abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_162274131
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 12:26 schreef OliverNelsonRemix het volgende:

[..]

Je reacties komen op mij regelmatig over alsof je je er door gekwetst voelt en je jezelf wilt beschermen.
Bij mijn definitie van kwetsbaarheid, accepteer je dat. Je haalt je persoonlijke schild weg en erkent dat je mogelijk gekwetst kunt worden. Zonder jezelf te beschermen.
Wanneer dit gebeurt dan zou ik dus zeggen "Deze opmerking kwetst mij" of "Ik word hier heel boos van".
Ik ben hier zelf niet zo goed in, kheb problemen genoeg, vooral met emoties. Maar voor mij is het een ontdekkingsreis.

Ik weet niet hoe jij dit ervaart.
Wat jij nu zegt, is iets wat ik heel veel mensen zie doen (op fok is dit het meest opvallendst, maar ik zie hetzelfde mechanisme ook vanuit andere onderbouwingen en motivaties terug), maar ik denk dat dit slechts projectie is.
  dinsdag 17 mei 2016 @ 18:50:26 #102
456432 Kamina
Tenacious!
pi_162275133
quote:
2s.gif Op maandag 16 mei 2016 23:03 schreef magnetronkoffie het volgende:
Ik weet niet hoe mijn gezichtsuitdrukkingen zijn (tis niet alsof ik die zovaak zie), maar ik weet wel dat ik heel helder schijn te communiceren, maar dat de mate waarin anderen mij begrijpen (of niet begrijpen) erg afhankelijk is van de ander en niet van mij.
Communicatie doe je met z'n twee, dus dit is pertinent onwaar. Als anderen (meervoud!) jou niet begrijpen, dan ligt de fout waarschijnlijk meer bij jou.

Niet dat jij daar veel aan kan doen, hoor. Dat is deels je handicap.
1 + 1 = blauw
pi_162276015
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 18:50 schreef Kamina het volgende:

[..]

Communicatie doe je met z'n twee, dus dit is pertinent onwaar. Als anderen (meervoud!) jou niet begrijpen, dan ligt de fout waarschijnlijk meer bij jou.

Niet dat jij daar veel aan kan doen, hoor. Dat is deels je handicap.
Wat jij zegt is zelf pertinent onwaar, daar het is niet pertinent onwaar is dat veel mensen juist helemaal geen problemen hebben met de wijze waarop ik communiceer.

Er zijn anderen (meervoud!) die mij wel prima begrijpen, slik dat eerst maar even door voor je anderen probeert de les te leren.

Ik geef ook meer aan dat het ook niet aan de techniek of de 'rang' van mij en mijn gesprekspartner ligt, het ligt hier echt aan de persoon die ik tegenover me heb, aan de wijze waarop deze persoon denkt en aan het karakter van de ander.

Ik snap trouwens niet wat dit met "de klik" te maken zou hebben. Zou je dit willen verhelderen? Ten slotte is er veel meer in dit topic geschreven over "de klik" dan dat ene stukje dat je koos om te quoten (en dat stukje gaat eigenlijk over (jouw weergegeven beeld van) autisme en niet over de klik).

Ik snap wel waarom je zo stellig probeert een negatieve houding jegens alles wat met ASS te maken heeft aan te nemen, maar met alle respect, daar is dit topic niet voor bedoeld.
Dat kan je beter in de autismereeks doen, mocht je het specifiek daarover willen hebben.
pi_162276062
Nu wil ik niet tegen schenen aantrappen, maar er staat nog een vraag open van mij.
Iets over communicatie.
Hell To The Liars
  dinsdag 17 mei 2016 @ 19:24:47 #105
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_162276422
Communiceren doe je idd met z'n tweeën. Dus als er miscommunicatie is, dan ligt t aan beide. En zal er door beiden een weg "moeten" worden gevonden om dit beter op elkaar af te stemmen.
Dus het kan niet enkel aan je gesprekspartner liggen, als er iets niet overkomt zoals je wilt.

Om de link naar de klik te leggen. Communicatie, zowel verbaal als nonverbaal lijkt mij zeer belangrijk. Als je daar teveel miscommunicatie in hebt, zal er niet snel een klik ontstaan, of nouja, blijven bestaan.
pi_162276889
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 19:24 schreef Cue_ het volgende:
Communiceren doe je idd met z'n tweeën. Dus als er miscommunicatie is, dan ligt t aan beide. En zal er door beiden een weg "moeten" worden gevonden om dit beter op elkaar af te stemmen.
Dus het kan niet enkel aan je gesprekspartner liggen, als er iets niet overkomt zoals je wilt.
Op het moment dat het voor mij onmogelijk is deze brug te slaan, is er niks binnen mijn macht wat ik kan doen om deze brug te kunnen slaan.

