NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Er is van beide geen bewijs. Meneer vd Goot zegt het.quote:Op vrijdag 17 juni 2016 21:08 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Van het stootblok is bewijs en van de kloof niet.
Geef me een kloof en ik geloof je. Maar tot zoverre over Panama, we kunnen er via de DM/PM natuurlijk nog uren over bakkeleien. Maar liever niet vanavond!
En nee, geen pm/dm aub!
"I'm not expecting to grow flowers in a desert, but i can live and breathe and see the sun in wintertime"
https://www.youtube.com/watch?v=jbhtJh1LXHQRoll
https://www.youtube.com/watch?v=jbhtJh1LXHQRoll
Ik heb ook geen behoefte aan je gezeur, dus geen Panama-stories meer en geen persoonlijk geneuzel.quote:Op vrijdag 17 juni 2016 21:54 schreef Fannie het volgende:
[..]
Er is van beide geen bewijs. Meneer vd Goot zegt het.
En nee, geen pm/dm aub!
We zitten hier in het topic over Dascha en graag volgens de regels reageren:
Ontopic en met bronnen.
Je weet toch hoe het werkt,
Maar dus ook van degene in de auto om 05:00 uur op de Maartendijkse weg?quote:
[..]
Ja en houdt het netjes allemaal in een log bij. Als je de gegevens van alle masten daar in de buurt hebt zou je redelijk moeten reconstrueren waar de telefoon zich op gezette tijden bevond.
Ja. Wel samen met nog duizenden mobieltjes.quote:
[..]
Maar dus ook van degene in de auto om 05:00 uur op de Maartendijkse weg?
Elk mobieltje heeft een unieke IMEI code. Als je die weet kun je de gegevens er uitvissen. Andersom is niet te doen.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Precies bij die spoorwegovergang staat een zendmast.quote:
[..]
Maar dus ook van degene in de auto om 05:00 uur op de Maartendijkse weg?
Maar die registreert ongeveer alles in een straal van 800m. Ook de passagiers van de trein bijvoorbeeld.
Je kan ook op Antenneregister van rijksoverheid kijken.quote:
http://www.gsmmasten.nl/
D'r hangt van alles daar aan die paal.
Als die alles registreert dan toch ook de tijd?quote:Op vrijdag 17 juni 2016 22:12 schreef Physsic het volgende:
[..]
Precies bij die spoorwegovergang staat een zendmast.
Maar die registreert ongeveer alles in een straal van 800m. Ook de passagiers van de trein bijvoorbeeld.
Ja die masten houden een log bij van welke telefoon hen pingt -contact maakt- en wanneer.quote:
[..]
Als die alles registreert dan toch ook de tijd?
Dat was jaren terug bij de Deventer Moordzaak al een belangrijk stukje bewijsmateriaal.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Als het om die auto gaat zou je moeten weten of de signaalsterkte ook wordt geregistreerd. (lijkt me wel)
Wanneer iemand, vrijwel als enige, vlakbij een mast is en je weet ongeveer hoe laat, dan zou je het individuele mobieltje er uit kunnen pikken op basis van signaalsterkte.
Wanneer iemand, vrijwel als enige, vlakbij een mast is en je weet ongeveer hoe laat, dan zou je het individuele mobieltje er uit kunnen pikken op basis van signaalsterkte.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Kijk dat zijn de berichten!quote:
[..]
Ja die masten houden een log bij van welke telefoon hen pingt -contact maakt- en wanneer.
Dat was jaren terug bij de Deventer Moordzaak al een belangrijk stukje bewijsmateriaal.
Bij de zaak van Andy de Heus spelen de telefoons van slachtoffer en verdachte ook een grote rol, die waren tegelijk bij een mast waar hij vermoord werd.
De provider ja. Maar als burger heb je geen toegang tot die gegevens. De politie kan daar ook niet zomaar bij.quote:
[..]
Als die alles registreert dan toch ook de tijd?
Kan die auto eigenlijk niet gewoon zijn van iemand die Dascha zoekt? Ouders, vrienden, politie?quote:
Als het om die auto gaat zou je moeten weten of de signaalsterkte ook wordt geregistreerd. (lijkt me wel)
Wanneer iemand, vrijwel als enige, vlakbij een mast is en je weet ongeveer hoe laat, dan zou je het individuele mobieltje er uit kunnen pikken op basis van signaalsterkte.
Denk niet dat het dan zo in de docu te zien was.quote:
[..]
