R&P Feedback met niemand als mod

quote:

Op vrijdag 27 mei 2016 10:55 schreef Chai het volgende:

[..]

Er zijn ook periodes geweest waarin minder werd gereageerd, maar denk dat velen hebben geconcludeerd dat geen enkele strategie vruchten af zal werpen. Als er actief gereageerd wordt in individuele topics worden er iig minder reeksen verneukt.

Dat is waar, maar daarom denk ik ook dat het belangrijk is dat een modteam in zo'n situatie mag ingrijpen. Als iedereen er niet op reageert maar Deeezertje en Syndroom kunnen naar hartenlust topics blijven openen zal er niks veranderen. Krijgen ze waarschuwingen of worden hun topics gesloten dan zal de situatie pas veranderen.

Dit is overigens niet negatief naar de mods toe bedoeld, zij kunnen er ook niks aan doen dat het beleid van Fok zo in mekaar steekt.

quote:

Op vrijdag 27 mei 2016 10:59 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Nieuwe koers staat gewoon in MED en is gewoon 'uitgelegd' in een post richting bv. Andromache. Dus ik zou je adviseren beter te lezen.

Wat dus niet dit topic is. Maar ok, ga even speuren.

quote:

Op vrijdag 27 mei 2016 11:03 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Oh jawel hoor, maar goed, even puntsgewijs:

- Het Nieuwe Beleid is niet zo heel nieuw. Is het 'Een beter FOK! begint bij jezelf'/positiviteitsgebeuren, gecombineerd met de nieuwe banregels/richtlijnen
- Mods vonden dat dit niet werkte / afdoende was voor R&P, misten rugdekking
- Kwamen er niet met de (F)A's
- Stapten op / werden ontslagen (doorhalen wat nvt is)

Dat is het eigenlijk wel.

Oh, dát beleid (dat werd aangekondigd begin dit jaar). Zo nieuw is ie dus niet, dacht dat je een beleid bedoelde dat vorige week werd aangekondigd of zoiets.

quote:

Op vrijdag 27 mei 2016 11:03 schreef Loveless85 het volgende:
- Stapten op / werden ontslagen (doorhalen wat nvt is)

R&P / Zwaai hier Copycat uit.
R&P / Zwaai hier Copycat uit.

quote:

Op vrijdag 27 mei 2016 09:07 schreef Opa.Bakkebaard het volgende:
Goed, het mag duidelijk zijn dat de hernieuwde koers, inmiddels al bijna een jaar geleden gestart, ook voor R&P geldt. Er moet op FOK! en dus ook R&P ruimte zijn voor iedereen. Ook voor mensen die anders reageren dan jij en ik zouden doen. Ook mensen die meer, soms veel meer, aandacht vragen. Wil je die aandacht niet geven? Prima, dan reageer je gewoon niet op die topics. In een SC waar je er niet omheen kan? Dan zet je een TR zodat de moderatie er naar kan kijken. Wat je vooral niet moet doen is er op reageren, elke keer weer als het je zo dwars zit en al zeker niet in topics waar je je aan stoort. Die zakken wel weg als iedereen er zo over denkt.

We kunnen hier lang en kort over blijven praten maar het is toch de koers die FOK! vaart en waar we het mee moeten doen. Ik wil vanaf nu dus ook graag weer terug naar het oorspronkelijke doel van dit topic namelijk R&P Feedback. Afscheid nemen kan in de topics waar loveless hierboven naar linkt.

Plaats voor iedereen. Behalve voor je eigen mods en iedereen die zich de pleuris ergert aan bepaalde dingen die er momenteel op R&P gebeuren en daarom maar (deels) wegblijven.

quote:

Op vrijdag 27 mei 2016 11:02 schreef Chai het volgende:

[..]

Topics worden wel gesloten, maar om de reeksen dan dagboek en offtopicschoon te houden zullen ze bijna ploegendiensten moeten draaien.

Of er kon besloten worden zoals in het geval van de liveblogs ze al vanaf het begin te sluiten. Er zijn vijf topics doorgebaggerd. Scheelt ook weer in actief modereren in soortgelijke topics.

quote:

Op vrijdag 27 mei 2016 11:07 schreef schrijfveer het volgende:

[..]

Of er kon besloten worden zoals in het geval van de liveblogs ze al vanaf het begin te sluiten. Er zijn vijf topics doorgebaggerd. Scheelt ook weer in actief modereren in soortgelijke topics.

