POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
geen enkele soort arbeid heeft toekomstquote:Op zondag 29 januari 2017 13:14 schreef remlof het volgende:
[..]
Omdat er heel veel productiewerk was waarvoor nauwelijks scholing nodig was. Daardoor kon de laagste klasse zich opwerken.
Dat soort simpele banen zijn er tegenwoordig nauwelijks meer.
alleen de high tech mensen en middentech mensen hebben toekomst
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Vond het ook wel een goed verhaal. Wel weer op z'n Timmerfrans met 4x klopt niet zonder het even te onderbouwen maar dat nemen we maar voor lief.quote:Op zondag 29 januari 2017 13:14 schreef hpeopjes het volgende:
Timmerfrans heeft een beter verhaal. Al weet ik zeker dat hij het niet oprecht meent, want hij zit ook in de zak van de grootgraaiers. Een soort Clinton, links lullen, maar rechts vullen.
Als je een coalitie van meer dan drie partijen hebt kan je een herziening van het belastingstelsel wel vergeten. Krijg je weer zo'n brei aan aftrekpostjes en heffingskortingen. Ik zie het niet meer gebeuren.quote:
[..]
True, daarom is de opkomst van nationalistische partijen ook overal wel te verklaren.
Ik vond het wel een helder verhaal van Knot. Zijn advies voor het volgende kabinet vond ik ook wel goed. Groot onderhoud aan het belastingstelsel en wat gaan doen aan de spaar- en leencultuur die in Nederland heerst.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Buiten de opmerking van erik over het belastingstelsel en de waarschijnlijkheid van een herziening van het lappendeken aan ingrepen en inkomensafhankelijkheden dat we nu kennen, denk ik dat het veranderen van een spaar- en leencultuur vrijwel onmogelijk is, omdat het ook een zichzelf versterkend (positieve feedback) effect zal kennen. Knot gaf aan dat onze economie scherper uitschiet in hoogconjunctuur en langzamer kan herstellen dan de ons omringende landen bij economische tegenwind. Dat is een grotere onzekerheid en huishoudens proberen dat op te lossen door grotere reserves aan te houden. Daarnaast zie ik nog niet snel een einde komen aan collectieve voorzieningen voor de oude dag, wat ervoor zorgt dat huishoudens zich gedurende hun werkende leven meer ontzeggen dan in landen waar ze minder grote pensioenpotten hebben.quote:
[..]
True, daarom is de opkomst van nationalistische partijen ook overal wel te verklaren.
Ik vond het wel een helder verhaal van Knot. Zijn advies voor het volgende kabinet vond ik ook wel goed. Groot onderhoud aan het belastingstelsel en wat gaan doen aan de spaar- en leencultuur die in Nederland heerst.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Of het lukt is inderdaad maar de vraag. Ik vind het in ieder geval wel verfrissend dat we een president van de DNB hebben die ruwe paden niet per definitie wil vermijden. Misschien doelt hij ook juist wel op die grote pensioenpotten en hoe we daarmee omgaan.quote:Op zondag 29 januari 2017 15:07 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Buiten de opmerking van erik over het belastingstelsel en de waarschijnlijkheid van een herziening van het lappendeken aan ingrepen en inkomensafhankelijkheden dat we nu kennen, denk ik dat het veranderen van een spaar- en leencultuur vrijwel onmogelijk is, omdat het ook een zichzelf versterkend (positieve feedback) effect zal kennen. Knot gaf aan dat onze economie scherper uitschiet in hoogconjunctuur en langzamer kan herstellen dan de ons omringende landen bij economische tegenwind. Dat is een grotere onzekerheid en huishoudens proberen dat op te lossen door grotere reserves aan te houden. Daarnaast zie ik nog niet snel een einde komen aan collectieve voorzieningen voor de oude dag, wat ervoor zorgt dat huishoudens zich gedurende hun werkende leven meer ontzeggen dan in landen waar ze minder grote pensioenpotten hebben.
Dat lijkt me niet verkeerd. Een deel van deze pensioenopbouw in de 'dure kinderjaren' aanwenden voor de lasten van het eigen huis of een rekening openen voor de kinderen is niet gek en zou de opbouw ook wat evenrediger verdelen over de jaren waarop uitgaven pieken en inkomsten nog niet de top hebben bereikt.quote:Op zondag 29 januari 2017 15:16 schreef Tem het volgende:
[..]
Of het lukt is inderdaad maar de vraag. Ik vind het in ieder geval wel verfrissend dat we een president van de DNB hebben die ruwe paden niet per definitie wil vermijden. Misschien doelt hij ook juist wel op die grote pensioenpotten en hoe we daarmee omgaan.
