heel even dacht ik, ja maar hoe kan dat nou; van strakke rechte pas naar verdwaasd op het spoor.quote:Op zondag 12 juni 2016 06:49 schreef Rica het volgende:
Misschien in het donker besloten, wazig door alcohol/drugs, besloten tussen de rails te gaan lopen. Maar half bewust van de wereld en de trein helemaal niet opgemerkt hebben.
Nou zakt mijn broek af...quote:Op zondag 12 juni 2016 11:43 schreef Squadra-macaroni het volgende:
[..]
Je draait de zaken telkens om. Dat de machinist haar alleen op het spoor zag staan, gezicht richting trein, sluit niet uit dat ze de laatste 2 a 3 seconden zich heeft kunnen omdraaien, waardoor ze van achteren geraakt is. Er zijn machinisten die iemand op het spoor zien staan, zich klaarmaken voor de impact en niet zien dat diegene net voor de trein is weggesprongen.
Daar staat misschien niets over, maar is ook niet uit te sluiten. Ik weet niet wat voor trein dit was, maar bij een zgn. "Apekop" zie je eenvoudig niet wat er 30 meter voor de trein gebeurt. Hij heeft 3 x geclaxoneerd, wat duidt op een wat langere tijd dat hij haar zag. Hij is de enige ooggetuige, dus moet je hier van uitgaan. Ik begrijp werkelijk niet wat een machinist in dit geval had moeten verklaren om een helder, hetzij ander, scenario aannemelijk te maken.quote:Op zondag 12 juni 2016 13:13 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Nou zakt mijn broek af...
De treinmachinist heeft tegenover de politie verklaard het meisje op de rails te hebben zien staan, als een zombie kijkend naar de trein, et haar handen in de zij en heeft haar nog met de claxon drie keer gewaarschuwd. Hier werd totaal niet op gereageerd
Niets over wegkijken, wegspringen, wegdraaien, misschien zus, misschien zo of andere fratsen.
Op deze verklaring in deze woorden, is het etiket zelfmoord gepakt en daar moeten de ouders het al 6 maanden mee doen! Als de feiten wat anders zeggen dan de bevindingen dan moet daar onderzoek naar komen, en probeer niet de bewoordingen van de machinist ook nog te verdraaien.
Dus kom niet aan met bokkensprongen of onmogelijke theorieën.
Als de machinist wegkeek, dan had hij dat moeten verklaren. Dan was er gedegen onderzoek gedaan op het spoor.
Ah. Iemand snapt het!quote:Op zondag 12 juni 2016 13:25 schreef Squadra-macaroni het volgende:
Daar staat misschien niets over, maar is ook niet uit te sluiten.
Oh en er zijn 2 of 3 getuigen die geen claxon hebben gehoord ?quote:Op zondag 12 juni 2016 13:25 schreef Squadra-macaroni het volgende:
[..]
Daar staat misschien niets over, maar is ook niet uit te sluiten. Ik weet niet wat voor trein dit was, maar bij een zgn. "Apekop" zie je eenvoudig niet wat er 30 meter voor de trein gebeurt. Hij heeft 3 x geclaxoneerd, wat duidt op een wat langere tijd dat hij haar zag. Hij is de enige ooggetuige, dus moet je hier van uitgaan. Ik begrijp werkelijk niet wat een machinist in dit geval had moeten verklaren om een helder, hetzij ander, scenario aannemelijk te maken.
Hij stelt zelf 3x te hebben geclaxonneerd, maar geen getuige die dit ook daadwerkelijk heeft gehoord.quote:Op zondag 12 juni 2016 13:25 schreef Squadra-macaroni het volgende:
[..]
Daar staat misschien niets over, maar is ook niet uit te sluiten. Ik weet niet wat voor trein dit was, maar bij een zgn. "Apekop" zie je eenvoudig niet wat er 30 meter voor de trein gebeurt. Hij heeft 3 x geclaxoneerd, wat duidt op een wat langere tijd dat hij haar zag. Hij is de enige ooggetuige, dus moet je hier van uitgaan. Ik begrijp werkelijk niet wat een machinist in dit geval had moeten verklaren om een helder, hetzij ander, scenario aannemelijk te maken.
wat bedoel je precies met - Who gives ?quote:Op zondag 12 juni 2016 13:34 schreef IkStampOpTacos het volgende:
Nog steeds open? Is toch al lang duidelijk dat ze zelfmoord heeft gepleegd. Of in ieder geval over het spoor liep, misschien naar huis. Who gives? Dagelijks mensen die er zelf een einde aan maken.
Dat u geen s@%t geeft om anderen, betekent natuurlijk niet dat het een vader, naasten of anderen het ook niets boeit.quote:Op zondag 12 juni 2016 13:34 schreef IkStampOpTacos het volgende:
Nog steeds open? Is toch al lang duidelijk dat ze zelfmoord heeft gepleegd. Of in ieder geval over het spoor liep, misschien naar huis. Who gives? Dagelijks mensen die er zelf een einde aan maken.
Er zijn er 2, waarvan 1 in de trein. Kennelijk hebben de overige passagiers het wel gehoord.quote:Op zondag 12 juni 2016 13:31 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
Oh en er zijn 2 of 3 getuigen die geen claxon hebben gehoord ?
Dat de machinist haar niet heeft gezien blijkt uit zijn verklaring,ze is immers
van achteren aangereden .
oh en hebben de overige passagiers een verklaring afgelegd dan ?quote:Op zondag 12 juni 2016 13:54 schreef Squadra-macaroni het volgende:
[..]
Er zijn er 2, waarvan 1 in de trein. Kennelijk hebben de overige passagiers het wel gehoord.
over die andere passagiers is niks bekendquote:Op zondag 12 juni 2016 13:54 schreef Squadra-macaroni het volgende:
[..]
Er zijn er 2, waarvan 1 in de trein. Kennelijk hebben de overige passagiers het wel gehoord.
Waar haalt u die aanname vandaan?quote:Op zondag 12 juni 2016 13:54 schreef Squadra-macaroni het volgende:
[..]
Er zijn er 2, waarvan 1 in de trein. Kennelijk hebben de overige passagiers het wel gehoord.
die User is een troll wrsquote:Op zondag 12 juni 2016 14:00 schreef FYazz het volgende:
[..]
Waar haalt u die aanname vandaan?
U reageert telkens puur op basis van eigen aanname ipv feiten, heeft informatie maar half paraat en u stelt dingen die wetenschappelijk niet mogelijk zijn om vervolgens te doen alsof anderen het niet snappen...
Als u niets constructiefs aan dit onderzoek/verhaal wilt toevoegen, waarom dan reageren? Ik ben erg benieuwd.
Tja, trollen in een topic over een overleden puber.quote:
Nee, ik zeg dat in dat geval er pas zicht is vanaf(!) 30 meter. De machinist heeft nu eenmaal geen zicht op wat vlak voir de trein gebeurt, omdat hij over de neus moet kijken. Overigens ken ik de bijbehorende cijfers niet exact, ik weet slechts dat dit verschijnsel zich voordoet.quote:Op zondag 12 juni 2016 13:41 schreef FYazz het volgende:
U zegt overigens zelf al dat het zicht nog geen 30 meter is.
echts e
Ik ken in mijn (indirecte) omgeving 2 treinspringers, zonder psychiatrisch verleden. 1 Volkomen onvoorzien, destijds iets ouder dan Dascha was, 1 waar mensen zich wel zorgen over maakten, maar dit niet hadden voorzien. Dit was een volwassene.quote:Op zondag 12 juni 2016 13:57 schreef PaarseStabilo het volgende:
Wat mij opvalt, is dat de tieners Livia en Anass die zelfmoord pleegden een hele opstapeling hadden van problemen. Waarschijnlijk is dat bij andere duidelijke zelfmoorden ook zo.
Bij Dascha kan haar omgeving niks bedenken dat haar tot zelfmoord heeft laten leiden.
De vraag is: is er sprake van een ongeluk of was Dascha ernstig verward en onder invloed van alcohol waardoor ze impulsief zelfmoord pleegde? Zoja indien dat laatste waarom?
De politie had er rekening mee moeten houden dat Dascha geen potentieel persoon is dat zelfmoord zou plegen. Het is niet uitgesloten, maar wel onwaarschijnlijk.
Bij bv de dood van Eva Kamps was het duidelijk dat het ging om een persoon dat langere tijd onder behandeling stond. Ja dan is wat haar is gebeurd niet onwaarschijnlijk en snap ik dat een dossier eerder wordt gesloten.
Had het volgens mij in eerder topic al benoemd, maar qua statistiek past Dascha niet geheel in het plaatje.quote:Op zondag 12 juni 2016 13:57 schreef PaarseStabilo het volgende:
Wat mij opvalt, is dat de tieners Livia en Anass die zelfmoord pleegden een hele opstapeling hadden van problemen. Waarschijnlijk is dat bij andere duidelijke zelfmoorden ook zo.
Bij Dascha kan haar omgeving niks bedenken dat haar tot zelfmoord heeft laten leiden.
De vraag is: is er sprake van een ongeluk of was Dascha ernstig verward en onder invloed van alcohol waardoor ze impulsief zelfmoord pleegde? Zoja indien dat laatste waarom?
De politie had er rekening mee moeten houden dat Dascha geen potentieel persoon is dat zelfmoord zou plegen. Het is niet uitgesloten, maar wel onwaarschijnlijk.
Bij bv de dood van Eva Kamps was het duidelijk dat het ging om een persoon dat langere tijd onder behandeling stond. Ja dan is wat haar is gebeurd niet onwaarschijnlijk en snap ik dat een dossier eerder wordt gesloten.
dan neemt hij de woorden "het echte onderzoek" ook nog in de mondtwitter:NDikkeboom twitterde op woensdag 08-06-2016 om 19:54:18 @Ellen1406 @redactieadun @ADnl Men "vergeet" de feiten en blijft zoeken naar een toedracht die beter aansluit bij de verwachtingen. Triest. reageer retweet
twitter:NDikkeboom twitterde op donderdag 09-06-2016 om 08:49:28 @JMJM197 @Ellen1406 @redactieadun @ADnl Mee eens, maar de uitkomsten van het échte onderzoek spreken boekdelen. Daar gaat men aan voorbij. reageer retweet
twitter:NDikkeboom twitterde op donderdag 09-06-2016 om 09:27:13 @JMJM197 @Ellen1406 @redactieadun @ADnl Blijkbaar niet. Konden zich vinden in eerdere uitkomsten maar blijven zoeken naar een ander scenario reageer retweet
He? Nu volg ik u niet meer.quote:Op zondag 12 juni 2016 14:07 schreef Squadra-macaroni het volgende:
[..]
Nee, ik zeg dat in dat geval er pas zicht is vanaf(!) 30 meter. De machinist heeft nu eenmaal geen zicht op wat vlak voir de trein gebeurt, omdat hij over de neus moet kijken. Overigens ken ik de bijbehorende cijfers niet exact, ik weet slechts dat dit verschijnsel zich voordoet.
De feiten zijn dat de aanwijzingen duiden op zelfmoord. Ook aanwijzingen die door de familie stelselmatig ontkent/niet genoemd worden.quote:Op zondag 12 juni 2016 14:00 schreef FYazz het volgende:
[..]
Waar haalt u die aanname vandaan?
U reageert telkens puur op basis van eigen aanname ipv feiten, heeft informatie maar half paraat en u stelt dingen die wetenschappelijk niet mogelijk zijn om vervolgens te doen alsof anderen het niet snappen...
Als u niets constructiefs aan dit onderzoek/verhaal wilt toevoegen, waarom dan reageren? Ik ben erg benieuwd.
Belangrijk is natuurlijk om te weten welke instructies een machinist heeft zodra hij een object of iemand op het spoor ziet staan.quote:Op zondag 12 juni 2016 14:22 schreef Squadra-macaroni het volgende:
[..]
De feiten zijn dat de aanwijzingen duiden op zelfmoord. Ook aanwijzingen die door de familie stelselmatig ontkent/niet genoemd worden.
Persoonlijk heb ik er moeite, dat mee van een machinist, die wss al een trauma heeft opgelopen, zijn professionaliteit in twijfel wordt getrokken.
Omdat wat er ook gebeurd is, alles duidt op zelfmoord. Het kan heel goed dat ze in haar rug geraakt is, dat sluit zelfmoord niet uit, ergo dat betekent dat ze niet is vastgebonden bv.Ze was alleen, dus de verklaring van de machinist is slechts ondersteunend bewijs. Daarom moet hier m.i. minder aandacht naar uit gaan.quote:Op zondag 12 juni 2016 14:20 schreef FYazz het volgende:
[..]
He? Nu volg ik u niet meer.
Wat wilt u hiermee dan beweren?
U zegt namelijk nu zelf dat de machinist geen zicht heeft op wat er voor de trein gebeurt. Dus als anderen op dit forum aangeven te twijfelen aan de verklaring van de machinist (door het slechte zicht icm beperkte reactietijd en trauma-ervaring), waarom gaat u daar dan zo stellig tegenin?
Dan is het de te meer belangrijk dat de machinist ondersteund wordt in zijn verklaring door middel van de juistheid van de conclusie te baseren op meerdere getuigenverklaringen in plaats van enkel en alleen zijn verklaring. Een verklaring over een traumatisch incident is überhaupt al notoir onbetrouwbaar.quote:Op zondag 12 juni 2016 14:22 schreef Squadra-macaroni het volgende:
[..]
Persoonlijk heb ik er moeite mee, dat van een machinist, die wss al een trauma heeft opgelopen, zijn professionaliteit in twijfel wordt getrokken.
Dat zal vast zo zijn, het is immers een veelvoorkomend incident. Van een patholoog anatoom heb ik begrepen dat machinisten zelfs turven. Toen ik dat 10 jaar geleden hoorde vond ik dat al een vreemd verhaal. Misschien dat ik hem eens erover kan spreken. Ik heb sowieso nog een afspraak staan om eens bij hem "aan tafel" te komen kijken ...quote:Op zondag 12 juni 2016 14:28 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
Belangrijk is natuurlijk om te weten welke instructies een machinist heeft zodra hij een object of iemand op het spoor ziet staan.
Is er dan een vast protocol van hogerhand opgelegd ?
Zover ik weet moet hij op de trein blijven zodra hij iets raakt en moet stoppen. Als hij niets gezien had, en bv. een hert had geraakt, was hij met zijn verklaring direct door de mand gevallen.quote:Op zondag 12 juni 2016 14:28 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
Belangrijk is natuurlijk om te weten welke instructies een machinist heeft zodra hij een object of iemand op het spoor ziet staan.
