(Berg)wandelen, hiken en alles wat daarbij hoort #7

quote:

Op vrijdag 12 augustus 2016 20:32 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik heb het helemaal gelezen hoor, en met veel plezier! Je hebt je tent wel op erg "midgy" plekjes neergezet zo tussen te bomen en varens! Maar zo te lezen ga je nog wel eens terugkomen in Schotland.

Wat je zegt over aardige mensen tegenkomen dat herken ik ook helemaal. Ik kom ook altijd erg toffe lui tegen tijdens wandelingen daar. Soms ook op erg afgelegen plekken. Maar omdat je kennelijk dezelfde dingen leuk is er meestal al meteen een klik met die mensen.

We waren kapot en moesten ergens onze tent opzetten! In Fort William mag dat nergens, volgens mij. De Camping was te ver lopen + dan moesten we erg vroeg weer teruglopen. De dag na het lopen checkten we nog even de midgeradar. precies een 5 op de laatste 2 dagen van de route. Wat dat betreft vond ik het nog meevallen.

Hoewel... de drie dagen na de wandeling was vooral mn onderrug een maanlandschap. Toch een stukje dat blijkbaar niet bedenkt was!

Je hebt inderdaad iets gemeen en dat praat eenvoudig. En als je bent uitgepraat dan loop je gewoon verder. Gelijk zin om weer de bergen in te gaan . (Vooral als je dan weer de hele week naar een beeldscherm aan het staren bent op werk)

quote:

Op vrijdag 12 augustus 2016 21:54 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ook helemaal gelezen! Erg leuk en een aantal dingen herken ik.

Mijn zoon heeft met hoogteziekte zijn klim op Erbrus moeten stoppen, kennelijk viel hij flauw op 5000 meter...hij is met een tocht mee waar ze eerst een paar dagen een stuk de berg opgaan om te leren met stijgijzers etc te lopen en hij kreeg de afgelopen dagen last dus ze hebben hem medicijnen gegeven, maar het hielp niet genoeg dus de gids heeft hem kennelijk naar beneden gestuurd. Blij dat hij veilig is, maar toch jammer...

quote:

Op vrijdag 12 augustus 2016 19:08 schreef kanovinnie het volgende:
Net gelezen. Adventurefood maaltijden zijn verrassend lekker he?

Knap gedaan!

Zat het verhaal eens terug te lezen en zag jouw reactie. Eten is eigenlijk best een interessant onderwerp.

Adventurefood is ons goed bevallen (Ik wil eigenlijk stiekem eens bereiden als mn ouders op visite komen, omdat ze het bij voorbaat afkraken). Daarbij hadden we proteïnerepen en mueslirepen.

Wat eten de meerdaagse wandelaars hier zoals?

quote:

Op dinsdag 23 augustus 2016 22:03 schreef Captain_Fabulous het volgende:
Mijn zoon heeft met hoogteziekte zijn klim op Erbrus moeten stoppen, kennelijk viel hij flauw op 5000 meter...hij is met een tocht mee waar ze eerst een paar dagen een stuk de berg opgaan om te leren met stijgijzers etc te lopen en hij kreeg de afgelopen dagen last dus ze hebben hem medicijnen gegeven, maar het hielp niet genoeg dus de gids heeft hem kennelijk naar beneden gestuurd. Blij dat hij veilig is, maar toch jammer...

Aww wat jammer voor hem zeg En fijn dat hij goed opgevangen is.

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 07:27 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

De eerste keer adventurefood en hartkeks. En dan elke dag een snicker ofzo.

De tweede keer kant en klaar rijstmaaltijden die je even moet opwarmen uit de supermarkt en dan ook hartkeks en wat repen.

Die kant en klaar maaltijden zijn toch hartstikke zwaar? Zeker als je voor 4-5 dagen mee moet nemen á 3 per dag. Binnenkort maar eens hartkeks uitproberen.

Trouwens, de proteïnerepen komen na 2 dagen echt je neus uit. We hadden een paar repen pure chocolade mee om de nasmaak te maskeren.

