'O'G3NE vertegenwoordigt Nederland op het ESF 2017'

quote:

Op zaterdag 21 mei 2016 01:18 schreef Aoibhin het volgende:
Dit dus. En het viel me eerder nooit op door haar zeer overtuigende giechel-act, maar na het hele ESF gebeuren en het geruzie met Waylon is me erg opgevallen dat het een beetje een typisch mens is. Ook als de Common Linnets ergens te gast zijn in een programma is het altijd Ilse die het woord voert. Het is zogenaamd een band, maar het gaat eigenlijk altijd over haar en de anderen staan er dan een beetje naast als backingvocals en hebben nooit wat te zeggen. Gisteren ook weer bij DWDD op de vraag of ze nog een keer mee wilden doen aan het ESF, was altijd Ilse zelf aan het woord met 'ja, de media maken ervan dat Ilse nog een keer mee wil doen'. Aldoor in enkelvoud naar zichzelf wijzend als het over de Common Linnets gaat, wat alleen maar mijn vermoeden versterkt dat ze die hele "band" alleen maar om haar wil laten draaien.

Natuurlijk draait het om haar, en dat is niet meer dan logisch. Als ze worden uitgenodigd is dat vanwege Ilse niet vanwege de backing vocals. Los Angeles The Voices draaide ook alleen om Gordon, dat soort bands worden nu eenmaal gedragen door één persoon die in de schijnwerpers staat. Krezip draaide ook alleen om Jacqueline Govaert, of is zij nu ook opeens egocentrisch? No Doubt door Gwen Stefani, ga zo maar door.

quote:

Op zaterdag 21 mei 2016 00:03 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Je maakt een klassieke argumentatiefout. Wanneer ik vraagtekens zet bij het sturen van een act die in eigen land niet populair is, zeg ik niet per definitie dat we een act moeten sturen die in eigen land wél populair is.

Je vergelijking met Frans Bauer slaat sowieso nergens op. Die man zingt Nederlandstalige muziek.

Nee hoor, jij schreef "Ze zijn in Nederland niet eens populair, laat staan dat ze Europa gaan overtuigen." Ik zie daar nergens een vraagteken staan. Eerder gewoon een bewering waarin de suggestie wordt gewekt dat een NL deelname populair moet zijn in Nederland. Nou, dan kom je dus uit bij Frans Bauer. Die is wel populair. Dat de man NL muziek maakt is niet relevant.

quote:

Op zaterdag 21 mei 2016 01:49 schreef WhiteBeard het volgende:

[..]

Nee hoor, jij schreef "Ze zijn in Nederland niet eens populair, laat staan dat ze Europa gaan overtuigen." Ik zie daar nergens een vraagteken staan. Eerder gewoon een bewering waarin de suggestie wordt gewekt dat een NL deelname populair moet zijn in Nederland. Nou, dan kom je dus uit bij Frans Bauer. Die is wel populair. Dat de man NL muziek maakt is niet relevant.

Ik lees erin dat de act in ieder geval populair moet zijn in Nederland, niet dat iedere act die populair is in Nederland geschikt is voor het Songfestival.

quote:

Op zaterdag 21 mei 2016 01:52 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Ik lees erin dat de act in ieder geval populair moet zijn in Nederland, niet dat iedere act die populair is in Nederland geschikt is voor het Songfestival.

Als hij begint over klassieke argumentatie fouten dan moet hij eerst precies formuleren wat hij bedoelt en niet anderen de les spellen

quote:

Op zaterdag 21 mei 2016 01:53 schreef WhiteBeard het volgende:

[..]

Als hij begint over klassieke argumentatie fouten dan moet hij eerst precies formuleren wat hij bedoelt en niet anderen de les spellen

Eensch.

quote:

Op zaterdag 21 mei 2016 01:28 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Natuurlijk draait het om haar, en dat is niet meer dan logisch. Als ze worden uitgenodigd is dat vanwege Ilse niet vanwege de backing vocals. Los Angeles The Voices draaide ook alleen om Gordon, dat soort bands worden nu eenmaal gedragen door één persoon die in de schijnwerpers staat. Krezip draaide ook alleen om Jacqueline Govaert, of is zij nu ook opeens egocentrisch? No Doubt door Gwen Stefani, ga zo maar door.