Is er dan een vast protocol van hogerhand opgelegd ?
in dit filmpje bij 16.00 zie je welk zicht een machinist heeft al het nacht isquote:Op zondag 12 juni 2016 14:30 schreef Squadra-macaroni het volgende:
[..]
Omdat wat er ook gebeurd is, alles duidt op zelfmoord. Het kan heel goed dat ze in haar rug geraakt is, dat sluit zelfmoord niet uit, ergo dat betekent dat ze niet is vastgebonden bv.Ze was alleen, dus de verklaring van de machinist is slechts ondersteunend bewijs. Daarom moet hier m.i. minder aandacht naar uit gaan.
Heb je een bron dat ze alleen was?quote:Op zondag 12 juni 2016 14:30 schreef Squadra-macaroni het volgende:
[..]
Omdat wat er ook gebeurd is, alles duidt op zelfmoord. Het kan heel goed dat ze in haar rug geraakt is, dat sluit zelfmoord niet uit, ergo dat betekent dat ze niet is vastgebonden bv.Ze was alleen, dus de verklaring van de machinist is slechts ondersteunend bewijs. Daarom moet hier m.i. minder aandacht naar uit gaan.
Dank voor de info. Het kan idd zijn dat er een aanleiding was voor Dascha die niet bekend is, maar gezien Dascha niet duidelijk behoort tot de potentiële zelfdoders had er idd meer onderzoek moeten zijn.quote:Op zondag 12 juni 2016 14:14 schreef FYazz het volgende:
[..]
Had het volgens mij in eerder topic al benoemd, maar qua statistiek past Dascha niet geheel in het plaatje.
2/3 van treinsuïcide-slachtoffers is man en 2/3 heeft een lang psychiatrisch verleden en de meeste treinzelfdodingen worden gepleegd nabij een psychiatrische instelling oid.
Zelfmoord in een opwelling komt zeker voor onder tieners, maar daar is in bijna alle gevallen ook een aanleiding te benoemen (pesten, misbruik, scheiding ouders, schaamte etc.)
In dit geval is er zogezegd geen aanleiding (tenzij we niet alles over Dascha te horen krijgen).
Oh hij moet in de trein blijven dusquote:Op zondag 12 juni 2016 14:35 schreef Squadra-macaroni het volgende:
[..]
Zover ik weet moet hij op de trein blijven zodra hij iets raakt en moet stoppen. Als hij niets gezien had, en bv. een hert had geraakt, was hij met zijn verklaring direct door de mand gevallen.
Alles duidt op zelfmoord? Er is slechts een aanwijzing "op het spoor staan" en dat is het.quote:Op zondag 12 juni 2016 14:30 schreef Squadra-macaroni het volgende:
[..]
Omdat wat er ook gebeurd is, alles duidt op zelfmoord. Het kan heel goed dat ze in haar rug geraakt is, dat sluit zelfmoord niet uit, ergo dat betekent dat ze niet is vastgebonden bv.Ze was alleen, dus de verklaring van de machinist is slechts ondersteunend bewijs. Daarom moet hier m.i. minder aandacht naar uit gaan.
Ik denk dat een machinist wel weet hoe een aanrijding met een persoon voelt en hoe met een tak of dierquote:Op zondag 12 juni 2016 14:35 schreef Squadra-macaroni het volgende:
[..]
Zover ik weet moet hij op de trein blijven zodra hij iets raakt en moet stoppen. Als hij niets gezien had, en bv. een hert had geraakt, was hij met zijn verklaring direct door de mand gevallen.
Daarom vraag ik me ook af of wij wel alles te horen krijgen over Dascha.quote:Op zondag 12 juni 2016 14:49 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:
Iets wat heel belangrijk is zijn de 'geruchten' die de ronde doen, daar heb ik nog niemand over gehoord, binnen Hilversum, haar school, het uitgaansleven, haar werk, haar sport ?
Er moeten toch geruchten rondgaan die al dan of niet bevestigd kunnen worden of misschien klinklare onzin zijn, maar er moet heus wel iemand een paar regels hebben laten vallen met een gerucht waar een waarheid aanvasthangt in de verteld....
Er moet iemand ergens ooit toch zijn mond voorbij praten of al gepraat hebben met wat inside informatie... Wie o wie houd de geruchten en insinuaties bij ?
Dat hele deel is zelfs in de TDO documentaire volstrekt onduidelijk. Er word wel over gesproken, maar eerlijk gezegd was het een nogal warrig en onderbelicht verhaal.quote:Op zondag 12 juni 2016 15:05 schreef FYazz het volgende:
[..]
Daarom vraag ik me ook af of wij wel alles te horen krijgen over Dascha.
Want waarom trokken haar vriendinnen zo snel aan de bel en deden ze haar ouders zo snel al uit bed bellen?
Waarom vraagt niemand zich af waarom Dascha met twee (voor ons onbekende mannen) chat (waarvan zelfs van 1 jongen alle berichten zijn gewist). Dit terwijl ze zogezegd gelukkig is met haar vriendje?
En hoe kan het dat ze niet is gespot door de politie toen ze met genoeg mankracht (verklaring vader) werd gezocht als ze zich ophield rond de LGD. Het hele rondje is met politieauto en fiets zo gedaan en als ze daar gewoon buiten rondliep dan had iemand (de politie) dat gezien.
juist, en elke puber die met een meisje chat die al een vriendje heeft en die chats zijn pikant getint schept hier vaak over op tegen bijvoorbeeld zijn beste vriend, de vage verklaring rondom de ruzie, het chatbericht, het blijf allemaal zo vaag... het zou moeten gonzen van de geruchten... dat is zo vreemd... en jonge meisjes delen alles met hun BFF, en die weten van niks?quote:Op zondag 12 juni 2016 15:05 schreef FYazz het volgende:
[..]
Daarom vraag ik me ook af of wij wel alles te horen krijgen over Dascha.
Want waarom trokken haar vriendinnen zo snel aan de bel en deden ze haar ouders zo snel al uit bed bellen?
Waarom vraagt niemand zich af waarom Dascha met twee (voor ons onbekende mannen) chat (waarvan zelfs van 1 jongen alle berichten zijn gewist). Dit terwijl ze zogezegd gelukkig is met haar vriendje?
En hoe kan het dat ze niet is gespot door de politie toen ze met genoeg mankracht (verklaring vader) werd gezocht als ze zich ophield rond de LGD. Het hele rondje is met politieauto en fiets zo gedaan en als ze daar gewoon buiten rondliep dan had iemand (de politie) dat gezien.
mooie 'vriendinnen' dan, dat is toch als uitermate vreemd te betitelen.quote:Op zondag 12 juni 2016 15:15 schreef suzi1 het volgende:
klopt het dat 1 vriendin niks heeft willen verklaren over die nacht en dat ook niet heeft gedaan
en dat een andere heeft gelogen?
ik denk dat je reageert op Martin vrijland en zijn complotgekkiesquote:Op zondag 12 juni 2016 14:42 schreef FYazz het volgende:
[..]
Walgelijke beschuldiging, helemaal als u geen enkel bewijs heeft. Sterker nog, wat u nu doet is strafbaar, hoop voor u dat haar vader u niet aanklaagt voor smaad.
U vergeet volgens mij even dat dit een openbaar forum is...
Kan best dat het geen echte vriendinnen waren en Dascha het pispaaltje was, maar dat blijkt tot heden helemaal nergens uit.quote:Op zondag 12 juni 2016 15:18 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:
[..]
mooie 'vriendinnen' dan, dat is toch als uitermate vreemd te betitelen.
Laatste idd ergens stond dat ze elkaars wachtwoorden weten. Maar dat betekent niet dat ze letterlijk alles van elkaar weten.quote:Op zondag 12 juni 2016 15:09 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:
[..]
juist, en elke puber die met een meisje chat die al een vriendje heeft en die chats zijn pikant getint schept hier vaak over op tegen bijvoorbeeld zijn beste vriend, de vage verklaring rondom de ruzie, het chatbericht, het blijf allemaal zo vaag... het zou moeten gonzen van de geruchten... dat is zo vreemd... en jonge meisjes delen alles met hun BFF, en die weten van niks?
Nee, dat blijkt nergens uit, die vriendinnen had ze al lang, Dascha had zo wie zo een gezond en breed sociaal leven. Dat hing niet af van drie meiden.quote:Op zondag 12 juni 2016 15:26 schreef PaarseStabilo het volgende:
[..]
Kan best dat het geen echte vriendinnen waren en Dascha het pispaaltje was, maar dat blijkt tot heden helemaal nergens uit.
Hoeft toch ook niet?quote:Op zondag 12 juni 2016 15:27 schreef PaarseStabilo het volgende:
[..]
Laatste idd ergens stond dat ze elkaars wachtwoorden weten. Maar dat betekent niet dat ze letterlijk alles van elkaar weten.
ja dat heb ik ook begrepen. Het kan best zijn dat de waarheid iets anders is, maar er is momenteel geen reden om daaraan te twijfelen...quote:Op zondag 12 juni 2016 15:28 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Nee, dat blijkt nergens uit, die vriendinnen had ze al lang, Dascha had zo wie zo een gezond en breed sociaal leven. Dat hing niet af van drie meiden.
Ze korfbalde in Maartensdijk en zat op school in Hilversum, daarnaast had ze een fijne baan en volgens haar ouders een lieve vriend.
het feit dat zij dat bericht toonde aan haar vriendinnen wil zeggen dat haar vriendinnen op de hoogte waren van wat al dan niet er ooit aan vooraf is gegaan en dus ook waarom er paniek zou zijn, en dus ook waarom er een probleem ontstond tussen sophie en dascha, als niemand het bericht zou begrijpen had zij dit nooit laten zien en was er niet op gereageerd in de vorm van een ruzie... dat is toch vrij logisch nagedacht?quote:Op zondag 12 juni 2016 15:26 schreef ootjekatootje het volgende:
Ho ho, ff bij de feiten blijven:
Dascha had 1 vriend, daarnaast 1 snapchat-contact en met dat "kind" van de FB-berichten had zij geen contact. In ieder geval niet aantoonbaar, via via zal ze hem gekend/herkend hebben.
Haar vriendin S, deed niet mee aan de docu, ze is minderjarig en haar ouders kunnen dit niet gewild hebben.
De politie heeft zitten rommelen met de verklaringen van de vriendinnen. Zie docu.
Als iemand gaat plassen en niet terugkomt, dan is het toch niet vreemd dat men gaat kijken?
Met drie meiden en twee jongens is de LGD zo uitgekamd. Even buiten kijken en niets zien?
Ze raakte in paniek na dat FB bericht, dat zagen haar vriendinnen ook.
Ze had buiten haar relatie met haar vriendje om een contact op snapchat, niet chique maar ook niet wereldschokkend.quote:Op zondag 12 juni 2016 15:30 schreef PaarseStabilo het volgende:
[..]
ja dat heb ik ook begrepen. Het kan best zijn dat de waarheid iets anders is, maar er is momenteel geen reden om daaraan te twijfelen...
Weet jij wat voor freak die gozer is?quote:Op zondag 12 juni 2016 15:30 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:
[..]
het feit dat zij dat bericht toonde aan haar vriendinnen wil zeggen dat haar vriendinnen op de hoogte waren van wat al dan niet er ooit aan vooraf is gegaan en dus ook waarom er paniek zou zijn, en dus ook waarom er een probleem ontstond tussen sophie en dascha, als niemand het bericht zou begrijpen had zij dit nooit laten zien en was er niet op gereageerd in de vorm van een ruzie... dat is toch vrij logisch nagedacht?
misschien schrok zij inderdaad zodanig van het feit dat een volslagen onbekende haar facebook opspeurde, haar een persoonlijk bericht stuurde met daarin ook de naam van haar beste vriendin dat zij paniekerig werd. Maar dat verklaard niet dat er een probleem ontstond tussen de 2 dames en ook niet dat ze haar in haar eentje in paniek weg lieten gaan.quote:Op zondag 12 juni 2016 15:32 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Weet jij wat voor freak die gozer is?
Ik zou ook de nooddeur genomen hebben...
dat is wat ik ook wilde schrijven als ik antwoord zou hebben op die vragen over de vriendinnen.quote:Op zondag 12 juni 2016 15:16 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:
en nu een flinke insinuatie maar: de enige veelvoorkomende reden die mensen collectief hun mond laat houden en niet uit de school laat klappen en vage verklaringen laat afleggen is meestal toch als zij er allen mee te maken hebben en vieze handen zouden kunnen hebben of krijgen bij het lekken van informatie ofwel hun BFF / BBF in bescherming nemen tegen feiten die niet aan het licht mogen komen vanwege bijvoorbeeld schande.
Maar dat is wel wat je doet.quote:Op zondag 12 juni 2016 15:31 schreef Dingflofbips het volgende:
[..]
oke, bij dezen dan openlijke excuses. Natuurlijk is het niet mijn bedoeling de fam extra te gerieven. Het is een scenario tussen vele misplaatste scenario's in mijn ogen en dat breng ik dan ongelukkig als ik de gevoeligheid zo bespeur
Hij is geen volslagen onbekende maar eentje uit de tweede/derde rang.quote:Op zondag 12 juni 2016 15:35 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:
[..]
misschien schrok zij inderdaad zodanig van het feit dat een volslagen onbekende haar facebook opspeurde, haar een persoonlijk bericht stuurde met daarin ook de naam van haar beste vriendin dat zij paniekerig werd. Maar dat verklaard niet dat er een probleem ontstond tussen de 2 dames en ook niet dat ze haar in haar eentje in paniek weg lieten gaan.
want waar acht jij hem toe in staat?quote:Op zondag 12 juni 2016 15:32 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Weet jij wat voor freak die gozer is?
Ik zou ook de nooddeur genomen hebben...
Toch is dat huidige protocol voor machinisten een grijs gebiedquote:Op zondag 12 juni 2016 14:59 schreef Stratotanker het volgende:
Vroeger was het overigens inderdaad zo dat wanneer er een aanrijding met een persoon plaats heeft gevonden niemand de trein verlaat. Het was dan de taak van de eerste-conducteur om de trein met een EHBO koffer te verlaten, de persoon te controleren op levensfuncties en wanneer mogelijk eerste-hulp te verlenen en te wachten op hulpdiensten. Ook wanneer overduidelijk was dat het persoon niet meer in leven was.
Ondertussen beschikt iedereen over een mobiele telefoon dus het protocol zal ongetwijfeld gewijzigd zijn. Zoals het hierboven staat ging het vroeger in ieder geval.