We willen ook een keer zelf maaltijden samenstellen en drogen, maar het voordeel van Adventurefood is dat de voedingswaarden er gelijk op staan. zelf doen zal waarschijnlijk flink oefenen worden (en soms vies zijn).

quote:

Op dinsdag 23 augustus 2016 22:03 schreef Captain_Fabulous het volgende:
Mijn zoon heeft met hoogteziekte zijn klim op Erbrus moeten stoppen, kennelijk viel hij flauw op 5000 meter...hij is met een tocht mee waar ze eerst een paar dagen een stuk de berg opgaan om te leren met stijgijzers etc te lopen en hij kreeg de afgelopen dagen last dus ze hebben hem medicijnen gegeven, maar het hielp niet genoeg dus de gids heeft hem kennelijk naar beneden gestuurd. Blij dat hij veilig is, maar toch jammer...

Wow, dat is serieuze shit. Dan hebben ze hem dus te snel omhoog laten gaan.

Dat hoor je overigens vaak. Reisorganisaties staan altijd onder druk om het reisschema zo kort mogelijk te maken en dat gaat dan vaak ten koste van acclimatisatie. Op 5000 meter heb je maar ongeveer 50% van de zuurstof die je op zeeniveau hebt. Het is eigenlijk een wonder dat je lichaam zich daar nog zo snel aan kan aanpassen.

Gelukkig is het goed afgelopen. Hij is kennelijk nog wel op eigen kracht omlaag gekomen? In Nepal zag ik ook dagelijks meerdere mensen uitgehelicopterd worden (kost tienduizenden dollars) en een hoop mensen die ziek werden maar wel op eigen kracht terug konden (of in elk geval konden afdalen tot onder de 4000m - vanaf daar dekt de reisverzekering je evacuatie!)

quote:

Op dinsdag 23 augustus 2016 23:22 schreef sjaak_trekbek het volgende:

Wat eten de meerdaagse wandelaars hier zoals?

Op lange treks/ reizen is dat afhankelijk van wat er lokaal te koop is. Altijd spannend of je acceptabel eten kunt vinden. Als ik vertrek neem ik echter zo veel mogelijk van thuis mee, want ik weet wat werkt en wat niet.

Mijn favorieten hier in Engeland haal ik bij de lokale supermarkt. Ik heb twee pakjes per maaltijd nodig (dus 2x120g). Twee pakjes + ca 700ml water past precies in mijn kookpot. Zit ook redelijk wat proteïne in. Deze twee gaan niet te snel vervelen:



In Zweden langs de Kungsleden was gedroogde tortellini het lekkerste dat ik kon vinden. Zit al ham en kaas in dus lekker en makkelijk en hoge proteïne content. Eén pakje van 250 gram per maaltijd. Mijn alltime favoriet kwa gedroogd trekking food (maar helaas alleen in Zweden gezien/ gekocht)



In Argentinië kon ik ook iets gelijks kopen en dat ging daar ook niet vervelen. Voor de zekerheid had ik ook voor 10 dagen voorraad Argentijnse tortellini ingeslagen voordat ik naar Chili ging voor Torres del Paine en dat bleek een goede gok want de tortellini die ik in Chili kon vinden was veel minder lekker.

Als ontbijt is muesli goed te doen. Een paar zakken muesli pakt ook makkelijk in. Ik kies dan een soort met zo weinig mogelijk suiker en zoveel mogelijk proteïne en liefst eentje met melkpoeder erin. Als je de goede kiest dan is dat prima te eten met alleen water. Het enige nadeel met muesli is dat het zo vezelrijk is en je dus enorm moet schijten.



Als het kan eet ik echter het liefst die Zweedse of Argentijnse tortellini als ontbijt (dus zowel s'morgens als s'avonds). Door de hoge proteïne content kreeg ik namelijk niet zo snel honger daarna. Op het hele Torres del Paine circuit (10 dagen) heb ik zowel s'morgens als s'avonds tortellini gegeten (op de eerste dag droeg ik dus 5kg tortellini mee )

Tenslotte als lunch eet ik meestal trailmix. Hier in Engeland koop je dat heel goedkoop bij de Aldi £0,56:



Meestal is dat soort spul echter bizar duur (denk: 10x zo duur in bijvoorbeeld Zweden) en soms moeilijk te krijgen. Maar met al die pinda's enzo heb je heel veel energie per gram en een hoge proteïne content, daarom neem ik altijd bij vertrek veel van dat spul mee. Op de start van de Kungsleden en mijn treks in Patagonië had ik iets van 2kg van dat spul bij me!

