abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  vrijdag 22 april 2016 @ 14:38:40 #1
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_161626244
registreer om deze reclame te verbergen
Hier verder
  Moderator vrijdag 22 april 2016 @ 14:40:52 #2
146299 crew  laforest
Metropolitan elite
pi_161626297
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 april 2016 14:33 schreef Manke het volgende:

[..]

naast engelen die er zijn, zijn er maar weinig mensen die er terecht komen, ook veel christenen zullen raar staan kijken als ze ineens vuur zien o|O

'smal is de poort die tot het leven leidt, en weinig zullen hem vinden en erdoor gaan'
Niet echt in de stijl van een zogenaamde barmhartige, omnibenevolent, God, vind je niet?
Het is gewoon een paradox: aan de ene kant komen er kennelijk maar weinig mensen in de hemel op basis van allerlei geschreven regeltjes van mensen, maar aan de andere kant schreef men snel ook even regeltjes dat God natuurlijk alles en iedereen vergeeft (John 1:19).

Ik vind het geloof gewoon flauwekul, vol met paradoxen, tegenstrijdigheden, oude verhaaltjes, slechte vertalingen, niet-nadenkende lammetjes, en 0,0% bewijs.

Waarom zijn gelovigen zo onmenselijk? Als we werkelijk rationeel denken als gift van God hebben gekregen, waarom dan niet gebruiken? Zelf over dingen nadenken i.p.v. oude volksverhaaltjes en verzonnen geschiedenis na te blaten?
The Gods shall be united in Christ, and GOD shall be reborn; The Lord Jehovah shall be the Power of GOD; The Lord Lucifer shall be the Light of GOD; The Lord Satan shall be the Love of GOD; The Lord Christ shall be the Unity of GOD.
  vrijdag 22 april 2016 @ 14:59:21 #3
443405 BaardaapAd
hasa diga eebowai
pi_161626654
quote:
15s.gif Op vrijdag 22 april 2016 14:40 schreef laforest het volgende:
Waarom zijn gelovigen zo onmenselijk? Als we werkelijk rationeel denken als gift van God hebben gekregen, waarom dan niet gebruiken? Zelf over dingen nadenken i.p.v. oude volksverhaaltjes en verzonnen geschiedenis na te blaten?
Vergissen is menselijk.

Oudhollands gezegde, dus JG's zijn wel degelijk menselijk; in dat opzicht dus zelfs menselijker dan anderen. Of is het alleen MIJN mening dat het een hele ernstige vergissing is om je eigen kinderen nodige medische zorg te ontzeggen (bijvoorbeeld een bloedtransfusie) omdat JIJ ergens in gelooft?

De Amish zijn wat dat betreft al een stuk verstandiger; die hebben met het RUMSPRINGA voor hun nageslacht gewoon de keuze opengelaten om al dan niet deel van die (toch behoorlijk strikte) gemeenschap te worden.

Het lijkt mij trouwens heel interessant om te kijken wat er zou gebeuren als een JG kind een rechtszaak aanspant tegen zijn of haar ouders; gezien het verdrag van de rechten van het kind (dat heel duidelijk is over het recht op medische verzorging en de PLICHT van de ouders om daarvoor te zorgen) - wat Nederland uiteraard mede heeft ondertekend - zou dat wel eens heel verstrekkende gevolgen kunnen hebben (dus bijvoorbeeld dat het weigeren van behandelingen door ouders [of voogden] niet meer mogelijk is of zo).

Zijdelings; JG's werden in de tweede wereldoorlog vervolgd, op een manier die heel veel gemeen had met de Jodenvervolging; JG's moesten een paarse driehoek dragen.

250px-Purple_Triangle.JPG
De tijd is een rivier waarin Šlles verzuipt.
  vrijdag 22 april 2016 @ 15:01:50 #4
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_161626701
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
15s.gif Op vrijdag 22 april 2016 14:40 schreef laforest het volgende:

[..]

Niet echt in de stijl van een zogenaamde barmhartige, omnibenevolent, God, vind je niet?
Het is gewoon een paradox: aan de ene kant komen er kennelijk maar weinig mensen in de hemel op basis van allerlei geschreven regeltjes van mensen, maar aan de andere kant schreef men snel ook even regeltjes dat God natuurlijk alles en iedereen vergeeft (1 John 1:19).

Ik vind het geloof gewoon flauwekul, vol met paradoxen, tegenstrijdigheden, oude verhaaltjes, slechte vertalingen, niet-nadenkende lammetjes, en 0,0% bewijs.