Je geeft mij de indruk dat ik alleen maar anderen hier de schuld van geef, maar dit is onterecht en eenkennig.
quote:
Om de link naar de klik te leggen. Communicatie, zowel verbaal als nonverbaal lijkt mij zeer belangrijk. Als je daar teveel miscommunicatie in hebt, zal er niet snel een klik ontstaan, of nouja, blijven bestaan.
Het enige signaal dat ik gaf dat met non-verbale communicatie te maken heeft, gaf aan dat ik daar zelfs ietsje beter in ben dan gemiddeld (het herkennen van de emotie van een ander door alleen maar naar diens ogen te kijken).

Ik neem aan dat je mijn ASS vertaalt in dat ik dit per definitie minde goed zou kunnen en dit is simpelweg niet zo (heb dit al aardig vaak uitgelegd, ga ik niet voor elke persoon apart opnieuw doen als je 't niet erg vindt).

Ik zou graag willen dat je je vooroordelen over ASS aan de kant zet en mij met een open blik probeert te beoordelen in plaats van te kijken in welk opzicht ik aan jouw verwachtingen voldoe (namelijk de verwachtingen die jij hebt wanneer je het hebt over communicatie van iemand met ASS).

Danku alvast.
  dinsdag 17 mei 2016 @ 19:43:49 #107
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_162277256
quote:
2s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 19:35 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Op het moment dat het voor mij onmogelijk is deze brug te slaan, is er niks binnen mijn macht wat ik kan doen om deze brug te kunnen slaan.

Je geeft mij de indruk dat ik alleen maar anderen hier de schuld van geef, maar dit is onterecht en eenkennig.

[..]

Het enige signaal dat ik gaf dat met non-verbale communicatie te maken heeft, gaf aan dat ik daar zelfs ietsje beter in ben dan gemiddeld (het herkennen van de emotie van een ander door alleen maar naar diens ogen te kijken).

Ik neem aan dat je mijn ASS vertaalt in dat ik dit per definitie minde goed zou kunnen en dit is simpelweg niet zo (heb dit al aardig vaak uitgelegd, ga ik niet voor elke persoon apart opnieuw doen als je 't niet erg vindt).

Ik zou graag willen dat je je vooroordelen over ASS aan de kant zet en mij met een open blik probeert te beoordelen in plaats van te kijken in welk opzicht ik aan jouw verwachtingen voldoe (namelijk de verwachtingen die jij hebt wanneer je het hebt over communicatie van iemand met ASS).

Danku alvast.
Waar je anderen van beschuldigd projectie te gebruiken of verkeerde aannames te maken. doe jij dat nu bij mij.

Ik geef aanvullende informatie, Geef aan dat communicatie bij twee personen ligt. Ik lees jou verschillende keren zeggen dat als t spaakt dat dan aan je gesprekspartner ligt (en dat ik die miscommunicatie ook regelmatig terug zie komen in posts tussen jou en diverse fokkers hier op fok), dus vandaar dat ik t aankaart.

Dat jij denkt dat ik dit zeg omdat je ass hebt, ligt bij jou. Heb je mij niets over horen zeggen of je een indicatie voor gegeven om dat te denken.
pi_162277350
Ik klik écht met mensen als ze mijn zwarte humor kunnen waarderen en het leven en zichzelf niet al te serieus nemen. Het is een vrij zeldzame combinatie, maar toch een leuke groep mensen om me heen weten te verzamelen. Vooral het laatste gedeelte is belangrijk, de zwarte humor kan ik als het moet wat indammen.

Wat die klik dan is? Dingen kunnen zeggen als je bij elkaar bent zonder er over na te denken en dat dat dan in de juiste context kan worden geplaatst door de ander zonder verdere uitleg. Elkaar aan kunnen kijken bij een gebeurtenis en aan de blik/uitdrukking genoeg weten over wat de ander daar van vindt, en daar dan weer je conversatie of rest van de actie op kunt voortborduren. Dat is 'n klik volgens/voor mij. Maar vooral dat jezelf niet te serieus nemen... dat kan een hoop mensen doen klikken met je denk ik, als je dat niet doet. Blij dat ik dat dan ook niet doe. 8-)
Ja doei.
  dinsdag 17 mei 2016 @ 20:18:34 #109
456432 Kamina
Tenacious!
pi_162278581
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 19:43 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Waar je anderen van beschuldigd projectie te gebruiken of verkeerde aannames te maken. doe jij dat nu bij mij.

Ik geef aanvullende informatie, Geef aan dat communicatie bij twee personen ligt. Ik lees jou verschillende keren zeggen dat als t spaakt dat dan aan je gesprekspartner ligt (en dat ik die miscommunicatie ook regelmatig terug zie komen in posts tussen jou en diverse fokkers hier op fok), dus vandaar dat ik t aankaart.

Dat jij denkt dat ik dit zeg omdat je ass hebt, ligt bij jou. Heb je mij niets over horen zeggen of je een indicatie voor gegeven om dat te denken.
Precies dit.
1 + 1 = blauw
pi_162283803
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 19:43 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Waar je anderen van beschuldigd projectie te gebruiken of verkeerde aannames te maken. doe jij dat nu bij mij.