Moet er voor de huizenmarkt wel een andere rentestand zijn gerealiseerd en de LTV/downpayment op een niveau liggen waar dit een dergelijke opname uit de pensioenpot zou rechtvaardigen. Hangt ook weer samen met de verandering van het belastingstelsel, gaan we echt om van belasting op arbeid naar vermogen e/o consumptie dan kan dit wel eens een logische keuze blijken.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ja dat roep men al jaren , we sparen te veel en on ze schuilden zijn te hoogquote:
[..]
Dat lijkt me niet verkeerd. Een deel van deze pensioenopbouw in de 'dure kinderjaren' aanwenden voor de lasten van het eigen huis of een rekening openen voor de kinderen is niet gek en zou de opbouw ook wat evenrediger verdelen over de jaren waarop uitgaven pieken en inkomsten nog niet de top hebben bereikt.
dat zou je tegen elkaar moeten kunnen wegstrepen , ALLEEN
de spaarsaldi zijn GEEN bezit , de schulden WEL
de pensioenpotjes moeten dus bezit worden en vererfbaar
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 29-01-2017 23:02:57 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Mweh, ook al besteden bedrijven meer uit aan lage loon landen. Dat proces leent zich juist heel goed icm belastinghervormingen.quote:
[..]
Ja, hij noemde het even tussen neus en lippen door, en dan alleen m.b.t. de situatie in de VS, maar dit had juist het belangrijkste punt van z'n betoog moeten zijn. Nu was z'n belangrijkste punt dat handelsverdragen sowieso altijd goed zijn, maar dat is dus helemaal niet zo.
Zorg eerst voor een eerlijkere verdeling van de welvaart, pas dáárná is er weer meer ruimte voor handelsverdragen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Één cruciale verandering is de inkomensafhankelijke uitkeringen, toeslagen en heffingskortingen op één grote hoop te gooien. En het gezamelijke bedrag geleidelijk af te bouwen als mensen meer verdienen i.p.v. er een optelsom van maken en 100% inleveren van je laatst verdiende loon.quote:
[..]
Als je een coalitie van meer dan drie partijen hebt kan je een herziening van het belastingstelsel wel vergeten. Krijg je weer zo'n brei aan aftrekpostjes en heffingskortingen. Ik zie het niet meer gebeuren.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik zie niet in waarom ze per se overerfbaar moeten zijn en het classificeren als bezit is lastig zolang de pensioenaanspraak nog niet omgezet is in een maandelijkse uitkering, maar een opbouw van toekomstige rechten door de inleg premiegelden.quote:
[..]
Ja dat roep men al jaren , we sparen te veel en on ze schuilden zijn te hoog
dat zou je tegen elkaar moeten kunnen wegstrepen , ALLEEN
de spaarsaldi zijn GEEN bezit , de schulden WEL
de pensioenpotjes moeten dus bezit worden en vererfbaar
Uiteindelijk heeft zo'n potje dan ook meer weg van een lijfrente dan een spaarpot en ik kan me ook wel voorstellen dat dit prima is. Doel van een pensioenuitkering is om iemand bij leven te voorzien van inkomen zodra hij of zij niet meer in staat wordt geacht middels werk voor dat inkomen te zorgen. Zou je het pensioen willen zien als een spaarpot die overerfbaar is, dan gaat dit verder dan het primaire doel. Dat zal ook de premies doen stijgen en mogelijk zelfs de ongelijkheid (Oh jeetje) doen toenemen tussen de kinderen van werknemers die vroegtijdig overlijden en de kinderen van pensioenverteerders of niet-werkenden.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Als die spaarpotjes geen bezit worden dan blijft het probleem bestaanquote:
[..]
Ik zie niet in waarom ze per se overerfbaar moeten zijn en het classificeren als bezit is lastig zolang de pensioenaanspraak nog niet omgezet is in een maandelijkse uitkering, maar een opbouw van toekomstige rechten door de inleg premiegelden.
Uiteindelijk heeft zo'n potje dan ook meer weg van een lijfrente dan een spaarpot en ik kan me ook wel voorstellen dat dit prima is. Doel van een pensioenuitkering is om iemand bij leven te voorzien van inkomen zodra hij of zij niet meer in staat wordt geacht middels werk voor dat inkomen te zorgen. Zou je het pensioen willen zien als een spaarpot die overerfbaar is, dan gaat dit verder dan het primaire doel. Dat zal ook de premies doen stijgen en mogelijk zelfs de ongelijkheid (Oh jeetje) doen toenemen tussen de kinderen van werknemers die vroegtijdig overlijden en de kinderen van pensioenverteerders of niet-werkenden.
pensioenspaarpotjes moeten weggestreept kunnen worden tegen schulden
Je hebt er zelf voor ingelegd he
Het moet eigen vermogen worden in box 3
en netto opgenomen kunnen worden om in de hypotheek te storten als aflossing
anders komt het in de fonds eigen vermogen van het pensioenfonds zelf en dat moet niet he
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Dat is hoe wij het geregeld hebben en daar zijn ook prima argumenten voor te geven.quote:
[..]
