abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  vrijdag 3 juni 2016 @ 08:32:58 #201
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_162709123
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 08:28 schreef qajariaq het volgende:
En lijkt het er dus op dat het hele verhaal een storm in een glas water blijkt. Als je op die kaart kijk zijn ze in ieder geval niet in het bewoonde deel van Ameland maar op Schier moeten men wel goed uitkijken net als in het zuiden van Denemarken of aan de Poolse grens. Het Alert beslaat dus het hele noorden van Duitsland en omstreken.

Dat is wat anders dan waarschijnlijk in noord Nederland.
Noord-Nederland staat anders redelijk te boek als "Rood" :P
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_162709143
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 08:32 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Noord-Nederland staat anders redelijk te boek als "Rood" :P
Maar niet in de zin van het adoreren van terrorisme. Ik ga er van uit dat niemand deze lui meer ziet als idealisten maar als bankrovers.
  vrijdag 3 juni 2016 @ 08:43:11 #203
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_162709209
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 08:34 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Maar niet in de zin van het adoreren van terrorisme. Ik ga er van uit dat niemand deze lui meer ziet als idealisten maar als bankrovers.
Dat hopen we idd.

(Wat ik in dit topic nog niet gehoord heb; Bende van Nijvel. Ook zo een verschijnsel van die jaren.)
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  vrijdag 3 juni 2016 @ 08:47:09 #204
82546 Apekoek
terrorhenk
pi_162709238
Ah ze houden zich op op Rottumerplaat dus.
pi_162709246
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 08:43 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Dat hopen we idd.

(Wat ik in dit topic nog niet gehoord heb; Bende van Nijvel. Ook zo een verschijnsel van die jaren.)
Ja, we hebben ook tijden gehad dat het journaal bestond uit IRA, Baskenland en Vietnam. De bende van NIjvel was dan wel iets dichter bij huis. Nooit gepakt, kleine buit maar grote impact altijd.
pi_162709381
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 08:48 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Ja, we hebben ook tijden gehad dat het journaal bestond uit IRA, Baskenland en Vietnam. De bende van NIjvel was dan wel iets dichter bij huis. Nooit gepakt, kleine buit maar grote impact altijd.
De bende van Nijvel was het dan ook niet om de buit te doen.
  vrijdag 3 juni 2016 @ 12:22:07 #207
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_162712411
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 14:46 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

ik heb nooit begrepen dat iemand met de naam Rara diezelfde dag van de aanslag op Kosto en het ministerie het opeiste in een pamflet van 10 kantjes.
Ik neem aan dat politie en journalisten de teksten geanalyseerd hebben en authentiek bevonden, zeer wel mogelijk uit die activistische kringen.
Politie gaat ervan uit dat dezelfde organisatie erachter zit. Maar wie nu in RaRa-2 zijn, is onduidelijk gebleven.
quote:
Maar ja..... zoveel rumoer over 4 mensen. Alsof zij werkelijk een bedreiging zijn voor de samenleving. Eerder is het rumoer de bedreiging, dat men wetten gaan aannemen die de staat meer macht geeft en meer de privacy laat schenden.
Dat schenden van de privacy had toen weinig om het lijf, dat is eigenlijk pas een item geworden sinds de digitale revolutie hŤ.
De overheid kan ook zeggen: jongens, we doen lekker helemaal niets, want de kans om thuis bij het klussen om te komen is veel groter dan om te komen bij een aanslag. Vraag is of je als politieke partij dan bij de volgende verkiezingen nog stemmen krijgt.
Daaruit volgt ook natuurlijk de complottheorie: de overheid zet de aanslagen zelf in scene (false flag), want de overheid wil onze privacy schenden.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 03-06-2016 12:30:02 ]
  vrijdag 3 juni 2016 @ 12:23:59 #208
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_162712445
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 08:43 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Dat hopen we idd.

(Wat ik in dit topic nog niet gehoord heb; Bende van Nijvel. Ook zo een verschijnsel van die jaren.)
En de celulles communiste combattant. Volgens mij allemaal ietsje later, in de jaren 80 met name.
Overigens is die CCC opgedoekt, bende van Nijvel blijft nog een raadsel...
  vrijdag 3 juni 2016 @ 15:14:10 #209
454110 Alektorophobia
minderminderminder
pi_162717552
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 12:23 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