Ik geef aanvullende informatie, Geef aan dat communicatie bij twee personen ligt. Ik lees jou verschillende keren zeggen dat als t spaakt dat dan aan je gesprekspartner ligt (en dat ik die miscommunicatie ook regelmatig terug zie komen in posts tussen jou en diverse fokkers hier op fok), dus vandaar dat ik t aankaart.

Dat jij denkt dat ik dit zeg omdat je ass hebt, ligt bij jou. Heb je mij niets over horen zeggen of je een indicatie voor gegeven om dat te denken.
Je hebt wel gelijk, maar gezien het type reacties dat ik vaak krijg (eigenlijk is dit elk topic wel weer raak), was ik ook wel benieuwd naar je respons.

Je geeft aanvullende informatie waarvan ik allang al op de hoogte ben. Op het moment (en dit heb ik wel in een paar andere topics aangekaart) dat er iets misloopt in de communicatie, kan het net zo makkelijk zijn dat deze 2 mensen simpelweg niet compatible met elkaar zijn.

Maar er wordt ook beweerd (of wellicht meer geïmpliceerd) dat dit iets zou zijn waar ik wat aan zou kunnen doen, maar dit gaat simpelweg niet altijd, want diegene aan de overkant zal dan ook mee moeten helpen bouwen. Ik kan dan wel van mijn oever een brug gaan bouwen, maar met een halve brug steek je ook niet droog over.
pi_162284008
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 19:46 schreef motorbloempje het volgende:
Ik klik écht met mensen als ze mijn zwarte humor kunnen waarderen en het leven en zichzelf niet al te serieus nemen. Het is een vrij zeldzame combinatie, maar toch een leuke groep mensen om me heen weten te verzamelen. Vooral het laatste gedeelte is belangrijk, de zwarte humor kan ik als het moet wat indammen.
En dit doe je goed en heb je dan (gezien je traits) goed gezien! Sterker nog, ik heb eigenlijk een kijk die heel erg overeenkomt met de jouwe, behalve dan dat ik andere traits heb.

Maar dit is waar het voor mij ook een beetje om draait (al gaat dit wat meer de diepte in wat vriendschappen betreft en minder met de klik op zich), vooral de mensen waarmee je prima samen sociaal kunt doen en waarmee je connectie hebt en in je leven aanwezig wilt en kunt hebben, vinden (en dan maar hopen op die klik :P ).
quote:
Wat die klik dan is? Dingen kunnen zeggen als je bij elkaar bent zonder er over na te denken en dat dat dan in de juiste context kan worden geplaatst door de ander zonder verdere uitleg. Elkaar aan kunnen kijken bij een gebeurtenis en aan de blik/uitdrukking genoeg weten over wat de ander daar van vindt, en daar dan weer je conversatie of rest van de actie op kunt voortborduren. Dat is 'n klik volgens/voor mij. Maar vooral dat jezelf niet te serieus nemen... dat kan een hoop mensen doen klikken met je denk ik, als je dat niet doet. Blij dat ik dat dan ook niet doe. 8-)
Vetgedrukte klopt gewoon! _O_

Ik ga minder ver in dat yologedoe, maar weet ook dat niet alles tot in den treure uitgesproken hoeft te worden. Soms zijn dingen gewoon even shit en dan kan je er het beste even om lachen, morgen weer verder.

Zelf heb ik meer met nuchtere mensen die ook de diepte in kunnen gaan en meer zijn dan alleen maar emotieloze robots (en de rest van dat lijstje staat wel elders op fok).
  maandag 23 mei 2016 @ 18:26:35 #112
417204 Elzas
Depressie is een keuze
pi_162440823
quote:
2s.gif Op maandag 16 mei 2016 13:01 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Maar als je niets met elkaar gemeen hebt en alleen maar goed met elkaar kunt opschieten, is er dan überhaupt wel sprake van een klik?

Een klik is toch ook een klein beetje iets chemie-achtigs? Dat dingen soort van automatisch gaan? (even een open vraag hier).

[..]

Interesse tonen? Bedoel je dat je doet alsof je de ander boeiend vind om die persoon te pleasen, terwijl je dat waar je gesprekspartner (wellicht zelfs gepassioneerd) over aan het vertellen is, compleet niet kan boeien?

Maar das toch nep-interesse tonen? Dan ben je toch oprecht niet in iemand geïnteresseerd en heb je toch geen echt raakvlak met die ander? Wat is daar zo goed aan?

[..]
Ook als je niets gemeen hebt kan er sprake zijn van een klik. Het hebben van een gemeenschappelijke hobby helpt natuurlijk wel, maar als je iemand ontmoet hebt heb je het de eerste gesprekken vooral over koetjes en kalfjes om een beetje aan te voelen met welke persoon je te maken hebt. Goede omgangsvormen zorgen ervoor dat je een klik hebt. Daarvoor hoef je geen tweeling te zijn wat betreft eigenschappen.