Geen idee, dat zou mij geen haar beter maken dan Flipflopsdingetje.quote:
die snapchatter stuurde haar het eerste bericht of andersom?quote:Op zondag 12 juni 2016 15:51 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Best snel, dus ik vermoed dat die twee van FB en snapchat elkaar kenden. En dat er in dat FB bericht gedoeld wordt op de foto's van de snapchat. Maar dat denk ik.
ik heb een andere kijk daarop, want in het bericht word duidelijk gezegd, groeten aan sophie met een flinke uitlach smiley, er volgt een klap en ruzie met sophie, zou het dan niet eerder sophie kunnen zijn die informatie en of beelden gedeeld zou hebben met die facebooker?quote:Op zondag 12 juni 2016 15:51 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Geen idee, dat zou mij geen haar beter maken dan Flipflopsdingetje.
Feiten blijven wel, dat er via zijn FB-profiel een bericht verzonden is naar Dascha om 02:07 uur
En dat Dascha deze heeft laten zien an haar vriendinnen en vervolgens via een poesthok/meterkast richting de nooduitgang gaat. Waar zij om 02:12 uur contact heeft met haar snapchat-vriendje.
Best snel, dus ik vermoed dat die twee van FB en snapchat elkaar kenden. En dat er in dat FB bericht gedoeld wordt op de foto's van de snapchat. Maar dat denk ik.
Op de camerabeelden die direct zijn overgedragen door de eigenaar van de LGD moet die cruciale info te zien zijn. Zowel van binnen de LGD als net daarbuiten.
Maar die heeft de politie en die doen daar niets mee.
De snapchatter heeft als laatste 'online' contact met haar gehad. De berichten van deze persoon waren allemaal verwijderd. Na/rond het lezen van het snapchatbericht heeft Dascha een tijd stilgestaan (volgens stappenteller) om vervolgens weer een stukje te lopen om uiteindelijk om 03.00 geen stap meer te verzetten volgens stappenteller (wij zien haar echter wel om 4.26 langs cocon lopen).quote:Op zondag 12 juni 2016 15:56 schreef suzi1 het volgende:
[..]
die snapchatter stuurde haar het eerste bericht of andersom?
want dan is het inderdaad wel heel vreemd en toevallig zo na elkaar
misschien is ze wel troost gaan zoeken bij haar snapchat vriendje omdat in de realiteit haar vriendinnen haar misschien wel hadden laten zitten in de kwestie met sophie, en wilde zij niet langer in hun gezelschap vertoeven maar had geen andere keus aangezien ze met hun daar was en geen eigen vervoer had, en dus contact is gaan zoeken met de bewuste snapchatter om van haar gezelschap af te zijn, dat zou ook verklaren waarom zij haar telefoon niet opnam bijvoorbeeld, de ruzie.quote:Op zondag 12 juni 2016 16:07 schreef FYazz het volgende:
[..]
De snapchatter heeft als laatste 'online' contact met haar gehad. De berichten van deze persoon waren allemaal verwijderd. Na/rond het lezen van het snapchatbericht heeft Dascha een tijd stilgestaan (volgens stappenteller) om vervolgens weer een stukje te lopen om uiteindelijk om 03.00 geen stap meer te verzetten volgens stappenteller (wij zien haar echter wel om 4.26 langs cocon lopen).
Ahja het is grieven danquote:Op zondag 12 juni 2016 15:56 schreef Copycat het volgende:
Gerieven en grieven. Twee totaal verschillende betekenissen.
op de video waar de logs worden getoond van het ingaande uitgaande data verkeer zie je ook dat er om 1.33 al contact is geweest per snapchat en om 2.13 nogmaals. Ertussen in is er het bericht van de facebooker om 2.05, dan springt het direct over naar snapchat om 2.06quote:Op zondag 12 juni 2016 16:10 schreef suzi1 het volgende:
ja maar nam zij als eerste contact op met snapchatter of andersom, die nacht na 2en
Omdat hij dat dagelijks meemaakt?quote:Op zondag 12 juni 2016 14:42 schreef PaarseStabilo het volgende:
[..]
Ik denk dat een machinist wel weet hoe een aanrijding met een persoon voelt en hoe met een tak of dier
'Haar vader zegt duidelijk in de docu "hij".quote:Op zondag 12 juni 2016 16:05 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:
[..]
ik heb een andere kijk daarop, want in het bericht word duidelijk gezegd, groeten aan sophie met een flinke uitlach smiley, er volgt een klap en ruzie met sophie, zou het dan niet eerder sophie kunnen zijn die informatie en of beelden gedeeld zou hebben met die facebooker?
Als je kijkt naar de feitelijke info van de stappenteller en video cocon, is het goed mogelijk dat ze tussen 3 en 4.26 bij iemand thuis is geweest/in auto heeft gezeten (in ieder geval ergens waar de telefoon op 1 plek lag). En het is ook goed mogelijk dat ze daarom haar telefoon niet opnam en dat de degene met wie ze was het snapchatvriendje is (hoeft niet natuurlijk).quote:Op zondag 12 juni 2016 16:11 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:
[..]
misschien is ze wel troost gaan zoeken bij haar snapchat vriendje omdat in de realiteit haar vriendinnen haar misschien wel hadden laten zitten in de kwestie met sophie, en wilde zij niet langer in hun gezelschap vertoeven maar had geen andere keus aangezien ze met hun daar was en geen eigen vervoer had, en dus contact is gaan zoeken met de bewuste snapchatter om van haar gezelschap af te zijn, dat zou ook verklaren waarom zij haar telefoon niet opnam bijvoorbeeld, de ruzie.
Ook die gedachte komt voorbij in de docu, Dascha had die week ervoor juist haar moeder gebeld om haar te komen halen, toen ging er wat fout met het vervoer terug naar huis. Daar was haar moeder juist erg blij mee. Waarom nu niet weer bellen?quote:Op zondag 12 juni 2016 16:11 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:
[..]
misschien is ze wel troost gaan zoeken bij haar snapchat vriendje omdat in de realiteit haar vriendinnen haar misschien wel hadden laten zitten in de kwestie met sophie, en wilde zij niet langer in hun gezelschap vertoeven maar had geen andere keus aangezien ze met hun daar was en geen eigen vervoer had, en dus contact is gaan zoeken met de bewuste snapchatter om van haar gezelschap af te zijn, dat zou ook verklaren waarom zij haar telefoon niet opnam bijvoorbeeld, de ruzie.
Toch zal de machinist ook vandaag op de bok moeten blijven.quote:Op zondag 12 juni 2016 14:59 schreef Stratotanker het volgende:
Vroeger was het overigens inderdaad zo dat wanneer er een aanrijding met een persoon plaats heeft gevonden niemand de trein verlaat. Het was dan de taak van de eerste-conducteur om de trein met een EHBO koffer te verlaten, de persoon te controleren op levensfuncties en wanneer mogelijk eerste-hulp te verlenen en te wachten op hulpdiensten. Ook wanneer overduidelijk was dat het persoon niet meer in leven was.
Ondertussen beschikt iedereen over een mobiele telefoon dus het protocol zal ongetwijfeld gewijzigd zijn. Zoals het hierboven staat ging het vroeger in ieder geval.
over de betreffende snapchat persoon ja, het gaat hier niet over de snapchat persoon, maar over wie wat gedeelt heeft met wie, niet eens over beelden maar bijvoorbeeld informatie of god mag weten wat, maar iets wat Dascha dus van haar stuk zou hebben gebracht en de facebooker refereert met een grote smiley naar Sophie. En waarom zou Dascha een ruzie beginnen met Sophie aan de hand van dat bericht?quote:Op zondag 12 juni 2016 16:24 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
'Haar vader zegt duidelijk in de docu "hij".
Die andere twee vriendinnen kregen niet zoveel mee van die vermeende ruzie waar Peter r de Vries mee kwam. De politie had het over een ruzie..quote:Op zondag 12 juni 2016 16:28 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:
[..]
over de betreffende snapchat persoon ja, het gaat hier niet over de snapchat persoon, maar over wie wat gedeelt heeft met wie, niet eens over beelden maar bijvoorbeeld informatie of god mag weten wat, maar iets wat Dascha dus van haar stuk zou hebben gebracht en de facebooker refereert met een grote smiley naar Sophie. En waarom zou Dascha een ruzie beginnen met Sophie aan de hand van dat bericht?
Ja dit is een vaag stuk waar alleen Sophie het antwoord op zal weten, er zouden ook camera beelden zijn van de vermeende ruzie in de LGD? Maar waarom de paniek om een bericht, vervolgens het bericht laten zien aan je vriendinnen, die vervolgens verklaren dat zij niks van de kwestie weten of onduidelijk laten waar het bericht echt om ging, een bezemkast in willen rennen, dan de nooduitgang en je vriendinnen laten je gewoon? Niemand die zegt wat is er aan hand? Zal ik even meegaan? De documentaire schept weinig duidelijkheid hierover, dit gedeelte is zeer vaag.quote:Op zondag 12 juni 2016 16:32 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Die andere twee vriendinnen kregen niet zoveel mee van die vermeende ruzie waar Peter r de Vries mee kwam. De politie had het over een ruzie..
De vriendinnen in de docu zeggen juist niets gemerkt te hebben en er was een andere ruzie die avond.
Wat de vriendinnen wel zeggen in de docu is dat de politie niet de goede verklaring door de meiden wilde laten ondertekenen.
In hoeverre is er dan nog sprake van een ruzie tussen Dascha en Sophie?
Of word dit bewust onder de hoed gehouden door de familie en vrienden om niemand te schaden en zijn zij wel op de hoogte van het hele verhaal, en word het niet naar buiten gebracht omdat het bijvoorbeeld ging om verspreiding van naaktfotos?quote:Op zondag 12 juni 2016 16:35 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:
[..]
Ja dit is een vaag stuk waar alleen Sophie het antwoord op zal weten, er zouden ook camera beelden zijn van de vermeende ruzie in de LGD? Maar waarom de paniek om een bericht, vervolgens het bericht laten zien aan je vriendinnen, die vervolgens verkaren dat zij niks van de kwestie weten of onduidelijk laten waar het bericht echt om ging, een bezemkast in willen rennen, dan de nooduitgang en je vriendinnen laten je gewoon? Niemand die zegt wat is er aan hand? Zal ik even meegaan? De documentaire schept weinig duidelijkheid hierover, dit gedeelte is zeer vaag.
Waar vertel ik dat dat niet het geval is?quote:Op zondag 12 juni 2016 16:28 schreef Squadra-macaroni het volgende:
[..]
Toch zal de machinist ook vandaag op de bok moeten blijven.
Mee eens, vanaf de bezemkast wordt het verhaal al vreemd en dan ook redelijk snel nadat Dascha is vertrokken gaan de vriendinnen haar ouders uit bed bellen.quote:Op zondag 12 juni 2016 16:35 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:
[..]
Ja dit is een vaag stuk waar alleen Sophie het antwoord op zal weten, er zouden ook camera beelden zijn van de vermeende ruzie in de LGD? Maar waarom de paniek om een bericht, vervolgens het bericht laten zien aan je vriendinnen, die vervolgens verkaren dat zij niks van de kwestie weten of onduidelijk laten waar het bericht echt om ging, een bezemkast in willen rennen, dan de nooduitgang en je vriendinnen laten je gewoon? Niemand die zegt wat is er aan hand? Zal ik even meegaan? De documentaire schept weinig duidelijkheid hierover, dit gedeelte is zeer vaag.
klinkt toch helemaal niet aannemelijkquote:Op zondag 12 juni 2016 16:32 schreef ootjekatootje het volgende:
Wat de vriendinnen wel zeggen in de docu is dat de politie niet de goede verklaring door de meiden wilde laten ondertekenen.
Hoezo de vriendinnen deden niets? Ze gingen achter Dascha aan en zij riep buiten op de trap dat ze even ging plassen naar haar vriendinnen.quote:Op zondag 12 juni 2016 16:35 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:
[..]
Ja dit is een vaag stuk waar alleen Sophie het antwoord op zal weten, er zouden ook camera beelden zijn van de vermeende ruzie in de LGD? Maar waarom de paniek om een bericht, vervolgens het bericht laten zien aan je vriendinnen, die vervolgens verklaren dat zij niks van de kwestie weten of onduidelijk laten waar het bericht echt om ging, een bezemkast in willen rennen, dan de nooduitgang en je vriendinnen laten je gewoon? Niemand die zegt wat is er aan hand? Zal ik even meegaan? De documentaire schept weinig duidelijkheid hierover, dit gedeelte is zeer vaag.
WC's binnen waren ook niet defect.quote:Op zondag 12 juni 2016 16:39 schreef FYazz het volgende:
Als er al een ruzie was is dit ontstaan door de berichten.
Deze (feitelijke) berichten zijn aanleiding geweest om de LGD te verlaten. Al dan niet vrijwillig (afspraakje?) of door ruzie.
Het 'plassen' is een excuus denk ik, dat doen meiden van die leeftijd trouwens ook vaak samen ;-).
Ze zijn haar gaan zoeken toen ze niet terugkwam van de wc.quote:Op zondag 12 juni 2016 16:47 schreef FYazz het volgende:
[..]
Mee eens, vanaf de bezemkast wordt het verhaal al vreemd en dan ook redelijk snel nadat Dascha is vertrokken gaan de vriendinnen haar ouders uit bed bellen.
En dan direct naar de politie (die volgens vader zelf ook echt hebben gezocht), terwijl ik mij afvraag of het standaardprocedure is om direct intensief te gaan zoeken terwijl ze nog geen 1,5 uur zoek is en de club nog open. Tenzij er aanleiding voor is...
Iets krijgen we hier niet te horen.
Kijk dan ff naar de docu, daar zeggen ze het vrij duidelijk.quote:
Klinkt allemaal ok, maar beantwoord niet de vraag wat de historie is achter het bericht dat ze haar vriendinnen liet zien, wat haar vriendinnen weten erover, wat erover is verklaart, dit word duidelijk uit de media gehouden mocht dit wel bekend zijn bij de vader en of politie.quote:Op zondag 12 juni 2016 16:57 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ze zijn haar gaan zoeken toen ze niet terugkwam van de wc.
Met drie meiden en twee jongens heb je al vrij snel de boel uitgekamd. Ook buiten.
Als je haar dan niet aantreft, is het toch een optie dat ze buiten haar vader/moeder heeft gebeld en direct naar huis wilde? Zo raar is dat niet.
De vriendinnen zijn vrij vlot naar de politie gegaan, misschien dachten ze Dascha daar aan te treffen. De politie heeft niet specifiek gezocht maar wel een melding gedaan dat de dienstdoende agenten die nacht naar haar uit zouden kijken. Das wel ff een verschil met intensief zoeken.
