R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Hoezo denk jij in die "fases" ?quote:Op zondag 15 mei 2016 13:09 schreef wiskundenoob het volgende:
[..]
Wat jij beschrijft valt onder 2&3 als we die fases aanhouden.
The bearded man: “So many good tunes, I didn't have time to shave!”
Eerder dat ik het nooit echt geleerd heb om die gevoelens te uiten. Dus moet er echt moeite voor doen.quote:Op zondag 15 mei 2016 13:00 schreef magnetronkoffie het volgende:
Heb je enig idee waarom dit voor jou zo'n lastig ding is?
Ben je bang dat je, door je kwetsbaar op te stellen, uiteindelijk door je gesprekspartner gekwetst gaat worden?
Daarbij als het negatieve emoties gaat, daar wil ik zelf niet mee geconfronteerd worden. dus waarom er dan over praten?
En bang om gekwetst te worden niet echt. Weet niet eens hoe ik dat zou moeten zien.
Eerder dat t misschien geen nut zal hebben en waarom dan door die moeite heengaan.
Ik weet zelf 9 van de 10x niet wat ik zelf voel, dus laat staan dat ik dit aan een ander akn uitleggen.
Klopt volgensmij wel, als je je open opstelt creeer je vertrouwen. Echter wil ik dat bij de meeste "nieuwe" mensen niet en ligt het ook aan je emotionele stabiliteit. Als je moe bent of net iets kuts hebt meegemaakt ben je vaak minder emotioneel stabiel.
Zo heb ik ook een goede vriendin en ex "leren kennen", in beide gevallen was er recentelijk iets naars gebeurd, en heb ik (vrij emotioneel) m'n verhaal kunnen vertellen. En als je dan tijdens het vertellen ook nog emotioneel bent en dit laat blijken, heeft dat meestal wel invloed op de ander en zal diegene zich ook opener opstellen omdat jijzelf die ander laat zien dat je hem/haar vertrouwt. Dan kan je eigenlijk al heel snel een band met elkaar hebben opgebouwd omdat je emotioneel bent geweest naar elkaar toe en dan gaat het allemaal een stuk vlotter en sneller dan voorheen qua contact. Maar je moet er wel voor open staan, sommige dingen zullen een ander niks uitmaken en dat ligt er ook aan hoe je diegene kent bijvoorbeeld.
Er zijn maar weinig mensen die zo'n werking op me hebben dat ze me kunnen raken en emotioneel kunnen krijgen. Maarja ik vind het momenteel wel prima zo, lekker een muurtje om je heen metselen toch, zal ooit wel weer afbreken dat muurtje.
Hoop ik
Zo heb ik ook een goede vriendin en ex "leren kennen", in beide gevallen was er recentelijk iets naars gebeurd, en heb ik (vrij emotioneel) m'n verhaal kunnen vertellen. En als je dan tijdens het vertellen ook nog emotioneel bent en dit laat blijken, heeft dat meestal wel invloed op de ander en zal diegene zich ook opener opstellen omdat jijzelf die ander laat zien dat je hem/haar vertrouwt. Dan kan je eigenlijk al heel snel een band met elkaar hebben opgebouwd omdat je emotioneel bent geweest naar elkaar toe en dan gaat het allemaal een stuk vlotter en sneller dan voorheen qua contact. Maar je moet er wel voor open staan, sommige dingen zullen een ander niks uitmaken en dat ligt er ook aan hoe je diegene kent bijvoorbeeld.
Er zijn maar weinig mensen die zo'n werking op me hebben dat ze me kunnen raken en emotioneel kunnen krijgen. Maarja ik vind het momenteel wel prima zo, lekker een muurtje om je heen metselen toch, zal ooit wel weer afbreken dat muurtje.
Hoop ik
Dat 1e snap ik. Blijkbaar heb je nog werk aan de winkelquote:
[..]
Eerder dat ik het nooit echt geleerd heb om die gevoelens te uiten. Dus moet er echt moeite voor doen.
Daarbij als het negatieve emoties gaat, daar wil ik zelf niet mee geconfronteerd worden. dus waarom er dan over praten?
. (ga leren om dat wel te doen, zal je de rest van je leven profijt van hebben 
).Dat 2e vind ik ook heel begrijpelijk en eerlijk gezegd vind ik dat je ook gewoon zou mogen aangeven dat je het ergens niet over wilt hebben. Want ten slotte, waarom zou je gesprekspartner het gespreksonderwerp op dit onderwerp willen laten, als je gesprekspartner merkt dat hij/zij jou daar geen plezier mee doet?