Ik doe het niet om anderen te pleasen, maar om mezelf een beetje aan te leren om interesse te tonen, want dat kan ik echt niet. Je hebt dus wel gelijk in het opzicht dat het nep-interesse is.
Ik ben van mening dat raakvlakken met andere mensen ontstaan als je vaker met elkaar optrekt. Je hecht dan aan elkaar en hebt minder het gevoel dat je met een vluchtig contact te maken hebt.
Ich gebe sie 5 sekunden. Fünf..vier..NUUUULLL!!
pi_162446683
Maar het scheelt wel wat pak em beet de eerste 3 gespreksonderwerpen zijn bij een date of eerste contact.

Beginnen ze over Utopia of het favoriete eten bij de snackbar, tsja dan is de toon gezet en zullen ze waarschijnlijk verder niet veel leuke, boeiende zaken te zeggen hebben.

Fok zou nog best leuke contacten kunnen opleveren, mijn internetvrienden uit het ps4 topic, (beperkt aantal, sorry we zitten al vol) zijn echt megarelaxt, divers en wekelijks leren we van elkaar (geen grap) en rainbow six was de klik.

Ook denk ik dat mensen uit R&P nog eerder een sterke klik hebben omdat hier hele diepe gesprekken soms plaatsvinden, vergeleken met bv onzin, maar daar kan dat ook hoor
Hell To The Liars
pi_162452666
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2016 21:42 schreef Droopie het volgende:
Maar het scheelt wel wat pak em beet de eerste 3 gespreksonderwerpen zijn bij een date of eerste contact.

Beginnen ze over Utopia of het favoriete eten bij de snackbar, tsja dan is de toon gezet en zullen ze waarschijnlijk verder niet veel leuke, boeiende zaken te zeggen hebben.

Fok zou nog best leuke contacten kunnen opleveren, mijn internetvrienden uit het ps4 topic, (beperkt aantal, sorry we zitten al vol) zijn echt megarelaxt, divers en wekelijks leren we van elkaar (geen grap) en rainbow six was de klik.

Ook denk ik dat mensen uit R&P nog eerder een sterke klik hebben omdat hier hele diepe gesprekken soms plaatsvinden, vergeleken met bv onzin, maar daar kan dat ook hoor
Fok heeft mij in de loop der tijd zeker leuke contacten opgeleverd. Is op de lange termijn niet veel blijven hangen, maar dat was ook deels mijn eigen desinteresse.

Wat die sterke klik betreft (en al helemaal wanneer je refereert naar die diepe positieve gesprekken), denk ik dat je R&P hier toch wel een beetje overschat (en/of ONZ onderschat).

Ik vind best veel mensen op fok ook wel gewoon aardig, maar weet niet of ik dat meteen als "klik" zou beschrijven. Misschien eerder dat ik prettig met die mensen forum/chat?

't naampje vind ik ook minder belangrijk, zolang het voor beiden (of meerderen) maar leuk is :P.
  dinsdag 24 mei 2016 @ 02:13:47 #115
433309 Impressme
Very funny
pi_162452711
quote:
2s.gif Op dinsdag 24 mei 2016 02:02 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Fok heeft mij in de loop der tijd zeker leuke contacten opgeleverd. Is op de lange termijn niet veel blijven hangen, maar dat was ook deels mijn eigen desinteresse.

Wat die sterke klik betreft (en al helemaal wanneer je refereert naar die diepe positieve gesprekken), denk ik dat je R&P hier toch wel een beetje overschat (en/of ONZ onderschat).

Ik vind best veel mensen op fok ook wel gewoon aardig, maar weet niet of ik dat meteen als "klik" zou beschrijven. Misschien eerder dat ik prettig met die mensen forum/chat?

't naampje vind ik ook minder belangrijk, zolang het voor beiden (of meerderen) maar leuk is :P.
Misschien verwacht je wat teveel? Gewoon een leuk contact is meestal het begin en soms wordt dat meer en soms niet. Meestal niet, maar gaan zitten wachten op de ultieme klik is verspilde tijd.

Ik denk weleens dat er bijna schuin gekeken wordt dat iemand "nog steeds niemand heeft" met al die apps, social media enzo. Maar misschien maakt dat de keuze juist wel moeilijker. Vroegah was er niet zo veel keuze en "deed" je het met wat er op je pad kwam, zeg maar. En dat was meer liefde op het eerste gezicht, nu is het meer calculerend. Kan ook aan mij liggen dat laatste.
You know, you come from nothing
you're going back to nothing
what have you lost? Nothing!
pi_162453217
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2016 02:13 schreef Impressme het volgende:

[..]

Misschien verwacht je wat teveel? Gewoon een leuk contact is meestal het begin en soms wordt dat meer en soms niet. Meestal niet, maar gaan zitten wachten op de ultieme klik is verspilde tijd..