Veel van jouw vergelijkingen zijn niet helemaal raak, aangezien Jacqueline Govaert en Gwen Stefani vanaf het begin werden gepresenteerd als zijnde het boegbeeld van de band. Net als Debbie Harry van Blondie en Sting van The Police dat waren. Ik vind het uiteraard totaal geen punt als dit het geval is en de bandleden deze opstelling prima vinden. En je zegt zelf al dat Ilse wordt uitgenodigd om zichzelf en niet om haar backing vocalists, waarmee je alleen maar onderstreept wat ik al zei: dat het meer Ilse featuring The rest is dan een daadwerkelijke band.

Mijn post ging er uiteindelijk vooral om dat ik persoonlijk - en daar kunnen de meningen uiteraard over verschillen - na dit hele gebeuren Ilse niet meer zo sympathiek vind overkomen door de manier waarop dit allemaal is gebeurd. Ik kan het verder niet goed onderbouwen met voorbeelden, want het is een algemeen gevoel dat ik bij haar heb gekregen. Na veel interviews van haar te hebben gezien post-ESF komt ze erg over als iemand die dingen precies zo wil hebben als dat zij het wil en geen tegenspraak duldt. Iemand die continu de vinger in de pap wil hebben en als de vinger uit de pap dreigt te worden getrokken gaat ze keihard bijten; zo komt ze op mij heel erg over. Dit is uiteraard gewoon gebaseerd op media, aangezien ik haar niet persoonlijk ken. Wie weet is het gewoon een schat in het echt en vind ik haar een engel zodra ik haar leer kennen, maar voor nu moet ik het doen met wat ik meekrijg.

Ik vind Ilse gewoon niet zo sympathiek overkomen. So be it. Ze komt op mij over als een harde tante die zich maskeert achter een lief imago, maar uiteindelijk er vooral op kickt dat ze in het middelpunt staat. En nogmaals, dan heb ik het niet over het feit dat ze de leadzangeres van de band is, maar puur om hoe ze zich verwoordt en gedraagt.

quote:

Op zaterdag 21 mei 2016 02:07 schreef Aoibhin het volgende:
Veel van jouw vergelijkingen zijn niet helemaal raak, aangezien Jacqueline Govaert en Gwen Stefani vanaf het begin werden gepresenteerd als zijnde het boegbeeld van de band.

Ilse en Waylon werden natuurlijk ook al vanaf het begin als boegbeeld gepresenteerd, daarvan is er nu één weggevallen. Maar soit, je vindt wat je vindt.

wat is er ineens mis met artiesten die graag , héél graag, naar het songfestival willen? Geweldig juist! ik vond die arrogantie van Anouk en Trijntje Oosterhuis bijv. behoorlijk irritant..." hihaho ja het is het songfestival maar ja vooruit, ik ben jullie reddende engel, ik als grote artiest ga mee doen, wees dankbaar!" . Je vertegenwoordigt je land, het is altijd een eer. Jarenlang is er lacherig gedaan over het songfestival, en de meeste "grote artiesten" willen nu alleen maar mee doen omdat Anouk er ooit mee begonnen is en het tegenwoordig hip is. Om de een of andere reden krijg ik daar toch een slecht gevoel bij.

maar goed, ik moet ook wel zeggen dat ik tot dusver geen leuke goede liedjes heb gehoord van Ogene, qua persoonlijkheid en act moet het denk ik wel goed komen maar het liedje... dat moet geniaal worden. Liefst of met een lekker refrein of een supermooie ballad.. alleen ik moet ook eerlijk zeggen dat hun maniertjes er te dik boven op liggen. Then again, om héél eerlijk te zijn vond ik het geflirt van Douwe Bob op een gegeven moment ook wel een beetje fake worden. Sowieso was zijn optreden in de halve finale nogal over de top met dat hoofd naar achter en dan een geil bekkie trekken. viel me op dat hij dat in de finale veel minder deed ook dus waarschijnlijk had hij dat zelf ook door.

Stuur André Rieu dan heb je iets unieks en eindig je hoog.

Denk dat als ze met een uptempo nummer gaan het helemaal geen slechte keuze is. Hun samenzang is van ongekend hoog niveau (al eerder o.a. door Gordon aangehaald). Als ze een goede act neer kunnen zetten heeft het zeker wel potentie hoor.

quote:

Op zaterdag 21 mei 2016 03:21 schreef Nober het volgende:
Stuur André Rieu dan heb je iets unieks en eindig je hoog.

PROBLEM ALERT: Je mag maar met 6 man op het podium staan. Dus zijn orkest en koor moeten thuisblijven. Met vijf man begint Rieu ook niet veel vrees ik met grote vreze.