bende van Nijvel blijft nog een raadsel...
Men weet wel het een en ander maar men kan het niet hard maken. Er was een dadergroep (groep Bouhouche) en een ondersteunende groep (familieclan De Staercke). Veel namen zijn wel bekend maar wie nu precies wat gedaan heeft blijft een raadsel mede door zeer knullig politieonderzoek waarbij o.a. twee teruggevonden vluchtauto's 'per ongeluk' naar de sloop zijn gebracht en er ook tot tweemaal toe gevonden vingerafdrukken zijn zoekgeraakt. Ik vind het wel een van de meest mysterieuze en fascinerende misdaadzaken uit de naoorlogse geschiedenis en had gehoopt dat er met de jaren meer duidelijkheid zou komen. Mooi niet dus. Ze houden hun kaken goed op elkaar.
God bestaat niet dus geniet van het leven
  vrijdag 3 juni 2016 @ 16:34:03 #210
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_162719248
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 15:14 schreef Alektorophobia het volgende:
familieclan De Staercke
https://nl.wikipedia.org/wiki/Philippe_De_Staercke
Nooit eerder van gehoord. Maar dat was dus de bende van Baasrode, maar zij gebruikten ongeveer dezelfde tactiek.
quote:
Als echte militairen gingen ze te werk tijdens hun verscheidene diefstallen en overvallen op geldtransporten. Philippe De Staercke was de leider en Dominique Salesse werd gezien als het brein achter de bende. Tijdens de overvallen werd De Staercke omschreven als een knettergek iemand. Verder was er ook de opmerkelijke samenwerking met gevangenisdirecteur Jean Bultot, die de bende meermaals aan het werk zette.
maar:
quote:
Tijdens het onderzoek tastte de politie in het duister, tot bleek dat Philippe De Staercke op de dag van de overval aanwezig was in de Delhaize van Aalst.
(Zou een mooi alibi kunnen zijn natuurlijk...)


Verder hebben ze een enorme bende gemaakt van het recherche-onderzoek idd, dat was mij wel al bekend.
pi_162720184
Wat te denken dat in de Voerstreek eind jaren zestig, begin zeventig. De mensen gingen elkaar met geweren te lijf toen. Burgemeester Hapart of zo iets naam. Die taalstrijd is er nog steeds, zeker in die hoek. Gelukkig is het schieten vervangen door spuitbussen die anderstalige verkeersborden onleesbaar maken.
pi_162726976
Willen ze de RAF nieuw leven inblazen.
Ура для россии
  vrijdag 3 juni 2016 @ 22:15:06 #213
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_162727039
quote:
14s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 22:13 schreef Woestijnvos het volgende:
Willen ze de RAF nieuw leven inblazen.
Wrs hebben ze gewoon geld nodig om lekker van te leven. Gaan ze werken, dan worden ze gesnapt. Dus dan maar roven.
  zaterdag 4 juni 2016 @ 11:55:01 #214
454110 Alektorophobia
minderminderminder
pi_162736468
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 16:34 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

https://nl.wikipedia.org/wiki/Philippe_De_Staercke
Nooit eerder van gehoord. Maar dat was dus de bende van Baasrode, maar zij gebruikten ongeveer dezelfde tactiek.

[..]

maar:

[..]

(Zou een mooi alibi kunnen zijn natuurlijk...)

Verder hebben ze een enorme bende gemaakt van het recherche-onderzoek idd, dat was mij wel al bekend.
Philippe De Staercke was 2 uur voor de overval in Aalst nog in het pand gezien en was daar vermoedelijk voor een laatste verkenning. En Jean Bultot is 100% een lid van de dadergroep. In het bos van La HoussiŤre, waar meermaals spullen van de Bende van Nijvel zijn aangetroffen, vond de politie verbrande resten van spullen die gebruikt of buitgemaakt zijn bij de overvallen in Overijse en Eigenbrakel. Daartussen bevonden zich ook persoonlijke zaken van Bultot zoals brieven die door zijn secretaresse waren geschreven en een foto van zijn zoontje. Bultot heeft ook iemand benaderd (Leopold Van Esbroeck) met de vraag of hij interesse had om mee te doen aan schijnovervallen.
God bestaat niet dus geniet van het leven
  zaterdag 4 juni 2016 @ 11:58:23 #215
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_162736541
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2016 11:55 schreef Alektorophobia het volgende:

[..]

