Depressie & Angst #135

quote:

Op woensdag 15 juni 2016 21:54 schreef bloempjuh het volgende:

[..]

Héb ze wel (met veel moeite van huisarts gekregen), maar omdat psych had gezegd "liever niet gebruiken" dacht ik dat het niet mócht. Nu weet ik inmiddels dat het alleen van mezelf niet mocht. Psych schrok wel van "ruim 20 in een week".

Sterkte aan iedereen die het nodig heeft

Ze zijn verslavend, daarom liever niet. Maar ze zijn pas echt verslavend als je ze elke dag wekenlang gebruikt. Dus als je het kan beperken tot een paar keer per week dan is dat beter. Maar ik heb er zelf een paar maanden elke dag aan gezeten en ben er ook weer vanaf gekomen door langzaam af te bouwen. Je moet dan wel doorzetten, maar het is wel te doen. Sterkte.

quote:

Op donderdag 16 juni 2016 09:21 schreef zomie het volgende:

[..]

Ze zijn verslavend, daarom liever niet. Maar ze zijn pas echt verslavend als je ze elke dag wekenlang gebruikt. Dus als je het kan beperken tot een paar keer per week dan is dat beter. Maar ik heb er zelf een paar maanden elke dag aan gezeten en ben er ook weer vanaf gekomen door langzaam af te bouwen. Je moet dan wel doorzetten, maar het is wel te doen. Sterkte.

Dit inderdaad, ik doe zelf de laatste 3 dagen ook weer oxazepam. Gewoon even om deze tijd door te komen, anders gaat het gewoon fout. Maar zodra het wat rustiger wordt stop ik er ook gewoon weer mee.

Man, drukke week achter de rug weer, tijd om het dit weekend lekker rustig aan te doen en veel tijd voor mezelf te nemen. Ik word steeds beter in die tijd voor mezelf afdwingen, ook al blijft die vorm van assertiviteit moeilijk, ik heb het nodig, nu meer dan ooit.

Na een hele dag doen heb ik gewoon weinig behoefte aan mensen, heb ik aan mezelf wel genoeg.

Edit: Whoops, verkeerde topic.
Hoi dan

quote:

Op zondag 19 juni 2016 20:39 schreef Snowbells het volgende:
Wat een nare week. Nergens zin in, een naar gevoel die maar niet weg gaat. Paniekaanval .

Ik had er gisteren een die me bijna liet omvallen. Ik kwam terug van de markt (was daar mega-druk) en zodra ik thuis de voordeur opendeed stortte ik bijna in. Gelukkig was mijn lief er om me op te vangen en op de bank neer te zetten. Na een kwartiertje flink hyperen en huilen was 't weer voorbij.

Paniek is zó onderschat (en zó k*t)!

quote:

Op zondag 19 juni 2016 23:22 schreef Snowbells het volgende:

[..]

gelukkig heb je iemand die je opvangt, dat vind ik ook altijd fijn dat ik altijd m'n ei kwijt kan.

Paniek voelt ook zo.. onnodig. In je gedachten zit je dan van "waarom doe ik dit" en lichamelijk gaat het helemaal mis .

Ja p'cies. Fight or flight. Volgens mij wil mijn lijf tijdens een paniekaanval helemaal niet vechten of vluchten, maar juist opgerold wachten tot het gevaar weg is..

quote:

Op maandag 20 juni 2016 00:05 schreef bloempjuh het volgende:

[..]

Ja p'cies. Fight or flight. Volgens mij wil mijn lijf tijdens een paniekaanval helemaal niet vechten of vluchten, maar juist opgerold wachten tot het gevaar weg is..

Serieus? Dat is toch juist het hele kenmerk van een paniekaanval? Als ik een paniekaanval krijg heb ik last van onrust in het lichaam, krijg ik de neiging weg te rennen van de plek waar ik ben en kan ik armen en benen niet stil houden. Begin dan altijd enorm te hyperventileren, inderdaad of ik me klaar maak om iemand z'n hersenpan in te slaan.

Na de aanval wil ik altijd gaan liggen omdat ik dan kapot ben en erg angstig/verdrietig.

quote:

Op maandag 20 juni 2016 11:48 schreef Donnie-Brasco het volgende:

[..]