Ik zou wel eens eens een elektronisch koor willen, zoals Tomita dat deed. Een man die op een synthesizer een koor doet. Dan een echte sopraan en dan een beat ala Jarre.



[ Bericht 9% gewijzigd door WhiteBeard op 21-05-2016 06:16:55 ]

quote:

Op zaterdag 21 mei 2016 05:26 schreef Poepz0r het volgende:
Denk dat als ze met een uptempo nummer gaan het helemaal geen slechte keuze is. Hun samenzang is van ongekend hoog niveau (al eerder o.a. door Gordon aangehaald). Als ze een goede act neer kunnen zetten heeft het zeker wel potentie hoor.

Mee eens. Een ballad, zoals die van Oekraine kunnen ze ook aan

quote:

Op zaterdag 21 mei 2016 06:43 schreef female81 het volgende:
Wil je toch een stel meiden sturen, stuur deze dan. Beetje zoet, maar het is iig een duidelijk en tot in de details afgewerkt concept (+ specifieke sound).

Met name de jongste blonde heeft iets waar je naar blijft kijken.

Zazí - Turn Me On(Official Video)

Haha, vind het het juist super geforceerd. Hoe ze lafjes bewegen, de zoete stemmetjes, 1 zo'n blonde vrouw blijft op zo'n bepaalde 'verleidelijke' manier in de camera's kijken in alle clips ook.

quote:

Op zaterdag 21 mei 2016 00:08 schreef Wimperkruller het volgende:

[..]

Gewoon slanke meiden, alleen het meisje met dat zwartbruine haar zou je onder 'mollig' kunnen scharen. Maar het zijn gewoon mooie meiden hoor. Ik weet dat de mensen die hier zoveel kritiek hebben op de uiterlijkheden van deze meiden er sowieso niet beter uitzien.

Eens ja. Dat eeuwige gezemel over hoe ze eruit zien is echt zuur en kansloos. Gewoon leuke, goed uitziende jonge meiden.

quote:

Op zaterdag 21 mei 2016 06:43 schreef female81 het volgende:
Wil je toch een stel meiden sturen, stuur deze dan. Beetje zoet, maar het is iig een duidelijk en tot in de details afgewerkt concept (+ specifieke sound).

Met name de jongste blonde heeft iets waar je naar blijft kijken.

Zazí - Turn Me On(Official Video)

Wat een duffe meidengroep. Inderdaad een duidelijk concept en Sound maar zo truttig en inderdaad geforceerd. Dan toch liever Lisa Amy Shelley.

quote:

Op zaterdag 21 mei 2016 06:43 schreef female81 het volgende:
Wil je toch een stel meiden sturen, stuur deze dan. Beetje zoet, maar het is iig een duidelijk en tot in de details afgewerkt concept (+ specifieke sound).

Met name de jongste blonde heeft iets waar je naar blijft kijken.

Zazí - Turn Me On(Official Video)

Ik ben blij verrast dat er nog zulke meidengroepen bestaan die niet van elke videoclip een pornografische bende maken. chapeau in deze tijd.

quote:

Op zaterdag 21 mei 2016 06:43 schreef female81 het volgende:

Met name de jongste blonde heeft iets waar je naar blijft kijken.

Ze heeft juist iets níet. Ligt het aan mij of draagt ze geen beha?

Ik kan me niet herinneren dat een meidengroep ( zoals OG3NE) echt goed scoorde op het festival.

quote:

Op zaterdag 21 mei 2016 01:18 schreef Aoibhin het volgende:

[..]

Dit dus. En het viel me eerder nooit op door haar zeer overtuigende giechel-act, maar na het hele ESF gebeuren en het geruzie met Waylon is me erg opgevallen dat het een beetje een typisch mens is. Ook als de Common Linnets ergens te gast zijn in een programma is het altijd Ilse die het woord voert. Het is zogenaamd een band, maar het gaat eigenlijk altijd over haar en de anderen staan er dan een beetje naast als backingvocals en hebben nooit wat te zeggen. Gisteren ook weer bij DWDD op de vraag of ze nog een keer mee wilden doen aan het ESF, was altijd Ilse zelf aan het woord met 'ja, de media maken ervan dat Ilse nog een keer mee wil doen'. Aldoor in enkelvoud naar zichzelf wijzend als het over de Common Linnets gaat, wat alleen maar mijn vermoeden versterkt dat ze die hele "band" alleen maar om haar wil laten draaien.