Voor "gewone" vakanties neem ik overigens ook altijd veel van deze trailmix mee omdat ik dan vaak vogeltjes ga spotten op plekken waar ik rond lunchtijd niets kan kopen en zo'n pakje trailmix steek je makkelijk in je zak.

Tenslotte autokamperen. Dan wordt het allemaal erg makkelijk want dan kan ik de hele kofferbak van mijn auto vol laden met eten. Bovendien kun je elke zoveel dagen wel ergens een paar verse broden kopen en vooral goed bruin brood blijft best lang goed als je het bewaart op een koele plek in je kofferbak. Als ik een dag ga wandelen in Schotland begin ik altijd met als ontbijt een flinke stapel bruin brood met pindakaas (=goed houdbaar en trekt geen insecten aan). Als lunch (snack) de bekende trailmix en als diner maak ik vaak pasta gewoon met een pot saus en dan olijven en sardientjes er doorheen. Lekker en gezond en alle ingrediënten zijn vrijwel onbeperkt houdbaar.

Ondanks dat je dan een auto hebt zit je vaak toch tientallen km's van een winkel af en dan ben je ook nog eens afhankelijk van openingstijden (vaak is de winkel nog niet open als ik vertrek en alweer gesloten als ik terugkom) dus bederfelijke dingen als vlees worden vervangen door bijv sardientjes in blik! (en daar ben ik gek op). Afgezien van af en toe vers brood kopen kan ik wekenlang uit mijn kofferbak leven.

Edit: ow, en in Ethiopië (Simien Mountains) had ik voor 6 dagen broodjes gekocht als ontbijt + lunch en een grote pot pindakaas. (Die broodjes bleven redelijk goed want het is een hoog plateau dus vrij koel). Plus pasta, geconcentreerde tomatensaus en ingeblikte sardientjes voor s'avonds. Broodjes voor 6 dagen is enorm veel volume, maar daar had ik een ezel tot mijn beschikking waar alles op kon worden geladen dus liep ik alleen maar met een daypack

Daarnaast neem ik vitamine supplementen mee want verse groenten en fruit krijg je gewoon altijd te weinig.



[ Bericht 1% gewijzigd door SeLang op 24-08-2016 11:41:50 ]

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 09:29 schreef SeLang het volgende:

[..]

Wow, dat is serieuze shit. Dan hebben ze hem dus te snel omhoog laten gaan.

Dat hoor je overigens vaak. Reisorganisaties staan altijd onder druk om het reisschema zo kort mogelijk te maken en dat gaat dan vaak ten koste van acclimatisatie.
....
Gelukkig is het goed afgelopen. Hij is kennelijk nog wel op eigen kracht omlaag gekomen?
...
konden afdalen tot onder de 4000m - vanaf daar dekt de reisverzekering je evacuatie!)

Waarschijnlijk ja, ze hebben een paar dagen in een hut op 3000 meter (oid) gezeten om te wennen en leren met stijgijzers etc te klimmen, en sliepen dan ook op de berg, maar ik weet niet wat meestal als genoeg tijd wordt aanbevolen?
Hij is op eigen kracht bij de kabelbaan gekomen, en dan was het simpel de berg af gelukkig.

Dat van die 4000 meter is handig te weten, dus als je daarboven gaat klimmen moet je jezelf extra verzekeren?

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 10:59 schreef Captain_Fabulous het volgende:

[..]

Waarschijnlijk ja, ze hebben een paar dagen in een hut op 3000 meter (oid) gezeten om te wennen en leren met stijgijzers etc te klimmen, en sliepen dan ook op de berg, maar ik weet niet wat meestal als genoeg tijd wordt aanbevolen?
Hij is op eigen kracht bij de kabelbaan gekomen, en dan was het simpel de berg af gelukkig.