Kan die auto eigenlijk niet gewoon zijn van iemand die Dascha zoekt? Ouders, vrienden, politie?
En dat ze dat dan wel gehoord hadden van degene die in die auto zaten.
Kan iedereen zijn geweest. Hoeft er helemaal niks mee te maken te hebben. Wel belangrijk om te weten, al is het maar om uit te sluiten. Of te kunnen vragen of hij/zij iets gezien heeft. Het was er toch vlakbij.quote:
[..]
Kan die auto eigenlijk niet gewoon zijn van iemand die Dascha zoekt? Ouders, vrienden, politie?
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
bij de overgang staat een mast
als er die nacht iemand de Maartensdijkseweg opgereden is moet dat te achterhalen zijn wie dat geweest is -via 't log -
als er die nacht iemand de Maartensdijkseweg opgereden is moet dat te achterhalen zijn wie dat geweest is -via 't log -
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Voor ik verder lees: Ik merk dat er wat posts niet waren doorgekomen hier. Dus er kwam sowieso wat uit de lucht vallen voor me en daar reageerde ik op. Dan ga ik nu maar echt bij lezen.
Echt recherchewerk zoiets.quote:
bij de overgang staat een mast
als er die nacht iemand de Maartensdijkseweg opgereden is moet dat te achterhalen zijn wie dat geweest is -via 't log -
[ afbeelding ]
Ik durf er wel bijna een maandloon op te zetten dat het geen seconde aan bod is gekomen in het "gedegen onderzoek".
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Bon, over de zm-cijfers, daar zijn nog steeds ervaringen en gevoelens die commentaar willen hebben
Over zendmasten weet ik geen drol, dus ik zwijg maar verder en lees.
Over zendmasten weet ik geen drol, dus ik zwijg maar verder en lees.
volgens het bedrijf valt er dus veel meer uit de iphone te halen dan het NFI heeft gedaan.... en de prijs is ook niet te gek.. 275,00 is het wel voor te doen, zou een hoop duidelijkheid brengen als de masten te zien zouden zijn en wifi connections... dan tekenen ze een route zo uit inclusief een ongeveer plaatsbepaling van het moment van stilstand, en de ligplaats van de telefoon gedurende dat hij aan was...
geen andere instantie die dat wel zouden kunnen?quote:
[..]
De provider ja. Maar als burger heb je geen toegang tot die gegevens. De politie kan daar ook niet zomaar bij.
Nope.quote:
[..]
geen andere instantie die dat wel zouden kunnen?
sterker nog, aan de hand van de mastgegevens kunnen ze zelfs 'pairing' zien.. dwz als jij bijvoorbeeld 2 telefoons naast elkaar heb liggen.. kunnen ze dat zien... dus met telefoon gegevens via providers kan je een hele hoop.. maar ja.. te levert geen geld op heh voor vadertje staat, liever dealers uitpeilen en afluisteren en schaduwen etc, want daar ligt het geld voor de staatskas voor het oprapen.. paar autos in beslag nemen, zwart geld ontroerend goed etc...
Ze hebben toch alleen gekeken of er een reden zou zijn om van de conclusie zelfmoord af te stappen?quote:
[..]
Echt recherchewerk zoiets.
Ik durf er wel bijna een maandloon op te zetten dat het geen seconde aan bod is gekomen in het "gedegen onderzoek".
Zelfs de 27 jarige was zielig, want het was een kind.
Lichaam was verpulverd, ook fout
Ze was dronken en onder invloed, ook fout
Cameratijden fout
verklaringen van de vriendinnen niet goed opgeschreven, ook fout
verklaringen van getuigen niet in behandeling genomen, ook fout
cruciale camera's niet gezien, ook fout
snapchatter niet eens opgemerkt, ook fout
En zij hebben alle tips, beelden en getuigenverklaringen aangenomen maar niets onderzocht.
Want was zelfmoord...
Wie vult aan?