Gelukkig blijven de snapchats minimaal 7 jaar bewaart bij de provider, alleen kunnen die ongevraagd worden indien de zaak geopend wordt.quote:Op zondag 12 juni 2016 16:57 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:
Mocht de snapchatter meerderjarig zijn, dan heeft hij in ieder geval boter op zijn hoofd, seksueel getinte beelden uitwisselen met een minderjarige is strafbaar, het verspreidden van zulke beelden ook en hier zou dus sprake zijn van een motief (mocht het beschouwd worden als een moordzaak door het OM).
De gewiste chats en beelden zouden misschien kunnen duiden op het wissen van bewijs.
Mensen zouden misschien hele rare dingen doen om dus in het bezit te komen van de bewuste telefoon met bewijs (die van Dascha) om deze vervolgens te wissen (zoals gebeurd is) en zichzelf te klaren van strafbare feiten.
Dit kan inderdaad heel goed mogelijk zijn, dat het avontuurtje met de snapchatter zo persoonlijk was dat niemand ervan af wist. Want wat zouden mijn vriendinnen wel niet denken, het zou misschien haar vriendje ter oren kunnen komen etc. Dit is inderdaad zeer plausibelquote:Op zondag 12 juni 2016 17:00 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ik denk dat Dascha juist niet met haar vriendinnen over haar snapchat avontuurtje praatte, vandaar de smoes van de wc, de paniek omdat die FB-kwal erover begon, de angst haar vriendje en vriendinnen te verliezen. Ik denk dat ze direct contact had met die snapchatter en hem eens een flinke trap onder zijn kont ging verkopen.
ja ze zeggen het. maar ik vind dat dus onaannemelijk.quote:Op zondag 12 juni 2016 17:00 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Kijk dan ff naar de docu, daar zeggen ze het vrij duidelijk.
Ergens halverwege.
Het is niet raar, als er aanleiding voor is om te denken dat ze weg wilt. En dat je dusdanig ongerust bent op het moment dat je haar niet kunt vinden.quote:Op zondag 12 juni 2016 16:57 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ze zijn haar gaan zoeken toen ze niet terugkwam van de wc.
Met drie meiden en twee jongens heb je al vrij snel de boel uitgekamd. Ook buiten.
Als je haar dan niet aantreft, is het toch een optie dat ze buiten haar vader/moeder heeft gebeld en direct naar huis wilde? Zo raar is dat niet.
De vriendinnen zijn vrij vlot naar de politie gegaan, misschien dachten ze Dascha daar aan te treffen. De politie heeft niet specifiek gezocht maar wel een melding gedaan dat de dienstdoende agenten die nacht naar haar uit zouden kijken. Das wel ff een verschil met intensief zoeken.
Dit is wat ik er na al die maanden en de docu van kan maken.quote:Op zondag 12 juni 2016 17:11 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:
Ootjekatootje: Dus met andere woorden de facebooker en de snapchatter moeten dus bekende cq vrienden van elkaar zijn, Dascha is hiervan op de hoogte anders zou ze niet schrikken om zo een simpel bericht als 'jij bent mooi geworden'. Zij was dus duidelijk op de hoogte van de relatie tussen facebooker en snapchatter anders werd het verband niet zo snel gelegd. Dus snapchatter heeft de seksueel getinte beelden gedeeld met de facebooker. Dascha schiet in paniek en vliegt naar buiten om contact te zoeken met de snapchatter en hem ter verantwoording te roepen. Dus een afspraak volgt als meest logisch vervolg op deze theorie
Denk het welquote:Op zondag 12 juni 2016 17:13 schreef suzi1 het volgende:
zat die snapchatter toevallig op een bankje voor de ijssalon
En gelijktijdig ook maar even haar ID weggegooid en haar portemonnee? Dat klinkt voor mij niet aannemelijk.quote:Op zondag 12 juni 2016 17:19 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dit is wat ik er na al die maanden en de docu van kan maken.
Maar dat is mijn vermoeden en niet meer en minder.
Ze is ergens geweest en dus weer zelfstandig teruggelopen.
Ik denk dat zij samen de telefoon hebben weggegooid, de berichten van hem hebben gewist omdat "geen telefoon is geen bewijs van vreemdgaan".
Is geen vreemdgaan meer en dus geen paniek/probleem. Probleem opgelost!
Juist omdat zij zelfstandig terugliep richting de LGD, doet mij vermoeden dat ze rustig was.
Wilde zij toen zelfmoord plegen dan was ze toch direct richting spoor gelopen?
als er gewist is en gegooid is dit gedaan door de snapchatter om zich te ontdoen van bewijslast tegen hem, misschien opperde Dascha wel om naar de politie te gaan. Dat lijkt mij veel aannemelijker.quote:Op zondag 12 juni 2016 17:27 schreef suzi1 het volgende:
voor mij ook niet. een telefoon gooi je niet weg als je wat te verbergen hebt. dan spoel je hem nog eerder door in een wc
En toen zij rustig was en terugliep en de problemen waren dus opgelost, wat is dan het vervolg in jou aanname? Opgevangen halverwege door wie? Achtervolgd door wie? Wie tegen gekomen? Hoe op het spoor terecht gekomen?quote:Op zondag 12 juni 2016 17:19 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dit is wat ik er na al die maanden en de docu van kan maken.
Maar dat is mijn vermoeden en niet meer en minder.
Ze is ergens geweest en dus weer zelfstandig teruggelopen.
Ik denk dat zij samen de telefoon hebben weggegooid, de berichten van hem hebben gewist omdat "geen telefoon is geen bewijs van vreemdgaan".
Is geen vreemdgaan meer en dus geen paniek/probleem. Probleem opgelost!
Juist omdat zij zelfstandig terugliep richting de LGD, doet mij vermoeden dat ze rustig was.
Wilde zij toen zelfmoord plegen dan was ze toch direct richting spoor gelopen?
Dan zit die binnen no time verstopt.quote:Op zondag 12 juni 2016 17:27 schreef suzi1 het volgende:
voor mij ook niet. een telefoon gooi je niet weg als je wat te verbergen hebt. dan spoel je hem nog eerder door in een wc
Goeie, die tent staat op het punt van sluiten.quote:Op zondag 12 juni 2016 17:29 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:
ik neem aan dat anno 2016 een beetje dancing beveiligingscameras heeft die digitaal worden geregistreerd, met andere woorden de politie heeft een KOPIE gekregen van het originele bestand in digitale vorm, de LGD is gewoon in het bezit van de computer die registreert en filmt daar gewoon op door, de politie neemt echt niet een hele computer mee of schijf, die vragen om het bestand van die avond. LGD heeft gewoon nog het origineel mits zij dit inmiddels niet gewist hebben. Is het geen optie voor TDO om dit even op te vragen bij LGD?
uiteraard,quote:Op zondag 12 juni 2016 17:54 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dan zit die binnen no time verstopt.
Ik wacht af over er nog beelden beschikbaar komen.quote:Op zondag 12 juni 2016 17:41 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:
[..]
En toen zij rustig was en terugliep en de problemen waren dus opgelost, wat is dan het vervolg in jou aanname? Opgevangen halverwege door wie? Achtervolgd door wie? Wie tegen gekomen? Hoe op het spoor terecht gekomen?
Opgevangen door de facebooker die het probleem toch escaleerde of er een chantage tegenaan gooide?
Achtervolgd door snapchatter die er geen vrede mee had?
Ingestapt bij een psycho taxichauffeur die gekke dingen voor ogen had?
Wat is jou visie hierop ootjekatootje?
Moeite waard om te proberen, voordat de inboedel in de verkoop gaat.quote:Op zondag 12 juni 2016 17:55 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Goeie, die tent staat op het punt van sluiten.
LGD heeft van die avond geen foto's online staan, elke feestavond heeft een album op datum, de bewuste avond van Dasha ontbreekt in hun gallery, tenminste ik heb het niet kunnen vinden.quote:Op zondag 12 juni 2016 18:01 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ik wacht af over er nog beelden beschikbaar komen.
IK heb geen idee.
Ik weet niet hoe laat die FB-er wegging uit de LGD
Of ze verhaal gehaald hebben bij hem
Of de FB-er nog contact heeft gezocht met ze
Voor mij is het tot 04:26 redelijk verklaarbaar. Ben nu bezig de stappenteller, tijdslijn en de mogelijke routes te vinden.
D'r zijn foto"s beschikbaar van die avond, daar is misschien wat meer info op de vinden.
Wie weet, ik hoop dat er meer beeldmateriaal binnenkomt.quote:Op zondag 12 juni 2016 17:59 schreef suzi1 het volgende:
[..]
uiteraard,
maar van weggooien ga ik niet uit. dan molesteer je hem toch eerst en dumpt hem ergens in een kliko of wat dan ook
Ik heb ze wel gezien, dus ze moeten ergens zijn. Zoek het even op eerst eten.quote:Op zondag 12 juni 2016 18:02 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:
[..]
LGD heeft van die avond geen foto's online staan, elke feestavond heeft een album op datum, de bewuste avond van Dasha ontbreekt in hun gallery, tenminste ik heb het niet kunnen vinden.
Dat kunnen ze vergeten, volgens droeftoeter Jens, die heeft afgelopen week wederom besloten dat er geen aanleiding voor is.quote:Op zondag 12 juni 2016 18:09 schreef suzi1 het volgende:
dus als ze de zaak heropenen kunnen ze beelden krijgen van oa LGD?
doe die familie ajb dan een plezier.
is toch overduidelijk dat er niks van klopt allemaal
die FB-er lijkt me echt zo'n type stratenmakerquote:Op zondag 12 juni 2016 18:01 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ik wacht af over er nog beelden beschikbaar komen.
IK heb geen idee.
Ik weet niet hoe laat die FB-er wegging uit de LGD
Of ze verhaal gehaald hebben bij hem
Of de FB-er nog contact heeft gezocht met ze
Voor mij is het tot 04:26 redelijk verklaarbaar. Ben nu bezig de stappenteller, tijdslijn en de mogelijke routes te vinden.
D'r zijn foto"s beschikbaar van die avond, daar is misschien wat meer info op de vinden.
Volgens mij na onderzoek kan je idd de beelden terugvragen aangezien je de eigenaar bent van het geleverde materiaalquote:Op zondag 12 juni 2016 18:31 schreef ootjekatootje het volgende:
Of misschien kan de eigenaar de beelden terugvragen van de politie, het is tenslotte zijn eigendom.
Weet iemand hoe dat zit?
ootjekatootje, ik kan toch echt geen beelden van de LGD 'Winter Vibe'quote:Op zondag 12 juni 2016 18:31 schreef ootjekatootje het volgende:
Of misschien kan de eigenaar de beelden terugvragen van de politie, het is tenslotte zijn eigendom.
Weet iemand hoe dat zit?
dat vragen ze daar ook -quote:Op zondag 12 juni 2016 18:55 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:
ootjekatootje, ik kan toch echt geen beelden van de LGD 'Winter Vibe'
avond vinden hoor.
Was ze haar portemonnee ook kwijt?quote:Op zondag 12 juni 2016 17:25 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:
[..]
En gelijktijdig ook maar even haar ID weggegooid en haar portemonnee? Dat klinkt voor mij niet aannemelijk.
In ieder geval een grote boerenlul, met hele foute humor, kleding en een teveel zelfvertrouwen.quote:Op zondag 12 juni 2016 18:35 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
die FB-er lijkt me echt zo'n type stratenmaker
is een soort voorgevoel
Ze lieten ergens wat foto's zien van die avond, ik dacht daar op FB.quote:Op zondag 12 juni 2016 19:01 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
dat vragen ze daar ook -
eej waar blijven die foto's???
https://www.facebook.com/(...)63/?active_tab=posts
hmm duidelijk dat jij meer weet dan wij allemaal.. kat? bank ? bacardi cola? <facebook profile pics scannende>quote:Op zondag 12 juni 2016 19:56 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
In ieder geval een grote boerenlul, met hele foute humor, kleding en een teveel zelfvertrouwen.
Hoop dat hij hier af en toe eens komt kijken...
Met zijn poes en Bacardi-cola op de bank.
nergens meer te vinden onlinequote:Op zondag 12 juni 2016 20:13 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ze lieten ergens wat foto's zien van die avond, ik dacht daar op FB.
Kan ook op tv geweest zijn.
Wel handig dat ze bij elke foto de namen van degene zetten op de foto.
Voor als je iemand een berichtje wilt sturen ofzo, via facebook.
Die in de VS? Ja, ik begreep door de IS.quote:
Heel raar hoe dat gegaan is. Eerst was iedereen het er over eens dat ze gedrogeerd was. Er waren ook berichten over andere jongeren die het overkomen was. Dan iets van een maand later doet men op basis van een tweede toxicologisch onderzoek een 180 graden. Ineens is zijn er geen sporen meer van drugs en is de GHB "na het overlijden in het lichaam gevormd."quote:Op zondag 12 juni 2016 13:08 schreef suzi1 het volgende:
[..]
is er nou nog steeds niet naar voren gekomen welk middel wat je niet in je lichaam zou willen hebben zij wel had, naast alcohol en ghb?
of was dat een zoveelste foutje bedankt in deze zaak?
En als er wel fouten worden toegegeven, omdat men er gewoon niet omheen kan (verkeerd gecorrigeerde tijden) volgt het standaard standpunt dat het voor het onderzoek en de (eind)conclusies niet uitmaakt.quote:Op maandag 13 juni 2016 00:57 schreef ootjekatootje het volgende:
Je fouten toegeven is voor veel partijen/personen/bedrijven ook erg moeilijk.
En in deze zaak wordt het steeds moeilijker, het wordt steeds pijnlijker voor het OM en de KLPD.
Dat geldt trouwens voor al die twijfel moord/zelfmoord zaken.
Er verschijnen steeds meer schrijnende verhalen/artikelen in de media over de fouten van het NFI en het OM. "Meneer agent" is ook zijn eerlijke en "goede wil om zaken op te lossen-imago" aan het verliezen. Ben benieuwd wanneer ze het tij gaan keren.
quote:Door sommige critici van de Nederlandse rechtspleging wordt gewezen op een terugkerend patroon bij deze zaken. Zowel politie als justitie wordt verweten dat ze niet onbevooroordeeld naar de feiten en de waarheid zoekt, maar zo snel mogelijk de zaak rond probeert te krijgen. Er zou onvoldoende zelfkritisch vermogen (tunnelvisie) zijn bij die organisaties.
Niet dat ze in deze zaak ook fouten hebben gemaakt, onmogelijk te zeggen, maar juist daarom was een onafhankelijke contra-expertise erg welkom geweest.quote:Door de Schiedammer parkmoord is ook de positie van het Nederlands Forensisch Instituut ter discussie komen te staan. Dit instituut heeft in Nederland een monopoliepositie voor gecompliceerde forensische onderzoeken. Een onafhankelijke contra-expertise is daardoor voor een advocaat of verdachte nauwelijks te verkrijgen.
quote:Op zondag 12 juni 2016 13:48 schreef FYazz het volgende:
[..]