Waarom zijn gelovigen zo onmenselijk? Als we werkelijk rationeel denken als gift van God hebben gekregen, waarom dan niet gebruiken? Zelf over dingen nadenken i.p.v. oude volksverhaaltjes en verzonnen geschiedenis na te blaten?
de bijbel zegt dat de mens onder de macht van de duivel is, en dat Jezus gestuurd is zodat men kan kiezen wie ze willen dienen.
By default dient iedereen de duivel (do what thou wilt shall be the whole law), nu mag je kiezen om een slaaf van Jezus te worden.

Ja, slaaf, staat er echt. Matt 11:30

Eigenlijk heb je alleen de keuze een slaaf te zijn van satan of van God, geen tussenweg.


In het vrrs dat je aanhaalt staat dat God vergeeft wie erom vragen.

Het probleem is dat mensen niet bij God willen horen, of uit ongeloof, of omdat ze hun wil niet willen of kunnen opofferen. Zou jij het dan willen als je vaststaand bewijs had dat hij bestaat?

Over de rest: ja daar heb je wel een punt
  vrijdag 22 april 2016 @ 15:15:31 #5
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_161626939
Ik vraag me trouwens af hoe Noah als enige in de wereld kennis van God kreeg.
  vrijdag 22 april 2016 @ 15:19:36 #6
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_161627009
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 april 2016 14:38 schreef Manke het volgende:
naast engelen die er zijn, zijn er maar weinig mensen die er terecht komen, ook veel christenen zullen raar staan kijken als ze ineens vuur zien o|O
Waar staat eigenlijk dat je naar de hemel gaat als je dood bent? Volgens mij gaan op de jongste dag de graven open om geoordeeld te worden (niet de graven, de inhoud) Dat gaat moeilijk als je al in hemel of hel zit lijkt me.

Er wordt ook gesproken over een nieuwe hemel en aarde. Waarom die nieuwe hemel er moet komen weet ik ook niet. Is de oude niet goed genoeg?
quote:
'smal is de poort die tot het leven leidt, en weinig zullen hem vinden en erdoor gaan'
En dat is ook altijd de bedoeling van God geweest? Mmm vreemd...

[ Bericht 8% gewijzigd door hoatzin op 22-04-2016 15:34:19 ]
  vrijdag 22 april 2016 @ 15:32:09 #7
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_161627268
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2016 15:19 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Waar staat eigenlijk dat je naar de hemel gaat als je dood bent?

[..]

En dat is ook altijd de bedoeling van God geweest? Mmm vreemd...
'het koninkrijk is niet van deze wereld' 'alleen wie wedergeboren is, zal het koninkrijk zien'

En onder andere hier:
Matt 22:30:
For in the resurrection they neither marry nor are given in marriage, but are like angels in heaven.

Maar die is niet zo sterk.

2 cor 5:1
For we know that if our earthly house of this tabernacle were dissolved, we have a building of God, an house not made with hands, eternal in the heavens.
  vrijdag 22 april 2016 @ 15:34:38 #8
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_161627330
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2016 15:19 schreef hoatzin het volgende:

[..]


En dat is ook altijd de bedoeling van God geweest? Mmm vreemd...
maar het is heel makkelijk

John 10:9

I am the gate; whoever enters through me will be saved. They will come in and go out, and find pasture
pi_161627940
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 april 2016 15:32 schreef Manke het volgende:
'het koninkrijk is niet van deze wereld' 'alleen wie wedergeboren is, zal het koninkrijk zien'
Dat is een makkie.

' Mijn koninkrijk is niet van deze wereld ' : "Deze wereld" was toen het Romeinse Rijk. " Mijn koninkrijk " is een vrij Palestina zonder overheersing waar Jezus beoogde er messias ( Gezalfde koning ) van te worden.
  vrijdag 22 april 2016 @ 16:07:26 #10
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_161628097
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2016 16:00 schreef ATON het volgende:

[..]

Dat is een makkie.

' Mijn koninkrijk is niet van deze wereld ' : "Deze wereld" was toen het Romeinse Rijk. " Mijn koninkrijk " is een vrij Palestina zonder overheersing waar Jezus beoogde er messias ( Gezalfde koning ) van te worden.
die kende ik niet, wereld is inderdaad een relatief
begrip in de bijbel. Hij zegt eigenlijk Koninkrijk van de hemel.

Nebuchadnezzar (of iemand, in Daniel) schreef aan de 'hele wereld' over hoe goed Daniel was.

En satan wordt weer de god van deze wereld genoemd.
pi_161628112
Quote Sjoemie :
quote:
de evangelist joahnnes is de zelfde als joahnnes die een apostel was van Jezus dus moet hij wel bepaalde wonderen gezien hebben.
Vanwaar deze veronderstelling ?
pi_161628199
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 april 2016 16:07 schreef Manke het volgende:

Hij zegt eigenlijk Koninkrijk van de hemel.
En zoals je ondertussen al zult weten wordt daar het gebied mee bedoeld wat god aan Mozes had toegewezen. Er staat niet ' koninkrijk IN de hemel ' gezien dit totaal on-joods zou zijn.
  vrijdag 22 april 2016 @ 16:16:01 #13
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_161628285
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2016 16:07 schreef ATON het volgende:
Quote Sjoemie :

[..]

Vanwaar deze veronderstelling ?
johannes 21

20 En Petrus, zich omkerende, zag den discipel volgen, welken Jezus liefhad (Johannes) , die ook in het avondmaal op Zijn borst gevallen was, en gezegd had: Heere! wie is het, die U verraden zal?
...
24 Deze is de discipel (de schrijver die spreekt over zichzelf) , die van deze dingen getuigt, en deze dingen geschreven heeft; en wij weten, dat zijn getuigenis waarachtig is.
  Moderator vrijdag 22 april 2016 @ 16:16:26 #14
146299 crew  laforest
Metropolitan elite
pi_161628299
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 april 2016 15:01 schreef Manke het volgende:

[..]

de bijbel zegt dat de mens onder de macht van de duivel is, en dat Jezus gestuurd is zodat men kan kiezen wie ze willen dienen.
By default dient iedereen de duivel (do what thou wilt shall be the whole law), nu mag je kiezen om een slaaf van Jezus te worden.

Ja, slaaf, staat er echt. Matt 11:30

Eigenlijk heb je alleen de keuze een slaaf te zijn van satan of van God, geen tussenweg.

In het vrrs dat je aanhaalt staat dat God vergeeft wie erom vragen.

Het probleem is dat mensen niet bij God willen horen, of uit ongeloof, of omdat ze hun wil niet willen of kunnen opofferen. Zou jij het dan willen als je vaststaand bewijs had dat hij bestaat?

Over de rest: ja daar heb je wel een punt
Wat een Middeleeuws gelul zeg. Dus God schaapt iedereen en worden dan direct volgelingen van de Duivel? :')
Waar zijn de wijsheden van Feuerbach en anderen? ;(
The Gods shall be united in Christ, and GOD shall be reborn; The Lord Jehovah shall be the Power of GOD; The Lord Lucifer shall be the Light of GOD; The Lord Satan shall be the Love of GOD; The Lord Christ shall be the Unity of GOD.
  vrijdag 22 april 2016 @ 16:20:53 #15
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_161628436
quote:
10s.gif Op vrijdag 22 april 2016 16:16 schreef laforest het volgende:

[..]

Wat een Middeleeuws gelul zeg. Dus God schaapt iedereen en worden dan direct volgelingen van de Duivel? :')
Waar zijn de wijsheden van Feuerbach en anderen? ;(
niet volgelingen, je zal er ook geen last van hebben.

“Want daar de wereld in de wijsheid Gods door haar wijsheid God niet gekend heeft, heeft het Gode behaagd door de dwaasheid der prediking te redden hen, die geloven” (1 KorintiŽrs 1:21). :P
pi_161628532
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 april 2016 16:16 schreef Manke het volgende:

[..]

johannes 21

20 En Petrus, zich omkerende, zag den discipel volgen, welken Jezus liefhad (Johannes) , die ook in het avondmaal op Zijn borst gevallen was, en gezegd had: Heere! wie is het, die U verraden zal?
...
24 Deze is de discipel (de schrijver die spreekt over zichzelf) , die van deze dingen getuigt, en deze dingen geschreven heeft; en wij weten, dat zijn getuigenis waarachtig is.
Dikke leugen. Dit staat er om aan dit evangelie geloofwaardigheid te geven.
  vrijdag 22 april 2016 @ 16:30:23 #17
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_161628660
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2016 16:24 schreef ATON het volgende:

[..]

Dikke leugen. Dit staat er om aan dit evangelie geloofwaardigheid te geven.
geen idee, maar daar komt de veronderstelling vandaan
  Moderator vrijdag 22 april 2016 @ 16:31:14 #18
146299 crew  laforest
Metropolitan elite
pi_161628677
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 april 2016 16:20 schreef Manke het volgende:

[..]

niet volgelingen, je zal er ook geen last van hebben.

“Want daar de wereld in de wijsheid Gods door haar wijsheid God niet gekend heeft, heeft het Gode behaagd door de dwaasheid der prediking te redden hen, die geloven” (1 KorintiŽrs 1:21). :P
Weer een 'Wij van WC-EEND argument/quote'
The Gods shall be united in Christ, and GOD shall be reborn; The Lord Jehovah shall be the Power of GOD; The Lord Lucifer shall be the Light of GOD; The Lord Satan shall be the Love of GOD; The Lord Christ shall be the Unity of GOD.
pi_161628747
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 april 2016 16:30 schreef Manke het volgende:

[..]

geen idee, maar daar komt de veronderstelling vandaan
https://nl.wikipedia.org/wiki/Evangelie_volgens_Johannes
https://en.wikipedia.org/wiki/Gospel_of_John
  vrijdag 22 april 2016 @ 16:39:38 #20
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_161628878
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2016 16:31 schreef laforest het volgende:

[..]