Die open topics waren in een mod-impasse. Dat was geen goedkeuring voor dit soort topics.

quote:

Op vrijdag 27 mei 2016 11:15 schreef Chai het volgende:

Zoals dit topic eigenlijk al laat zien ontstaan er door de diversiteit in R&P al gauw miscommunicaties waardoor iedereen denkt voldoende eigen verantwoordelijkheid te nemen, waar anderen daar heel anders tegenaan kijken.

Oh die heb ik niet gevolgd, maar CC heeft aangegeven dat de kogel daarvoor al door de kerk was en dat zij ook vond dat die topics gesloten hadden moeten worden.

quote:

Op vrijdag 27 mei 2016 11:18 schreef motorbloempje het volgende:

Die open topics waren in een mod-impasse. Dat was geen goedkeuring voor dit soort topics.

Oké, dat verklaart het wel. Ik vond het al apart dat ze open bleven.

quote:

Op vrijdag 27 mei 2016 10:11 schreef Koral het volgende:

[..]

Laat ik dan toch maar een keertje reageren. Deze discussie heb je al vaker gevoerd. Het antwoord bevalt niet, en de discussie begint opnieuw. Mijns bescheiden inziens voer je de discussie met de verkeerde personen. Je praat met uitvoerders, niet met bepalers.

En ik kan me wel indenken dat mods liever 1 persoon aanpakken die een regelmatig ongewenst effect oproept, dan de tientallen reageerders die daarna reageren.

Alleen de reactie aanpakken is symptoombestrijding. Deze mods zijn nu eenmaal mensen die meer van de problemen oplossen zijn. En daar mag best wat lof voor gegeven worden?

Ook ik ben wel eens op de vingers getikt. Ik voel me daar geen slachtoffer door, omdat ze dit consequent ook bij andere mensen deden. Daar leid ik uit af dat het niet iets persoonlijks was, maar beleid (wat even aan mijn aandacht ontschoten was). Probeer het ook eens? Word je leven een stuk aangenamer van.

Koral, ik had een heel lang bericht getikt (meerdere, daarna alles gewist en een paar keer weer opnieuw begonnen en weer gewist).

Ik kan dit op meerdere manieren benaderen, maar dan vinden jullie mijn lappen tekst weer veel te lang.

Dus ik probeer het nu op deze 2 manieren:

Ten 1e: Je ziet 1 ding verkeerd hier wat DP en Forbry betreft. Ik heb deze discussie vaker moeten voeren, niet omdat de antwoorden van DP en Forbry mij niet aanstonden, maar omdat mijn antwoorden Forbry en DP niet aanstonden. Dat deze 2 ook nog eens met gestrekt been mij komen begroeten, dat zie je niet eens. Dat negeer je.

Dat er meerderen hier zijn die Deezertje op deze manier aanspreken na een klein jaartje als mislukt hebben erkend, omdat dit Deezertje alleen maar aanzet om door te gaan is 1 ding, maar als vervolgens het hele riedeltje opnieuw begint door vervolgens niet Deezertje op jullie manier aan te spreken, maar mij op de vergelijkbare manier aan te spreken (en jij hier blijkbaar nu al inziet dat dit ook niet werkt/gaat werken), geeft toch al aan dat de denkfout niet bij Deezertje of bij mij zit, maar bij jullie. En waarom? Waarom hebben jullie hier last van en ik niet? Waarom heb ik geen last van Deezertje en jullie wel? Omdat jullie maar door blijven hakken, tot in den treure zelfs en dat vind ik eerlijk gezegd diep triest.
Negeer die gozer dan gewoon man, ik kan het toch ook?

Ten 2e: Als je een leidinggevende functie aanneemt, dan zal je ook de minder fijne consequenties moeten accepteren en dat deden/wouden/konden deze modjes niet. Ze hebben in dit topic zelf uitgesproken hoe walgelijk ze me vinden en dat vind ik helemaal prima. Tuurlijk mogen ze dat. Maar het is niet de bedoeling dat ze niet in staat zijn hiermee om te gaan zoals een leidinggevende dat doet en moet doen. Daar sprak ik ze op aan en daarom hebben ze zo'n hekel aan mij. Omdat zij het gevoel hebben dat ik me boven ze heb gesteld en alles wat ik zei voor rotte vis zagen in plaats van ervan te leren en te accepteren dat leidertje spelen ook betekent dat je soms ook nare dingen moet doen en moet kunnen inzien dat je fouten maakt. Ja, zelfs dat je hebt gefaald in je functie.