Philippe De Staercke was 2 uur voor de overval in Aalst nog in het pand gezien en was daar vermoedelijk voor een laatste verkenning. En Jean Bultot is 100% een lid van de dadergroep. In het bos van La HoussiŤre, waar meermaals spullen van de Bende van Nijvel zijn aangetroffen, vond de politie verbrande resten van spullen die gebruikt of buitgemaakt zijn bij de overvallen in Overijse en Eigenbrakel. Daartussen bevonden zich ook persoonlijke zaken van Bultot zoals brieven die door zijn secretaresse waren geschreven en een foto van zijn zoontje. Butot heeft ook iemand benaderd (Leopold Van Esbroeck) met de vraag of hij interesse had om mee te doen aan schijnovervallen.
Bultot zat dus in de Forces Nouvelles: https://nl.wikipedia.org/wiki/Jean_Bultot
Maar daar heb ik dus nog nooit wat van gehoord eigenlijk. Hebben ze die organisatie bij de kladden gepakt?
  zaterdag 4 juni 2016 @ 12:03:20 #216
454110 Alektorophobia
minderminderminder
pi_162736646
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2016 11:58 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Bultot zat dus in de Forces Nouvelles: https://nl.wikipedia.org/wiki/Jean_Bultot
Maar daar heb ik dus nog nooit wat van gehoord eigenlijk. Hebben ze die organisatie bij de kladden gepakt?
Weet ik niet meer volgens mij niet. Ook het rechtse Front de la Jeunesse en de Westland New Post worden vaak genoemd in deze zaak.
God bestaat niet dus geniet van het leven
  zaterdag 4 juni 2016 @ 12:04:33 #217
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_162736668
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2016 12:03 schreef Alektorophobia het volgende:

[..]

Weet ik niet meer volgens mij niet. Ook het rechtse Front de la Jeunesse en de Westland New Post worden vaak genoemd in deze zaak.
Misschien ook connecties met Operatie Gladio dan? Dat blijft ook een heel vaag gebeuren namelijk.
  zaterdag 4 juni 2016 @ 12:10:11 #218
454110 Alektorophobia
minderminderminder
pi_162736784
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2016 12:04 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Misschien ook connecties met Operatie Gladio dan? Dat blijft ook een heel vaag gebeuren namelijk.
Ik denk niet dat daar een connectie is maar wie weet hoe diep dit gaat. Als je ziet dat er verschillende rijkswachters, een gevangenisdirecteur, een lid van staatsveiligheid en leden van (rechtse) schietverenigingen bij betrokken zijn dan vraag ik me toch wel af wat hier allemaal achter heeft gezeten.
God bestaat niet dus geniet van het leven
  zaterdag 4 juni 2016 @ 12:13:20 #219
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_162736845
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2016 12:10 schreef Alektorophobia het volgende:

[..]

Ik denk niet dat daar een connectie is maar wie weet hoe diep dit gaat. Als je ziet dat er verschillende rijkswachters, een gevangenisdirecteur, een lid van staatsveiligheid en leden van (rechtse) schietverenigingen bij betrokken zijn dan vraag ik me toch wel af wat hier allemaal achter heeft gezeten.
Ja, het waren ook rumoerige tijden in BelgiŽ in de jaren 80. Ik meen dat de regering nog een tijdje met volmachten ging werken ook. WalloniŽ verpauperde, hoge werkloosheid. Dan nog de nodige schandalen met politici, die pas veel later uitkwamen.
pi_162742656
die eerste aanslagen van RaRa zijn nogal vreemd
bijv deze

Bomaanslagen
Bom ontploft
VAN HEUTSZ MONUMENT BESCHADIGD-
Volgens de politie werd gebruik gemaakt van een zwaar kaliber kneedbom.

(citaten uit Het Parool, 12 september 1984; later heeft RaRa de aanslag opgeŽist)

AMSTERDAM - De 12-jarige jongen, die gistermiddag gewond raakte bij het ontploffen van explosieven bij het Van Heutszmonument aan het Olympiaplein in Amsterdam, maakt het goed. De jongen liep verwondingen op aan armen, benen en gezicht. Door de enorme klap werd zijn trommelvlies beschadigd.

Het kind klom gisteren, samen met drie vriendjes, op het monument en ontdekte daar een aantal draden. Nieuwsgierig volgde hij het spoor tot hij een kastje aantrof dat hij aanraakte. Een van de aangebrachte dynamietstaven ontplofte daardoor. Zijn drie vriendjes bleven ongedeerd. Het monument van generaal Van Heutsz zelf werd licht beschadigd.

De politie zette direct de omgeving af, toen bleek dat er nog enkele niet ontplofe dynamietstaven met een touw rondom het middel van het Van Heutzbeeld waren gesnoerd. De explosieven Opruimings Dienst uit Culemborg werd gewaarschuwd. Tegen vijf uur 's middags wist de EOD de explosieven te verwijderen.
De groep Koetoh Reh is genoemd naar een kampong in Atjeh in IndonesiŽ, die tijdens het bewind van gouverneur-generaal Van Heutsz door het Nederlandse leger werd uitgemoord. in de persverklaring kritiseert de groep de reis van de Amsterdamse delegatie onder leiding van burgemeester Van Thijn naar IndonesiŽ. In de verklaring wordt verder gewezen op het al 'eeuwenoude racisme in Nederland', dat zich zou uiten in de Nederlandse steun aan Zuid-Afrika, het rechteloos houden van politieke vluchtelingen en het op grote schaal uitwijzen van vreemdelingen.
(citaten uit Het Parool, 12 september 1984; later heeft RaRa de aanslag opgeŽist)

http://www.buitenbeeldinbeeld.nl/Amsterdam_Z/Van_Heutsz.htm
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_162743374
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2016 16:54 schreef StaceySinger het volgende:
die eerste aanslagen van RaRa zijn nogal vreemd
bijv deze

Bomaanslagen
Bom ontploft
VAN HEUTSZ MONUMENT BESCHADIGD-
Volgens de politie werd gebruik gemaakt van een zwaar kaliber kneedbom.