Ik denk weleens dat er bijna schuin gekeken wordt dat iemand "nog steeds niemand heeft" met al die apps, social media enzo. Maar misschien maakt dat de keuze juist wel moeilijker. Vroegah was er niet zo veel keuze en "deed" je het met wat er op je pad kwam, zeg maar. En dat was meer liefde op het eerste gezicht, nu is het meer calculerend. Kan ook aan mij liggen dat laatste.
Vetgedrukte: Ik neem aan dat je eigenlijk op Droopie reageert maar mij hebt gequote??

Sociale media heeft het speelveld wel veranderd, maar "the oldfashioned way" is nog steeds mijn geprefereerde manier.
pi_162453710
quote:
0s.gif Op zondag 15 mei 2016 13:00 schreef K44S het volgende:

Verder vind ik die fases overdreven.
Als het klikt met collega's : Mooi.
Klikt het met familie: Mooi.
Klikt het met "relaties": Mooi.

Klikt het niet met collega's, dan doe je denk ik niet het werk waar je geschikt voor bent (ja.... zelf mee gemaakt).
Met familie? Dan heb je totaal andere interesses.
Met relaties? Dan kap je die af.
Collega's: herkenning en erkenning
Familie: er mogen zijn (of niet) ongeacht of die herkenning er is
Relaties: Chemie (letterlijk) en het kunnen 'passen' in de omgang

Waarom kan je alleen geschikt zijn voor je werk als je een 'klik' hebt met je collegae? De perfecte werkvloer bestaat uit een breed scala aan persoonlijkheden en de balans daarin. Een werkvloer met alleen gelijkgestemden is gedoemd te falen. Dat zie je helaas heel vaak gebeuren wanneer degene die gaat over het aannemen van personeel alleen mensen aanneemt op basis van herkenning; dus gelijkgestemden.

Voorbeeld: Een werkvloer met alleen vrolijke flierefluiters zal leiden tot inefficiëntie. Tot verlaging van de productiviteit. Een werkvloer met alleen serieuze mensen zal leiden tot een hoger verzuim door verminderde sfeer. Een werkvloer met alleen doeners zal leiden tot inefficiëntie doordat er niet gezocht wordt naar handigere werkvormen. Een werkvloer met alleen denkers zal weinig productief zijn omdat er minder uit hun handen komt en men blijft steken in overlegvormen.

Ik heb in mijn HR beleid altijd goed naar de werkvloer gekeken en in het aannemen van personeel steeds gezocht naar die balans. Zoals het aannemen van een druk, vrolijk persoon toen de algemene sfeer richting "depressief" ging. De beroemde 'klik' wordt daardoor lastig (blijven collegae en worden geen privé vrienden) maar voor het bedrijf werkt het als een tierelier.
  dinsdag 24 mei 2016 @ 08:16:11 #118
416020 K44S
The bearded man
pi_162453881
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2016 07:56 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Collega's: herkenning en erkenning
Familie: er mogen zijn (of niet) ongeacht of die herkenning er is
Relaties: Chemie (letterlijk) en het kunnen 'passen' in de omgang

Waarom kan je alleen geschikt zijn voor je werk als je een 'klik' hebt met je collegae? De perfecte werkvloer bestaat uit een breed scala aan persoonlijkheden en de balans daarin. Een werkvloer met alleen gelijkgestemden is gedoemd te falen. Dat zie je helaas heel vaak gebeuren wanneer degene die gaat over het aannemen van personeel alleen mensen aanneemt op basis van herkenning; dus gelijkgestemden.

Voorbeeld: Een werkvloer met alleen vrolijke flierefluiters zal leiden tot inefficiëntie. Tot verlaging van de productiviteit. Een werkvloer met alleen serieuze mensen zal leiden tot een hoger verzuim door verminderde sfeer. Een werkvloer met alleen doeners zal leiden tot inefficiëntie doordat er niet gezocht wordt naar handigere werkvormen. Een werkvloer met alleen denkers zal weinig productief zijn omdat er minder uit hun handen komt en men blijft steken in overlegvormen.

Ik heb in mijn HR beleid altijd goed naar de werkvloer gekeken en in het aannemen van personeel steeds gezocht naar die balans. Zoals het aannemen van een druk, vrolijk persoon toen de algemene sfeer richting "depressief" ging. De beroemde 'klik' wordt daardoor lastig (blijven collegae en worden geen privé vrienden) maar voor het bedrijf werkt het als een tierelier.
Ik heb tot nu toe een stuk of 5 banen (gehad) dit verschilde tussen werken als verkoopmedewerker tot medewerker kwekerij.

Bij alle beroepen waar van de baas een lul was of dat ik geen klik had met mijn collega's, werd mijn werk een stuk minder efficiënt (goed.. dan betrek ik het ook wel tot persoonlijk front).

Maar wat wil je als "baas" een goede sfeer onder collega's en dat zij elkaar motiveren (ja ook hardwerkende maar op een olijke manier).

Of wil je een soort dictatuur maar waar mensen keihard werken?