En hoe weet ik dit allemaal? Omdat ik in de loop van mijn eigen internetcarriere zeker een keer of 10 zelf een leidinggevende functie heb gehad. Ik heb in die tijd geleerd dat er soms gewoon echt ranzigkutte dingen geregeld moeten worden die niet populair zijn, zoals op vakantie moeten inloggen om een lid van de community waar ik leidinggevende van was te bannen om vervolgens een officiële mededeling te moeten tikken (ja, ik was op vakantie maar it comes with the territory en that's it!).

En ja, soms heb ik ook flink op m'n kop gekregen van diegene die weer boven mij stond en dat is altijd flink slikken, maar ik zeg dan "suck it up en doorgaan met die hap", soms blunder ik ook waarop iedereen mij met een scheef oog aankijkt, maar ik neem dan tenminste wel meteen verantwoordelijkheid daarvoor.

Maar ik was ook nooit bang om mijn eigen leidinggevende van kritiek te voorzien en meestal wordt dat juist wel gewaardeerd (tenzij die een te groot ego heeft, maar de meeste leidinggevenden die ik heb gehad waren intelligent genoeg om in te zien waar ik gelijk had en waar ik beter m'n mond had kunnen houden, even hard tegen hard en daarna samen weer verder).

Ook heb ik heel wat "nodges" gekregen van hogerhand (het is daar in die hogere rangen toch een klein beetje een soort koehandel en elke misstap kan 100-voudig onder de microscoop gelegd worden als je pech hebt...maar die pech hoort erbij en daar kan ik mee leven).

Maar ik kwam (en kom) keer op keer op leidinggevende functies terecht, omdat diegenen die mij promoveerden weten wat ze aan me hebben en zulke mensen moet je aan de top hebben (of in elk geval in de middenlaag zeg maar ).

En ten slotte nog dit: Zolang mensen normaal tegen mij doen, doe ik ook normaal terug (wat Forbry en DP dus niet gedaan hebben, ik hoop dat je daar eens naar gaat kijken voordat je nogmaals bij mijn reactie op die dames weer de verkeerde als probleemstarter aanwijst). En ik kan je beloven dat (en dit is een persoonlijk iets van mij, lang verhaal en ga ik niet neertikken nu) ik totaal ongeschikt ben om te laten conformeren naar iets waarin ik totaal niet geloof. Not gonna happen, ever! Dus vergeet dat maar en doe wat velen hier vorig jaar bij Deezertje hadden moeten doen: Mij negeren. Dan is iedereen happy en mag iedereen zijn/haar gezouten mening er op nahouden, toch?

Niemand kan mij sturen, tenzij ik zelf kies voor een koerswijziging (ja, vervelend voor sommigen, maar daar zit ik niet mee, ik weet waar ik goed voor ben).

Jezus...k, mag ik dan nu eindelijk naar bed?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

En voor de analfabetische zeikstralen die zo'n hekel aan mijn posts hebben, lees mijn posts dan gewoon lekker niet of ga een boek lezen als mijn posts te lang zijn Zo!

Kan het niet gewoon stoppen met deze aloude discusse en kan er niet vooruit gekeken worden, allemaal? Het is triest dat het zo gelopen is, maar als dit voort BLIJFT zetten komt er nooit een oplossing. En stop met het focusen op die gasten en het negatieve tot in het oneindige. Dat is het niet waard, potdomme.

quote:

Op vrijdag 27 mei 2016 12:07 schreef motorbloempje het volgende:
Kan het niet gewoon stoppen met deze aloude discusse en kan er niet vooruit gekeken worden, allemaal? Het is triest dat het zo gelopen is, maar als dit voort BLIJFT zetten komt er nooit een oplossing. En stop met het focusen op die gasten en het negatieve tot in het oneindige. Dat is het niet waard, potdomme.

Dit.

Dit gezeik is totaal nutteloos zo, dit is gebeurd, beter word er vooruit gekeken hier (behalve als er van fouten geleerd kan worden, maar vooruit kijken zou m.i. prioriteit moeten hebben).

quote:

Op vrijdag 27 mei 2016 12:04 schreef magnetronkoffie het volgende:
zuig

Lekker boeiend. Wat een zuignap, zeg.

Mensen hebben een hekel aan je om wie je bent.

Stopnou...

quote:

Op vrijdag 27 mei 2016 12:11 schreef Kamina het volgende:

[..]

Lekker boeiend. Wat een zuignap, zeg.

Mensen hebben een hekel aan je om wie je bent.

Wat vervelend voor jou dat je met mensen geconfronteerd wordt die intellectueel gezien maar 1 been hebben en niet normaal zijn, zoals mensen zoals ik, he?

Maar dit zijn wel de soort opmerkingen waar ik op fok dagelijks tegenaan zit te kijken. Vind je het gek dat ik steeds minder zin krijg om me aan deze mentaliteit te conformeren. Ik dus niet.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 27 mei 2016 12:21 schreef motorbloempje het volgende:
Stopnou...

quote:

Op vrijdag 27 mei 2016 12:26 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Laat het zich zelf lekker ten gronden richten.
R&P dicht voor wat maanden zou het goed doen.

quote:

Op vrijdag 27 mei 2016 12:11 schreef Kamina het volgende:

[..]

Lekker boeiend. Wat een zuignap, zeg.

Mensen hebben een hekel aan je om wie je bent.

Ik heb zeker geen hekel aan magnetronkoffie. Ik vind dat hij ook zinvolle bijdragen levert aan R&P. Hij is geen perfecte user, zoals niemand perfect is hier en ik en jij ook niet. Hoeft ook niet. Ik constateer dat hij serieus is en niet de intentie heeft om hier bewust mensen te irriteren of dat hij handelt uit wrok ofzo. R&P is in principe een uitlaatklep voor iedereen en hij heeft daartoe net zoveel recht als jij en ik.

Ik moet zeggen dat ik ook begrip kan opbrengen voor jouw irritatie. Toch wil ik je toch nageven om te proberen wat meer geduld op te brengen. Je hoeft het niet met hem eens te zijn of je mening onder stoelen en banken te schuiven, maar met benadrukken dat jij hem niet mag en hem liever ziet vertrekken, bereik je uiteindelijk niks.

quote:

Op vrijdag 27 mei 2016 12:26 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Wat vervelend voor jou dat je met mensen geconfronteerd wordt die intellectueel gezien maar 1 been hebben en niet normaal zijn, zoals mensen zoals ik, he?

Maar dit zijn wel de soort opmerkingen waar ik op fok dagelijks tegenaan zit te kijken. Vind je het gek dat ik steeds minder zin krijg om me aan deze mentaliteit te conformeren. Ik dus niet.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Onuitstaanbaar zijn heeft niets met je handicap te maken.

Die ban was niet voor r&p.

Verder

Het is misschien jammer, maar het is anderzijds denk ik ook wel goed als hier een frisse wind gaat waaien. Er komen op een subforum als R&P veel kwetsbare mensen die vanwege hun problemen door de bomen het bos niet meer zien en niet helder kunnen omschrijven wat hen dwarszit. Die zoeken dit subforum speciaal op omdat ze wanhopig zijn en graag behoefte hebben aan steun, hulp of iets van perspectief.

Bij veel mensen hier zijn de problemen zo hardnekkig dat hun problemen elke keer terug blijven komen en dan kan het zijn dat ze elke keer dezelfde topics blijven aanmaken met dezelfde hulpvraag. Ik snap dat het irritatie kan opleveren en dat van anderen dan al snel het oordeel gemaakt wordt dat die mensen slap zijn en geen ruggengraat hebben. Dit komt ook van de mods af. Het is misschien heel stoer om neer te zetten dat je direct bent, recht voor zijn raap en niet van kusjekroel houdt. Misschien doe je dat ook vooral met de intentie om de betreffende persoon juist te motiveren. Maar meestal werkt het averechts.

Ik hoop dat de toekomstige mods dit begrijpen. Ook zonder trolls en niet serieuze mensen, blijft dit altijd een plek waar moeilijkere mensen op afkomen. Iemand met bijvoorbeeld een narcistische inslag kan zich moeilijk laten overtuigen dat hij de situatie vanuit een ander perspectief moet gaan zien om uit zijn patroon te geraken. Het zou kunnen dat je bij zo'n iemand niks kan bereiken, maar misschien bereik je wel wat als je geduldig blijft.

3 mods en jaren van ervaring in één keer weg?
Recept voor een crash course, medunkt. Wat jammer dat er blijkbaar geen manier was om de diverse intenties en belangen dichter bij elkaar te brengen. Is dat ook onderdeel van het nieuwe beleid?