O dan slaan ze daar twee vliegen in een klap, bij die hondenschool is het een komen en gaan van dealers.quote:
sterker nog, aan de hand van de mastgegevens kunnen ze zelfs 'pairing' zien.. dwz als jij bijvoorbeeld 2 telefoons naast elkaar heb liggen.. kunnen ze dat zien... dus met telefoon gegevens via providers kan je een hele hoop.. maar ja.. te levert geen geld op heh voor vadertje staat, liever dealers uitpeilen en afluisteren en schaduwen etc, want daar ligt het geld voor de staatskas voor het oprapen.. paar autos in beslag nemen, zwart geld ontroerend goed etc...
dan is die analyse wel een mooi iets of niet? de omgekeerde wereld in de iphone, dat haar iphone kan aangeven welke masten en routers etc... want de telefoon is schijnbaar wel in het bezit van de familie weer, van wat ik heb begrepen.quote:
Inderdaad, alle spullen van Dascha zouden in bezit moeten zijn van de familie, de teleoon werd pas gevonden toen het eindgesprek al was geweest.quote:
[..]
dan is die analyse wel een mooi iets of niet? de omgekeerde wereld in de iphone, dat haar iphone kan aangeven welke masten en routers etc... want de telefoon is schijnbaar wel in het bezit van de familie weer, van wat ik heb begrepen.
Ook toevallig eigenlijk.
Best benieuwd of die jongens daar vaker speelden bij de boom. Was einde kerstvakantie toen.
En met de kerst was het lekker weer.
Daar zou je wel wat info mee kunnen verkrijgen.quote:
[..]
dan is die analyse wel een mooi iets of niet? de omgekeerde wereld in de iphone, dat haar iphone kan aangeven welke masten en routers etc... want de telefoon is schijnbaar wel in het bezit van de familie weer, van wat ik heb begrepen.
Maar Dascha vertrok rond 2:07 en als de telefoon om 3:00 (weet niet precies wel tijdstip) al in de bosjes lag, dan heb je dus minder dan een uur waarin je iets meer info kan krijgen.
Welke iPhone was het ook al weer? De iOS-versie is ook van belang.
Die snapchatter beweerde van alles maar gaf geen eenduidige verklaring waar hij die nacht was.
Beetje vent geeft dan toch zijn telefoon af, was tenslotte toch een "goede" vriend van Dascha.
Hij heeft toch niets te verbergen?
Zou die nog gesnapt/whatsappt hebben met Dascha na 03:00 uur?
Beetje vent geeft dan toch zijn telefoon af, was tenslotte toch een "goede" vriend van Dascha.
Hij heeft toch niets te verbergen?
Zou die nog gesnapt/whatsappt hebben met Dascha na 03:00 uur?
5squote:
[..]
Daar zou je wel wat info mee kunnen verkrijgen.
Maar Dascha vertrok rond 2:07 en als de telefoon om 3:00 (weet niet precies wel tijdstip) al in de bosjes lag, dan heb je dus minder dan een uur waarin je iets meer info kan krijgen.
Welke iPhone was het ook al weer? De iOS-versie is ook van belang.
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Dat het een prutonderzoek is geweest hoef je mij niet te vertellen.quote:
[..]
Ze hebben toch alleen gekeken of er een reden zou zijn om van de conclusie zelfmoord af te stappen?
[...]
En zij hebben alle tips, beelden en getuigenverklaringen aangenomen maar niets onderzocht.
Want was zelfmoord...
Vraag is hoe je het openbreekt. Mijns inziens zou een valse foute verklaring van de machinist al voldoende aanleiding kunnen/moeten zijn. Als die aantoonbaar onjuist is. Maar ja, je ziet het.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
elke trein is uitgerust met een blackbox waar alle informatie uit te halen is bij een ongeluk, zo ook de remweg, hoornsignalen etc... dat zou overeen moeten komen met de verklaring van de machinist.....quote:
[..]
Dat het een prutonderzoek is geweest hoef je mij niet te vertellen.
Vraag is hoe je het openbreekt. Mijns inziens zou een valse foute verklaring van de machinist al voldoende aanleiding kunnen/moeten zijn. Als die aantoonbaar onjuist is. Maar ja, je ziet het.
O zo was dat helemaal niet bedoeld, verre van.quote:
[..]
Dat het een prutonderzoek is geweest hoef je mij niet te vertellen.
Vraag is hoe je het openbreekt. Mijns inziens zou een valse foute verklaring van de machinist al voldoende aanleiding kunnen/moeten zijn. Als die aantoonbaar onjuist is. Maar ja, je ziet het.
D'r zijn zoveel fouten of gebreken in deze zaak, IMO. Dat ik snel wat vergeet.
Als je dat lijstje zo ziet, dat moet toch genoeg zijn, en volgens mij is die niet eens compleet.
Die getuigenis van de machinist, inderdaad
De mail van de bergingsmedewerker
De getuigenverklaring van de buurman
Die kunnen er ook nog bij.