Dat u geen s@%t geeft om anderen, betekent natuurlijk niet dat het een vader, naasten of anderen het ook niets boeit.
Nou ideaal dan, dat antwoord heb ik, ze is namelijk voor de trein gesprongen. Kon je gewoon vinden overal op het net.quote:Neem aan dat als een naaste van u slachtoffer wordt van zelfdoding, ongeluk of moord u ook graag de toedracht wilt weten.
Who gives hoe ze precies daar heen gelopen is, ze is gewoon voor de trein gesprongen, wat is daar zo moeilijk aan?quote:Op zondag 12 juni 2016 13:44 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
wat bedoel je precies met - Who gives ?
Wat ik verder het belangrijkste vind is, uit te zoeken wie die snapchatter is. Dat kind van 27 is al bekend.quote:Op maandag 13 juni 2016 13:40 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:
ootjekatootje, nog bezig geweest met de stappenteller? Heb nog wat vragen over het gebruik van een stappenteller door iemand die er goed bekend mee is.
Bijvoorbeeld wanneer word op de stappenteller een stop geregistreerd?
Goeie, iemand?
Bij stilstand van hoeveel secondes / minuten?
geen idee
Dat bijvoorbeeld in verband met het eventueel zitten op een bank voor Kings IJssalon.
Ze had ook het hotel in kunnen gaan of bij de kerk kunnen komen. Die ijssalon is net te dichtbij, tenzij ze heeft lopen ijsberen/wachten.
De stappenteller geeft aan dat Dascha dus gelijk is gaan slenteren cq wandelen en dat zij van 2.07 tot 2.57 constant in beweging is geweest in verschillend looptempo. Dat weet ik niet, ik heb geen idee hoe deze stappenteller omgaat met pauzemomenten.
Hoe registreert de stappenteller stilstanden? Wat valt onder een stilstand of een stop?
Geen idee, dat vroeg ik me ook af, 2 minuten stilstaan en 3 minuten rennen wordt dat dan 5 minuten lopen?
In de eerste meters zou zij al een stop moeten hebben gehad als ze daadwerkelijk het hotel was binnengegaan voor toiletbezoek.
Klopt, als zij daarbinnen daadwerkelijk naar het toilet ging. Ik hou er rekening mee dat zij daar wat anders ging doen.
Is ze eigenlijk ooit in het hotel naar het toilet geweest? Is daar wat bekend over?
Daar zijn we nu mee bezig, ik heb het sterke vermoeden dat zij daar binnen geweest is.
Dan nog wat, is er op de camerabeelden van Cocon, nu dat deze beelden in het bezit zijn van TDO en de daadwerkelijke tijden bekend zijn aan de hand van de correctie, al gekeken rond het tijdstip van vertrek uit de LGD? Nee, de beelden zijn, denk ik, nog in het bezit van de politie Daar moet cruciale info opstaan, en zou verwerkt zijn in de docu of via een persbericht. TDO deelt veel informatie. De camerabeelden bij de LGD zouden een duidelijk tijdsschema kunnen geven voor getuigen en de vertrekttijd van het "kind". Ook de snatchatter had een slecht geheugen, misschien loopt die daar ook nog rond.
Zou de hondenroute in overweging moeten worden genomen of zou er beter aangedaan worden om deze geheel te negeren en geen waarde aan te hechten aangezien cruciale punten door de honden gemist zijn, zoals de vindplaats telefoon, de geparkeerde auto etc?
Ik hecht er persoonlijk totaal geen waarde aan. Die zoekhonden komen uit de stal van Peter r de Vries, net als die Norbert Dikkeboom.
Er is geen bewijs dat ze voor de trein is gesprongen, dat ze er perongeluk voor liep is niet uitgesloten.quote:Op maandag 13 juni 2016 18:21 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
[..]
Nou ideaal dan, dat antwoord heb ik, ze is namelijk voor de trein gesprongen. Kon je gewoon vinden overal op het net.
[..]
Who gives hoe ze precies daar heen gelopen is, ze is gewoon voor de trein gesprongen, wat is daar zo moeilijk aan?
Lekker negeren die gast.quote:Op maandag 13 juni 2016 22:00 schreef PaarseStabilo het volgende:
[..]
Er is geen bewijs dat ze voor de trein is gesprongen, dat ze er perongeluk voor liep is niet uitgesloten.
Van talitha uit Heerhugowaard en cassandra uit Almere gelooft ook niemand dat ze zelfmoord hebben gepleegd, lijkt me eerder een ongeluk (al zijn er bij hen iets meer aanknopingspunten voor kwaad opzet)
gebaseerd op de gegevens van de stappenteller en uitgaande van de volgende loop snelheid:quote:Op maandag 13 juni 2016 19:30 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Wat ik verder het belangrijkste vind is, uit te zoeken wie die snapchatter is. Dat kind van 27 is al bekend.
Wat ik dus nu zoek is de tent waar het eerste gesprek overdag is bij daglicht, herkenbaar VOCA-behangetje en oubollige stoelen. Verder heeft dit manspersoon ontzettend dunne beentjes en volgens mij blond/kort haar. Ik vermoed zelfs zijn beroep te kunnen zien. O en hij draagt een badjas, waarschijnlijk hij woont nog thuis of deelt een badkamer in een of ander studentenhuis.
Ik denk dat zijn werk in een straal van 800-850 meter van de LGD zit. Inderdaad ongeveer de afstand van de stappenteller. Dascha was redelijk nuchter, ze kent de weg in Hilversum, het was koud en ze was boos. Rechte lijn zonder omwegen richting de snapchatter.
Natuurlijk kan het compleet anders zijn, maar ze is ergens geweest. Als ze naar een vriendin/vriend was gegaan dan had een fatsoenlijk mens even geappt of gebeld, zeker gezien het tijdstip. Was die jongen op een feest of in een andere kroeg, dan hadden anderen ze moeten zien.
quote:Op maandag 13 juni 2016 22:32 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:
[quote][ afbeelding ] Op maandag 13 juni 2016 19:30 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Wat ik verder het belangrijkste vind is, uit te zoeken wie die snapchatter is. Dat kind van 27 is al bekend.
Niet bij mij :-)
Wat ik dus nu zoek is de tent waar het eerste gesprek overdag is bij daglicht, herkenbaar VOCA-behangetje en oubollige stoelen.
waar zie jij dit? In de docu op 36:34
Ik vermoed zelfs zijn beroep te kunnen zien.
waar zie jij dit? In de docu op 36:34, spillebenen en strakke jeans komen wat later in beeld. Jammer dat het kozijn ervoor zit, anders was die mooi in beeld in de weerspiegeling
mocht je de infos willen delen DM het anders even, ik kan niet dm-en of pm-en op het moment.
Ik weet niet wie je bent, maar DM/PM-en kan altijd.
'Je moet minimaal 7 dagen geregistreerd zijn op FOK!, én 10 reacties geplaatst hebben op het forum, voordat je berichten kunt versturen met het PM-systeem. Je bent nog maar 1,3 dagen lid en hebt tot nu toe 34 reacties geplaatst. Deze beperking kunnen we niet opheffen.'quote:
Ach wat zijn ze weer streng...quote:Op maandag 13 juni 2016 22:41 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:
[..]
'Je moet minimaal 7 dagen geregistreerd zijn op FOK!, én 10 reacties geplaatst hebben op het forum, voordat je berichten kunt versturen met het PM-systeem. Je bent nog maar 1,3 dagen lid en hebt tot nu toe 34 reacties geplaatst. Deze beperking kunnen we niet opheffen.'
Nou dan ben je er toch uit of niet dan?quote:Op maandag 13 juni 2016 22:00 schreef PaarseStabilo het volgende:
[..]
Er is geen bewijs dat ze voor de trein is gesprongen, dat ze er perongeluk voor liep is niet uitgesloten.
Van talitha uit Heerhugowaard en cassandra uit Almere gelooft ook niemand dat ze zelfmoord hebben gepleegd, lijkt me eerder een ongeluk (al zijn er bij hen iets meer aanknopingspunten voor kwaad opzet)
Waar zeg ik dat dan? Lekker ad hominem discussiëren.quote:Op maandag 13 juni 2016 22:12 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Lekker negeren die gast.
Dascha was volgens hem stomdronken, zwaar onder invloed van drugs en stond als een zombie op het spoor naar de trein te kijken, nadat ze uren zonder jas door Hilversum heeft gezworven.
En als jij daar anders overdenkt, dan komt die dat graag corrigeren.
bedoel je dit behangetje ?quote:Op maandag 13 juni 2016 19:30 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Wat ik verder het belangrijkste vind is, uit te zoeken wie die snapchatter is. Dat kind van 27 is al bekend.
Wat ik dus nu zoek is de tent waar het eerste gesprek overdag is bij daglicht, herkenbaar VOCA-behangetje en oubollige stoelen. Verder heeft dit manspersoon ontzettend dunne beentjes en volgens mij blond/kort haar. Ik vermoed zelfs zijn beroep te kunnen zien. O en hij draagt een badjas, waarschijnlijk hij woont nog thuis of deelt een badkamer in een of ander studentenhuis.
Ik denk dat zijn werk in een straal van 800-850 meter van de LGD zit. Inderdaad ongeveer de afstand van de stappenteller. Dascha was redelijk nuchter, ze kent de weg in Hilversum, het was koud en ze was boos. Rechte lijn zonder omwegen richting de snapchatter.
Natuurlijk kan het compleet anders zijn, maar ze is ergens geweest. Als ze naar een vriendin/vriend was gegaan dan had een fatsoenlijk mens even geappt of gebeld, zeker gezien het tijdstip. Was die jongen op een feest of in een andere kroeg, dan hadden anderen ze moeten zien.
Yep, kan ook een hotel zijn.quote:Op maandag 13 juni 2016 23:09 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
bedoel je dit behangetje ?
lijkt me behang wat je vroeger in oudbollig restaurant of theehuis zag
stoelen zijn van eikenhout zo te zien
moet te vinden zijn en daar zal de snapchatter dan werken ofzo ?
[ afbeelding ]
Ik vermoed dat ze onderweg was naar die snapchatter.quote:Op maandag 13 juni 2016 23:12 schreef suzi1 het volgende:
[..]
die badjas, noem je die nou omdat ze foto's naar elkaar hebben gestuurd en er in een oud bericht iets stond over een badjas??
of zie ik iets over het hoofd..
wat heb je eraan om te weten in welke kroeg ze die afspraak hadden met hem
waar kan dat aan meehelpen?
en waaruit zou je zijn beroep kunnen halen dan. en wat heeft zijn werkplek ermee te maken
ja sorry hoor, maar ik snap het relevante niet echt zeg maar.
Kwestie van een paar oude hotels daar in de buurt van binnen bekijken dusquote:Op maandag 13 juni 2016 23:13 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Yep, kan ook een hotel zijn.
Behang is uit 2006/2007, toen heel trendy bij bepaalde personen.
Ik noem geen namen en ik beticht niemand ergens van.quote:Op maandag 13 juni 2016 23:23 schreef suzi1 het volgende:
ja ok dus je wilt zijn identiteit weten. maar dan heb je toch niks aan info als hij heeft een badjas.
en dat cafe, is dat om evt aan de barjuf te vragen wie er in de week van ... waren?
vraag me af of dat wel toegestaan is, hier openlijk uitzoeken wat iemand zijn identiteit is. of hij hier nu post of niet moet niets uitmaken.
net als het verdenken van, mag dat openlijk op een forum
ik zag eerder wat strafrechtelijke art voorbij komen
Wat ik niet snap is dat ze niet begonnen met de beelden van de LGD, daar moet toch op te zien zijn dat ze weg liep en in welke richting?quote:Op maandag 13 juni 2016 23:43 schreef StaceySinger het volgende:
Wat ik nog niet snap is waarom die politie/nfi wel de beelden op de cocoon video kan vinden van
de langslopende Dasha.
Beeld van Dasha kom je pas tegen door die band heen en weer te spoelen ,lijkt me .
En vervolgens de 2 minuten later langslopende 2 jongens over het hoofd zien en er niks mee doen?
Is ze niet door haar familie herkend?quote:Op maandag 13 juni 2016 23:50 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Wat ik niet snap is dat ze niet begonnen met de beelden van de LGD, daar moet toch op te zien zijn dat ze weg liep en in welke richting?
Komen ze na een paar weken met vage beelden, waarvan ik niet overtuigd ben dat ze het is.....
Volgens Peter en de docu wel, maar ik zie er daar twee lopen dus het zal wel aan mij liggen.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 00:01 schreef Squadra-macaroni het volgende:
[..]
Is ze niet door haar familie herkend?
die beelden worden vaak na enkele dagen overschrevenquote:Op maandag 13 juni 2016 23:50 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Wat ik niet snap is dat ze niet begonnen met de beelden van de LGD, daar moet toch op te zien zijn dat ze weg liep en in welke richting?
Komen ze na een paar weken met vage beelden, waarvan ik niet overtuigd ben dat ze het is. Met een verkeerde tijd nota bene.
Op het hotel en de ijssalon hingen ook veel camera's, ook niets op te zien of zijn die beelden spontaan gewist?
Ik geloof niet in complotten of moeilijk gedoe.
Ze zijn door de eigenaar direct overgedragen aan de politie, hij had de beelden zelf niet bekeken.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 00:03 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
die beelden worden vaak na enkele dagen overschreven
ligt aan de capaciteit van de harde schijf en die is op een gegeven moment vol
cruciale beelden want hier moet je, welke uitgang je ook neemt, langs de entree camera. Zoals ik al eerder zei het zou me niks verbazen als er gewoon een digitale copy nog van is bij de LGD, want er word niks meer 'afgegeven' tegenwoordig, een digitaal bestand krijgen ze mee.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 00:05 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ze zijn door de eigenaar direct overgedragen aan de politie, hij had de beelden zelf niet bekeken.
Maar ze meteen gegeven.
Dat zei de eigenaar in de eerste week al. Maar je hoort daar verder niemand over.
Ze hebben niets ontvangen, ze hadden de beelden zeker gebruikt.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 00:09 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:
[..]
cruciale beelden want hier moet je, welke uitgang je ook neemt, langs de entree camera. Zoals ik al eerder zei het zou me niks verbazen als er gewoon een digitale copy nog van is bij de LGD, want er word niks meer 'afgegeven' tegenwoordig, een digitaal bestand krijgen ze mee.