(citaten uit Het Parool, 12 september 1984; later heeft RaRa de aanslag opgeŽist)

Wat is de bron dat Rara de aanslag heeft opgeŽist ?
Link naar een krant, boek?
pi_162743531
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2016 17:25 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Wat is de bron dat Rara de aanslag heeft opgeŽist ?
Link naar een krant, boek?
wordt hier ook genoemd dus zal wel kloppen

3. Aanslag Van Heutsz, 11 september 1984 in Amsterdam. Verdachten: Ronald de B., Fons B., Carole B., Bert H., Hagen, Martina K., Flip de K., Roemersma en Johan van B.

http://www.elsevier.nl/ne(...)aten-lopen-2660530W/
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
  zaterdag 4 juni 2016 @ 17:35:43 #223
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_162743647
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 21:11 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Mwaoh, niet echt, denk ik, Klaver is lijsttrekker van een fractie in het parlement.
En? Joschka Fisher schopte het tot minister van BUZA.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_162743815
quote:
Tijdens het LCT-onderzoek bleek dat leden van wat later RaRa zou worden, al eerder, op 11 september 1984, een bomaanslag hadden gepleegd op het Van Heutsz≠monument in Amsterdam, geclaimd door de Groep Koetoh Reh,
http://www.elsevier.nl/ne(...)aten-lopen-2660530W/

Dat vermoeden die rechercheurs van LCT , maar er is geen krantenartikel bekend dat Rara die aanslag opeiste. Was er wel een geschreven claim ?
Kwam het tot een proces met die van heutszaanklacht?
Nee of kennelijk vond de rechtbank dat er geen bewijs was.
pi_162743893
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2016 17:43 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

http://www.elsevier.nl/ne(...)aten-lopen-2660530W/

Dat vermoeden die rechercheurs van LCT , maar er is geen krantenartikel bekend dat Rara die aanslag opeiste. Was er wel een geschreven claim ?
Kwam het tot een proces met die van heutszaanklacht?
Nee of kennelijk vond de rechtbank dat er geen bewijs was.
later heeft RaRa de aanslag opgeŽist staat erbij dus ik ga ervan uit dat dat klopt
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_162743989
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2016 17:47 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

later heeft RaRa de aanslag opgeŽist staat erbij dus ik ga ervan uit dat dat klopt
Ja... iemand beweert dat zonder bron.
Ik zoek de bron. Er is nu een schitterende krantendatabase online
Dat is Delpher
Maar daar staat niks in over een claim van rara in 1984.

Delpher heeft wel krantenscans met berichten dat een groep Koetoh Reh de aanslag claimt.

[ Bericht 7% gewijzigd door Bluesdude op 04-06-2016 17:58:35 ]
pi_162744323
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2016 17:53 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ja... iemand beweert dat zonder bron.
Ik zoek de bron. Er is nu een schitterende krantendatabase online
Dat is Delpher
Maar daar staat niks in over een claim van rara in 1984.

Delpher heeft wel krantenscans met berichten dat een groep Koetoh Reh de aanslag claimt.
hier ook een stukje - bijft vaag ze gebruiken geclaimd en toegeschreven door elkaar heen

11 september 1984: bomaanslag bij het van Heutsz-monument in Amsterdam, die wordt opgeŽist door de groep 'Koetoh Reh' (naar de versterkte kampong Kuta Reh in Atjeh (Alaslanden) waar onder verantwoordelijkheid van Heutsz in 1904 een bloedbad onder de bevolking plaatsvond), maar later wordt toegeschreven aan RaRa

https://nl.wikipedia.org/wiki/Terrorisme_in_Nederland
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_162745255
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2016 17:43 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