Een WOB-verzoek door een journalist, documentairemaker of programmamaker kan ook, als die het voor elkaar krijgen is het toegankelijk voor iedereen.
Edit:
het missen/niet melden van de twee personen 2 minuten na Dascha op de video.
[ Bericht 3% gewijzigd door ootjekatootje op 18-06-2016 01:06:59 ]
WOB-verzoek om?quote:
[..]
O zo was dat helemaal niet bedoeld, verre van.
D'r zijn zoveel fouten of gebreken in deze zaak, IMO. Dat ik snel wat vergeet.
Als je dat lijstje zo ziet, dat moet toch genoeg zijn, en volgens mij is die niet eens compleet.
Die getuigenis van de machinist, inderdaad
De mail van de bergingsmedewerker
De getuigenverklaring van de buurman
Die kunnen er ook nog bij.
Een WOB-verzoek door een journalist, documantairemaker of programmamaker kan ook, als die het voor elkaar krijgen is het toegankelijk voor iedereen.
Ik vrees dat er helemaal geen dossier isquote:
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Tuurlijk wel, of hebben ze dat eindgesprek uit de losse pols gedaan?quote:
[..]
Ik vrees dat er helemaal geen dossier is
Ze hebben getuigen verklaringen, meerdere camerabeelden (Jens in Opsporing Verzocht), de tips die zijn binnengekomen, de verklaring van de machinist (KLPD valt toch ook onder de overheid?)quote:
[..]
Ik vrees dat er helemaal geen dossier is
Die verklaring van de machinist moet ook via WOB aan te vragen zijn. Voor de privacy hoeven ze niet te weigeren en de naam van de machinist kunnen ze ook doorstrepen. Zal niet zoveel werk voor ze zijn. Die verklaring is afgenomen voordat de berging was begonnen. En die was klaar binnen 49 minuten.
Volgens mij mogen ze dat wettelijk gezien niet weigeren.
Ik denk dat er de berging wel een rapportje gemaakt isquote:
[..]
Ze hebben getuigen verklaringen, meerdere camerabeelden (Jens in Opsporing Verzocht), de tips die zijn binnengekomen, de verklaring van de machinist (KLPD valt toch ook onder de overheid?)
Die verklaring van de machinist moet ook via WOB aan te vragen zijn. Voor de privacy hoeven ze niet te weigeren en de naam van de machinist kunnen ze ook doorstrepen. Zal niet zoveel werk voor ze zijn. Die verklaring is afgenomen voordat de berging was begonnen. En die was klaar binnen 49 minuten.
Volgens mij mogen ze dat wettelijk gezien niet weigeren.
En de verklaring van de machinist zal door de NS doorgegeven zijn aan de polite
Denk je dat er een agent naar de machinist toe gaat om een verklaring op te nemen ?
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Doet de KLPD toch?quote:
[..]
Ik denk dat er de berging wel een rapportje gemaakt is
En de verklaring van de machinist zal door de NS doorgegeven zijn aan de polite
Denk je dat er een agent naar de machinist toe gaat om een verklaring op te nemen ?
Dus jij vraagt je af of er wel een officiële verklaring is? Reden te meer zou je zeggen om dat ding op te vragen.
Ik ben er niet van overtuigd dat zo'n politiedossier op te vragen is dmv WOB. Zijn er misschien voorbeelden?quote:
[..]
Ze hebben getuigen verklaringen, meerdere camerabeelden (Jens in Opsporing Verzocht), de tips die zijn binnengekomen, de verklaring van de machinist (KLPD valt toch ook onder de overheid?)
Die verklaring van de machinist moet ook via WOB aan te vragen zijn. Voor de privacy hoeven ze niet te weigeren en de naam van de machinist kunnen ze ook doorstrepen. Zal niet zoveel werk voor ze zijn. Die verklaring is afgenomen voordat de berging was begonnen. En die was klaar binnen 49 minuten.
Volgens mij mogen ze dat wettelijk gezien niet weigeren.
??quote:
Bon, over de zm-cijfers, daar zijn nog steeds ervaringen en gevoelens die commentaar willen hebben
https://putt.nl/nieuws/ni(...)tiedossier+inzien%3Fquote:
[..]
Ik ben er niet van overtuigd dat zo'n politiedossier op te vragen is dmv WOB. Zijn er misschien voorbeelden?