Ten slotte kun je op een gegeven moment zelf ook wel aangeven dat je het met je gesprekspartner hierover wilt hebben.
Dit klinkt heel logischquote:En bang om gekwetst te worden niet echt. Weet niet eens hoe ik dat zou moeten zien.
Eerder dat t misschien geen nut zal hebben en waarom dan door die moeite heengaan.
Ik weet zelf 9 van de 10x niet wat ik zelf voel, dus laat staan dat ik dit aan een ander akn uitleggen.
.
Dit is helemaal waarquote:Op zondag 15 mei 2016 13:16 schreef BredeBroeder het volgende:
Klopt volgensmij wel, als je je open opstelt creeer je vertrouwen. Echter wil ik dat bij de meeste "nieuwe" mensen niet en ligt het ook aan je emotionele stabiliteit. Als je moe bent of net iets kuts hebt meegemaakt ben je vaak minder emotioneel stabiel.
Mede vandaar ook dat ik het erg fijn vind als mensen mijn wensen omtrent contactmomenten respecteren (mijn grenzen respecteren)
.Ik heb er vaak ook gewoon de energie niet voor, maar merk wel dat de hoeveelheid energie die ik nodig heb tijdens de contactmomenten zelf, heel erg afhankelijk is van de persoon met wie ik dit contactmoment heb.
Sommige mensen kan ik moeiteloos uren mee spenderen (wel in mijn eigen tempo
) en anderen doen gewoon pijn of zo .Ik heb in het verleden wel gemerkt dat dit in sommige gevallen idd heel rap kan gaan, maar bij de meeste mensen duurt dit wat langer (wat ik op zich totaal geen ramp vind btw).quote:Zo heb ik ook een goede vriendin en ex "leren kennen", in beide gevallen was er recentelijk iets naars gebeurd, en heb ik (vrij emotioneel) m'n verhaal kunnen vertellen. En als je dan tijdens het vertellen ook nog emotioneel bent en dit laat blijken, heeft dat meestal wel invloed op de ander en zal diegene zich ook opener opstellen omdat jijzelf die ander laat zien dat je hem/haar vertrouwt. Dan kan je eigenlijk al heel snel een band met elkaar hebben opgebouwd omdat je emotioneel bent geweest naar elkaar toe en dan gaat het allemaal een stuk vlotter en sneller dan voorheen qua contact. Maar je moet er wel voor open staan, sommige dingen zullen een ander niks uitmaken en dat ligt er ook aan hoe je diegene kent bijvoorbeeld.
Mensen die jou raken, zijn denk ik ook belangrijk voor jou. Voor mij ook trouwens (zolang de klik er maar ook isquote:Er zijn maar weinig mensen die zo'n werking op me hebben dat ze me kunnen raken en emotioneel kunnen krijgen. Maarja ik vind het momenteel wel prima zo, lekker een muurtje om je heen metselen toch, zal ooit wel weer afbreken dat muurtje.
Hoop ik
).
Bij mijn beste vriend duurde het best lang, denk dat er wel 1 a 1.5 jaar overheen is gegaan voordat ik hem echt als beste vriend zag in plaats van normale bro. Maar toen was ik nog jong (13/14), en kwam het ook minder door een emotionele klik en meer omdat onze interesses gewoon naast elkaar lagen en veel dingen samen deden.quote:Op zondag 15 mei 2016 13:27 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
[..]
Ik heb in het verleden wel gemerkt dat dit in sommige gevallen idd heel rap kan gaan, maar bij de meeste mensen duurt dit wat langer (wat ik op zich totaal geen ramp vind btw).
[..]
Mensen die jou raken, zijn denk ik ook belangrijk voor jou. Voor mij ook trouwens (zolang de klik er maar ook is
Ik denk dat het bij mijn ex een dag of 3/4 heeft geduurd (vanaf het eerste gesprek) voordat ik haar al meer vertrouwde dan 90% van al m'n contacten. Ik was toen emotioneel flink naar de klote, ik werd 2 weken voor ons eerste gesprek op een hele nare, harde manier afgewezen door een meisje waar ik alles voor over had, tevens het meisje waar ik als eerst in m'n leven een date mee had gehad en dan weegt alles wat zwaarder dan normaal.