http://www.elsevier.nl/ne(...)aten-lopen-2660530W/

Dat vermoeden die rechercheurs van LCT , maar er is geen krantenartikel bekend dat Rara die aanslag opeiste. Was er wel een geschreven claim ?
Kwam het tot een proces met die van heutszaanklacht?
Nee of kennelijk vond de rechtbank dat er geen bewijs was.
quote:
Drie van de ten laste gelegde feiten waren volgens de rechtbank niet bewezen: de aanslag op het Van Heutsz-monument,
http://www.elsevier.nl/ne(...)aten-lopen-2660530W/
  zaterdag 4 juni 2016 @ 18:54:32 #229
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_162745395
Een paar feitjes
1. De RAF streefde geen politiek doel na, men pleegde aanslagen en bankovervallen
2. De RAF had geen duidelijke (of Łberhaupt) politieke ideologie
3. De RAF had lak aan het proletariaat of arbeiderbewustzijn, ze pleegden bomaanslagen waarbij men geen enkele rekening hield met de gewone arbeider
4. De eerste RAF gevangen werden niet slecht of onmenselijk behandeld, integendeel.


Ik raad iedereen aan dit boek te lezen als je wat meer over de RAF wilt lezen
3442129532.03._AA240_SCLZZZZZZZ_.gif
Ook in dit boek wordt niet vastgesteld dat de RAF een duidelijke politieke ideologie had.
Let wel, het is wat anders dat men zegt dat men een ideologie had, of dat er daadwerkelijk eentje was.
Nadat de Crimineel (en politiek lichtgewicht) Baader in de bak belande was de voornaamste drijfveer van de rest van de RAF hem vrij te krijgen, en roofovervallen te plegen om geld te verkrijgen.
Het is natuurlijk makkelijk om achteraf te zeggen dat je random aanslagen wilde plegen om daar een volksoorlog mee te ontketenen, maar dat blijft natuurlijk een argument van een psychopaat die zijn acties cachet bij wil zetten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_162745898
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 juni 2016 18:54 schreef Pietverdriet het volgende:
Een paar feitjes
1. De RAF streefde geen politiek doel na, men pleegde aanslagen en bankovervallen
2. De RAF had geen duidelijke (of Łberhaupt) politieke ideologie
3. De RAF had lak aan het proletariaat of arbeiderbewustzijn, ze pleegden bomaanslagen waarbij men geen enkele rekening hield met de gewone arbeider
4. De eerste RAF gevangen werden niet slecht of onmenselijk behandeld, integendeel.

Ik raad iedereen aan dit boek te lezen als je wat meer over de RAF wilt lezen
[ afbeelding ]
Ook in dit boek wordt niet vastgesteld dat de RAF een duidelijke politieke ideologie had.
Let wel, het is wat anders dat men zegt dat men een ideologie had, of dat er daadwerkelijk eentje was.
Nadat de Crimineel (en politiek lichtgewicht) Baader in de bak belande was de voornaamste drijfveer van de rest van de RAF hem vrij te krijgen, en roofovervallen te plegen om geld te verkrijgen.
Het is natuurlijk makkelijk om achteraf te zeggen dat je random aanslagen wilde plegen om daar een volksoorlog mee te ontketenen, maar dat blijft natuurlijk een argument van een psychopaat die zijn acties cachet bij wil zetten.
dan staat hier toch heel iets anders :)

Ook tijdens de hoogtijdagen van het linkse gewapende verzet maakten RAF-leden zich schuldig aan overvallen. Een van hen, Jan-Carl Raspe, werd in januari 1972 door Vrij Nederland geÔnterviewd. Hij meende dat de pers alle onopgeloste bankroven en moordaanslagen in de schoenen van de RAF probeerde te schuiven. ‘Ik schat het percentage bankovervallen, dat men ons terecht aanwrijft, op tien,’ zei hij. ‘En het buitgemaakte geld hebben wij niet, zoals onze vijanden beweren, ten eigen bate gebruikt.
Dat geld was en is bestemd voor onze politieke doelen. [..] Wij zijn geen misdadigers. Wij bedrijven revolutionaire arbeid. Het beroven van banken is voor ons geen doel op zich. Al onze activiteiten van de afgelopen twee jaar dienen slechts ter voorbereiding van ons praktisch, revolutionaire werk.’

https://www.vn.nl/de-raf-sie-sind-wieder-da/
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
  zaterdag 4 juni 2016 @ 19:22:20 #231
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_162746007
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2016 19:18 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

dan staat hier toch heel iets anders :)

Ook tijdens de hoogtijdagen van het linkse gewapende verzet maakten RAF-leden zich schuldig aan overvallen. Een van hen, Jan-Carl Raspe, werd in januari 1972 door Vrij Nederland geÔnterviewd. Hij meende dat de pers alle onopgeloste bankroven en moordaanslagen in de schoenen van de RAF probeerde te schuiven. ‘Ik schat het percentage bankovervallen, dat men ons terecht aanwrijft, op tien,’ zei hij. ‘En het buitgemaakte geld hebben wij niet, zoals onze vijanden beweren, ten eigen bate gebruikt.
Dat geld was en is bestemd voor onze politieke doelen. [..] Wij zijn geen misdadigers. Wij bedrijven revolutionaire arbeid. Het beroven van banken is voor ons geen doel op zich. Al onze activiteiten van de afgelopen twee jaar dienen slechts ter voorbereiding van ons praktisch, revolutionaire werk.’

https://www.vn.nl/de-raf-sie-sind-wieder-da/
Claimen dat je revolutionaire arbeid bedrijft is wat anders dan het daadwerkelijk doen. Claimen dat je een politieke ideologie hebt is wat anders dan er eentje hebben. Lees dat boek een keer als je het werkelijk interesseert.