Dat was vroeger zo, tegenwoordig kun je beelden opslaan en bewaren. Das handig bij calamiteiten en meppartijen.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 00:05 schreef suzi1 het volgende:
ja ik heb ook weleens begrepen dat na 24 uur de band weer van voor af aan begint met opnemen.
kan me niet echt voorstellen dat veel zaken nu nog hun beelden hebben van een half jaar geleden.
De politie heeft niks ontvangen? En de LGD eigenaar verklaard beelden te hebben overgedragen van die avond? Is dat juist wat ik nu hier uit opmaak???quote:Op dinsdag 14 juni 2016 00:12 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ze hebben niets ontvangen, ze hadden de beelden zeker gebruikt.
Wat je zegt, linksom of rechtsom, ze moet op de beelden te zien zijn.
Het zou ook nieuws zijn als ze er niet op te zien is, maar een binnendeur zou hebben genomen.
Is die er?
Nee, ze zijn TDO. Zijn hebben niets ontvangen.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 00:14 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:
[..]
De politie heeft niks ontvangen? En de LGD eigenaar verklaard beelden te hebben overgedragen van die avond? Is dat juist wat ik nu hier uit op maak???
D'r zit er toch eentje achter die vierde auto?quote:Op dinsdag 14 juni 2016 00:16 schreef StaceySinger het volgende:
over welke nooduitgang hebben ze het eigenlijk ?
[ afbeelding ]
ja dat is de parkeerplaats van het hotel iddquote:Op dinsdag 14 juni 2016 00:19 schreef ootjekatootje het volgende:
Volgens mij bij de personeelsingang van het hotel daarboven.
Waar je die auto's ziet staan, dat is toch de parkeerplaats van het hotel?
In de docu lieten ze een reconstructie zien, daar liep het meisje wat Dascha speelde een trap op, inderdaad Suzi!quote:Op dinsdag 14 juni 2016 00:21 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:
[..]
ja dat is de parkeerplaats van het hotel idd
ik meen ergens gelezen te hebben dat als je de nooduitgang nam dat je alsnog in de tunnel bij de uitgang terecht kwam om het maar zo te zeggen? En dus wel weer onder het bord door moest?quote:Op dinsdag 14 juni 2016 00:24 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
In de docu lieten ze een reconstructie zien, daar liep het meisje wat Dascha speelde een trap op, inderdaad Suzi!
Bij de entree van de LGD zit toch geen trap? Dus staat ze niet op die camera.
D'r zit een Theater tussen.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 00:23 schreef StaceySinger het volgende:
zie alleen een trap - komt op een plat dak uit
[ afbeelding ]
dan nog zou de bolcamera haar gespot moeten hebben als ze via de nooduitgang over het parkeerterrein zou lopen.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 00:25 schreef StaceySinger het volgende:
en bij de ingang hangt een camera
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Twee oncontroleerbare aannames. Dascha handelde in een vlaag van verstandsverbijstering en de vragen van de ouders komen voort uit ontkenning. Hoe een avondje stappen eindigt met iemand aan moes gereden op het spoor is niet te achterhalen want verstandsverbijstering, dus er zit geen logica in. En de nabestaanden hoef je niet serieus te nemen want die zitten gewoon in de ontkenningsfase. Hartstikke mooi. Strik er omheen en klaar.quote:Op maandag 13 juni 2016 23:24 schreef TheVulture het volgende:
Het blijft voor mij toch vooral een verhaal van ouders die de gedachte dat hun kind zelf al dan niet door een vlaag van verstandsverbijstering uit leven is gestapt niet kunnen verkroppen.
Maar qua (brand) veiligheid mag dat toch niet?quote:Op dinsdag 14 juni 2016 00:25 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:
[..]
ik meen ergens gelezen te hebben dat als je de nooduitgang nam dat je alsnog in de tunnel bij de uitgang terecht kwam om het maar zo te zeggen? En dus wel weer onder het bord door moest?
klopt je hebt gelijk, maar dan nog zoals ik zei, de bolcamera aan het bord, daar moet je langs om van het terrein te komen, verder is het omgeven met een hekquote:Op dinsdag 14 juni 2016 00:29 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Maar qua (brand) veiligheid mag dat toch niet?
En dat klopt niet met de reconstructie, daar rende ze omhoog met aan haar linkerzijde de muur van de LGD. Als je de hoofdingang uitloopt zit de LGD aan je rechterkant.
Nieuw batterijtje?quote:Op dinsdag 14 juni 2016 00:35 schreef suzi1 het volgende:
15 oktober 2015 waren er problemen met die camera?
[ afbeelding ]
Dus of ze staat op die beelden en de familie krijgt ze niet te zien of ze is het hotel ingegaan.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 00:30 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:
[..]
klopt je hebt gelijk, maar dan nog zoals ik zei, de bolcamera aan het bord, daar moet je langs om van het terrein te komen, verder is het omgeven met een hek
Dat was toch vanaf het begin helder, dat ze in het hotel naar het toilet ging? Of heb ik wat gemist?quote:Op dinsdag 14 juni 2016 00:47 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dus of ze staat op die beelden en de familie krijgt ze niet te zien of ze is het hotel ingegaan.
Meer keuzes zijn er niet.
De reden waarom je boven in een ander bedrijf naar de wc gaat terwijl er in je eigen tent ook WC's zijn, is toch raar?quote:Op dinsdag 14 juni 2016 00:54 schreef Squadra-macaroni het volgende:
[..]
Dat was toch vanaf het begin helder, dat ze in het hotel naar het toilet ging? Of heb ik wat gemist?
Meer vanuit het hotel gezien, dan als gebruiker.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 01:06 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
De reden waarom je boven in een ander bedrijf naar de wc gaat terwijl er in je eigen tent ook WC's zijn, is toch raar?
Ik ga toch ook niet bij de buren naar de plee, heb er thuis genoeg.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 01:16 schreef Squadra-macaroni het volgende:
[..]
Meer vanuit het hotel gezien, dan als gebruiker.
zelfde behang, ander kleurtjequote:Op maandag 13 juni 2016 23:09 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
bedoel je dit behangetje ?
lijkt me behang wat je vroeger in oudbollig restaurant of theehuis zag
stoelen zijn van eikenhout zo te zien
moet te vinden zijn en daar zal de snapchatter dan werken ofzo ?
in de vrouw van de telegraaf stond een verhaal van die moeder mer als titel "mijn dochter pleegde geen zelfmoord"quote:Op maandag 13 juni 2016 23:24 schreef TheVulture het volgende:
Het blijft voor mij toch vooral een verhaal van ouders die de gedachte dat hun kind zelf al dan niet door een vlaag van verstandsverbijstering uit leven is gestapt niet kunnen verkroppen.
Die vader vond ik vorige week bij RTL Late Night zo apart over komen, alsof hij meer voor de aandacht ging dan voor de 'waarheid', ook wel wetend dat het toch zelfdoding is. Haar moeder zat daar ook aan tafel maar die straalde non-verbaal wel een soort onvrede uit en weigerde haar man echt te ondersteunen met zijn verhaal.
Je probeert tof te doen tegen iemand die net als jij gewoon denkt dat het zelfmoord is...quote:Op maandag 13 juni 2016 18:21 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
[..]
Nou ideaal dan, dat antwoord heb ik, ze is namelijk voor de trein gesprongen. Kon je gewoon vinden overal op het net.
[..]
Who gives hoe ze precies daar heen gelopen is, ze is gewoon voor de trein gesprongen, wat is daar zo moeilijk aan?
Persoonlijk zijn mij geen strafbare feiten opgevallen. Je kunt het moreel verwerpelijk vinden, maar daar heeft Dascha zelf ook aan bijgedragen!quote:Op dinsdag 14 juni 2016 14:02 schreef PaarseStabilo het volgende:
Als het zelfmoord is, hoop ik dat de viespeuk die haar tot deze waanzin heeft gebracht gepakt gaat worden. Gezien de vreemde contacten die Dascha die nacht had, staat niets op zichzelf.
ga jij maar eens ff je mond spoelen en de zaak van cassandra van schaijk bestuderen (cassandra Almere)quote:Op dinsdag 14 juni 2016 15:28 schreef Squadra-macaroni het volgende:
[..]
Persoonlijk zijn mij geen strafbare feiten opgevallen. Je kunt het moreel verwerpelijk vinden, maar daar heeft Dascha zelf ook aan bijgedragen!
En wie ben jij wel helemaal niet, mij een beetje terecht te wijzen?quote:Op dinsdag 14 juni 2016 17:13 schreef PaarseStabilo het volgende:
[..]
ga jij maar eens ff je mond spoelen en de zaak van cassandra van schaijk bestuderen (cassandra Almere)
Toch heeft die enigszins gelijk en heeft Dascha zelf niet zulke prettige keuzes gemaakt om zonder iemand te vertellen wat ze ging doen, naar buiten te gaan.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 17:13 schreef PaarseStabilo het volgende:
[..]
ga jij maar eens ff je mond spoelen en de zaak van cassandra van schaijk bestuderen (cassandra Almere)
Dat dus...😉quote:Op dinsdag 14 juni 2016 17:19 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Toch heeft die enigszins gelijk en heeft Dascha zelf niet zulke prettige keuzes gemaakt om zonder iemand te vertellen wat ze ging doen, naar buiten te gaan.
Meiden die zo de nacht inlopen zonder nog contact te zoeken met vrienden of familie.
Is het haar eigen schuld, nee natuurlijk niet.
Was het anders gelopen als ze andere keuzes had gemaakt? Natuurlijk.
Valt haar familie of vrienden groep wat te verwijten? Dikke nee, Dascha maakte zelf deze keuzes.
Heeft ze zelfmoord gepleegd? geen idee
Was ze op de vlucht? ook goed mogelijk.
Volgens mij weet je niet helemaal wat trollen is. Ik troll verder dan ook niet. Ik stoor me alleen aan al die huismoeders hier die lekker lopen speculeren en fantaseren over de dood van die meid, alleen om hun eigen onvervulde wens van rechercheur eens in te kunnen vullen. Die pseudowetenschap en dat domme wantrouwende gezeik jegens de officiële instanties dragen letterlijk nergens aan bij.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 11:12 schreef FYazz het volgende:
[..]
Je probeert tof te doen tegen iemand die net als jij gewoon denkt dat het zelfmoord is...
Overigens heb ik al eerder gezegd dat 'tof' doen in een topic over zelfmoord erg triest is.
Graag dat kinderachtige gedrag achterwege laten of lekker in een ander topic gaan trollen.
heb je nou al opgezocht wat er met cassandra is gebeurd?quote:Op dinsdag 14 juni 2016 17:19 schreef Squadra-macaroni het volgende:
[..]
En wie ben jij wel helemaal niet, mij een beetje terecht te wijzen?
Is er enig causaal verband tussen Cassandra uit Almere en de zelfmoord van Dascha?
Heb je al duidelijk kunnen maken of er een causaal verband is tussen Cassandra en de zelfmoord van Dascha?quote:Op dinsdag 14 juni 2016 18:57 schreef PaarseStabilo het volgende:
[..]
heb je nou al opgezocht wat er met cassandra is gebeurd?
Toch hebben die huisvrouwen een enorme aantrekkingskracht op je,quote:Op dinsdag 14 juni 2016 18:38 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Volgens mij weet je niet helemaal wat trollen is. Ik troll verder dan ook niet. Ik stoor me alleen aan al die huismoeders hier die lekker lopen speculeren en fantaseren over de dood van die meid, alleen om hun eigen onvervulde wens van rechercheur eens in te kunnen vullen. Die pseudowetenschap en dat domme wantrouwende gezeik jegens de officiële instanties dragen letterlijk nergens aan bij.
Wie is hier huismoeder dan ?quote:Op dinsdag 14 juni 2016 18:38 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Volgens mij weet je niet helemaal wat trollen is. Ik troll verder dan ook niet. Ik stoor me alleen aan al die huismoeders hier die lekker lopen speculeren en fantaseren over de dood van die meid, alleen om hun eigen onvervulde wens van rechercheur eens in te kunnen vullen. Die pseudowetenschap en dat domme wantrouwende gezeik jegens de officiële instanties dragen letterlijk nergens aan bij.
Nav de posts van suzi1:quote:Op maandag 13 juni 2016 19:30 schreef ootjekatootje het volgende:
Wat ik dus nu zoek is de tent waar het eerste gesprek overdag is bij daglicht, herkenbaar VOCA-behangetje en oubollige stoelen. Verder heeft dit manspersoon ontzettend dunne beentjes en volgens mij blond/kort haar. Ik vermoed zelfs zijn beroep te kunnen zien. O en hij draagt een badjas, waarschijnlijk hij woont nog thuis of deelt een badkamer in een of ander studentenhuis.
behang lijkt er wel op maar die stoelen ?quote:Op woensdag 15 juni 2016 18:10 schreef Tjaldur het volgende:
[..]
Nav de posts van suzi1:
http://www.amrathhotels.nl/lapershoek/gallery-nl.html
Foto 12.
[ afbeelding ]
Zelfde hotelketen als het hotel boven de LGD.
Ziet dat hotel boven de LGD er net zo uit van binnen?quote:Op woensdag 15 juni 2016 18:10 schreef Tjaldur het volgende:
[..]
Nav de posts van suzi1:
http://www.amrathhotels.nl/lapershoek/gallery-nl.html
Foto 12.
[ afbeelding ]
Zelfde hotelketen als het hotel boven de LGD.
Als bij het Gooiland boven de LGD bedoel je?quote:Op woensdag 15 juni 2016 21:42 schreef suzi1 het volgende:
het lijkt wel of de vloerbedekking hetzelfde motief heeft
Als ik naar hun gallery kijk, dan heb ik het idee dat dat veel moderner is.quote:Op woensdag 15 juni 2016 21:30 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ziet dat hotel boven de LGD er net zo uit van binnen?
Stoelen hebben een gelijkaardige vorm en spijkerrijtje aan de onderkant van de leuning.quote:Op woensdag 15 juni 2016 21:12 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
behang lijkt er wel op maar die stoelen ?
geen idee eigenlijk
Fijn dat je de moeite genomen hebt om hier op Fok te komen, ik vond het zelf erg lastig om ergens in topic #100+ ooit in te stromen.quote:Op woensdag 15 juni 2016 21:51 schreef Tjaldur het volgende:
Als ik na
[..]
Als ik naar hun gallery kijk, dan heb ik het idee dat dat veel moderner is.
Mijn eerste idee was (speculeren uit de losse mouw): ze hebben hem op neutraal terrein geïnterviewd , lekker makkelijk, het hotel boven LGD. Maar als ik die foto's voor zover beschikbaar zie, kom ik daar op terug, hotel is te hip.