Ik had dit toen eerst aan een vriendin verteld, die heeft het betreffende meisje de huid volgescholden dat ze het echt niet kon maken en zelf heb ik me toen afgesloten van wat er om me heen gebeurde, dat was het einde van mijn eerste schoolweek, ik kende bijna helemaal niemand dus het begin was lekker goed als je je dan al compleet aflsuit. Krijg verdomme nu weer traanogen als ik eraan denk hoe kut dat was. Niemand toonde toen oprechte interesse of gaf een fuck, totdat m'n ex dus heel onschuldig wat via whatsapp vroeg.
Toen was m'n attitude al van joh ga gewoon weg want het zal wel weer over huiswerk of andere onzin gaan, maar ze toonde interesse in mij persoonlijk, en dat had ik niet verwacht. Toen was het eerst een beetje aftasten, ik vond het natuurlijk leuk dat ze oprechte interesse in mij toonde (ging over m'n vorige opleiding), want dan wil ik er ook best wat over vertellen. Op een gegeven moment vertrouwde ik haar dus genoeg, en had ik de behoefte om bij haar m'n verhaal kwijt te kunnen. Natuurlijk raakte ik weer emotioneel gezien de impact die het op mij had, en dit merkte zij toen ook. Zij heeft mij toen weer rustig gekregen en ervoor gezorgd dat het "nare gesprek" veranderde in een leuk gesprek door haar droge humor en grapjes maken enzo.
En vanaf dat moment vertrouwde ik haar volledig, omdat ze me uit die negatieve sfeer kon trekken en me positief kon laten denken en zij vertrouwde mij ook gezien ik zo open was naar haar toe en dat ook bleef. En het feit dat wij dit naar elkaar konden bevestigen: "Ik vertrouw je", schept ook al een klik. Later pas begon ik haar leuk te vinden om hoe ze was en spendeerde ik ook meer tijd met haar over andere dingen, maar dat gesprek was voor mij wel even de bevestiging dat ik op haar kon vertrouwen en dat ik haar wel wat meer dan aardig vond. Dacht toen een beetje van wow, hoe heb je 't geflikt dat ik je zo vertrouw
Had vanaf dat moment eigenlijk die andere meid moeten laten zitten, maar was zo naief om haar nog te willen helpen met d'r problemen. De grootste reden waarom deze ex nu een ex is
Maarja zo snel kan het dus ook gaan.
Ik denk trouwens ook dat dat een factor is waarom zij mij toen leuk vond, door dat vertrouwen konden we zonder vraagtekens gewoon wat afspreken en dan merk je vanzelf of je iemand leuk vind of niet.
[ Bericht 2% gewijzigd door BredeBroeder op 15-05-2016 14:19:20 ]
Het gaat om klik. Ik ben benieuwd waarom jij het in fases hokt?quote:
The bearded man: “So many good tunes, I didn't have time to shave!”
Omdat dat in de OP naar voren kwam miss?quote:
[..]
Het gaat om klik. Ik ben benieuwd waarom jij het in fases hokt?
In hoelaat en hoe vaak we elke week afspraken. Ik wilde 3/4 per week en hij elke dag.quote:
[..]
Onderhandelen? Waarover dan?
Gewoonlijk bestaat onderhandelijk uit "wat zullen we vanavond gaan eten?" en "Zullen we straks game-A of game-B gaan doen? Of hebben jullie een ander voorstel?"
Maar dit onderhandelen gaat bij mij gewoonlijk meestal (of zelfs vrijwel altijd) over praktische dingen en niet over emotionele.
Ik vind in deze het onderscheid tussen praktische zaken en emotionele zaken wel erg belangrijk. In welke context refereer je?
FOK! is net een groot tijdschrift
Het lijkt alsof er pas een klik is als je elkaar je diepste geheimen aan elkaar durf te vertellen, maar dat is niet zo. Je kan met iemand een klik hebben, terwijl je relatie met degene niet verder gaat dan waar je degene hebt ontmoet bij activiteit Y. En daar kan heleboel factoren ten aan grondslag liggen. Ik geef een andere invulling aan die fases omdat ik denk dat er ook een klik kan zijn bij fase 2&3 sociale relaties en niet voorbehouden is aan fase 4&5 intieme relaties (platonisch en romantisch)quote:
[..]
Het gaat om klik. Ik ben benieuwd waarom jij het in fases hokt?