Familie: daar moet je het maar mee doen.

Ik had afgelopenweek de bruiloft van een broer... Dit was in een, voornamelijk, christelijk gezelschap. Echt niet mijn ding... ik was erg blij toen mn nicht, neef oom en tante er waren die niet geloven. (Dus die klik was er dus wel)

Relatiet in de zin van vriendin: dat valt niet te voorspelen. Laat staan te negeren of juist te forceren.

Vrienden : heb ik zat. Met de een kan ik wat minder Door de deur dan de ander. En dat is maar goed ook.
The bearded man: “So many good tunes, I didn't have time to shave!”
  dinsdag 24 mei 2016 @ 08:35:28 #119
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_162454058
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 mei 2016 08:16 schreef K44S het volgende:
Ik had afgelopenweek de bruiloft van een broer... Dit was in een, voornamelijk, christelijk gezelschap. Echt niet mijn ding... ik was erg blij toen mn nicht, neef oom en tante er waren die niet geloven. (Dus die klik was er dus wel)

Nu lijkt het net alsof je niet kan klikken met gelovige mensen?
Je hebt zoveel gradaties van geloof en het uiten daarvan, dat ik er maar vanuit ga dat je het niet zo zwart/wit bedoelt.

Al is idd het wel/niet geloven natuurlijk een bindende factor.
pi_162456353
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2016 07:56 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Collega's: herkenning en erkenning
Familie: er mogen zijn (of niet) ongeacht of die herkenning er is
Relaties: Chemie (letterlijk) en het kunnen 'passen' in de omgang

Waarom kan je alleen geschikt zijn voor je werk als je een 'klik' hebt met je collegae? De perfecte werkvloer bestaat uit een breed scala aan persoonlijkheden en de balans daarin. Een werkvloer met alleen gelijkgestemden is gedoemd te falen. Dat zie je helaas heel vaak gebeuren wanneer degene die gaat over het aannemen van personeel alleen mensen aanneemt op basis van herkenning; dus gelijkgestemden.

Voorbeeld: Een werkvloer met alleen vrolijke flierefluiters zal leiden tot inefficiëntie. Tot verlaging van de productiviteit. Een werkvloer met alleen serieuze mensen zal leiden tot een hoger verzuim door verminderde sfeer. Een werkvloer met alleen doeners zal leiden tot inefficiëntie doordat er niet gezocht wordt naar handigere werkvormen. Een werkvloer met alleen denkers zal weinig productief zijn omdat er minder uit hun handen komt en men blijft steken in overlegvormen.

Ik heb in mijn HR beleid altijd goed naar de werkvloer gekeken en in het aannemen van personeel steeds gezocht naar die balans. Zoals het aannemen van een druk, vrolijk persoon toen de algemene sfeer richting "depressief" ging. De beroemde 'klik' wordt daardoor lastig (blijven collegae en worden geen privé vrienden) maar voor het bedrijf werkt het als een tierelier.
kijk maar naar voetbalteams.
even voorbeeld aan Feyenoord, een matige bankzitter als Kazim valt weg en het hele team stoort in.

Qua werk is balans erg belangerijk
Hell To The Liars
pi_162456441
quote:
2s.gif Op dinsdag 24 mei 2016 02:02 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Fok heeft mij in de loop der tijd zeker leuke contacten opgeleverd. Is op de lange termijn niet veel blijven hangen, maar dat was ook deels mijn eigen desinteresse.

Wat die sterke klik betreft (en al helemaal wanneer je refereert naar die diepe positieve gesprekken), denk ik dat je R&P hier toch wel een beetje overschat (en/of ONZ onderschat).

Ik vind best veel mensen op fok ook wel gewoon aardig, maar weet niet of ik dat meteen als "klik" zou beschrijven. Misschien eerder dat ik prettig met die mensen forum/chat?

't naampje vind ik ook minder belangrijk, zolang het voor beiden (of meerderen) maar leuk is :P.
Zou jij tong benaderen per PM over een topic 'vis een optie'??

De kans dat mensen via fok een relatie krijgen acht ik groter in een R&P of GAM dan in onzin..

Maar dat sluit het andere niet uit hoor.
Hell To The Liars
  dinsdag 24 mei 2016 @ 11:08:35 #122
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_162456682
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 mei 2016 10:58 schreef Droopie het volgende:
Zou jij tong benaderen per PM over een topic 'vis een optie'??

De kans dat mensen via fok een relatie krijgen acht ik groter in een R&P of GAM dan in onzin..