Andere (volledig uit de mouw geschudde) speculatie: hotelmedewerkers worden wel eens uitgewisseld. Persoonlijk vind ik het opmerkelijk dat hij geïnterviewd in 'een hotel'.. Als het 'het hotel boven LGD' was geweest, vond ik het begrijpelijker, er van uit gaande dat hij niets met de hotels te maken zou hebben. Gewoon een begrijpelijke keuze van plaats. Nu is het: wat doe jij in dat hotel en waarom?
Mocht hij een medewerker zijn, dan is het wat mij betreft best opvallend dat hij in een hotelketen werkt die een hotel boven LGD heeft. Wisselen ze medewerkers uit? Wanneer zijn die waar?
---
Ik volg deze topicreeks al een tijdje om persoonlijke redenen. Niet zo'n zin om daar verder over uit te wijden. Ik sluit zelfmoord niet uit, maar ik heb geen vrede met de optelsom van omstandigheden en wat dat betreft snap ik volkomen dat de familie zich er niet zomaar bij neerlegt.
En ja. nieuw... Ik kon op geen enkele andere manier reageren op jou
Goeie foto! Dat kan best de reden zijn dat ze de nooduitgang pakte.quote:Op woensdag 15 juni 2016 22:05 schreef cashewnoot het volgende:
is dit niet die nooduitgang?
hier zie je trap en het afdakje
http://imgur.com/Gk0xEMT
hier zie je het ook
http://imgur.com/x45IUxR
dat hebben ze mooi op elkaar aangepast.quote:Op woensdag 15 juni 2016 21:53 schreef Tjaldur het volgende:
[..]
Stoelen hebben een gelijkaardige vorm en spijkerrijtje aan de onderkant van de leuning.
Het houdt me bezig. Zelfs als het een bewuste zelfmoord is. (Kleine toelichting: voor mij persoonlijk past het niet in een geplande zm en ook niet een impulsieve zm. Ook als ik rekening probeer te houden met dat mijn logica =/= andermans en zeker tienermeisjesoverdezeiklogica). Ding is dat een heleboel van deze scenario's mij bekend in de oren klinken, maar dat voor mij de combinatie niet klopt. En dan kan er wat mij betreft heus wel zm gepleegd zijn, maar dan heb ik het idee dat daar een redelijk directe aanleiding voor is op dat moment. Impuls. En ik VIND dat ouders daarin zoekende mogen zijn. Dat zij antwoord mogen krijgen. Zeker in zo'n (voor mij) vaag verhaal als dit. Ik weet wat ellende en wanhoop ter plaatse met iemand kunnen doen en wat het nalaat. Vragen zijn normaal.quote:Op woensdag 15 juni 2016 22:06 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Fijn dat je de moeite genomen hebt om hier op Fok te komen, ik vond het zelf erg lastig om ergens in topic #100+ ooit in te stromen.
Zoals je dan wel gelezen hebt, hou ik persoonlijk ook de optie open dat ze bewust op dat spoor is gaan staan. Maar dan is er in die drie uur wel iets gebeurt wat kortsluiting heeft gemaakt.
Dascha had veel en leuke vrienden en vriendinnen. Zowel in Hollandse Rading, Maartensdijk en in Hilversum. Zij was niet afhankelijk van een handje vol meiden. Ik snap haar ouders, de vrienden van haar ouders, haar vriendinnen en vrienden en klasgenoten wel. Dit klopt niet.
Ik vind je theorie sterk, dan moet uit te zoeken zijn.
Vloerbedekking is een echte oldtimer, ik wil niet weten hoeveel kilometer ik daarop gelopen heb.quote:Op woensdag 15 juni 2016 22:12 schreef suzi1 het volgende:
[..]
dat hebben ze mooi op elkaar aangepast.
Heb ik de horeca gewerkt, drie hotels en die hadden allemaal dependances.quote:Op woensdag 15 juni 2016 22:16 schreef Tjaldur het volgende:
[..]
Het houdt me bezig. Zelfs als het een bewuste zelfmoord is. (Kleine toelichting: voor mij persoonlijk past het niet in een geplande zm en ook niet een impulsieve zm. Ook als ik rekening probeer te houden met dat mijn logica =/= andermans en zeker tienermeisjesoverdezeiklogica). Ding is dat een heleboel van deze scenario's mij bekend in de oren klinken, maar dat voor mij de combinatie niet klopt. En dan kan er wat mij betreft heus wel zm gepleegd zijn, maar dan heb ik het idee dat daar een redelijk directe aanleiding voor is op dat moment. Impuls. En ik VIND dat ouders daarin zoekende mogen zijn. Dat zij antwoord mogen krijgen. Zeker in zo'n (voor mij) vaag verhaal als dit. Ik weet wat ellende en wanhoop ter plaatse met iemand kunnen doen en wat het nalaat. Vragen zijn normaal.
En geen theorie gewoon bedenkingen! Opmerkingen.
Stomme vraag, maar hangt er daar ergens een klok buiten?quote:Op woensdag 15 juni 2016 22:26 schreef StaceySinger het volgende:
apart
volgens de route die de speurhond van Peter aangaf is Dasha ook
langs dat hotel gelopen die nacht ?
[ afbeelding ]
Dat zijn dingen waar ik helemaal niets over weet en zeker niet in die omgeving. Ik heb ooit een blauwe maandag in de horeca gewerkt en het restaurant heeft mij ooit verhuurd. Wat niet wil zeggen dat het overal zo werkt.quote:Op woensdag 15 juni 2016 22:24 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Heb ik de horeca gewerkt, drie hotels en die hadden allemaal dependances.
De een had een hoofdvestiging en daarnaast vier hotels in de regio.
Was leuk, je werd dan met een collega uitgezonden voor een dag oof meerdere dagen om de partij/diner te runnen. Met wat part-time personeel.
Als ik naar de hotels kijkt, dan is Lapershoek moderner en het Gooiland toe aan een flinke renovatie. Zou hotel Gooiland gebruikt worden bij congressen en grote partijen als Lapershoek vol zit?
het past dus wel in een impulsieve zm volgens jou?quote:Op woensdag 15 juni 2016 22:16 schreef Tjaldur het volgende:
[..]
Het houdt me bezig. Zelfs als het een bewuste zelfmoord is. (Kleine toelichting: voor mij persoonlijk past het niet in een geplande zm en ook niet een impulsieve zm. Ook als ik rekening probeer te houden met dat mijn logica =/= andermans en zeker tienermeisjesoverdezeiklogica). Ding is dat een heleboel van deze scenario's mij bekend in de oren klinken, maar dat voor mij de combinatie niet klopt. En dan kan er wat mij betreft heus wel zm gepleegd zijn, maar dan heb ik het idee dat daar een redelijk directe aanleiding voor is op dat moment. Impuls. En ik VIND dat ouders daarin zoekende mogen zijn. Dat zij antwoord mogen krijgen. Zeker in zo'n (voor mij) vaag verhaal als dit. Ik weet wat ellende en wanhoop ter plaatse met iemand kunnen doen en wat het nalaat. Vragen zijn normaal.
En geen theorie gewoon bedenkingen! Opmerkingen.
ik moet het even corrigerenquote:Op woensdag 15 juni 2016 22:29 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Stomme vraag, maar hangt er daar ergens een klok buiten?
Die telefoon was weg om 03:00, had ze nog notie van tijd, in die kou?
Die jas was met haar vriendinnen mee, maar dat wist zij niet, ging ze die halen?
Impulsief ja, maar niet met die tijdspanne. Als in: wat er in de LGD gebeurde zou wat mij betreft niet de directe aanleiding zijn geweest, dan zou er (naar mijn idee) eerder actie zijn ondernomen. ZM, AM, beschadiging, weglopen zonder gevonden te willen worden (dat is dan wel weer herkenbaar, maar wat erna komt is voor mij dan weer niet logisch. Maar zoals ik al zei, mijn logica =/= haar logica).quote:Op woensdag 15 juni 2016 22:33 schreef suzi1 het volgende:
[..]
het past dus wel in een impulsieve zm volgens jou?
naar mijn idee is het iig impulsief na een heftig voorval.
alleen vind ik het opmerkelijk dat ze verder nooit bepaald gedrag vertoonde volgens bekenden. niets wat ooit heeft gewezen op slecht in haar vel ed bedoel ik dan
Ik had inderdaad ook al bedacht dat ze op een gegeven moment waarschijnlijk geen benul meer zou hebben gehad van de tijd (behalve als ze een horloge had dan).quote:Op woensdag 15 juni 2016 22:29 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Stomme vraag, maar hangt er daar ergens een klok buiten?
Die telefoon was weg om 03:00, had ze nog notie van tijd, in die kou?
Die jas was met haar vriendinnen mee, maar dat wist zij niet, ging ze die halen?
Ik ga weer ff wandelen op streetview.quote:Op woensdag 15 juni 2016 22:43 schreef Physsic het volgende:
[..]
Ik had inderdaad ook al bedacht dat ze op een gegeven moment waarschijnlijk geen benul meer zou hebben gehad van de tijd (behalve als ze een horloge had dan).
Soms zijn er wel 'ns bushokjes die de tijd weergeven op een display. Kerkklok geeft uiteraard ook de tijd weer.
Je hebt langs doorgaande wegen soms ook bij een bedrijf zo'n display die afwisselend de tijd/datum en temperatuur weergeeft. Maar die verwacht ik niet op die locatie.quote:Op woensdag 15 juni 2016 23:01 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ik ga weer ff wandelen op streetview.
Vaste waarden op dat gebied: Apothekers en benzinestations.quote:Op woensdag 15 juni 2016 23:04 schreef Physsic het volgende:
[..]
Je hebt langs doorgaande wegen soms ook bij een bedrijf zo'n display die afwisselend de tijd/datum en temperatuur weergeeft. Maar die verwacht ik niet op die locatie.
Denk dat dat gasten gewoon via de voordeur naar binnen gaan.quote:Op woensdag 15 juni 2016 22:11 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Goeie foto! Dat kan best de reden zijn dat ze de nooduitgang pakte.
Daarnaast ligt de parkeerplaats voor de hotelgasten, moeten die 's nachts via die trap het Hotel in? Of gaan zij via de voordeur?
Wat ik begreep is dat er ook een theater zit, is dat dan de achterdeur?
Dascha kreeg of stuurde om 01:33 uur een berichtje van die snapchatter. zou dat er ook mmee te maken hebben?
Als Dascha daadwerkelijk vanuit de nooduitgang via de parkeerplaats gelopen heeft dan is de looproute niet meer relevant. De looproute die dan word gevolgd door de hond is dan dus de looproute van de geur van de jas van Dascha, toen de vriendinnen Dascha gingen zoeken. (die liepen neem ik aan via de normale uitgang) Misschien dat de hond later het spoor van Dascha zelf heef opgepikt.quote:Op woensdag 15 juni 2016 22:38 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
ik moet het even corrigeren
is niet gezegd dat ze vanuit het centrum langs dat hotel liep
kan ook andersom zijn
(als...de route die de speurhond aangegeven heeft klopt natuurlijk)
quote:Op woensdag 15 juni 2016 23:17 schreef cashewnoot het volgende:
[..]
Als Dascha daadwerkelijk vanuit de nooduitgang via de parkeerplaats gelopen heeft dan is de looproute niet meer relevant. De looproute die dan word gevolgd door de hond is dan dus de looproute van de geur van de jas van Dascha, toen de vriendinnen Dascha gingen zoeken. (die liepen neem ik aan via de normale uitgang) Misschien dat de hond later het spoor van Dascha zelf heef opgepikt. Dat kan ook de reden zijn dat er geen camera beelden zijn van de camera van LGD bij de ingang en de ijssalon. Doordat de geur van Dascha word geroken daar betekent het niet dat ze daar daadwerkelijk heeft gelopen.
Haha, jezelf quoten ipv je post aanpassen. Dat heb ik ook vaak gehad.quote:
hahaha ben ook maar net nieuw :pquote:Op woensdag 15 juni 2016 23:37 schreef Physsic het volgende:
[..]
Haha, jezelf quoten ipv je post aanpassen. Dat heb ik ook vaak gehad.
die camera is van gemeente beheer, die zullen vast geen beelden meer hebben ondertussen en ook niet welwillend zijn mee te willen werken...quote:Op woensdag 15 juni 2016 23:37 schreef cashewnoot het volgende:
is iemand deze camera opgevallen?
http://imgur.com/zZJa9e4
Wat is de datum van die streetviewfoto's?quote:Op woensdag 15 juni 2016 23:37 schreef cashewnoot het volgende:
is iemand deze camera opgevallen?
http://imgur.com/zZJa9e4
oktober 2015quote:Op woensdag 15 juni 2016 23:51 schreef Physsic het volgende:
[..]
Wat is de datum van die streetviewfoto's?
Halverwege 2015 heeft de gemeente namelijk een aantal keer geschoven met de cameralocaties.
waar staat die camera dan ?quote:Op woensdag 15 juni 2016 23:37 schreef cashewnoot het volgende:
is iemand deze camera opgevallen?
http://imgur.com/zZJa9e4
denkelijk na 6 maanden heeft er niemand meer camera beelden... of ze moeten ze om een rede veilig hebben gesteld, zoals de LGD die alle beelden aan de politie heeft overhandigd.quote:Op donderdag 16 juni 2016 00:14 schreef bladwijzer het volgende:
Waar ik woon hangen 3 beveiligingscamara's in de straat en die beelden worden na een paar dagen gewist. Dat is de ellende in het geval met Dascha omdat er gelijk van een zelfmoord is uitgegaan is de kans klein dat er beelden veilig gesteld zijn.
Ik denk dat deze gewoon van de gemeente is hoor.quote:Op donderdag 16 juni 2016 00:18 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:
[..]
denkelijk na 6 maanden heeft er niemand meer camera beelden... of ze moeten ze om een rede veilig hebben gesteld, zoals de LGD die alle beelden aan de politie heeft overhandigd.
Helaas hebben die daar niets meegedaan verder.
Of deze terug te halen zijn door LGD en gegeven kunnen worden aan TDO is de vraag, en of LGD zelf nog een copy in het bezit heeft op schijf eventueel is ook een vraag.
Er hangen ook cameras bij Kings IJscafe en ik neem aan bij Amrath zelf, of daar beelden van zijn opgevraagd e.d. is mij geheel onbekend.
valt onder l artikel 151c van de Gemeentewetquote:Op donderdag 16 juni 2016 00:18 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:
[..]
denkelijk na 6 maanden heeft er niemand meer camera beelden... of ze moeten ze om een rede veilig hebben gesteld, zoals de LGD die alle beelden aan de politie heeft overhandigd.
Helaas hebben die daar niets meegedaan verder.
Of deze terug te halen zijn door LGD en gegeven kunnen worden aan TDO is de vraag, en of LGD zelf nog een copy in het bezit heeft op schijf eventueel is ook een vraag.