Ik ben echt geen enorme fan van Waylon dat ik het voor hem opneem op dit gebied (en uberhaupt weet ik natuurlijk niet wat er nou echt gebeurd is), maar ik vind dat hij groot gelijk had om niet zomaar aan die poppenkast mee te doen. Als het aan Ilse had gelegen was hij nu ook een van die bandleden a.k.a.tweede-stem-mompelaars geworden die moest ja-knikken bij alles wat ze zei. Als zelf-respecterend artiest hoef je dit inderdaad niet te pikken. Ilse presenteerde het Common Linnets project ooit als een platform, maar tot nu toe is het - voor mij althans - goed duidelijk geworden dat het allemaal in de eerste instantie om haar draait en dat de andere bandleden gevormd worden naar wie toevallig haar hielen likken of op haar willen meeliften.

Nadat Anouk scoorde op het Songfestival, kon Ilse niet achterblijven. Ilse zou dolgraag in het buitenland doorbreken. Na het succes van Anouk bleek dat er ineens wel mogelijkheden lagen op het Eurovisie Songfestival. Het blijft toch riskant en misschien was ze toch nog bang voor gezichtsverlies. Ik vermoed dat ze daarom het platform van de Common Linnets mede heeft opgericht zodat er bij een eventueel verlies niet zou worden gesproken over het verlies van Ilse, maar over de Linnets die het niet zouden hebben gered. Mocht het een succes worden dan is het uiteindelijk het platform van Ilse. Waylon werd gevraagd om mee te doen, die dit uiteraard wel zag zitten, het ESF zorgt voor meer naamsbekendheid. Als dat het idee is geweest, dan is dat slim.

Wat we van Waylon hebben gehoord is dat toen het Songfestival zo'n groot succes bleek, Ilse de samenwerking wilde voortzetten op oude voorwaarden. Waylon vond dat het succes net zo goed aan hem te danken was en eiste dan ook gelijkwaardigheid, zowel creatief als financieel. In mijn ogen terecht. Ilse zelf laat in interviews weinig los. Naast tranen, wil ze het hoofdstuk dat ze "als de zwartste periode in haar leven ziet" afsluiten. Wat er echter is voorgevallen wil ze niet kwijt. Misschien dat er iets is voorgevallen en ze Waylon niet wil beschadigen. Het kan ook een makkelijke manier zijn om de moeilijke vragen te ontwijken. Ze kan immers niet zeggen dat ze Waylon niet het deel van het succes gunt (als dat het geval is). Ik heb respect voor Ilse als artiest en dat ze haar nek heeft uitgestoken voor NL op het ESF, maar haar uitleg betreft de samenwerking met Waylon vind ik ook twijfelachtig.

Wij weten verder niet wat er is gebeurd. Waylon zal ook niet de makkelijkste zijn. En terugkijkend naar alles lijkt het erop dat voor en tijdens het ESF al woorden zijn gevallen. Ilse en Waylon zijn destijds los van elkaar naar Kopenhagen afgereisd. Ilse per vliegtuig, Waylon wilde een zogenaamde roadtrip met de auto maken naar Kopenhagen. Dat straalde al geen echte teamspirit uit. Ook tijdens de persconferenties, waarin Ilse vrij veel het woord heeft, is er irritatie. Als Waylon bij het beantwoorden van een vraag wordt onderbroken door Ilse sneert hij "Ik ben niet helemaal achterlijk, hoor." Nog voor het succes in de finale en het maken van nieuwe afspraken, lijken er dus al dingen tussen beide te zijn voorgevallen. Dat de samenwerking is beëindigd omdat Waylon gelijkwaardigheid eiste, hoeft dus niet de reden te zijn. In interview en media-optredens vind ik Waylon alleen wel veel sympathieker overkomen.

Dat verhaal van de Common Linnets is voer voor een mooie docu over een jaar of 10

quote:

Op zaterdag 21 mei 2016 18:21 schreef TheVulture het volgende:
Dat verhaal van de Common Linnets is voer voor een mooie docu over een jaar of 10

Na Andere Tijden Sport ook een Andere Tijden ESF

Met de jurk van Maribelle, de (zelfs voor de regie) onnavolgbare act van Treble, de hoge noot van Justine Pelmelay, de keuze voor Michelle in plaats van Ebonique, enz. Succes verzekerd

Als ze het ooit worden, zit het live in ieder geval wel goed.