De uitspraak is uit 1972, welk revolutionaire arbeid heeft de RAF daarna gedaan?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 4 juni 2016 @ 19:29:29 #232
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_162746180
Leuk weetje
Om de RAF op te sporen ontwikkelde de Duitse justitie samen met het Fraunhofer instituut de methodiek van Rasterfahndung. Het gebruiken van data uit heel veel verschillende bronnen. Door dit in een raster te zetten en kruisreferenties te zoeken. Men nam data uit de burgerlijke stand (wie woont waar, staat waar ingeschreven) waar worden gas water licht rekeningen cash betaald, telefoon, welke huizen staan leeg, etc etc en dit ging men analyseren.
Op deze manier werd de RAF opgerold. Deze methodiek heet tegenwoordig big data en wordt gebruikt voor bv reizigers analyse bij de NS.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_163309014
RAF-trio verdacht van overval op geldwagen

CREMLINGEN - Drie voortvluchtige oud-leden van de Rote Armee Fraktion (RAF) zitten mogelijk achter een overval op een geldwagen in de Duitse deelstaat Nedersaksen. De autoriteiten zien althans veel overeenkomsten met eerdere overvallen die de afgelopen jaren door het drietal werden gepleegd.

Verdachten Ernst-Volker Staub (61), Burkhard Garweg (47) en Daniela Klette (57) zijn al sinds begin jaren 90 voortvluchtig. Ze waren in de jaren 80 en 90 lid van de extreem linkse RAF en zouden onder meer betrokken zijn geweest bij bomaanslagen op een gevangenis in aanbouw in 1993. De afgelopen jaren pleegden ze volgens de politie minstens acht overvallen.

De overval van dit weekend werd gepleegd in Cremlingen, niet ver van Braunschweig. De daders waren gewapend met een automatisch geweer en een antitankwapen. Ze bedreigden de chauffeur en zijn bijrijder en schoten in de lucht. Uiteindelijk wisten ze met een buit van onbekende omvang te ontkomen.

http://www.telegraaf.nl/b(...)_op_geldwagen__.html

Fugitive+left-wing+German+Red+Army+Faction+terrorists+linked+to+robberies
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
  zondag 26 juni 2016 @ 13:31:45 #234
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_163309297
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 21:12 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Het is allemaal extreem-links, oftewel: weg met ons.
Ik begrijp ineens niet waarom politieke stromingen als links/rechts worden aangemerkt aangezien het in de kern eigenlijk gewoon patronen uit de DSM betreft. Het zou daarom duidelijker zijn als politieke profielen naar hun psychische stoornissen gelabeld zouden worden.
pi_163311038
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 21:15 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Andere middelen, maar dezelfde doelen.
Jesse Klaver heeft niet als doel de democratie of kapitalisme af te schaffen.
Ik snap het wel.... als je een boel mensen kan proppen in een niet-politiekcorrect hokje dan is het makkelijker afkraken.
  dinsdag 26 juli 2016 @ 11:44:00 #236
178214 Zipportal
Marcel van RoosmalenGod
pi_164017685
quote:
Politie maakt jacht op drie oud-RAF-leden in Nederland

Drie zeer gewelddadige Duitse overvallers wonen mogelijk in Nederland. Dat heeft de Landelijke Eenheid vandaag laten weten.

Het gaat om de oud-RAF leden Ernst-Volker Staub (61), Burkhard Garweg (47) en Daniela Klette (57). De groepsleden hebben zich tussen 2011 tot 2016 waarschijnlijk schuldig gemaakt aan zes gewelddadige overvallen op supermarkten en twee op geldtransporten in Wolfsburg en Cremlingen.

Het drietal is al sinds begin jaren 90 spoorloos en voortvluchtig. Ze waren in de jaren 80 en 90 lid van de extreem linkse RAF en zouden onder meer betrokken zijn geweest bij bomaanslagen op een gevangenis in aanbouw in 1993. De RAF, de Rote Armee Fraktion, was een links-extremistische terreurgroep.

