamiteitplan van Prorail - TIS 3 - Vrijbaan maken
De procesbeschrijving Hersporen en Vrijbaan maken heeft het alleen over materieel:

http://www.ifv.nl/kennisp(...)tmanagement-Rail.pdf

Zie pagina 17 en bijlage 4
#ANONIEMzaterdag 18 juni 2016 @ 19:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 19:56 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Politie zal al vrij snel geweest zijn - dat is vlakbij dus schat binnen 10 of 15 minuten
Kan zijn dat die calamiteiten ploeg van Prorail (sinds 2011) later aankwam ,die moeten wakker gebeld worden en er naar toe
Nou dat is precies wat ik schreef.
StaceySingerzaterdag 18 juni 2016 @ 19:59
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 19:57 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Nou dat is precies wat ik schreef.
nou dat klopt dan toch :)
StaceySingerzaterdag 18 juni 2016 @ 20:28
Fonkelnieuwe materiaalwagens voor de ProRail Incidentenbestrijding .

De materiaalwagens worden ingezet bij zogenaamde incidenten zoals een aanrijding of omgewaaide bomen. De trucks hebben ook een ruimte om na afloop even bij elkaar te zitten en het incident te evalueren. “Dat is belangrijk, want het is geen alledaags werk. Sommige werkzaamheden hebben veel impact

bus4.jpg?itok=WYALVBN0

https://www.prorail.nl/nieuws/nieuwe-wagens-op-het-spoor

[ Bericht 1% gewijzigd door StaceySinger op 18-06-2016 21:25:17 ]
Ricazaterdag 18 juni 2016 @ 22:52
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 13:47 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Ah zo. Fijne manier van discussieren zeg. Ik vraag alleen waar ik kan nalezen dat de hulpdiensten pas na een uur arriveerden, omdat de aanrijtijd normaal gesproken minder dan een kwartier is. Een doodnormale vraag. Ik wil dat soort opmerkelijke beweringen zelf kunnen verifieren.
Niet anderen de schuld geven dat je zelf niet goed leest. :) Nergens staat dat de hulpdiensten er een uur over deden. Dat maak jij er van. De mensen die werden opgeroepen voor de berging en identificatie deden er een uur over.
Jaroonzaterdag 18 juni 2016 @ 22:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 20:28 schreef StaceySinger het volgende:
Fonkelnieuwe materiaalwagens voor de ProRail Incidentenbestrijding .

De materiaalwagens worden ingezet bij zogenaamde incidenten zoals een aanrijding of omgewaaide bomen. De trucks hebben ook een ruimte om na afloop even bij elkaar te zitten en het incident te evalueren. “Dat is belangrijk, want het is geen alledaags werk. Sommige werkzaamheden hebben veel impact

[ afbeelding ]

https://www.prorail.nl/nieuws/nieuwe-wagens-op-het-spoor
Dus? Maakt dat niet veel uit.
#ANONIEMzaterdag 18 juni 2016 @ 22:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 22:52 schreef Rica het volgende:

[..]

Niet anderen de schuld geven dat je zelf niet goed leest. :) Nergens staat dat de hulpdiensten er een uur over deden. Dat maak jij er van. De mensen die werden opgeroepen voor de berging en identificatie deden er een uur over.
Oh? Ik zuig het niet uit mijn duim hoor.

quote:
7s.gif Op zaterdag 2 april 2016 10:38 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Als een zaak het predicaat zelfmoord krijgt, is er wettelijk gezien geen mogelijkheid meer voor onderzoek. Zo werkt het in Nederland.

De trein heeft na de aanrijding 1 uur en 49 minuten stil gestaan, de bergingsmedewerkers en hulpdiensten arriveerden na 1 uur op de plek. Ze hebben dus in 49 minuten en in het donker de conclusie getrokken dat het zelfmoord was en de spoorbaan weer vrijgegeven.
Nota bene de post die jij zelf hebt gequote.

Lees ik nou goed of niet?

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 18-06-2016 23:02:31 ]
Jaroonzaterdag 18 juni 2016 @ 22:59
Waarom dat meer maken van iets dat erg lijkt op zelfmoord? Behalve familie dan.
bladwijzerzaterdag 18 juni 2016 @ 23:02
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 12:36 schreef Physsic het volgende:

[..]

De aanrijding was sowieso eerder dan 5:37, want dat was de eerste melding op internet.