De politie heeft het onderzoek afgerond en het OM heeft het dossier gesloten -staat hier
dus er moet wel iets zijn
http://www.metronieuws.nl(...)a-maakt-documentaire
dus er moet wel iets zijn
http://www.metronieuws.nl(...)a-maakt-documentaire
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Hier een rapport, moet het morgen eens even gaan bekijken.quote:
De politie heeft het onderzoek afgerond en het OM heeft het dossier gesloten -staat hier
dus er moet wel iets zijn
http://www.metronieuws.nl(...)a-maakt-documentaire
Dossiers van het OM zijn altijd aan te vragen. Of het lukt is een tweede, ze moeten een reden geven en hier is dan weer bezwaar op te maken.
Ze moeten dan best et een goed verhaal komen om te weigeren, zie de reden waarom WOB bestaat.
Ze moeten dan best et een goed verhaal komen om te weigeren, zie de reden waarom WOB bestaat.
dan zou kees hier op t forum nu zitten?quote:
http://www.sbs6.nl/programmas/moord-of-zelfmoord/
Zouden ze meedoen?
sebas is toch de zoon van rene diekstra? dan hoop ik dat hij veel heeft opgestoken van zijn vaders schrijven en kwaliteiten. goede boeken van zijn hand.
en kees vind ik een goede journalist..
en kees vind ik een goede journalist..
Ik heb mijn moeder gevonden dat ik 14 jaar was na een zelfmoord poging slaappillen geslikt en haar polsen doorgesneden.quote:
wat ik daarmee bedoelde te zeggen is dat juist door pillen te slikken je een grotere kans hebt om te overleven
en dat is iets wat voornamelijk bij vrouwen gebeurd, vanalles slikken en dan wordt de maag leeg gepompt (of je kan de boel niet eens binnenhouden)
net als dat snijden zelden lijdt tot de dood.
vrouwen hebben minder lef om het maar bot te zeggen. gaan eerder voor aandacht, je hebt meiden/vrouwen die wel 10 pogingen doen.
Maar was toen niet echt te spreken dat zij na haar opname in het ziekenhuis deze poging had overleeft .
vronie, ik bedoel natuurlijk ook niet alle vrouwen. 4 op de 5 dacht ik dat het was.
en sorry dat ik het vraag, maar leeft ze nu nog? (is niet om een punt te maken hoor! maar hoop gewoon dat alles toch nog goed is gekomen. moet een hele shock voor jou geweest zijn)
en sorry dat ik het vraag, maar leeft ze nu nog? (is niet om een punt te maken hoor! maar hoop gewoon dat alles toch nog goed is gekomen. moet een hele shock voor jou geweest zijn)
Nee mijn moeder leeft niet meer is vijf jaar na haar poging overleden aan die rot ziekte.quote:
vronie, ik bedoel natuurlijk ook niet alle vrouwen. 4 op de 5 dacht ik dat het was.
en sorry dat ik het vraag, maar leeft ze nu nog? (is niet om een punt te maken hoor! maar hoop gewoon dat alles toch nog goed is gekomen. moet een hele shock voor jou geweest zijn)
Ja, maar de vraag is een beetje door wie en welke informatie dan precies. (Ik heb het over de Wpg)quote:
Dossiers van het OM zijn altijd aan te vragen. Of het lukt is een tweede, ze moeten een reden geven en hier is dan weer bezwaar op te maken.
Ze moeten dan best et een goed verhaal komen om te weigeren, zie de reden waarom WOB bestaat.
Als ik bij www.uitspraken.rechtspraak.nl bijvoorbeeld een aantal afwijzingen bekijk waartegen de verzoeker in beroep is gegaan, dan gaat het bijv. om gegevens die bij de politie bekend zijn over bijvoorbeeld verkeersfeiten of geregistreerde mutaties. Bij (lopende ?) strafonderzoeken -waarbij verzoeker verdachte is- gaat het dan bijvoorbeeld over welke gegevens de politie heeft verkregen doormiddel van het afluisteren van verzoekers telefoon, etc. Dan gaat het dus vooral over gegevens van de verzoeker zelf. Ook als slachtoffer in zo'n strafonderzoek zou dat dan kunnen (dus slachtoffer van mishandeling ofzo).
Ik heb wel maar een klein aantal bekeken.
Maar ook bijvoorbeeld in de zaak van Talitha (die op de rails lag) kan ik zo snel niets vinden over of de moeder of advocaat het dossier hebben opgevraagd. Terwijl die moeder toch behoorlijke stappen heeft gezet, waaronder een stap naar de rechter in een poging de politieagent te laten veroordelen.
De vader van Dascha mocht toch ook maar voor een beperkte duur het dossier inzien? (Geen foto's toegestaan, wel mogelijkheid om over te schrijven?)
Waarom zo moeilijk doen als het dossier toch gewoon op te vragen is? Of was het toentertijd nog niet gesloten ofzo?
Aan de andere kant heeft PRdV in zijn misdaaduitzendingen vaak zeer gedetailleerde informatie gehad over getuigenverklaringen, verklaringen van verdachten en resultaten van forensische onderzoeken. Die moeten toch ook ergens vandaan komen.. Wat zou Peter kunnen, wat een normale burger niet kan?
Ik las ergens dat de berging van Dascha nog geen 50 min. in beslag heeft genomen. Ik weet niet waar dit gegeven vandaan komt. Wat ik wel kan achterhalen is dat er zeker 3 uur lang geen treinen op het traject gereden hebben:
http://www.ovtijden.com/avtdag/hor/20151128/
De aanrijding was om 05:20 uur. Weet iemand hoe laat de hulpdiensten ter plekke waren?
http://www.ovtijden.com/avtdag/hor/20151128/
De aanrijding was om 05:20 uur. Weet iemand hoe laat de hulpdiensten ter plekke waren?
quote:
[..]
Nee mijn moeder leeft niet meer is vijf jaar na haar poging overleden aan die rot ziekte.
quote:
Ik las ergens dat de berging van Dascha nog geen 50 min. in beslag heeft genomen. Ik weet niet waar dit gegeven vandaan komt. Wat ik wel kan achterhalen is dat er zeker 3 uur lang geen treinen op het traject gereden hebben:
http://www.ovtijden.com/avtdag/hor/20151128/
De aanrijding was om 05:20 uur. Weet iemand hoe laat de hulpdiensten ter plekke waren?
Hetzelfde stond mij ook bij. Ik meen dat de trein iets na half acht weer verder kon. Als je daar 7:34 van maakt klopt het.quote:
[..]
De trein heeft na de aanrijding 1 uur en 49 minuten stil gestaan, de bergingsmedewerkers en hulpdiensten arriveerden na 1 uur op de plek. Ze hebben dus in 49 minuten en in het donker de conclusie getrokken dat het zelfmoord was en de spoorbaan weer vrijgegeven.
5:45 aanrijding
6:45 bergingsteam ter plaatse
7:34 trein vervolgt route
Geen idee hoeveel lichaamsresten aan de trein zitten zitten, tussen de wielen en assen etc. maar binnen 50 minuten hadden ze hem kennelijk 'schoon' genoeg dat ie verder kon.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Ja dat is wel het normale protocol.quote:
[..]
Ik denk dat er de berging wel een rapportje gemaakt is
En de verklaring van de machinist zal door de NS doorgegeven zijn aan de polite
Denk je dat er een agent naar de machinist toe gaat om een verklaring op te nemen ?
Bij Een Vandaag doen ze niets anders.quote:
[..]
Ja, maar de vraag is een beetje door wie en welke informatie dan precies. (Ik heb het over de Wpg)
Als ik bij www.uitspraken.rechtspraak.nl bijvoorbeeld een aantal afwijzingen bekijk waartegen de verzoeker in beroep is gegaan, dan gaat het bijv. om gegevens die bij de politie bekend zijn over bijvoorbeeld verkeersfeiten of geregistreerde mutaties. Bij (lopende ?) strafonderzoeken -waarbij verzoeker verdachte is- gaat het dan bijvoorbeeld over welke gegevens de politie heeft verkregen doormiddel van het afluisteren van verzoekers telefoon, etc. Dan gaat het dus vooral over gegevens van de verzoeker zelf. Ook als slachtoffer in zo'n strafonderzoek zou dat dan kunnen (dus slachtoffer van mishandeling ofzo).
Ik heb wel maar een klein aantal bekeken.
Maar ook bijvoorbeeld in de zaak van Talitha (die op de rails lag) kan ik zo snel niets vinden over of de moeder of advocaat het dossier hebben opgevraagd. Terwijl die moeder toch behoorlijke stappen heeft gezet, waaronder een stap naar de rechter in een poging de politieagent te laten veroordelen.
De vader van Dascha mocht toch ook maar voor een beperkte duur het dossier inzien? (Geen foto's toegestaan, wel mogelijkheid om over te schrijven?)