Niet lullig bedoeld hoor, maarquote:
quote:Op zondag 15 mei 2016 11:51 schreef magnetronkoffie het volgende:
Naar aanleiding van een post van Koral heb ik dit topic gemaakt, omdat dit me wel interessant leek en me aan het denken zette.
Wat vinden jullie van dit concept?
Mijzelf intrigeerde het idee van jezelf kwetsbaar opstellen en wat dit met je gesprekspartner doet, vele malen meer dan de vragen die in dit artikel genoemd worden, maar het lijkt mij wel leuk me hier even in te gaan verdiepen en wie weet wat voor raakvlakken ik nog ga tegenkomen.
Ondertussen ben ik wel benieuwd wat andere fokkers verstaan onder "de klik" en waarin we hier verschillend over denken en waarom.
Zoals ik al hintte, herkende ik mezelf nog het meest in het stukje "jezelf kwetsbaar opstellen", mede omdat dit voor mij een makkelijke manier is om te kijken wat de intenties van de ander zijn, maar ook omdat ik merk dat dit ook gewoon werkt en ook omdat ik dit zelf ook prettig vind.
Oké, das idd een meer praktische zaak en ook 1tje die ikzelf ook wel belangrijk vind.quote:
[..]
In hoelaat en hoe vaak we elke week afspraken. Ik wilde 3/4 per week en hij elke dag.
Ik merk wel dat er aardig wat mensen zijn die hier moeite mee hebben (en contactfrequentie is 1 zo'n onderwerp dat toch wel geregeld een issue is, voor zowel mijzelf alsook mijn sociale contacten).
Vind 't zelf geen issue, zolang maar duidelijk is waar wij deze grenzen leggen en we ook de grenzen die wij (ook op het terrein van frequentie) leggen, van elkaar kunnen respecteren.
1 van mijn vrienden is er 1 die om de zoveel tijd 'vanuit het niets' een relatief langere tijd onbereikbaar is (spreek hem gewoonlijk om de 2 a 3 dagen), maar weet dan ook dat dit bij hem hoort en dit is verder geen probleem voor me
Het gaat idd om de klik. Ten slotte gaan die hokjesregeltjes ook over de klik en niet omgekeerdquote:
[..]
Het gaat om klik. Ik ben benieuwd waarom jij het in fases hokt?
edit:
BredeBroeder, ik reageer straks wel even uitgebreider op jouw post. Is me nu even te lang
.
Maar Julie respecteren elkaar wel erin.quote:
[..]
Oké, das idd een meer praktische zaak en ook 1tje die ikzelf ook wel belangrijk vind.
Ik merk wel dat er aardig wat mensen zijn die hier moeite mee hebben (en contactfrequentie is 1 zo'n onderwerp dat toch wel geregeld een issue is, voor zowel mijzelf alsook mijn sociale contacten).
Vind 't zelf geen issue, zolang maar duidelijk is waar wij deze grenzen leggen en we ook de grenzen die wij (ook op het terrein van frequentie) leggen, van elkaar kunnen respecteren.
1 van mijn vrienden is er 1 die om de zoveel tijd 'vanuit het niets' een relatief langere tijd onbereikbaar is (spreek hem gewoonlijk om de 2 a 3 dagen), maar weet dan ook dat dit bij hem hoort en dit is verder geen probleem voor me
[..]
Het gaat idd om de klik. Ten slotte gaan die hokjesregeltjes ook over de klik en niet omgekeerd
edit:
BredeBroeder, ik reageer straks wel even uitgebreider op jouw post. Is me nu even te lang
FOK! is net een groot tijdschrift
Uiteraardquote:
[..]
Maar Julie respecteren elkaar wel erin.
.Want dat hoort gewoon bij hem. Wie ben ik om hem mijn wil(letje) op te leggen?
Dit mag hij van mij gewoon zelf weten, zijn leven en zo
.
Ja idd. Mijn punt was ook meer van als hii bij mijn ex daarom al stuk ging...quote:Op zondag 15 mei 2016 15:05 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Uiteraard
Want dat hoort gewoon bij hem. Wie ben ik om hem mijn wil(letje) op te leggen?
Dit mag hij van mij gewoon zelf weten, zijn leven en zo
FOK! is net een groot tijdschrift
Waar staat het in de OP dan?quote:
The bearded man: “So many good tunes, I didn't have time to shave!”
quote:
[..]