Maar dat sluit het andere niet uit hoor.
Volgens mij gaan de relaties via fok (vriendschappelijk / relationeel) veelal via SC of SC achtige topics / reeksen.
pi_162457607
Dag magnetronkoffie,

Ik heb enkel je OT en de reacties op de eerste pagina doorgenomen.
Dat is/was al leesvoer genoeg *)

quote:
2s.gif Op zondag 15 mei 2016 12:07 schreef magnetronkoffie het volgende:
Ik zou het zelf kunnen beschrijven als dat de omgang met iemand anders gewoon vloeiend verloopt en dat het gewoon goed voelt, dat beide partijen gewoon open en eerlijk kunnen zijn en dat elkaars grenzen gerespecteerd worden. Dat we beiden kunnen verbinden en dat we zowel elkaars sterke punten alsook elkaars zwakkere punten kunnen uitspreken, zonder dat er gemanipuleerd wordt. Het gaat ook over respect.
Mooi verwoord. En ja, ik volg je 'gevoel' hierin.

Dat gevoel van OPENHEID. De atmosfeer is open (ontspannen, niet veroordelend, aangenaam, etc). Vergelijk het met water, in dergelijke 'warme' atmosfeer gaat water stromen. Vloeit het over, de ene druppel in de andere. Dat maak het leven VERBINDEND en ORGASTISCH. Wij mensen zijn orgastische wezens (zie daarin ook onze seksualiteit).

Osho schreef ooit eens, dat seks de eerste stap naar verlichting kan betekenen. Nu los van wat verlichting al dan niet betekent (dat doet er niet zoveel toe). Neem dat verlichting die "staat van zijn" betekent, waarin je je INTENS verbonden voelt met de werkelijkheid. Je stroomt als mens. Je drijft (mee). Met de rivier. Er is nauwelijks (tot geen) weerstand. Je stribbelt niet tegen. Je bent orgastisch, je laat jezelf gaan. Ja, seks kan vanuit dat opzicht een eerste stap naar dergelijke ONT-MOETING zijn. Naar dergelijk gevoel van verlichting (algehele verbondenheid met het universum ervarend).

Als datzelfde water echter heel koud wordt, dan stroomt het niet meer. Het BEVRIEST. Er is teveel EGO, teveel WEERSTAND. Teveel geslotenheid, wantrouwen, picky gedrag (je dient zo te zijn, op die manier aanvaard of wens ik je niet), etc. Op dergelijk moment stroomt het leven niet. Eerder stoot je elkaar af. Ik heb nood aan rust (stilte). Jij hebt nood aan drukte (lawaai). Fijn. Beide zijn ok. Maar niet met elkaar compatibel. Dit contact bevriest. De klik komt er niet. Beter gaan we elk onze eigen weg.

quote:
2s.gif Op zondag 15 mei 2016 12:39 schreef magnetronkoffie het volgende:
Ik merk ook dat wanneer het groepje uit 5 man gaat bestaan, ik dit al erg lastig vind (want vergt steeds meer concentratie/energie), tenzij het gespreksniveau oppervlakkiger wordt (zoals met z'n 5-en uitgaan of een bordspelletje doen oid), dus vandaar dat ik de voorkeur aan kleine groepjes geef :).
Klopt ook volledig. Een contact van one-to-one werkt het meest EENVOUDIG. Wat ook vrij logisch is. Het zijn slechts twee DRUPPELS die met elkaar in verbinding dien te komen. Die RESONANTIE (zelfde trillingsniveau) dienen te vinden. Als je daar een druppel (derde persoon) bij voegt, wordt dergelijk samenvloeien al moeilijker. Dus hoe groter de groep, hoe kleiner de intimiteit, de kans tot COHESIE (samensmelting). Het kan zeker nog altijd. Dat hangt wat af van de mensen (in de groep) zelf. Als je elkaar goed kent en met elkaar op een bepaalde manier overweg kan. Dan kun je die klik samen ook maken. Die welbepaalde atmosfeer samen creëren en ervaren. Het is wel mooi als dergelijke zaken kunnen gebeuren.

quote:
0s.gif Op zondag 15 mei 2016 12:11 schreef Vimbavimba het volgende:
Klik kies je voor vind ik.
Dat klopt.

Als mens kies je er zelf voor JEZELF verliefd te laten worden. JEZELF te laten stromen. Daarin die KLIK te maken. Voor die WERKELIJKHEID open te staan. Jezelf open te stellen.

Die keuze (tot openheid) zit in ons.
Net zoals de niet-keuze (de weerstand).

quote:
0s.gif Op zondag 15 mei 2016 12:43 schreef Boca_Raton het volgende:
Dat lijkt me stug. Juist niet denk ik. Een klik kun je niet forceren. Ook niet door een knop om te zetten. Het is net als een sleutel en een slot: het past of het past niet.
Dat klopt voor mij niet helemaal.

Als jij de sleutel bent die niet past op een slot. Kun je als sleutel jezelf laten "veilen" (je aanpassen). Zodat je sleutel wel past op dat slot.

Of het slot past zich aan, aan jouw (de sleutel). Zelf wil je niets veranderen (inzake je verwachtingen, blue prints, eisenpakket, etc.). Het is dat slot dat moet passen op jouw sleutel. Die sleutel is te nemen en te laten (zoals hij is). Gezien er vele verschillende sloten zijn. Past een bepaald slot, het best op jouw sleutel. Als je dat slot vindt (en het ook bestaat)
  dinsdag 24 mei 2016 @ 13:32:21 #124
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_162460599
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2016 11:46 schreef JustTalkLove het volgende:

[..]