Buit
Eind juni kwamen de RAD-leden opnieuw in het nieuws na een nieuwe overval gepleegd te hebben in Cremlingen, niet ver van Braunschweig. De daders waren gewapend met een automatisch geweer en een antitankwapen. Ze bedreigden de chauffeur en zijn bijrijder en schoten in de lucht. Uiteindelijk wisten ze met een buit van onbekende omvang te ontkomen.

De werkwijze - zware wapens en bedreigingen - komen overeen met de wijze waarop de oud-RAF-leden hun andere overvallen pleegden. Vorig jaar juni misluke zo'n overval nog in Bremen. Na een geldwagen te hebben klemgereden werd drie keer op het voertuig geschoten. Een band ging lek, het gepantserde glas splinterde en een derde kogel ging door het pantser van het voertuig.

Nederland
Staub, Garweg en Klette gingen ervandoor. Twee maanden geleden waarschuwden de Duitse autoriteiten al dat het voorvluchtige drietal zich weleens in Nederland zou kunnen schuilhouden. Een van hun mobiele telefoons werd eerder in ons land uitgezet. Ook werden de stafbare pleiten gepleegd ter hoogte van de grens met Nederland en ondanks actuele foto's werden ze niet in Duitsland gevonden.

Omdat de criminelen in geldnood zouden zitten, wordt gewaarschuwd voor mogelijk nieuwe overvallen. Volgens de politie kan het drietal verblijven op een afgelegen boerderijtje, anoniem in een stad of voortdurend wisselen van woning en zich dan bijvoorbeeld voordoen als toeristen. ,,De verdachten zijn vuurwapengevaarlijk. Benader ze niet zelf als u ze ziet maar bel in dat geval 112."

Foto's
De Duitse politie heeft recent de hand kunnen leggen op foto's die in het voorjaar van 2016 zijn gemaakt waarop Burkhard Garweg en Ernst-Volker Staub te zien zijn. Van Daniela Klette is een foto uit 1988 gepubliceerd.
http://www.ad.nl/nieuws/p(...)-nederland~abcae6c7/

Genot
  dinsdag 26 juli 2016 @ 11:54:28 #237
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_164017939
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 juni 2016 18:54 schreef Pietverdriet het volgende:
4. De eerste RAF gevangen werden niet slecht of onmenselijk behandeld, integendeel.
Ze werden als terroristen behandeld.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  dinsdag 26 juli 2016 @ 11:58:22 #238
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_164018046
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2016 11:54 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ze werden als terroristen behandeld.
Sta ik niet meer op je ignorelijstje? Mooi, heb je dit boek nu al eens gelezen?

415LLZVCPYL.jpg
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_164021657
fill_642x386_67072960

Er is mogelijk een nieuw spoor dat erop wijst dat de drie voortvluchtige, levensgevaarlijke RAF-terroristen en overvallers in Nederland zitten.

Dat bevestigt woordvoerder Lutz Gaebel van het openbaar ministerie in Duitsland aan De Telegraaf. „We gaan op korte termijn samen met de Nederlandse politie iets meer vertellen over deze mogelijke aanwijzing”, zegt Gaebel.

Het nieuwe spoor is hoogstwaarschijnlijk voortgekomen uit het huidige onderzoek naar een overval in juni in Cremlingen, die aan het RAF-trio wordt toegeschreven. Daar zou 600.000 euro zijn buitgemaakt.

Begin juni onthulde De Telegraaf dat de RAF-terroristen die verdacht worden van zeer gewelddadige roofovervallen met kalasjnikovs en een granaatwerper, zich mogelijk schuilhouden in Nederland. Een gsm-spoor leidde naar ons land.

Het gaat om Ernst-Volker Staub, Burkhard Garweg en Daniela Klette. Zij hebben zich tussen 2011 tot 2016 waarschijnlijk schuldig gemaakt aan zes gewelddadige overvallen op supermarkten en op twee geldtransporten in Wolfsburg en Cremlingen.

De politie waarschuwt dat de drie vuurwapengevaarlijk zijn. De RAF, de Rote Armee Fraktion of de Baader-Meinhof-Groep, was een links-extremistische terreurgroep. Vanaf de jaren zeventig pleegde de RAF in Duitsland bloedige aanslagen. In 1998 heeft de groep zichzelf opgeheven.