Als die spaarpotjes geen bezit worden dan blijft het probleem bestaan
pensioenspaarpotjes moeten weggestreept kunnen worden tegen schulden
Je hebt er zelf voor ingelegd he
Het moet eigen vermogen worden in box 3
en netto opgenomen kunnen worden om in de hypotheek te storten als aflossing
anders komt het in de fonds eigen vermogen van het pensioenfonds zelf en dat moet niet he
Sowieso is pensioen ook achtergesteld loon. De loontransactie en vermogensgroei ervan neemt pas toe als het wordt uitgekeerd....
Ook wel redenen voor te verzinnen waarom we dat zo hebben gedaan.
Jij stemt op een meer liberaal pensioenssysteem. Daar zou ik je allicht gelijk in geven maar dan moet je toch wel hele concrete grenzen gaan stellen zodat de afdracht aan pensioenfondsen afdoende zijn voor het beoogde minimumlevensstandaard dat eruit moet voortvloeien.
Lekker boeiend dat wij veel schulden hebben verder. Een huis met hypotheek zou net zo duur moeten zijn als huren zonder risico en onderhoudtoeslag.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Waarom zou het erg zijn als het geld van mensen die (vroegtijdig) overlijden ten gunste komt van de financiële positie van het pensioenfonds? Immers, dat zorgt ervoor dat de premies omlaag kunnen, dus daar hebben toekomstige pensioengerechtigden ook baat bij. Dat je ervoor hebt ingelegd, is het verzekeringsaspect ervan. Blijk je 100 te worden, dan krijg je meer dan je inleg + het daarover behaalde rendement zou bedragen, kom je te overlijden op je 70e, dan zul je uiteindelijk een lager bedrag uitgekeerd krijgen dan je inleg + rendement.quote:
[..]
Als die spaarpotjes geen bezit worden dan blijft het probleem bestaan
pensioenspaarpotjes moeten weggestreept kunnen worden tegen schulden
Je hebt er zelf voor ingelegd he
Het moet eigen vermogen worden in box 3
en netto opgenomen kunnen worden om in de hypotheek te storten als aflossing
anders komt het in de fonds eigen vermogen van het pensioenfonds zelf en dat moet niet he
Als je het in je hypotheek stopt, dan zul je uiteindelijk ook een lager aanvullend pensioen krijgen, wat weggestreept kan worden tegen lagere woonlasten bij pensionering. Daarmee is dat neutraal. Ik zou de discussie niet willen vervuilen door het DC (defined contribution) te vervangen door een simpele spaarconstructie.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
men wil nu naar pensioenpotjes toe, zelfs de voorzitter van het ABP wil dat nu ookquote:
[..]
Dat is hoe wij het geregeld hebben en daar zijn ook prima argumenten voor te geven.
Sowieso is pensioen ook achtergesteld loon. De loontransactie en vermogensgroei ervan neemt pas toe als het wordt uitgekeerd....
Ook wel redenen voor te verzinnen waarom we dat zo hebben gedaan.
Jij stemt op een meer liberaal pensioenssysteem. Daar zou ik je allicht gelijk in geven maar dan moet je toch wel hele concrete grenzen gaan stellen zodat de afdracht aan pensioenfondsen afdoende zijn voor het beoogde minimumlevensstandaard dat eruit moet voortvloeien.
Lekker boeiend dat wij veel schulden hebben verder. Een huis met hypotheek zou net zo duur moeten zijn als huren zonder risico en onderhoudtoeslag.
dat impliceert ook echt eigen pensioenpotjes, niet als je dood gaat dat het dan opeens van het ABP weer is
en hypotheek rente aftrek afschaffen is nu ook een goede zaak inderdaad , men krijgt toch haast geen aftrek meer door de WOZ bijtelling die steeeds hoger is nu
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
goed ik denk dat individuele potjes de toekomst zijn , zelfs de baas van het ABP pleit daar nu voor, in opdracht van het kabinet denk ik overigensquote:
[..]
Waarom zou het erg zijn als het geld van mensen die (vroegtijdig) overlijden ten gunste komt van de financiële positie van het pensioenfonds? Immers, dat zorgt ervoor dat de premies omlaag kunnen, dus daar hebben toekomstige pensioengerechtigden ook baat bij. Dat je ervoor hebt ingelegd, is het verzekeringsaspect ervan. Blijk je 100 te worden, dan krijg je meer dan je inleg + het daarover behaalde rendement zou bedragen, kom je te overlijden op je 70e, dan zul je uiteindelijk een lager bedrag uitgekeerd krijgen dan je inleg + rendement.