Serieus? Dat is toch juist het hele kenmerk van een paniekaanval? Als ik een paniekaanval krijg heb ik last van onrust in het lichaam, krijg ik de neiging weg te rennen van de plek waar ik ben en kan ik armen en benen niet stil houden. Begin dan altijd enorm te hyperventileren, inderdaad of ik me klaar maak om iemand z'n hersenpan in te slaan.

Na de aanval wil ik altijd gaan liggen omdat ik dan kapot ben en erg angstig/verdrietig.

Tíjdens ben ik wel onrustig, maar niet onrustig genoeg om te vechten of vluchten. Meer 'ik ga met mijn kop tegen de muur bonken en mijn haren uit mijn lijf trekken'-onrust. Als ik buiten ben tijdens een aanval, wil ik zo snel mogelijk naar binnen om te 'schuilen'.

Naderhand wil ik slapen, idd.

quote:

Op maandag 20 juni 2016 12:28 schreef bloempjuh het volgende:

[..]

Tíjdens ben ik wel onrustig, maar niet onrustig genoeg om te vechten of vluchten. Meer 'ik ga met mijn kop tegen de muur bonken en mijn haren uit mijn lijf trekken'-onrust. Als ik buiten ben tijdens een aanval, wil ik zo snel mogelijk naar binnen om te 'schuilen'.

Naderhand wil ik slapen, idd.

Ja inderdaad, dat is vecht/vlucht gedrag. Je lichaam maakt zich klaar om te vechten of te vluchten, terwijl er niks om tegen te vechten of vluchten is.

quote:

Op maandag 20 juni 2016 13:32 schreef Donnie-Brasco het volgende:

[..]

Ja inderdaad, dat is vecht/vlucht gedrag. Je lichaam maakt zich klaar om te vechten of te vluchten, terwijl er niks om tegen te vechten of vluchten is.

Hoezo niet? Het moet toch -ergens- vandaan gekomen zijn?

quote:

Op maandag 20 juni 2016 18:34 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Hoezo niet? Het moet toch -ergens- vandaan gekomen zijn?

Ik betwijfel dat een bezoekje aan de bibliotheek, of het tegenkomen van de bejaarde buurvrouw, objectief gezien een gevaarlijke situatie is. Maar tóch krijgt het mij (en wellicht andere panieklijers) wél compleet in de stress.

quote:

Op maandag 20 juni 2016 18:47 schreef bloempjuh het volgende:

[..]

Ik betwijfel dat een bezoekje aan de bibliotheek, of het tegenkomen van de bejaarde buurvrouw, objectief gezien een gevaarlijke situatie is. Maar tóch krijgt het mij (en wellicht andere panieklijers) wél compleet in de stress.

Die bibliotheek of die tegengekomene bejaarde buurvrouw is als het goed is alleen maar een trigger (mag ik voor je hopen tenminste).

quote:

Op maandag 20 juni 2016 19:00 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Die bibliotheek of die tegengekomene bejaarde buurvrouw is als het goed is alleen maar een trigger (mag ik voor je hopen tenminste).

Grinnik.
Feit blijft dat paniekaanvallen meestal worden aangewakkerd door ongevaarlijke zaken.

'k Moet morgen weer naar psych. Heb een relatief rustige week gehad met enkele héél heftige paniekaanvallen. Ben ze behoorlijk zat nu.

quote:

Op maandag 20 juni 2016 19:54 schreef bloempjuh het volgende:

[..]

Grinnik.
Feit blijft dat paniekaanvallen meestal worden aangewakkerd door ongevaarlijke zaken.

'k Moet morgen weer naar psych. Heb een relatief rustige week gehad met enkele héél heftige paniekaanvallen. Ben ze behoorlijk zat nu.

Terecht. Je wilt gewoon weer verder met je leven en je niet met dit soort 'onzin' bezig moeten houden.

quote:

Op maandag 20 juni 2016 18:34 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Hoezo niet? Het moet toch -ergens- vandaan gekomen zijn?

Kenmerk van een paniekstoornis is dat het irrationele paniek is, nergens op gebaseerd.

quote:

Op maandag 20 juni 2016 21:29 schreef Donnie-Brasco het volgende:

[..]

Kenmerk van een paniekstoornis is dat het irrationele paniek is, nergens op gebaseerd.