http://www.telegraaf.nl/b(...)F-terroristen__.html
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
  dinsdag 26 juli 2016 @ 15:24:54 #240
7889 tong80
Spleenheup
pi_164022472
Ik was als kind bang voor deze terroristen, mijn oom was agent en hoorde hem met m'n ouders erover praten. Je kunt het op die leeftijd geen plaats geven. Wat ik me herinner is hetzelfde als wat er nu vaak wordt gezegd: 'Het komt nu wel erg dichtbij.' Andere tijden, andere daders, andere doelstelling, maar wel dezelfde slachtoffers van hetzelfde geweld. Daarom schreef ik laatst dat het onzin is om je af te vragen in wat voor tijden we tegenwoordig leven. Terrorisme is van alle tijden in alle soorten en maten. Hele volksstammen maakte elkaar af, hele dorpen werden er platgegooid. De eerste wereldoorlog had 6 miljoen dode soldaten, de tweede wereldoorlog 90 gedode joodse slachtoffers. Vliegtuigkapingen waren in de jaren 70 vaker schering dan inslag. Het is nu misschien tastbaarder door de media inbreng, o.a. internet. Het is wel zo dat het minder grijpbaar is. Overal en iedereen kan het slachtoffer worden. Dat is wel een verschil.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_164024956
WO 1 45 miljoen militaire slachtoffers
WO 2 alleen al 6 miljoen joden, dan de rest nog...

Verder wel mee eens dat het van alle tijden is en dat nu door met name sociale media de paniek veel groter is.

Denk ook nog eens aan de RAF, IRA en ETA, die beperkten zich ook niet altijd tot de eigen regio.
  dinsdag 26 juli 2016 @ 19:10:04 #242
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_164027330
De RAF beschikte eind jaren zeventig over een uitgebreid steunnetwerk van artsen, advocaten en activisten in Nederland. Pieter Bakker Schut is in dat kader een bekende naam. Jacco Pekelder heeft er een alleszins leesbaar boek over geschreven.

http://www.historischnieu(...)hie-voor-de-raf.html
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_164027855
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2016 17:14 schreef qajariaq het volgende:
WO 1 45 miljoen militaire slachtoffers
WO 2 alleen al 6 miljoen joden, dan de rest nog...

Verder wel mee eens dat het van alle tijden is en dat nu door met name sociale media de paniek veel groter is.

Denk ook nog eens aan de RAF, IRA en ETA, die beperkten zich ook niet altijd tot de eigen regio.
Begin jaren '80 had je bij onze zuiderburen de Bende van Nijvel. Ik kan me niet voorstellen dat mensen daar toen graag naar een supermarkt gingen.
pi_164027868
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2016 19:10 schreef Dwersdriever het volgende:
De RAF beschikte eind jaren zeventig over een uitgebreid steunnetwerk van artsen, advocaten en activisten in Nederland. Pieter Bakker Schut is in dat kader een bekende naam. Jacco Pekelder heeft er een alleszins leesbaar boek over geschreven.

http://www.historischnieu(...)hie-voor-de-raf.html
Link werkt niet.
  dinsdag 26 juli 2016 @ 20:13:27 #245
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_164029127
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2016 19:31 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

Link werkt niet.
Link copy pasten in je browser, dan werkt ie wel
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_164029520
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 juli 2016 20:13 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Link copy pasten in je browser, dan werkt ie wel
Al gevonden via de zoekfunctie, maar toch bedankt.
pi_164034586
Ik heb een paar jaar geleden het boek;

516PurklF2L.jpg

Gekocht om eens te lezen wat de sjoernalistiek ervan vond :7
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
pi_164067342
RAF-terroristen hadden Nederlandse krant

AMSTERDAM - Het nieuwe spoor dat wijst op de aanwezigheid van de voortvluchtige RAF-terroristen in Nederland, is een stuk van een Nederlandse krant. Dat is gevonden in een auto die door het trio bij een overval is gebruikt.

Dat heeft het Openbaar Ministerie in Duitsland zojuist aan De Telegraaf laten weten. Woensdag onthulde deze krant al dat er een nieuw spoor is gevonden. Eerder bleek al uit telecom-gegevens dat de RAF-terroristen vermoedelijk in Nederland zijn.

Het nieuwe spoor is ontdekt na de recente overval op een geldtransport in Cremlingen, waarbij zware wapens zijn gebruikt. Uit dna-onderzoek bleek dat in ieder geval twee van de drie RAF-terroristen bij de overval betrokken waren.

Deze krant ontving vandaag een concrete tip over de mogelijke schuilplek van de drie. Politie en justitie onderzoeken de tip nu.

GERMANY+-+RAF+BRAINS+-+FILER
http://www.telegraaf.nl/b(...)dden_krant_NL__.html
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_164068377
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2016 22:45 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
Ik heb een paar jaar geleden het boek;

[ afbeelding ]

Gekocht om eens te lezen wat de sjoernalistiek ervan vond :7
Dat ziet er interessant uit.. goeie tip thnaks!
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
pi_164071429
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juli 2016 16:33 schreef bamibij het volgende:

[..]

Dat ziet er interessant uit.. goeie tip thnaks!
;)
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')