Weer een 'Wij van WC-EEND argument/quote'
er staat alleen dat je God van de bijbel met filosofie en wijsheid niet zal vinden, mensen die dat wel proberen, creŽren eerder hun eigen religie.
  Moderator vrijdag 22 april 2016 @ 16:43:21 #21
146299 crew  laforest
Metropolitan elite
pi_161628963
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 april 2016 16:39 schreef Manke het volgende:

[..]

er staat alleen dat je God van de bijbel met filosofie en wijsheid niet zal vinden, mensen die dat wel proberen, creŽren eerder hun eigen religie.
Je kunt niet iets vinden wat niet bestaat, uiteindelijk maak je altijd je eigen religie via je geloof.

Nou, aangezien je zo vol ben met Middeleeuwse gedachten heb ik nog wat voor je. :)

ad_203684178.jpg
^O^ The Second Coming of Christ, staat op het punt om geboren te worden.
The Gods shall be united in Christ, and GOD shall be reborn; The Lord Jehovah shall be the Power of GOD; The Lord Lucifer shall be the Light of GOD; The Lord Satan shall be the Love of GOD; The Lord Christ shall be the Unity of GOD.
  vrijdag 22 april 2016 @ 16:52:57 #22
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_161629134
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2016 16:43 schreef laforest het volgende:

[..]

Je kunt niet iets vinden wat niet bestaat, uiteindelijk maak je altijd je eigen religie via je geloof.

Nou, aangezien je zo vol ben met Middeleeuwse gedachten heb ik nog wat voor je. :)

[ afbeelding ]
^O^ The Second Coming of Christ, staat op het punt om geboren te worden.
je kunt iets niet vinden als je niet zoekt. Als je zoekt en niet vindt, dan is het er niet.

middeleeuwse gedachten? Wat ik zeg staat in de bijbel zoals we die hebben.

Ja, dat plaatje zag ik op de fp _O- het lijkt sprekend, denk eerder dat het een hoax is dan pareidolie.
pi_161630021
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2016 14:59 schreef BaardaapAd het volgende:

[..]

Vergissen is menselijk.

Oudhollands gezegde, dus JG's zijn wel degelijk menselijk; in dat opzicht dus zelfs menselijker dan anderen. Of is het alleen MIJN mening dat het een hele ernstige vergissing is om je eigen kinderen nodige medische zorg te ontzeggen (bijvoorbeeld een bloedtransfusie) omdat JIJ ergens in gelooft?

De Amish zijn wat dat betreft al een stuk verstandiger; die hebben met het RUMSPRINGA voor hun nageslacht gewoon de keuze opengelaten om al dan niet deel van die (toch behoorlijk strikte) gemeenschap te worden.

Het lijkt mij trouwens heel interessant om te kijken wat er zou gebeuren als een JG kind een rechtszaak aanspant tegen zijn of haar ouders; gezien het verdrag van de rechten van het kind (dat heel duidelijk is over het recht op medische verzorging en de PLICHT van de ouders om daarvoor te zorgen) - wat Nederland uiteraard mede heeft ondertekend - zou dat wel eens heel verstrekkende gevolgen kunnen hebben (dus bijvoorbeeld dat het weigeren van behandelingen door ouders [of voogden] niet meer mogelijk is of zo).

Zijdelings; JG's werden in de tweede wereldoorlog vervolgd, op een manier die heel veel gemeen had met de Jodenvervolging; JG's moesten een paarse driehoek dragen.

[ afbeelding ]
JG zijn is een mening, jood of homo zijn niet. Maar iemand om zijn mening vervolgen is ook absurd. Maar een JG had nog de keus om atheistisch te worden.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
  vrijdag 22 april 2016 @ 18:19:12 #24
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_161630836
Jood zijn ook, hoor :)

Het jood zijn wordt bepaald door de regel uit de talmoed (afhankelijk van wat voor jood) , namelijk dat het via de moederlijn gaat. Heb je een joodse moeder, maar geloof je niet in de talmoed, ben je dan wel jood?
pi_161631895
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 april 2016 18:19 schreef Manke het volgende:
Jood zijn ook, hoor :)

Het jood zijn wordt bepaald door de regel uit de talmoed (afhankelijk van wat voor jood) , namelijk dat het via de moederlijn gaat. Heb je een joodse moeder, maar geloof je niet in de talmoed, ben je dan wel jood?
Ja dan ben je jood, er bestaan zelfs atheistische joden, jiden zijn een volk hŤ. Je afkomst of je geaardheid kun je niet kiezen.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')