De paniek (ik doel op de momenten dat het gebeurt) zelf komt natuurlijk wel -ergens- vandaan. Niet dat ik denk dat het -erg- zinvol is hierover een uitgebreid debat te beginnen, maar het is volgens mij wel zo (dat het wel -ergens- op gebaseerd moet zijn, het is sowieso niet iets randoms).

quote:

Op maandag 20 juni 2016 21:40 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

De paniek (ik doel op de momenten dat het gebeurt) zelf komt natuurlijk wel -ergens- vandaan. Niet dat ik denk dat het -erg- zinvol is hierover een uitgebreid debat te beginnen, maar het is volgens mij wel zo (dat het wel -ergens- op gebaseerd moet zijn, het is sowieso niet iets randoms).

Paniekaanval kan getriggered worden ja, maar dat is geen situatie waarin men moet vluchten of vechten. Het lichaam reageert overdreven op een situatie. Hoef je niet over in debat te gaan, is gewoon feitelijk vast gesteld. Een lange rij bij de kassa kan het triggeren bijvoorbeeld, maar dan hoef je niet echt te vluchten of te vechten. Een aanval kan echter ook gewoon random ontstaan zonder aan te wijze oorzaak.

Waardoor een paniekstoornis ontstaat daar kunne vele redenen (trauma, stress enz) voor zijn en daar zijn ook nog steeds veel vragen over.

quote:

Op maandag 20 juni 2016 21:40 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

De paniek (ik doel op de momenten dat het gebeurt) zelf komt natuurlijk wel -ergens- vandaan. Niet dat ik denk dat het -erg- zinvol is hierover een uitgebreid debat te beginnen, maar het is volgens mij wel zo (dat het wel -ergens- op gebaseerd moet zijn, het is sowieso niet iets randoms).

Mijn laatste toevoeging aan deze discussie:

Mijn paniek is écht van de ene op de andere dag ontstaan. Ik was al langer flink gestressed en constant moe enzo. Maar toen, op een normale drukke woensdag, kreeg ik ineens een paniekaanval in de trein. Sindsdien heb ik er minstens vijf (of soms, zoals een tijdje geleden, 25) per week. Durf bijna niet naar buiten.

Ik heb wel een hoop (werk)stress gehad waardoor ik burnt-out raakte, maar er was geen trauma of iets anders tastbaars dat de paniek in gang heeft gezet.

quote:

Op maandag 20 juni 2016 21:55 schreef bloempjuh het volgende:

[..]

Mijn laatste toevoeging aan deze discussie:

Mijn paniek is écht van de ene op de andere dag ontstaan.

strookt niet met

quote:

Ik was al langer flink gestressed en constant moe enzo.

Dus nee, het is niet van de ene op de andere dag ontstaan.

quote:

Maar toen, op een normale drukke woensdag, kreeg ik ineens een paniekaanval in de trein. Sindsdien heb ik er minstens vijf (of soms, zoals een tijdje geleden, 25) per week. Durf bijna niet naar buiten.

Ik heb wel een hoop (werk)stress gehad waardoor ik burnt-out raakte, maar er was geen trauma of iets anders tastbaars dat de paniek in gang heeft gezet.

Zelf trouwens ook een keer in de trein zoiets gehad (weet niet zeker of het technisch gezien een paniekaanval was, was denk ik iets met vele factoren en daarna ook niet meer teruggekomen (ik wist meteen wat er gebeurde)).

quote:

Op maandag 20 juni 2016 21:54 schreef Donnie-Brasco het volgende:

[..]

Paniekaanval kan getriggered worden ja, maar dat is geen situatie waarin men moet vluchten of vechten. Het lichaam reageert overdreven op een situatie. Hoef je niet over in debat te gaan, is gewoon feitelijk vast gesteld. Een lange rij bij de kassa kan het triggeren bijvoorbeeld, maar dan hoef je niet echt te vluchten of te vechten. Een aanval kan echter ook gewoon random ontstaan zonder aan te wijze oorzaak.

Waardoor een paniekstoornis ontstaat daar kunne vele redenen (trauma, stress enz) voor zijn en daar zijn ook nog steeds veel vragen over.

Ik begrijp echt wel het verschil tussen die 2.

Als jij tegen een burn-out aan het aanlopen bent (echt nog 1 druppel en je gaat instorten) en je werkgever komt 5 minuten voordat je van plan was naar huis te gaan nog even met een stapeltje papier met een opdracht die je nog even voor eind aankomend weekend af moet maken....maar je bent al op het randje en je gaat je baas verbaal te lijf of zo (want laatste druppel).