Dat klopt voor mij niet helemaal.

Als jij de sleutel bent die niet past op een slot. Kun je als sleutel jezelf laten "veilen" (je aanpassen). Zodat je sleutel wel past op dat slot.

Of het slot past zich aan, aan jouw (de sleutel). Zelf wil je niets veranderen (inzake je verwachtingen, blue prints, eisenpakket, etc.). Het is dat slot dat moet passen op jouw sleutel. Die sleutel is te nemen en te laten (zoals hij is). Gezien er vele verschillende sloten zijn. Past een bepaald slot, het best op jouw sleutel. Als je dat slot vindt (en het ook bestaat)
Dit vind ik wel erg theoretisch. Een mens verandert in de loop der jaren, of enigszins versneld via heftige ervaringen of intense therapie bijvoorbeeld. Maar even wat knopjes omzetten in je binnenste, daar geloof ik niet zo in.

Waar een inkeping in de sleutel zit, kun je ook niets bijvijlen.

Plus het feit dat een klik mede ontstaat door gedeelde ervaringen in het verleden. Zo zie ik dat althans. En ook dat kun je niet forceren.
pi_162461016
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2016 13:32 schreef Boca_Raton het volgende:
Dit vind ik wel erg theoretisch. Een mens verandert in de loop der jaren, of enigszins versneld via heftige ervaringen of intense therapie bijvoorbeeld. Maar even wat knopjes omzetten in je binnenste, daar geloof ik niet zo in.
Als je er zelf niet in geloofd, kan het al niet meer werken voor je. Zie bv ook placebo's en het placebo effect. Door in iets te geloven forceer je mentaal (in je lichaam) al een bepaalde KLIK. Waardoor bepaalde stofjes in dat lichaam beginnen te stromen.

Men heeft ooit eens een test gedaan met een dopamine pil. Degene die geloofden in de placebo pil, maakten zelf de dopamine aan. De anderen via de werking (stofjes) in de pil.

Lichaam en Geest werken op een heel speciale manier samen. Zie bv ook de cognitieve dissonantie theorie. Hoe je daarin door van cognities (rationeel je gedachten) te veranderen je emoties mee beïnvloed. Het omgekeerde werkt evenzo. Je past je cognitie aan, volgens de waarde (informatie) in je gevoel.

Misschien klinkt dit voor jou ergens vrij theoretisch. Geloof je de maakbaarheid hiervan zelf niet. Voor mij niet. Voor mij is dit (vanuit eigen ervaringen ondervonden) een waarheid. Ieder mens kan zichzelf (tot op bepaalde hoogte) programmeren en (her) programmeren. Maar je moet er zelf wel voor openstaan. In iets (of iemand) geloven is de basis (start) van alles.

Dus ja, die klik maak je zelf.
Of je maakt ze niet

(je belet jezelf te 'klikken', je wilt niet 'klikken')

quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2016 13:32 schreef Boca_Raton het volgende:
Waar een inkeping in de sleutel zit, kun je ook niets bijvijlen.
Klopt. Maar daar kun je dan wel weer een stukje ijzer aanplakken en opnieuw smeden. ;)

quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2016 13:32 schreef Boca_Raton het volgende:
Plus het feit dat een klik mede ontstaat door gedeelde ervaringen in het verleden. Zo zie ik dat althans. En ook dat kun je niet forceren.
Forceren kun je zeker niet. Alsook staat er een beperking op deze "maakbaarheid". Grenzen zijn er altijd. Sommige zaken kun je gewoon niet veranderen (als je "hardware" helemaal niet mee wilt). Of als je hardware ondertussen zo vastgeroest zit in een bepaald denkpatroon, gewoonte. Dat het afleren hiervan veel te veel tijd kost. Of je bent ondertussen te oud geworden. Alles wil niet meer zo goed en dynamisch mee.

Ieder mens vertelt zijn eigen verhaal. Heeft zijn eigen mogelijkheid en beperkingen. Alsook zijn verleden. Dat zijn zeker allemaal elementen die meespelen. Maar ze doen niets af aan het idee.

Je kan jezelf in een bepaalde STEMMING (mood, gevoel, atmosfeer, staat van ontvankelijkheid en verandering) brengen. Bv zo een stemming van OPENHEID. Waarover de TS sprak. Op zulke momenten ervaar je veel meer, alsook intenser je omgeving. Je proeft en ruikt dieper. Omdat je lichaam op zo een moment ENERGETISCH helemaal openstaat.

Dat 'orgastische' openstaan, is stromen. En dat is zalig...
Het lukt zeker niet altijd even goed. Maar het is wel fijn, als je die klik even maken kan.

De klik van 'VERBINDING' met het leven.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')