Die hierarchy die genoemd wordt in t gequote stuk tekst. Zit mobiel dus kan lastig quoten.
Ik lees niks over "fases"quote:Op zondag 15 mei 2016 14:46 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Niet lullig bedoeld hoor, maar
[..]
The bearded man: “So many good tunes, I didn't have time to shave!”
Uit de quote van de OP:
quote:There’s a heirarchy of vulnerability in the types of communication we have, each one being more open and more likely to lead to a solid connection:
Phatic: These statements have no emotional content: “How are you?”
Factual: These share information, maybe personal information, but no strong opinions or emotions are involved: “I live in New York.”
Evaluative: These statements show opinions, but they’re not core beliefs:“That movie was really funny.”
Gut-level: Here’s where it heats up. The first three are thought-oriented. Gut-level communication is emotionally based. It’s personal, says something deeper about who you are and is focused on feelings: “I’m sad that you’re not here.”
Peak: The most emotionally vulnerable level. Peak statements share your innermost feelings. “…feelings that are deeply revealing and carry the most risk in terms how the other person will respond.” These statements are rare, even with people we are very close to: “I guess at heart I’m terrified I’m going to lose you.”
The authors spell it out clearly: “We can help to create magical connections simply by elevating the language we use from the phatic to the peak level.”
[b]Op dinsdag 11 oktober 2011 23:06 schreef zwartemarktplaats het volgende:[/b]
Als Momotaro een voetbalteam was dan had jij waarschijnlijk een stadionverbod :P
Blog
Als Momotaro een voetbalteam was dan had jij waarschijnlijk een stadionverbod :P
Blog
Dat kan idd, maar soms passen mensen gewoon niet bij elkaar (al dan niet tijdelijk). Maar dat hoeft natuurlijk niet te betekenen dat wij (stel ik en een ander persoon (hoeft niet een ex te zijn)) een hekel aan elkaar hebben.quote:
[..]
Ja idd. Mijn punt was ook meer van als hii bij mijn ex daarom al stuk ging...
Ik ben nog steeds bevriend met een vriendin waarmee ik een jaartje of 10 geleden iets heb gehad en ben nog steeds ontzettend blij dat het via een (overigens goede) vriendschap wel lukt
---
En wat dat schemaatje betreft: Daar kan ik heel kort over zijn.
"De klik" is het onderwerp van dit topic en dat schema is slechts een middel.
Hopelijk bespaart dit ook wat minder plezante heen-en-weer posts
.
Jezelf blootgeven heeft dan weer als nadeel dat daar ontiegelijk misbruik van
gemaakt kan worden. Daarom houd ik het liever op koetjes en kalfjes buiten goede vrienden en familie om.
gemaakt kan worden. Daarom houd ik het liever op koetjes en kalfjes buiten goede vrienden en familie om.
Ik vind dat wel meevallen. Het is juist een teken van veel zelfvertrouwen als je dat durft. Je weet toch al wat je zwaktes en zo zijn, hoe kunnen ze jou er mee raken als je die voor jezelf al lang geaccepteert hebt?quote:
Jezelf blootgeven heeft dan weer als nadeel dat daar ontiegelijk misbruik van
gemaakt kan worden. Daarom houd ik het liever op koetjes en kalfjes buiten goede vrienden en familie om.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
quote:
Jezelf blootgeven heeft dan weer als nadeel dat daar ontiegelijk misbruik van
gemaakt kan worden. Daarom houd ik het liever op koetjes en kalfjes buiten goede vrienden en familie om.
Dit inderdaad.quote:
[..]
Ik vind dat wel meevallen. Het is juist een teken van veel zelfvertrouwen als je dat durft. Je weet toch al wat je zwaktes en zo zijn, hoe kunnen ze jou er mee raken als je die voor jezelf al lang geaccepteert hebt?
Voor mij heeft dit (buiten het feit dat ik op deze manier niet erg veel tijd, moeite en energie steek in iemand die sowieso al nooit de moeite waard geweest zou zijn) nog een ander voordeel in de zin van dat ik gewoon altijd mezelf kan zijn...vind ik veel prettiger en ik functioneer zo ook een stuk beter
.Maar het is niet altijd even makkelijk (maar dat was het niet open opstellen sowieso ook al niet, dat was me teveel gedoe en ik trok dat slecht) en het vergt wat oefening..
|
|