Als je het in je hypotheek stopt, dan zul je uiteindelijk ook een lager aanvullend pensioen krijgen, wat weggestreept kan worden tegen lagere woonlasten bij pensionering. Daarmee is dat neutraal. Ik zou de discussie niet willen vervuilen door het DC (defined contribution) te vervangen door een simpele spaarconstructie.
scheelt ook massas werknemers bij het ABP , je kunt dan ook naar een bank toe met je spaarpremie of het in je hypotheek storten
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ga je wel een lager rendement halen, want APG (uitvoerder van het ABP) haalt een hoger rendement dan een individu kan behalen door z'n pensioenpremie op een spaarrekening te zetten of er z'n hypotheek mee af te betalen.quote:
[..]
goed ik denk dat individuele potjes de toekomst zijn , zelfs de baas van het ABP pleit daar nu voor, in opdracht van het kabinet denk ik overigens
scheelt ook massas werknemers bij het ABP , je kunt dan ook naar een bank toe met je spaarpremie of het in je hypotheek storten
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat is niet gezegd en ook geen redenquote:
[..]
Ga je wel een lager rendement halen, want APG (uitvoerder van het ABP) haalt een hoger rendement dan een individu kan behalen door z'n pensioenpremie op een spaarrekening te zetten of er z'n hypotheek mee af te betalen.
het kabinet is duidelijk voor eigen potjes
we moeten met de tijd mee
er zit een onomkeerbare trend in de pensioenen
https://www.accountant.nl(...)igen-pensioenpotje/#
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
http://www.telegraaf.nl/d(...)in_10_punten___.htmlquote:
[..]
Ga je wel een lager rendement halen, want APG (uitvoerder van het ABP) haalt een hoger rendement dan een individu kan behalen door z'n pensioenpremie op een spaarrekening te zetten of er z'n hypotheek mee af te betalen.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Vandaag:
5 februari: Henk Krol
Verder: Thierry Baudet, Hans Wiegel, Otto Fricke en Jeroen Smit
Henk Krol
Henk Krol, lijsttrekker van 50PLUS vindt dat er dringend iets gedaan moet worden aan de positie van ouderen. De 'pensioenroof' moet gestopt, de AOW-leeftijd omlaag naar 65 jaar en werkloze ouderen moeten geholpen worden om weer aan de slag te kunnen gaan.
Waar gaat de partij dit allemaal van betalen en is de partij niet te veel een one-issue partij?
Thierry Baudet
Volgens Thierry Baudet, lijsttrekker van de nieuwe partij Forum voor Democratie, verkeert onze democratie in een crisis. De gevestigde politieke elite, ‘het partijkartel’, is te machtig. Kiezers hebben geen enkel vertrouwen meer in de politiek, zegt hij in zijn net verschenen boek Breek het partijkartel!. Het medicijn: meer directe democratie door de invoering van een facultatief initiërend referendum.
Hans Wiegel en Otto Fricke
De Duitse Otto Fricke volgt de Nederlandse politiek op de voet. Zelf was hij jarenlang lid van de Bondsdag voor de FDP. De vloeiend Nederlands sprekende oud-politicus geeft zijn visie op het optreden en het gedachtegoed van Henk Krol en Thierry Baudet.
Ook te gast Hans Wiegel. De oud-minister reflecteert op de gesprekken met Thierry Baudet en Henk Krol.
Schuim & As met publicist Jeroen Smit
5 februari: Henk Krol
Verder: Thierry Baudet, Hans Wiegel, Otto Fricke en Jeroen Smit
Henk Krol
Henk Krol, lijsttrekker van 50PLUS vindt dat er dringend iets gedaan moet worden aan de positie van ouderen. De 'pensioenroof' moet gestopt, de AOW-leeftijd omlaag naar 65 jaar en werkloze ouderen moeten geholpen worden om weer aan de slag te kunnen gaan.
Waar gaat de partij dit allemaal van betalen en is de partij niet te veel een one-issue partij?
Thierry Baudet
Volgens Thierry Baudet, lijsttrekker van de nieuwe partij Forum voor Democratie, verkeert onze democratie in een crisis. De gevestigde politieke elite, ‘het partijkartel’, is te machtig. Kiezers hebben geen enkel vertrouwen meer in de politiek, zegt hij in zijn net verschenen boek Breek het partijkartel!. Het medicijn: meer directe democratie door de invoering van een facultatief initiërend referendum.
Hans Wiegel en Otto Fricke
De Duitse Otto Fricke volgt de Nederlandse politiek op de voet. Zelf was hij jarenlang lid van de Bondsdag voor de FDP. De vloeiend Nederlands sprekende oud-politicus geeft zijn visie op het optreden en het gedachtegoed van Henk Krol en Thierry Baudet.
Ook te gast Hans Wiegel. De oud-minister reflecteert op de gesprekken met Thierry Baudet en Henk Krol.
Schuim & As met publicist Jeroen Smit