Volgens mij spuit de brandweer(?) de trein schoon.
De eerste melding vd aanrijding was om 05.39 uur, dan is de aanrijding naar mijn idee even na half 6 geweest. Een stremming in het treinverkeer wordt normaal gesproken binnen 5 minuten bekend gemaakt weet ik uit ervaring.

Tussen Overvecht en Hilversum rijden geen treinen door een aanrijding met een persoon.
De extra reistijd is meer dan 60 min.
De verstoring is naar verwachting rond 8:30 uur verholpen.
zaterdag 28 november 05:39


De beperkingen tussen Utrecht C. en Hilversum als gevolg van een aanrijding met een persoon zijn voorbij.
Houdt u nog rekening met een langere reistijd.
zaterdag 28 november 08:12


Het spoor is vrijgegeven om 08:12 uur
https://www.rijdendetrein(...)-utrecht-c-hilversum

Wat ik wel vreemd vind is dat de melding op 112 pas om 05.49 was
Of was er nog een eerdere melding op 112?

Melding in P2000: 'Pr 1 hilversum - blauwkapel 3,0 hilversum letsel. trein vs persoon'
Wanneer: 28 november 2015 om 05:49
Hulpdienst: Ongeval

http://drimble.nl/112/hil(...)oed-ter-plaatse.html
Jaroonzaterdag 18 juni 2016 @ 23:05
quote:
6s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 23:02 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

De eerste melding vd aanrijding was om 05.39 uur, dan is de aanrijding naar mijn idee even na half 6 geweest. Een stremming in het treinverkeer wordt normaal gesproken binnen 5 minuten bekend gemaakt weet ik uit ervaring.

Tussen Overvecht en Hilversum rijden geen treinen door een aanrijding met een persoon.
De extra reistijd is meer dan 60 min.
De verstoring is naar verwachting rond 8:30 uur verholpen.
zaterdag 28 november 05:39


De beperkingen tussen Utrecht C. en Hilversum als gevolg van een aanrijding met een persoon zijn voorbij.
Houdt u nog rekening met een langere reistijd.
zaterdag 28 november 08:12


Het spoor is vrijgegeven om 08:12 uur
https://www.rijdendetrein(...)-utrecht-c-hilversum

Wat ik wel vreemd vind is dat de melding op 112 pas om 05.49 was
Of was er nog een eerdere melding op 112?

Melding in P2000: 'Pr 1 hilversum - blauwkapel 3,0 hilversum letsel. trein vs persoon'
Wanneer: 28 november 2015 om 05:49
Hulpdienst: Ongeval

http://drimble.nl/112/hil(...)oed-ter-plaatse.html
Dat je het gaat opzoeken en opschrijven.
#ANONIEMzaterdag 18 juni 2016 @ 23:09
quote:
6s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 23:02 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Wat ik wel vreemd vind is dat de melding op 112 pas om 05.49 was
Of was er nog een eerdere melding op 112?
De meldingen van de machinist gaan via de communicatiekanalen binnen de NS. Voor zover ik weet hoeft de machinist geen 112 te bellen omdat daar iemand voor bij de NS zit. Die zetten seinen op rood, blokkeren baanvakken en notificeren de hulpdiensten. Ik heb eerlijk gezegd geen idee of bij de NS daarvoor 112 wordt gebeld. Ik kan me ook voorstellen dat ze daar ivm hun protocollen andere kanalen voor hebben.

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 18-06-2016 23:10:32 ]
StaceySingerzaterdag 18 juni 2016 @ 23:09
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 22:57 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Oh? Ik zuig het niet uit mijn duim hoor.

[..]

Nota bene de post die jij zelf hebt gequote.

Lees ik nou goed of niet?
Dat die de calamiteiten ploeg van Prorail er pas na 3 kwartier of een uur was zal wel kloppen
Ze moeten s'nachts die gasten wakker bellen - die moeten naar die bus toe
En dan met een clubje mensen in die bus naar de overgang toe
Daar kan je met een auto niet komen en moeten ze nog 800 meter lopen
#ANONIEMzaterdag 18 juni 2016 @ 23:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 23:09 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Dat die de calamiteiten ploeg van Prorail er pas na 3 kwartier of een uur was zal wel kloppen
Ze moeten s'nachts die gasten wakker bellen - die moeten naar die bus toe
En dan met een clubje mensen in die bus naar de overgang toe
Daar kan je met een auto niet komen en moeten ze nog 800 meter lopen
Dat begrijp ik, maar daar ging het niet over. Er staat :
quote:
de bergingsmedewerkers en hulpdiensten arriveerden na 1 uur op de plek
En daar werd in mijn ogen nogal overhaast uit geconcludeerd dat het onderzoek en vrijmaken van het baanvak er in 49 minuten doorheen gejaagd is,
bladwijzerzaterdag 18 juni 2016 @ 23:19
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 23:09 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

De meldingen van de machinist gaan via de communicatiekanalen binnen de NS. Voor zover ik weet hoeft de machinist geen 112 te bellen omdat daar iemand voor bij de NS zit. Die zetten seinen op rood, blokkeren baanvakken en notificeren de hulpdiensten. Ik heb eerlijk gezegd geen idee of bij de NS daarvoor 112 wordt gebeld. Ik kan me ook voorstellen dat ze daar ivm hun protocollen andere kanalen voor hebben.
de treindienstleider belt backoffice en neemt het spoor buiten dienst
bij backoffice zit ook de meldkamer voor 112
http://www.ifv.nl/kennisp(...)tmanagement-Rail.pdf
bladwijzerzaterdag 18 juni 2016 @ 23:20
de machinist belt de treindienstleider bij een aanrijding, de treindienstleider belt onmiddelijk backoffice en neemt het spoor buiten dienst

vandaar dat ik niet kan plaatsen dat de 112 melding pas om 05.49 was

[ Bericht 73% gewijzigd door bladwijzer op 18-06-2016 23:27:06 ]
StaceySingerzaterdag 18 juni 2016 @ 23:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 23:13 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Dat begrijp ik, maar daar ging het niet over. Er staat :

[..]

En daar werd in mijn ogen nogal overhaast uit geconcludeerd dat het onderzoek en vrijmaken van het baanvak er in 49 minuten doorheen gejaagd is,
dat is denk ik ook niet zo
zodra het spoor vrij is en de trein schoon is wordt het spoor weer vrijgegeven
treinen kunnen dan weer rijden en ze zoeken dan gewoon verder naar lichaamsresten
maar je het was nog wel donker natuurlijk

dit schreef een machinist erover

O8cToe0.jpg
Ricazaterdag 18 juni 2016 @ 23:29
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 22:57 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Oh? Ik zuig het niet uit mijn duim hoor.

[..]

Nota bene de post die jij zelf hebt gequote.

Lees ik nou goed of niet?
Ok fair enough. Daar staat het idd. :)

Maar het gaat dus specifiek om het bergingsteam of hoe je het wilt noemen. Mensen belast met het identificeren en bergen. Met wat specifieke expertise. Net zoals de brandweer bijvoorbeeld een duikteam heeft stel ik me voor.

Geen idee of dat standaard is of in dit geval omdat het lichaam er zo slecht aan toe was.
bladwijzerzaterdag 18 juni 2016 @ 23:37
In een geval dat de hulpdiensten later gebeld worden dan de melding van de machinist aan de treindienstleider, is het normaalgesproken zo dat de machinist aan de treindienstleider meldt dat hij mogelijk iets geraakt heeft maar niet weet wat. Dat kan dan een dier zijn, een object of een mens.
Dan gaat de HC eerst op onderzoek uit, buiten de trein dus. Als dan blijkt dat het om een persoon gaat wordt dat alsnog doorgegeven en komt het hulpverleningstraject op gang.
Als de machinist zeker weet dat het om een aanrijding met een persoon gaat hoort er niet zoveel tijd tussen de melding van de machinist aan de treindienstleider en de melding van 112 te zitten.
Wat in dit geval 20 minuten was.

[ Bericht 0% gewijzigd door bladwijzer op 18-06-2016 23:48:48 ]
Physsiczaterdag 18 juni 2016 @ 23:38
quote:
6s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 23:20 schreef bladwijzer het volgende:
de machinist belt de treindienstleider bij een aanrijding, de treindienstleider belt onmiddelijk backoffice en neemt het spoor buiten dienst

vandaar dat ik niet kan plaatsen dat de 112 melding pas om 05.49 was
Ik zie hier een eerdere P2000-melding.
http://www.112-nederland.(...)-Gooi-en-Vechtstreek

(Ik hoop dat de link werkt)
.
bladwijzerzaterdag 18 juni 2016 @ 23:40
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 23:38 schreef Physsic het volgende:

[..]


quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 23:38 schreef Physsic het volgende:

[..]

Ik zie hier een eerdere P2000-melding.
http://www.112-nederland.(...)-Gooi-en-Vechtstreek

(Ik hoop dat de link werkt)
.
Oke ja, dat verklaart wat. Dan is de aanrijding hooguit een paar minuten voor half zes geweest
Dit is wel de melding van de brandweer, die rukt ook uit bij een aanrijding met materieel, ik zou verwachten dat de ambulance ook gelijk zou gaan rijden bij een zekere aanrijding met een persoon

[ Bericht 6% gewijzigd door bladwijzer op 18-06-2016 23:47:59 ]
bladwijzerzaterdag 18 juni 2016 @ 23:45
:( weer fout
StaceySingerzaterdag 18 juni 2016 @ 23:45
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 23:38 schreef Physsic het volgende:

[..]

Ik zie hier een eerdere P2000-melding.
http://www.112-nederland.(...)-Gooi-en-Vechtstreek

(Ik hoop dat de link werkt)
.
dat is vreemd dat is Hilversum - Blauwkapel
en Blauwkapel ligt bij Utrecht
dat is dan op het spoor Hilverum-Utrecht
Physsiczaterdag 18 juni 2016 @ 23:50
quote:
6s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 23:40 schreef bladwijzer het volgende:

[..]


[..]

Oke ja, dat verklaart wat. Dan is de aanrijding hooguit een paar minuten voor half zes geweest
Dit is wel de melding van de brandweer, die rukt ook uit bij een aanrijding met materieel, ik zou verwachten dat de ambulance ook gelijk zou gaan rijden bij een zekere aanrijding met een persoon
De eerste melding die ik vond (op Drimble) was inderdaad ook 5:49. Maar ben even verder gaan zoeken, toen kwam ik deze tegen.
Physsiczaterdag 18 juni 2016 @ 23:52
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 23:45 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

dat is vreemd dat is Hilversum - Blauwkapel
en Blauwkapel ligt bij Utrecht
dat is dan op het spoor Hilverum-Utrecht
Je bedoelt dat het de verkeerde richting is?
Rijdt er überhaupt een trein van Hilversum naar Utrecht op dat tijdstip?
bladwijzerzaterdag 18 juni 2016 @ 23:53
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 23:50 schreef Physsic het volgende:

[..]

De eerste melding die ik vond (op Drimble) was inderdaad ook 5:49. Maar ben even verder gaan zoeken, toen kwam ik deze tegen.
Inderdaad, toch lijkt het dat de ambulance pas is gaan rijden om 05.49 uur wat niet past bij een onmiddelijke melding van aanrijding met een persoon
StaceySingerzaterdag 18 juni 2016 @ 23:55
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 23:52 schreef Physsic het volgende:

[..]

Je bedoelt dat het de verkeerde richting is?
Rijdt er überhaupt een trein van Hilversum naar Utrecht op dat tijdstip?
ja verkeerde richting
of er een trein van Hilversum nr Utrecht rijdt weet ik niet
denk het niet zo vroeg
bladwijzerzaterdag 18 juni 2016 @ 23:59
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 23:55 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

ja verkeerde richting
of er een trein van Hilversum nr Utrecht rijdt weet ik niet
denk het niet zo vroeg
vandaar afdrukken stootblok in de rug?
Physsiczondag 19 juni 2016 @ 00:01
quote:
6s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 23:53 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Inderdaad, toch lijkt het dat de ambulance pas is gaan rijden om 05.49 uur wat niet past bij een onmiddelijke melding van aanrijding met een persoon
De eerste meldingen van vertraging die ik kon vinden waren ook pas 5:37.

www.nsvertragingen.nl/vertraging.php?id=88374

Kan ze twee keer zijn aangereden..?
Door een trein uit beide richtingen? Ik heb geen idee van treintijden, dus ik zeg maar wat.
bladwijzerzondag 19 juni 2016 @ 00:03
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 23:52 schreef Physsic het volgende:

[..]

Je bedoelt dat het de verkeerde richting is?
Rijdt er überhaupt een trein van Hilversum naar Utrecht op dat tijdstip?
De informatie naar de reizigers over het getroffen traject geeft niet perse de rijrichting van de trein aan, alleen het traject. Daar zijn standaard teksten voor in de afhandelingsstrategie die toegepast wordt om de reiziger te informeren
Physsiczondag 19 juni 2016 @ 00:05
quote:
6s.gif Op zondag 19 juni 2016 00:03 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

De informatie naar de reizigers over het getroffen traject geeft niet perse de rijrichting van de trein aan, alleen het traject. Daar zijn standaard teksten voor in de afhandelingsstrategie die toegepast wordt om de reiziger te informeren
Oke ^O^
bladwijzerzondag 19 juni 2016 @ 00:14
http://www.ns.nl/reisplan(...)nbeperktReizen=false

http://www.ns.nl/reisplan(...)nbeperktReizen=false


de dienstregeling kan gewijzigd zijn ondertussen
Physsiczondag 19 juni 2016 @ 00:20
quote:
Het gaat wel om een zaterdagochtend he. :)
StaceySingerzondag 19 juni 2016 @ 00:21
Treinstoring Utrecht C.-Hilversum (aanrijding met een persoon)

Deze storing duurde 2 uur en 33 minuten.

Tussen Overvecht en Hilversum rijden geen treinen door een aanrijding met een persoon.

De verstoring is naar verwachting rond 8:30 uur verholpen.
zaterdag 28 november 05:39

https://www.rijdendetrein(...)-utrecht-c-hilversum

zaterdag 28 november 08:12
De beperkingen tussen Utrecht C. en Hilversum als gevolg van een aanrijding met een persoon zijn voorbij.
bladwijzerzondag 19 juni 2016 @ 00:23
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 00:21 schreef StaceySinger het volgende:
Treinstoring Utrecht C.-Hilversum (aanrijding met een persoon)

Deze storing duurde 2 uur en 33 minuten.

Tussen Overvecht en Hilversum rijden geen treinen door een aanrijding met een persoon.

De verstoring is naar verwachting rond 8:30 uur verholpen.
zaterdag 28 november 05:39

https://www.rijdendetrein(...)-utrecht-c-hilversum

zaterdag 28 november 08:12
De beperkingen tussen Utrecht C. en Hilversum als gevolg van een aanrijding met een persoon zijn voorbij.
De informatie naar de reizigers over het getroffen traject geeft niet perse de rijrichting van de trein aan, alleen het traject. Daar zijn standaard teksten voor in de afhandelingsstrategie die toegepast wordt om de reiziger te informeren
StaceySingerzondag 19 juni 2016 @ 00:25
quote:
6s.gif Op zondag 19 juni 2016 00:23 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

De informatie naar de reizigers over het getroffen traject geeft niet perse de rijrichting van de trein aan, alleen het traject. Daar zijn standaard teksten voor in de afhandelingsstrategie die toegepast wordt om de reiziger te informeren
er staat heel duidelijk bij - Tussen Utrecht Overvecht en Hilversum
bladwijzerzondag 19 juni 2016 @ 00:28
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 00:25 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

er staat heel duidelijk bij - Tussen Utrecht Overvecht en Hilversum
ja maar dat zegt dus niets over de rijrichting van de betreffende trein
suzi1zondag 19 juni 2016 @ 00:29
jawel anders stond er tusen hilversum en utrecht overvecht...
suzi1zondag 19 juni 2016 @ 00:30
maar wordt er nu inene getwijfeld welke kant de trein opging??
bladwijzerzondag 19 juni 2016 @ 00:31
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 00:29 schreef suzi1 het volgende:
jawel anders stond er tusen hilversum en utrecht overvecht...
nee zo werkt het dus niet, dat probeer ik uit te leggen.
Neemt niet weg dat het wel zo kan zijn.
StaceySingerzondag 19 juni 2016 @ 00:33
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 00:29 schreef suzi1 het volgende:
jawel anders stond er tusen hilversum en utrecht overvecht...
juist

Trein was op volle snelheid en was nog niet aan het afremmen 13.00

StaceySingerzondag 19 juni 2016 @ 00:36
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 00:30 schreef suzi1 het volgende:
maar wordt er nu inene getwijfeld welke kant de trein opging??
nee hoor
de trein kwam uit Utrecht
bladwijzerzondag 19 juni 2016 @ 00:39
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 00:33 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

juist

Trein was op volle snelheid en was nog niet aan het afremmen 13.00

vroniezondag 19 juni 2016 @ 00:41
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 00:21 schreef StaceySinger het volgende:
Treinstoring Utrecht C.-Hilversum (aanrijding met een persoon)

Deze storing duurde 2 uur en 33 minuten.

Tussen Overvecht en Hilversum rijden geen treinen door een aanrijding met een persoon.