Dan reageer je ook overdreven op zo'n situatie, maar mijn punt is, is dat het binnenwandelen van je baas hooguit de trigger is geweest en niet de oorzaak van de nu ontstane burn-out zeg maar.

Het kan bijna niet anders, of de paniekaanval moet een trigger hebben die door panieraanval-lijder gelinkt wordt aan iets wat het lichaam in zo'n staat van paraatheid brengt.

Dat kan eigenlijk bijna niet anders.

quote:

Op maandag 20 juni 2016 22:17 schreef magnetronkoffie het volgende:

Als jij tegen een burn-out aan het aanlopen bent (echt nog 1 druppel en je gaat instorten) en je werkgever komt 5 minuten voordat je van plan was naar huis te gaan nog even met een stapeltje papier met een opdracht die je nog even voor eind aankomend weekend af moet maken....maar je bent al op het randje en je gaat je baas verbaal te lijf of zo (want laatste druppel).

Dan reageer je ook overdreven op zo'n situatie, maar mijn punt is, is dat het binnenwandelen van je baas hooguit de trigger is geweest en niet de oorzaak van de nu ontstane burn-out zeg maar.

Het kan bijna niet anders, of de paniekaanval moet een trigger hebben die door panieraanval-lijder gelinkt wordt aan iets wat het lichaam in zo'n staat van paraatheid brengt.

Dat kan eigenlijk bijna niet anders.

Dan kijk jij er gewoon anders tegen aan. Een burn-out heeft inderdaad een duidelijke aanwijsbare oorzaak. Een paniekaanval in een paniekstoornis niet, ik ben er gevoeliger voor in periodes van meer stress, maar er zijn geen specifieke redenen waarom ik opeens paniek krijg.

quote:

Op maandag 20 juni 2016 22:47 schreef Donnie-Brasco het volgende:

[..]

Dan kijk jij er gewoon anders tegen aan. Een burn-out heeft inderdaad een duidelijke aanwijsbare oorzaak. Een paniekaanval in een paniekstoornis niet, ik ben er gevoeliger voor in periodes van meer stress

Nee, ik kijk er niet 'gewoon' op "een andere" manier naar. Dit is een argument dat gebruikt wordt om per defintie 2 verschillende meningen gelijkwaardig te laten zijn, maar dat hoeft niet per se (net zoals de meningen van Gray in deze reeks achteraf gezien ook gebakken lucht bleken te zijn, maat ik heb toen evengoed zijn mening gerespecteerd, maar van die fout (en andere fouten) heb ik geleerd.

Ik zie verder geen punt om dit niet even onder de loep te kunnen nemen, dus waarom zou ik dat niet doen? Bloempjuh heeft zelf al aangegeven dat zij ook meende dat er geen enkel waarschuwingsteken was, maar 1 regel daarna wel aangaf dat er wel degelijk meerdere stressoren aanwezig geweest zijn in haar geval. Die zag zij ook over het hoofd als gelinkt aan de paniekaanvallen, zelfs al noemde ze beide in dezelfde alinea).

quote:

, maar er zijn geen specifieke redenen waarom ik opeens paniek krijg.

Die zijn er bij burn-out ook niet. Op een gegeven moment stort je in en is het klaar (al gaat dit wel iets geleidelijker, wellicht dat je de gelijkenis daarom niet herkent?).

Gisteren anders zonder aanleiding een paniekaanval op een feestje gehad. Zat best in m'n vel ditdat, schrok me wezenloos. Niet tof

Niet alles hoeft altijd maar een aanwijsbare oorzaak te hebben. Meestal zijn ze er wel, soms niet. En soms is het gissen.

quote:

Op maandag 20 juni 2016 23:45 schreef minthy het volgende:
Gisteren anders zonder aanleiding een paniekaanval op een feestje gehad. Zat best in m'n vel ditdat, schrok me wezenloos. Niet tof

Niet alles hoeft altijd maar een aanwijsbare oorzaak te hebben. Meestal zijn ze er wel, soms niet. En soms is het gissen.

Een oorzaak hoeft dan ook niet altijd aanwijsbaar te zijn.

Vaak krijg je wel het besef van "Oww...dus -daarom- ging dit en dat toen mis! ", dit zal je ongetwijfeld wel moeten herkennen.