Dat van die 4000 meter is handig te weten, dus als je daarboven gaat klimmen moet je jezelf extra verzekeren?

Als je zoon vaker de bergen in gaat moet ie maar gewoon NKBV lid worden Cap. Korting op bijna alle berghutten in de Alpen, dus het lidmaatschep zelf heb je er al na 3-4 overnachtingen uit. Als je het lidmaatschap aanvult met hun bergsportverzekering (die doen ze via de Europeesche), dan is ie voor 40+30 ¤ (lidmaatschap + verzekering) voor een heel jaar safe, en de verzekering is ook echt specifiek voor bergsporters.
Dus heli reddingen zijn verzekerd, en je vaak kostbare materiaal is ook goed gedekt

En iedereen acclimatiseert anders.
De een loopt fluitend naar 4000 m en doet alles dan hooguit wat langzamer, de andere komt op 2500 m al met knallende hoofdpijn zichzelf tegen. Goed eten en veel drinken, goed uitgerust, alles telt mee.
Meeste gezonde en fitte mensen krijgen onder de 3000 m geen last.

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 10:59 schreef Captain_Fabulous het volgende:

[..]

Waarschijnlijk ja, ze hebben een paar dagen in een hut op 3000 meter (oid) gezeten om te wennen en leren met stijgijzers etc te klimmen, en sliepen dan ook op de berg, maar ik weet niet wat meestal als genoeg tijd wordt aanbevolen?
Hij is op eigen kracht bij de kabelbaan gekomen, en dan was het simpel de berg af gelukkig.

Van 3000m naar 5000m is een veel te grote stap als daar geen acclimatisatie tussen zit. Maar ik ken natuurlijk niet precies hun schema (en ben sowieso geen deskundige). Maar ter illustratie het door artsen aanbevolen schema voor de Everest basecamp trek vanaf Lukla (maximaal bereikte hoogte 5364m):

Dag 1: Phakding 2650m
Dag 2: Namche 3450m
Dag 3: Namche 3450m
Dag 4: Namche 3450m
Dag 5: Tengboche 3860m
Dag 6: Pangboche 4000m
Dag 7: Dingboche 4350m
Dag 8: Dingboche 4350m
Dag 9: Thuklha 4600m
Dag 10: Lobuche 4940m
Dag 11: Gorak Shep 5150m
Dag 12: Everest basecamp 5364, slapen Gorak Shep 5150

Dat is dus maar een paar uurtjes wandelen per dag en op een aantal plaatsen rustdagen nemen, waarop je eventueel wel korte uitstapjes doet in de omgeving.

Ironisch genoeg zijn het vaak juist de meest fitte mensen die in de problemen komen omdat het voor hun vaak moeilijk is om zich aan zo'n schema te houden. Want het komt neer op slechts een paar uurtjes per dag omhoog en dan rustig aan doen. De hoogteziekte komt met een vertraging dus het is dan makkelijk om te ver door te gaan.

quote:

Dat van die 4000 meter is handig te weten, dus als je daarboven gaat klimmen moet je jezelf extra verzekeren?

Dat is wat ik van andere mensen hoorde. Maar ik heb me er niet in verdiept want zelf sluit ik nooit een reisverzekering af.

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 10:15 schreef SeLang het volgende:

[..]

Tenslotte als lunch eet ik meestal trailmix. Hier in Engeland koop je dat heel goedkoop bij de Aldi £0,56:

[ afbeelding ]

Meestal is dat soort spul echter bizar duur (denk: 10x zo duur in bijvoorbeeld Zweden) en soms moeilijk te krijgen. Maar met al die pinda's enzo heb je heel veel energie per gram en een hoge proteïne content, daarom neem ik altijd bij vertrek veel van dat spul mee. Op de start van de Kungsleden en mijn treks in Patagonië had ik iets van 2kg van dat spul bij me!

Dat is toch gewoon studentenhaver? Dat koop ik bij de Aldi

Afgelopen huttentochtvakantie hadden we ontbijt van de hut, hartkeks als lunch, en avondeten van de hut. De hartkeks werden belegd met Fred&Ed, tonijn uit zakje, tartex, paté. Qua tussendoortjes had ik van die energierepen van de Bever (véél energierijker dan een mueslireep van de AH), die nam ik 's ochtends om de tijd tot aan de lunch te overbruggen. Verder at ik 's middags dus de studentenhaver, of zou ik nu voor een bifiworstje gaan.

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 11:38 schreef Postbus100 het volgende:

[..]

Dat is toch gewoon studentenhaver? Dat koop ik bij de Aldi

Dat zeg ik, Aldi . Trailmix, studentenhaver... is inderdaad gewoon hetzelfde

quote:

Afgelopen huttentochtvakantie hadden we ontbijt van de hut, hartkeks als lunch, en avondeten van de hut. De hartkeks werden belegd met Fred&Ed, tonijn uit zakje, tartex, paté. Qua tussendoortjes had ik van die energierepen van de Bever (véél energierijker dan een mueslireep van de AH), die nam ik 's ochtends om de tijd tot aan de lunch te overbruggen. Verder at ik 's middags dus de studentenhaver, of zou ik nu voor een bifiworstje gaan.

Ik begrijp zelf de populariteit van hartkeks niet zo. Op de Kungsleden kreeg ik wat hartkeks + pakjes paté van iemand die dat over had (hij deed niet de hele trail) maar ik vond dat er maar weinig energie in zat en het ging me snel vervelen. Maar over smaak valt natuurlijk niet te twisten. Andere mensen moeten waarschijnlijk niet denken aan elke dag tortellini

Kwa energie van muesli repen: ik check altijd wat er in zit kwa energie. Daarnaast graag veel proteïne en zo weinig mogelijk suiker (meestal maken ze die dingen zoet want dat verkoopt kennelijk beter).

Bifi worstjes zijn inderdaad goed. Smaakt goddelijk op een lange trek! Maar vaak moeilijk te krijgen en/of astronomisch duur.

Ik wil volgend jaar een poging doen de Arizona Trail te lopen. Dat wordt een nieuw dieptepunt kwa eten vrees ik (waarschijnlijk dagenlang tortilla's met pindakaas)

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 11:52 schreef SeLang het volgende:

Andere mensen moeten waarschijnlijk niet denken aan elke dag tortellini

Heerlijk.Mij mag je ook om 7 uur 's ochtends een bord spaghetti voorzetten, zeker als ik die dag ga fietsen.

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 10:59 schreef Captain_Fabulous het volgende:

[..]

Waarschijnlijk ja, ze hebben een paar dagen in een hut op 3000 meter (oid) gezeten om te wennen en leren met stijgijzers etc te klimmen, en sliepen dan ook op de berg, maar ik weet niet wat meestal als genoeg tijd wordt aanbevolen?
Hij is op eigen kracht bij de kabelbaan gekomen, en dan was het simpel de berg af gelukkig.

Dat van die 4000 meter is handig te weten, dus als je daarboven gaat klimmen moet je jezelf extra verzekeren?

Gemiddeld genomen mag, boven de 3000m je volgende slaapplek maar zo'n 300m hoger liggen dan je vorige slaapplek. Je mag gedurende de dag wel hoger klimmen als je ook maar weer daalt voor de overnachting. Als je wel hoger gaat dan 300m wordt aangeraden een extra nachtje te blijven op die hoogte.
Maar zoals gezegd, het is persoonlijk en je moet ook altijd wel goed naar je lichaam blijven luisteren en het nooit onderschatten. Net als SeLang heb ik heb ik de mensen afgevoerd zien worden, mensen die me overdag in razend tempo inhaalden en vervolgens de dag erna bij het ontbijt hondsziek erbij zaten.

Ik denk dat hij en ik de komende jaren eerst maar eensbergen tot zo 3000m gaan doen , dat lijkt me ook heel leuk, in elk geval terwijl we leren hoe de bergen werken. Cursusje bij de NKBV ofzo wellicht.

quote:

Op dinsdag 23 augustus 2016 22:03 schreef Captain_Fabulous het volgende:
Mijn zoon heeft met hoogteziekte zijn klim op Erbrus moeten stoppen, kennelijk viel hij flauw op 5000 meter...hij is met een tocht mee waar ze eerst een paar dagen een stuk de berg opgaan om te leren met stijgijzers etc te lopen en hij kreeg de afgelopen dagen last dus ze hebben hem medicijnen gegeven, maar het hielp niet genoeg dus de gids heeft hem kennelijk naar beneden gestuurd. Blij dat hij veilig is, maar toch jammer...

Jammer dat hij de top niet heeft gehaald, maar gelukkig wel veilig beneden gekomen.
En hoewel de ervaring niet al te positief was, heeft hij heeft nu wel ervaren wat hoogte is. Wat hem alleen maar beter voorbereid op de volgende keer dat hij zo hoog komt.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 10:20 schreef Captain_Fabulous het volgende:
Cursusje bij de NKBV ofzo wellicht.

Ik kan je de C1 cursus aanraden waarbij je de Wildspitze (3770m, Oostenrijk) beklimt.
Een hele mooie top met een lange aanloop over gletsjers / sneeuw.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 10:20 schreef Captain_Fabulous het volgende:
Ik denk dat hij en ik de komende jaren eerst maar eensbergen tot zo 3000m gaan doen , dat lijkt me ook heel leuk, in elk geval terwijl we leren hoe de bergen werken. Cursusje bij de NKBV ofzo wellicht.

is hij al thuis?

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 21:19 schreef computergirl het volgende:

[..]

is hij al thuis?

Ze komen zondag weer terug. Hij messagede vandaag dat hij zich alweer een stuk beter voelt, nog een beetje misselink en hoofdpijn, maar niet serieus. Hij zal er in elk geval veel van hebben geleerd. Het lijkt me leuk dat pad rond de Mont Blanc te gaan lopen samen, dat gaat dacht ik niet hoger dan een meter of 3000.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 21:13 schreef victorinox het volgende:

En hoewel de ervaring niet al te positief was, heeft hij heeft nu wel ervaren wat hoogte is. Wat hem alleen maar beter voorbereid op de volgende keer dat hij zo hoog komt.

Helemaal mee eens. Negatieve ervaringen zijn het meest leerzaam en daarom eigenlijk positief als het goed afloopt.

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2016 00:11 schreef Captain_Fabulous het volgende:

[..]

Ze komen zondag weer terug. Hij messagede vandaag dat hij zich alweer een stuk beter voelt, nog een beetje misselink en hoofdpijn, maar niet serieus.

Wow! We zijn nu 3-4 dagen verder en hij heeft nog steeds last van wat misselijkheid en hoofdpijn? Dan hebben ze hem echt veel te lang door laten gaan! Godzijdank is dit goed afgelopen...

quote:

[b]Op vrijdag 26 augustus 2016 08:31 schreef SeLang
Wow! We zijn nu 3-4 dagen verder en hij heeft nog steeds last van wat misselijkheid en hoofdpijn? Dan hebben ze hem echt veel te lang door laten gaan! Godzijdank is dit goed afgelopen...

Ik krijg berichten als ze bereik hebben en dat merken, dus ik hoop dat ik gewoon wat achter loop qua berichten, maar ja ik vraag me ook af of ze hem niet minstens een dag eerder naar beneden hadden moeten sturen!

quote:

Op donderdag 4 augustus 2016 10:52 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Heb jij de Pennine Way eigenlijk al eens gelopen?

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2016 08:31 schreef SeLang het volgende:
lok

quote:

Op donderdag 4 augustus 2016 10:52 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Heb jij de Pennine Way eigenlijk al eens gelopen?

Sorry, gemist

Nee, de enige "lange" afstandsroute (160km) die ik in Engeland geheel heb afgelegd (in dit geval "gemountainbiked" op een fiets zonder vering ) is The South Downs Way die begint vlak bij waar ik woon. Deze winter wil ik hem nog een keertje helemaal lopen om wat spullen uit te testen.

Probleem met de wandelroutes in Engeland is dat je er niet mag wildkamperen.

Ga jij de Pennine Way lopen?