De verstoring is naar verwachting rond 8:30 uur verholpen.
zaterdag 28 november 05:39

https://www.rijdendetrein(...)-utrecht-c-hilversum

zaterdag 28 november 08:12
De beperkingen tussen Utrecht C. en Hilversum als gevolg van een aanrijding met een persoon zijn voorbij.
Goede informatie maar dan klopt het bericht van een bepaald forum lid dus niet.
Dat de berging een maar uur heeft geduurd
suzi1zondag 19 juni 2016 @ 00:43
iedereen nogmaals de video goed bekijken en dan maandag overhoring.
bladwijzerzondag 19 juni 2016 @ 00:44
Geef dan eens een bron dat over de rijrichting van de trein want de standaard tekst voor een stremming geeft niet de rijrichting van de trein van de aanrijding aan.
suzi1zondag 19 juni 2016 @ 00:46
zal vast meerdere keren vermeld zijn in de 20 eerdere afleveringen
StaceySingerzondag 19 juni 2016 @ 00:47
quote:
6s.gif Op zondag 19 juni 2016 00:44 schreef bladwijzer het volgende:
Geef dan eens een bron dat over de rijrichting van de trein want de standaard tekst voor een stremming geeft niet de rijrichting van de trein van de aanrijding aan.
naar de video kijken
slagboomzondag 19 juni 2016 @ 00:48
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 23:45 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

dat is vreemd dat is Hilversum - Blauwkapel
en Blauwkapel ligt bij Utrecht
dat is dan op het spoor Hilverum-Utrecht
Wat als de hulpdiensten in eerste instantie naar een verkeerde locatie gestuurd werden? (in dit geval Blauwkapel). Is niet onmogelijk, schijnt vaker voor te komen. Dan kan het wel degelijk zo zijn dat ze pas na een uur op de juiste locatie zijn gekomen. Verklaart ook dat een hulpverlener heeft gezegd dat er het een en ander mis is gegaan.

Op deze site staat overigens dat de beperkingen voor het treinverkeer al om 08:09 uur voorbij waren...

http://nustoring.nl/treinstoringen/utrecht-c-hilversum-8623
bladwijzerzondag 19 juni 2016 @ 00:49
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 00:47 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

naar de video kijken
ik heb gekeken vanaf 13.00 tot een stuk verder maar heb het gemist? Waar wordt het gezegd dan want dan neem ik het gelijk aan
StaceySingerzondag 19 juni 2016 @ 00:57
trein heeft 1 uur en 49 minuten stilgestaan
het duurde een uur voordat de hulpdiensten arriveerden op de plek van het ongeval
er bleef 3 kwartier over voor het bergen van het lichaam en het onderzoek
15.25

Physsiczondag 19 juni 2016 @ 00:58
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 00:43 schreef suzi1 het volgende:
iedereen nogmaals de video goed bekijken en dan maandag overhoring.
_O-
opzoeknaarwaarheidzondag 19 juni 2016 @ 01:19
zendmast gegevens van de provider van haar telefoon... kan er niet genoeg op blijven hameren, veel belangrijker dan bergingstijden etc.... vol informatie over route / verblijf / en ligplaats telefoon tot uitval....
Squadra-macaronizondag 19 juni 2016 @ 01:19
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 00:29 schreef suzi1 het volgende:
jawel anders stond er tusen hilversum en utrecht overvecht...
Uiteraard in zo'n geval vice versa.
StaceySingerzondag 19 juni 2016 @ 01:28
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 01:19 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:
zendmast gegevens van de provider van haar telefoon... kan er niet genoeg op blijven hameren, veel belangrijker dan bergingstijden etc.... vol informatie over route / verblijf / en ligplaats telefoon tot uitval....
tja maar hoe kom je aan die zendmast gegevens ??
opzoeknaarwaarheidzondag 19 juni 2016 @ 01:29
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 01:28 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

tja maar hoe kom je aan die zendmast gegevens ??
enige manier is via de provider, en wat je daarvoor nodig hebt om dat los te krijgen of welke instanties dat allemaal kunnen dat weet ik niet....
StaceySingerzondag 19 juni 2016 @ 01:30
en dit
De vader schrijft in zijn oproep dat er nog meer niet klopt. Nadat ze was verdwenen, is Dascha vele malen gebeld. Al die tijd was ze echter in gesprek of nam ze niet op
StaceySingerzondag 19 juni 2016 @ 01:30
en vol