Waarom zo moeilijk doen als het dossier toch gewoon op te vragen is? Of was het toentertijd nog niet gesloten ofzo?
Aan de andere kant heeft PRdV in zijn misdaaduitzendingen vaak zeer gedetailleerde informatie gehad over getuigenverklaringen, verklaringen van verdachten en resultaten van forensische onderzoeken. Die moeten toch ook ergens vandaan komen.. Wat zou Peter kunnen, wat een normale burger niet kan?
Je moet heel specifiek zijn in wat je aanvraagt, welke info je wilt inzien en met welk doel.
Het dossier is gewoon bekend. Als men gaat vragen naar dingen die men niet weet wordt het moeilijker.quote:
[..]
Bij Een Vandaag doen ze niets anders.
Je moet heel specifiek zijn in wat je aanvraagt, welke info je wilt inzien en met welk doel.
Men weet toch of er een verklaring is van de machinist?quote:
[..]
Het dossier is gewoon bekend. Als men gaat vragen naar dingen die men niet weet wordt het moeilijker.
Dat was de doorslaggevende reden om het als een zelfmoord te bestempelen.
Ik weet wel dat al met al dat maanden duurt... Zeker als ze niet zo staan te springen met het verstrekken van die info.
Die informatie is er toch? Vanaf dag 1.quote:
[..]
Men weet toch of er een verklaring is van de machinist?
Dat was de doorslaggevende reden om het als een zelfmoord te bestempelen.
Ik weet wel dat al met al dat maanden duurt... Zeker als ze niet zo staan te springen met het verstrekken van die info.
Die verklaring van de machinist? Meer als een vaag twitterbericht, wat werd overgenomen door Peter r de Vries heb ik nergens gezien.quote:
[..]
Die informatie is er toch? Vanaf dag 1.
Dat kan niet. De politie ondervraagt zo'n persoon.quote:
[..]
Die verklaring van de machinist? Meer als een vaag twitterbericht, wat werd overgenomen door Peter r de Vries heb ik nergens gezien.
De blauwe twingo is niks meer dan een flauwe poging om de heer braadslee in dit verhaal te betrekken. Ten tijde vraag ik mij zeer af of hij toen die twingo al had en al helemaal zijn dashcam. Niks meer dan een trolpoging.
Dit, noemt het een trolpoging, een flauwe grap of een poging iemand bewust in een heel moeilijke situatie neer te zetten.quote:
De blauwe twingo is niks meer dan een flauwe poging om de heer braadslee in dit verhaal te betrekken. Ten tijde vraag ik mij zeer af of hij toen die twingo al had en al helemaal zijn dashcam. Niks meer dan een trolpoging.
Voor mij valt dat onder internetpesten en is het zeer ongewenst op Fok.
Nou, geen tijd te verliezen dan. :pquote:
[..]
Bij Een Vandaag doen ze niets anders.
Je moet heel specifiek zijn in wat je aanvraagt, welke info je wilt inzien en met welk doel.
De aanrijding was sowieso eerder dan 5:37, want dat was de eerste melding op internet.quote:
[..]
[..]
Hetzelfde stond mij ook bij. Ik meen dat de trein iets na half acht weer verder kon. Als je daar 7:34 van maakt klopt het.
5:45 aanrijding
6:45 bergingsteam ter plaatse
7:34 trein vervolgt route
Geen idee hoeveel lichaamsresten aan de trein zitten zitten, tussen de wielen en assen etc. maar binnen 50 minuten hadden ze hem kennelijk 'schoon' genoeg dat ie verder kon.
Volgens mij spuit de brandweer(?) de trein schoon.
Aanrijtijden van de hulpdiensten zijn minder dan 15 minuten. Dat is politie, brandweer en ambulance. Dan stuurt de NS ook nog een ploeg ivm het treinverkeer, reparaties aan het spoor en het naderhand verplaatsen van het treinstel.quote:
[..]
De aanrijding was sowieso eerder dan 5:37, want dat was de eerste melding op internet.
Volgens mij spuit de brandweer(?) de trein schoon.
Ik kan me niet voorstellen dat ruim voor dat uur dat hierboven wordt genoemd geen hulpdiensten ter plaatse waren. Wellicht dat de bergingsploeg van de NS na een uur ter plaatse was, maar die bergen dan het materieel en niet het slachtoffer. De hulpdiensten waren er ongetwijfeld veel eerder.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 18-06-2016 13:05:45 ]
Kan je beter reageren op Rica, want eerlijk gezegd is dat tijdstip me niet eens opgevallen. 😅 Ik reageerde alleen op tijdstip van aanrijding.quote:
[..]
Aanrijtijden van de hulpdiensten zijn minder dan 15 minuten. Dat is politie, brandweer en ambulance. Dan stuurt de NS ook nog een ploeg ivm het treinverkeer, reparaties aan het spoor en het naderhand verplaatsen van het treinstel.
Ik kan me niet voorstellen dat ruim voor dat uur dat hierboven wordt genoemd geen hulpdiensten ter plaatse waren. Wellicht dat de bergingsploeg van de NS na een uur ter plaatse was, maar die bergen dan het materieel en niet het slachtoffer. De hulpdiensten waren er ongetwijfeld veel eerder.
Maar dat er een uur lang geen enkele vorm van hulpdienst aanwezig was lijkt me ook onwaarschijnlijk.
Het was een reactie op de genoemde tijden, niet op iemand. Ik heb deze tijden al vaker langs zien komen. Ik vind het typerend voor het gespeurneus dat uit de melding van aankomsttijd van het bergingsteam (van de NS, voor berging materieel en reparaties aan het spoor) maar even makkelijk wordt geconstateerd dat het een uur geduurd heeft voordat de hulpdiensten (politie, brandweer, ambulance) er waren.quote:
[..]
Kan je beter reageren op Rica, want eerlijk gezegd is dat tijdstip me niet eens opgevallen. 😅 Ik reageerde alleen op tijdstip van aanrijding.
Maar dat er een uur lang geen enkele vorm van hulpdienst aanwezig was lijkt me ook onwaarschijnlijk.
Het team dat in zulke gevallen het lichaam bergt was pas na een uur ter plekke. Lichamen, niet materieel. Er moesten een paar van een eindje weg komen en lagen bovendien te slapen dus een uur is niet uitzonderlijk.quote:
[..]
Aanrijtijden van de hulpdiensten zijn minder dan 15 minuten. Dat is politie, brandweer en ambulance. Dan stuurt de NS ook nog een ploeg ivm het treinverkeer, reparaties aan het spoor en het naderhand verplaatsen van het treinstel.
Ik kan me niet voorstellen dat ruim voor dat uur dat hierboven wordt genoemd geen hulpdiensten ter plaatse waren. Wellicht dat de bergingsploeg van de NS na een uur ter plaatse was, maar die bergen dan het materieel en niet het slachtoffer. De hulpdiensten waren er ongetwijfeld veel eerder.
Het punt is hier meer dat het niet als mogelijke crimescene benaderd is. Een forensisch onderzoek ter plekke duurt zomaar een halve/hele dag.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Waar kan ik dat lezen? Normaal gesproken hebben de hulpdiensten gewoon een wettelijke maximum aanrijtijd. En die is eerder minuten dan een uur.quote:
[..]
Het team dat in zulke gevallen het lichaam bergt was pas na een uur ter plekke. Lichamen, niet materieel. Er moesten een paar van een eindje weg komen en lagen bovendien te slapen dus een uur is niet uitzonderlijk.
Nee dat is niet punt. Dat is jouw aanname.quote:Het punt is hier meer dat het niet als mogelijke crimescene benaderd is. Een forensisch onderzoek ter plekke duurt zomaar een halve/hele dag.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-06-2016 13:39:28 ]
Grapjas. Ik heb geen zin jou bij te scholen. Zeker niet omdat je zelf zonder op de hoogte te zijn van alles aanneemt, samen met een denigrerende houding.quote:
[..]
Waar kan ik dat lezen? Normaal gesproken hebben de hulpdiensten gewoon een wettelijke maximum aanrijtijd. En die is eerder minuten dan een uur.
[..]
Nee dat is niet punt. Dat is jouw aanname.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Ah zo. Fijne manier van discussieren zeg. Ik vraag alleen waar ik kan nalezen dat de hulpdiensten pas na een uur arriveerden, omdat de aanrijtijd normaal gesproken minder dan een kwartier is. Een doodnormale vraag. Ik wil dat soort opmerkelijke beweringen zelf kunnen verifieren.quote:
[..]
Grapjas. Ik heb geen zin jou bij te scholen. Zeker niet omdat je zelf zonder op de hoogte te zijn van alles aanneemt, samen met een denigrerende houding.