Er hangen ook cameras bij Kings IJscafe en ik neem aan bij Amrath zelf, of daar beelden van zijn opgevraagd e.d. is mij geheel onbekend.
Post hier vanaf het begin maar ken deze niet.quote:Op donderdag 16 juni 2016 00:40 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:
via telefoon gegevens zou heel makkelijk controleerbaar moeten zijn welke route en waar ze heeft verbleven en hoelang, ze kunnen peilen tussen 3 masten zoals ik ooit begrepen heb en bij beweging straal je een andere aan, ze weten bijvoorbeeld dat de telefoon van 3.05 tot smorgens zich op 1 plaats heeft bevonden in zeshoven / achterkant artsenerij, omdat de telefoon 1 en dezelfde mast aanstraalde, maar waarom zijn er dan geen verdere gegevens over de tijd tussen 2.12 en 3.05?
https://www.google.nl/map(...)52.222226!4d5.177604quote:Op donderdag 16 juni 2016 00:39 schreef ootjekatootje het volgende:
[ afbeelding ]
volgens dit kaartje er tussen de parkeerplaats en de LGD een pad, of zie ik dat verkeerd?
word gezegd in de documentaire dat ze dat wisten uit gegevensquote:Op donderdag 16 juni 2016 00:42 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Post hier vanaf het begin maar ken deze niet.
Stond dat in een krantenartikel?
Ze wisten dat toch omdat er geen stappen meer werden waargenomen?quote:Op donderdag 16 juni 2016 00:40 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:
via telefoon gegevens zou heel makkelijk controleerbaar moeten zijn welke route en waar ze heeft verbleven en hoelang, ze kunnen peilen tussen 3 masten zoals ik ooit begrepen heb en bij beweging straal je een andere aan, ze weten bijvoorbeeld dat de telefoon van 3.05 tot smorgens zich op 1 plaats heeft bevonden in zeshoven / achterkant artsenerij, omdat de telefoon 1 en dezelfde mast aanstraalde, maar waarom zijn er dan geen verdere gegevens over de tijd tussen 2.12 en 3.05?
Die had ik ff gemist dan. Ik hield altijd rekening dat die telefoon en ID er op een later tijdstip zijn neergelegd.quote:Op donderdag 16 juni 2016 00:43 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:
[..]
word gezegd in de documentaire dat ze dat wisten uit gegevens
ik ga zelf even na hoe ik erbij kom, ik dacht in de documentaire, anders meen ik het gelezen te hebben ergensquote:Op donderdag 16 juni 2016 00:51 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Die had ik ff gemist dan. Ik hield altijd rekening dat die telefoon en ID er op een later tijdstip zijn neergelegd.
Die docu zit vol informatie, kan best hoor.quote:Op donderdag 16 juni 2016 00:53 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:
[..]
ik ga zelf even na hoe ik erbij kom, ik dacht in de documentaire, anders meen ik het gelezen te hebben ergens
klopt van die driehoeksmetingquote:Op donderdag 16 juni 2016 00:40 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:
via telefoon gegevens zou heel makkelijk controleerbaar moeten zijn welke route en waar ze heeft verbleven en hoelang, ze kunnen peilen tussen 3 masten zoals ik ooit begrepen heb en bij beweging straal je een andere aan, ze weten bijvoorbeeld dat de telefoon van 3.05 tot smorgens zich op 1 plaats heeft bevonden in zeshoven / achterkant artsenerij, omdat de telefoon 1 en dezelfde mast aanstraalde, maar waarom zijn er dan geen verdere gegevens over de tijd tussen 2.12 en 3.05?
Je kunt daar toch zo die bouwhekken door de Kapelstraat in? Bij die witte auto´s?quote:Op donderdag 16 juni 2016 00:43 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:
[..]
https://www.google.nl/map(...)52.222226!4d5.177604
dan verontschuldig ik mij voor de verontwarring, toch staat me dat bij, mocht het niet het geval zijn, zijn er geen particuliere instellingen die zulke gegevens op kunnen vragen?quote:Op donderdag 16 juni 2016 00:56 schreef cashewnoot het volgende:
In de docu hebben ze het over een stappenteller. Omdat er om 3:05 geen stappen meer worden geteld weten ze dat de telefoon op een zelfde plek ligt. Er kwam nog wel data verkeer binnen dus hij stond wel nog aan. Om 11:49 (zoiets) viel de telfoon uit
Dat zegt dan toch niets over de plek?quote:Op donderdag 16 juni 2016 00:56 schreef cashewnoot het volgende:
In de docu hebben ze het over een stappenteller. Omdat er om 3:05 geen stappen meer worden geteld weten ze dat de telefoon op een zelfde plek ligt. Er kwam nog wel data verkeer binnen dus hij stond wel nog aan. Om 11:49 (zoiets) viel de telfoon uit
Dat zeg ik ook nietquote:Op donderdag 16 juni 2016 00:59 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dat zegt dan toch niets over de plek?
quote:Op donderdag 16 juni 2016 00:59 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dat zegt dan toch niets over de plek?
verontwarring is zeer welkomquote:Op donderdag 16 juni 2016 00:59 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:
[..]
dan verontschuldig ik mij voor de verontwarring, toch staat me dat bij, mocht het niet het geval zijn, zijn er geen particuliere instellingen die zulke gegevens op kunnen vragen?
Denk ook niet dat ze daarmee rekening zou houden. Wat ik vreemd vind is dat er 3 cameras in de buurt van LGD hangen (van LGD, gemeente en ijssalon) en dat er geen camerabeelden zijn vastgelegd van Dascha die de club verlaat. Tuurlijk kan het zo zijn omdat de camerabeelden niet velig zijn gesteld. Maar waarom die op de neuweg na 2 weken wel dan?quote:Op donderdag 16 juni 2016 00:58 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Je kunt daar toch zo die bouwhekken door de Kapelstraat in? Bij die witte auto´s?
Geen camera die je ziet.
Maar zou Dascha rekening houden met een camera? Denk het niet, eigenlijk.
Ja je zou eigenlijk ook moeten weten welke route die vriendinnen met die jas gelopen hebbenquote:Op donderdag 16 juni 2016 01:16 schreef cashewnoot het volgende:
[..]
Denk ook niet dat ze daarmee rekening zou houden. Wat ik vreemd vind is dat er 3 cameras in de buurt van LGD hangen (van LGD, gemeente en ijssalon) en dat er geen camerabeelden zijn vastgelegd van Dascha die de club verlaat. Tuurlijk kan het zo zijn omdat de camerabeelden niet velig zijn gesteld. Maar waarom die op de neuweg na 2 weken wel dan?
Het enigste wat ik zou kunnen bedenken is dat dascha nadat ze LGD had verlaten zij via de nooduitgang, de parkeerplaats op gelopen is richting zeshoven. Met de rede dat er daarom geen beelden zijn van het verlaten van de club.
De hondenroute loopt niet via de parkeerplaats maar dit kan komen omdat de vriendinnen van dascha, dascha gingen zoeken met haar jas en dat de hond dus in het begin de route heeft gelopen van de vriendinnen vanaf de ingang van LGD.
een Loverboy?quote:Op donderdag 16 juni 2016 01:10 schreef bladwijzer het volgende:
[..]
[..]
verontwarring is zeer welkom
Maar helaas het blijft allemaal verwarrend. Als de stappenteller op een bepaalde tijd stilstond kan ze ook in een auto gestapt zijn. Of beroofd en heeft de dader de telefoon en ID gelijk gedumpt.
Of slachtoffer van een loverboy
‘Ik moest mijn telefoon, ID-kaart en pasjes inleveren
http://www.preventieschar(...)t-verhaal-van-susan/
Waar is ze volgens jou naar toe gelopen dan?quote:Op donderdag 16 juni 2016 01:16 schreef cashewnoot het volgende:
[..]
Denk ook niet dat ze daarmee rekening zou houden. Wat ik vreemd vind is dat er 3 cameras in de buurt van LGD hangen (van LGD, gemeente en ijssalon) en dat er geen camerabeelden zijn vastgelegd van Dascha die de club verlaat. Tuurlijk kan het zo zijn omdat de camerabeelden niet velig zijn gesteld. Maar waarom die op de neuweg na 2 weken wel dan?
Het enigste wat ik zou kunnen bedenken is dat dascha nadat ze LGD had verlaten zij via de nooduitgang, de parkeerplaats op gelopen is richting zeshoven. Met de rede dat er daarom geen beelden zijn van het verlaten van de club.
De hondenroute loopt niet via de parkeerplaats maar dit kan komen omdat de vriendinnen van dascha, dascha gingen zoeken met haar jas en dat de hond dus in het begin de route heeft gelopen van de vriendinnen vanaf de ingang van LGD.
Tja, de camerabeelden van de LGD checken. Maar waaschijnlijk geeft de politie deze niet vrij omdat Dascha( als ze via de parkeerplaats liep) hier niet op te zien is en dus de hondenroute zoals het hele onderzoek niet klopt.quote:Op donderdag 16 juni 2016 01:20 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
Ja je zou eigenlijk ook moeten weten welke route die vriendinnen met die jas gelopen hebben
Nou is het wel zo dat de schoenen van iemand de meeste geur moleculen achterlaten
Het dossier is gesloten en die beelden zijn van de LGD, die zijn dan toch makkelijk terug te vorderen?quote:Op donderdag 16 juni 2016 01:30 schreef cashewnoot het volgende:
[..]
Tja, de camerabeelden van de LGD checken. Maar waaschijnlijk geeft de politie deze niet vrij omdat Dascha( als ze via de parkeerplaats liep) hier niet op te zien is en dus de hondenroute zoals het hele onderzoek niet klopt.
Waar blijven ze dan ?quote:Op donderdag 16 juni 2016 01:33 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Het dossier is gesloten en die beelden zijn van de LGD, die zijn dan toch makkelijk terug te vorderen?
Weet ik veel, en doe maar niet he, die boze smiley.quote:
Het is een niet blij kijkende smiley, geen idee waarom ie er boos hij er boos uitziet. Dat is ook niet mijn bedoelingquote:Op donderdag 16 juni 2016 01:38 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Weet ik veel, en doe maar niet he, die boze smiley.
Hij is heel evil, opstart-problemen?quote:Op donderdag 16 juni 2016 01:41 schreef cashewnoot het volgende:
[..]
Het is een niet blij kijkende smiley, geen idee waarom ie er boos hij er boos uitziet. Dat is ook niet mijn bedoeling
Ik zat me steeds af te vragen waarom ze haar telefoon en id zou dumpen, met wat voor reden.quote:Op donderdag 16 juni 2016 01:26 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
een Loverboy?
Nooit aangedacht...
Hmm, op de Neuweg zit een opvanghuis voor slachtoffers van Loverboys.quote:Op donderdag 16 juni 2016 02:02 schreef bladwijzer het volgende:
[..]
Ik zat me steeds af te vragen waarom ze haar telefoon en id zou dumpen, met wat voor reden.
Stel ze is door een loverboy meegenomen bv naar dat hotel met dat gekke behang
Misschien is ze daardoor tot zelfmoord gedreven
Dat zal het wel zijn :pquote:Op donderdag 16 juni 2016 01:49 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Hij is heel evil, opstart-problemen?
Inderdaad. Het is ook toevallig dat haar vriendin diezelfde avond ook haar id kaart kwijt was die ze later op het politiebureau op kon halen. Kan allemaal toeval zijn maar het kan ook dat de dames ergens bij betrokken waren waarbij ze hun id kaart en telefoon af moesten geven op bepaalde momenten zoals het geval is bij slachtoffers van loverboys.quote:Op donderdag 16 juni 2016 02:06 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Hmm, op de Neuweg zit een opvanghuis voor slachtoffers van Loverboys.
Ze hoeft geen slachtoffer te zijn, de angst om er een te worden is al genoeg.
Maar dit is pure speculatie...
Blijft frappant dat niemand wist wie die snapchatter was. Ook niet een van haar vriendinnen.
Er heerst in Nederland een zeer vertekend beeld over de slachtoffers van loverboys.quote:Op donderdag 16 juni 2016 09:33 schreef bladwijzer het volgende:
[..]
Inderdaad. Het is ook toevallig dat haar vriendin diezelfde avond ook haar id kaart kwijt was die ze later op het politiebureau op kon halen. Kan allemaal toeval zijn maar het kan ook dat de dames ergens bij betrokken waren waarbij ze hun id kaart en telefoon af moesten geven op bepaalde momenten zoals het geval is bij slachtoffers van loverboys.
Dat aan de Neuweg een opvang zit voor deze slachtoffers is interessant.
dan had het personeel zich vast wel moeten herinneren dat er een meisje mee is genomen naar een kamer. toch?quote:Op donderdag 16 juni 2016 02:02 schreef bladwijzer het volgende:
[..]
Ik zat me steeds af te vragen waarom ze haar telefoon en id zou dumpen, met wat voor reden.
Stel ze is door een loverboy meegenomen bv naar dat hotel met dat gekke behang
Misschien is ze daardoor tot zelfmoord gedreven
Plausibel is dat zij terugliep naar de LGD om haar jas te halen.quote:Op donderdag 16 juni 2016 10:37 schreef suzi1 het volgende:
[..]
dan had het personeel zich vast wel moeten herinneren dat er een meisje mee is genomen naar een kamer. toch?
en daarbij, als zij het echt was op de camerabeelden bij de cocoon dan was ze weer onderweg naar LGD
en naar ik denk in de hoop haar vrienden weer te zien en met ze terug te kunnen rijden.
hadden ze een tijd van hoelaat ze weer thuis moest(en) zijn?
stel ze liep richting waar de auto geparkeerd stond en die was er niet meer. wat doe je dan
richting treinstation lopen zou een mogelijkheid zijn
heb zelf een keer de mensen niet meer gevonden met wie ik op stap was in belgie, ik ben daar toen redelijk van in de paniek geraakt (toen waren de mobieltjes nog geen trend) en heb daar toen veel op en neer gelopen, denkend wat te doen
gelukkig kwam ik een auto daar tegen met bekenden van het dorp hier en kon ik met ze meerijden
ik had toen drank en xtc op, maar kan het me nog goed herinneren. ook mijn gevoel van toen.
maar ja zo hoeft het natuurlijk niet bij haar geweest te zijn...
Dat wil ik best hoor, vond het wel een goeie.quote:Op donderdag 16 juni 2016 10:42 schreef suzi1 het volgende:
ja ik was net mijn text aan het wijzigen aangezien ik ineens besefte dat ze naar haar op zoek waren dus dat die auto er nog zou hebben gestaan.
(wil je mijn laatste text dan ook wissen?)
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |