F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Ik vreesde al dat dit boven je bevattingsvermogen gaat.quote:Op vrijdag 15 april 2016 15:35 schreef Loekie111 het volgende:
[..]
Nee joh, niet alleen Romeinen 1:20. Het hele NT!
„De hele Schrift is door God geïnspireerd en is heel bruikbaar (...) als gids in het leven.” — 2 TIMOTHEÜS 3:16,
Dan zal onze filoloog deze tekst vast ook als een redactionele aanvulling zien toen hij over de schouder van Paulus meekeek?
Sorry dat ik het moet zeggen, maar je kent de bijbel niet. Werkelijk niet.quote:
[..]
Hoe kan ik hem erkennen als ik niet in hem geloof? Het is geen kwestie van willen.
[..]
Ik verdring niets. Ik heb geloofd en geloof nu niet meer. En ik ken de bijbel van haver tot gort, mocht je daar aan twijfelen. Juist daarom geloof ik niet.
[..]
God of the gapes. Een veel gebruikte drogredenering. En zo perfect is ons ontwerp niet.
Als ik een boek lees en zelfs het thema er van is mij al ontgaan, dan kun je niet zeggen dat je dat boek kent.
Overigens maakt de bijbel duidelijk dat als de hartestoestand van iemand verkeerd is, je Zijn Geest niet zult ontvangen.
Kijk eens naar de Farizeën en Schriftgeleerden uit Jezus tijd. Die hadden weliswaar kennis, maar dat was bepaald niet genoeg.
Alsof geloof iemand komt aangewaaid.quote:
[..]
Het schijnt niet tot je door te dringen dat ik niet geloof. Wat jij zegt geldt alleen als je gelooft dat er een god bestaat.
Sedert 1947 zijn er op verscheidene plaatsen ten W van de Dode Zee vele bijbelse en niet-bijbelse rollen gevonden, die gewoonlijk als de Dode-Zeerollen worden aangeduid. Tot de belangrijkste daaronder behoren de handschriften die in een aantal grotten in de Wadi Qumran (Nahal Qumeran) en onmiddellijke omgeving werden ontdekt. Ze staan ook als de Qumranteksten bekend en behoorden klaarblijkelijk eens aan een joodse religieuze gemeenschap waarvan het centrum zich in het nabijgelegen Khirbet Qumran (Horvat Qumeran) bevond. De eerste ontdekking werd gedaan door een bedoeïen in een ongeveer 15 km ten Z van Jericho gelegen grot, waar hij een aantal aardewerken kruiken vond die oude handschriften bevatten. Een daarvan was de later beroemd geworden Dode-Zeerol van Jesaja (1QIsa), een goed bewaard gebleven leren rol van het op enkele leemten na volledige boek Jesaja (AFB.: Deel 1, blz. 322). Ze is in premasoretisch Hebreeuws geschreven en gedateerd tegen het einde van de 2de eeuw v.G.T. Ze is derhalve ongeveer 1000 jaar ouder dan het oudste voorhanden zijnde handschrift van de masoretische tekst. Maar hoewel er enkele verschillen in spelling en zinsbouw aan het licht treden, wijkt de Jesajarol op leerstellige punten niet van de masoretische tekst af.quote:
[..]
En waar die brave man nog niet kon over beschikken waren, zo voor de vuist weg, de Dode Zeerollen 1991 en de Nag Hammadi geschriften 1977. ( zijn boek is in 1964 verschenen ) Nog dagelijks komen er nieuwe zaken aan het licht betreft archeologische site en documenten. We zijn ondertussen 50 jaar en een pak data verder.
Ja dat komt je aangewaaid. Klopt. Geloof is geen keuze. Als je je even verdiept had op dit forum had je dat geweten.quote:
[..]
Alsof geloof iemand komt aangewaaid.
Wederom een volkomen ongenuanceerde uitspraak. En ook zeg je dat ongelovigen slechte mensen zijn.quote:Sorry dat ik het moet zeggen, maar je kent de bijbel niet. Werkelijk niet.
Triest.
Als jij God niet haat, om welke reden dan direct je venijn als Zijn woorden worden aangehaald?quote:Op vrijdag 15 april 2016 15:36 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
En dat is een dreigement. Ik haat god niet netzomin als ik de boze wolf haat.
Dat is jouw perceptie van een neutrale tekstanalyse, schiet je ook zo uit je slof bij een bespreking van Roodkapje?quote:
[..]
Als jij God niet haat, om welke reden dan direct je venijn als Zijn woorden worden aangehaald?
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Onzin.quote:
Alsof geloof iemand komt aangewaaid.
Ja dat komt je aangewaaid. Klopt. Geloof is geen keuze. Als je je even verdiept had op dit forum had je dat geweten.
De Schrift vertelt ons: „Geloof is de verzekerde verwachting van dingen waarop wordt gehoopt, de duidelijke demonstratie van werkelijkheden die echter niet worden gezien” (Heb 11:1
Geloof is op concrete bewijzen gebaseerd. De zichtbare scheppingswerken getuigen van het bestaan van een onzichtbare Schepper (Ro 1:20). De historische gebeurtenissen die tijdens de bediening van Jezus Christus en zijn leven op aarde plaatsvonden, identificeren hem als de Zoon van God (Mt 27:54; zie JEZUS CHRISTUS). Het feit dat God in het verleden voor zijn aardse schepselen heeft gezorgd, vormt een deugdelijke basis voor het geloof dat hij beslist ook in de toekomst voor zijn dienstknechten zal zorgen. En als de Gever en Hersteller van het leven heeft hij een overvloed aan bewijzen verschaft voor de geloofwaardigheid van de opstandingshoop (Mt 6:26, 30, 33; Han 17:31; 1Kor 15:3-8, 20, 21). Bovendien boezemen de betrouwbaarheid van Gods Woord en de nauwkeurige vervulling van de daarin vervatte profetieën het vertrouwen in dat al Zijn beloften verwezenlijkt zullen worden (Joz 23:14).
Niet alle mensen bezitten geloof, want het is een vrucht van Gods geest (2Th 3:2; Ga 5:22). En het geloof van een christen is niet statisch, maar groeit (2Th 1:3). Daarom was het verzoek van Jezus’ discipelen: „Geef ons meer geloof” zeer passend, en Jezus verschafte hun inderdaad de grondslag die nodig was om hun geloof te vergroten. Hij voerde verdere bewijzen aan en gaf hun meer begrip. Daarop konden zij hun geloof gronden. — Lu 17:5.
Geloof mag echter niet als iets vanzelfsprekends worden beschouwd, want gebrek aan geloof is „de zonde die ons gemakkelijk verstrikt”. Om een sterk geloof te behouden, is een onvermoeide strijd nodig. Wij moeten mensen weerstaan die ons tot immoraliteit zouden kunnen verleiden, de werken van het vlees bestrijden, de valstrik van het materialisme vermijden, geloofverwoestende filosofieën en menselijke overleveringen afwijzen en bovenal „oplettend het oog gericht houden op de Voornaamste Bewerker en Volmaker van ons geloof, Jezus”. — Heb 12:1, 2; Ju 3, 4; Ga 5:19-21; 1Ti 6:9, 10; Kol 2:8.
En jij kent de bijbel van haver tot gort?
Echt origineel ben je niet.quote:
[..]
Dat is jouw perceptie van een neutrale tekstanalyse, schiet je ook zo uit je slof bij een bespreking van Roodkapje?
Waar heb ik dat gezegd?quote:
[..]
[..]
En ook zeg je dat ongelovigen slechte mensen zijn.
Hebreeen 6, ik heb de geest gehad, dus ik kan niet een tweede keer worden bekeerd, blijf ijverig studeren, misschien val je ook nog eens af.quote:
[..]
Sorry dat ik het moet zeggen, maar je kent de bijbel niet. Werkelijk niet.
Als ik een boek lees en zelfs het thema er van is mij al ontgaan, dan kun je niet zeggen dat je dat boek kent.
Overigens maakt de bijbel duidelijk dat als de hartestoestand van iemand verkeerd is, je Zijn Geest niet zult ontvangen.
Kijk eens naar de Farizeën en Schriftgeleerden uit Jezus tijd. Die hadden weliswaar kennis, maar dat was bepaald niet genoeg.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Heb je die 12 topics nu al doorgelezen?quote:
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Dan hier een kopie van een gedeeltelijke post elders.quote:
[..]
Je hebt geen enkel bewijs aangedragen, slechts een aanname om iets te verklaren wat jij niet snapt.
Probeer je eens de rekensom in te denken van de kans op spontane ontwikkeling van alleen ons DNA (waar gebruik gemaakt van 3-letter woordjes uit een alfabet van 4 letters), dus 1/4 x 1/4 x 1/4 x enzovoort. Voor het genoom van een mens zou de kans dat de goede reeks van 3 miljard basen door toeval op een rijtje terecht komt een kans maken van 1 op de 4 tot de macht 3 miljard. Dat is een getal dat bestaat uit precies 1.806.179.974 cijfers; zoals je weet is dit in de kansberekening (mega) meer dan onmogelijk.
Dit terwijl er 'maar' 10 tot de macht 80 atomaire deeltjes in het gehele universum voorkomen.
En jij beweert dat dit DNA geëvolueerd is?!
Jij hebt echt een sterk geloof; je gelooft namelijk in iets wat niet mogelijk is.
Als je het toch nooit gaat geloven wat doe je hier dan..? je gaat toch niemand overtuigen met je internet info...ga je tijd nuttiger besteden zou ik zeggen...quote:
@ Loekie 111,
Hier een lijstje van de verzen die van Paulus zijn. De rest zijn van anonieme auteurs, geredigeerde teksten of latere redacties en glossen.
Romeinen : 5: 1 - 11 / Cap.12 / 13: 8 - 14 / Cap 14.
1 Corinthe : 1: 10 - 4: 21 / Cap. 7 - 8 / 10: 1 - 13 / 10: 23 - 33 / 11: 17 - 34 / 14: 20 - 33 / Cap.15 / Cap.16: 1 -18.
2 Corinthe: 1:8 - 2: 13 / 6: 11 - 13 / 7: 2 - 4 / 7: 5 / 8: 16 - 24 / 9: 1 - 13: 12.
Galaten: 1: 6 - 12 / 1: 13 - 2: 14.
Zo heb je al enig idee hoe betrouwbaar uw bijbel is. Goddelijke inspiratie is hier ver te zoeken.
Bron ontbreekt al.quote:
[..]@ Loekie 111,
Hier een lijstje van de verzen die van Paulus zijn. De rest zijn van anonieme auteurs, geredigeerde teksten of latere redacties en glossen.
Romeinen : 5: 1 - 11 / Cap.12 / 13: 8 - 14 / Cap 14.
1 Corinthe : 1: 10 - 4: 21 / Cap. 7 - 8 / 10: 1 - 13 / 10: 23 - 33 / 11: 17 - 34 / 14: 20 - 33 / Cap.15 / Cap.16: 1 -18.
2 Corinthe: 1:8 - 2: 13 / 6: 11 - 13 / 7: 2 - 4 / 7: 5 / 8: 16 - 24 / 9: 1 - 13: 12.
Galaten: 1: 6 - 12 / 1: 13 - 2: 14.
Zo heb je al enig idee hoe betrouwbaar uw bijbel is. Goddelijke inspiratie is hier ver te zoeken.
Als je het toch nooit gaat geloven wat doe je hier dan..? je gaat toch niemand overtuigen met je internet info...ga je tijd nuttiger besteden zou ik zeggen...
En dat ís dan zo, alsof de betreffende bijbel criticus erbij was.
Dit komt niet van internet maar van Vergeer. Ik volg ATON langer dan vandaag.quote:
[..]
Als je het toch nooit gaat geloven wat doe je hier dan..? je gaat toch niemand overtuigen met je internet info...ga je tijd nuttiger besteden zou ik zeggen...
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
De blinde die de blinde volgt.quote:
[..]
Dit komt niet van internet maar van Vergeer. Ik volg ATON langer dan vandaag.
Wat schiet je er mee op?
Leer zelf eens te denken in plaats van dat aan een ander over te laten.
Dus nu gaan je ook al tegen evolutie preken, hoe voorspelbaar. Whats next, euthanasie, abortus en sex buiten het huwelijk? Ik heb het liever over kajafas als de waarschijnlijke auteur van de hebreeenbrief.quote:
[..]
Dan hier een kopie van een gedeeltelijke post elders.
Probeer je eens de rekensom in te denken van de kans op spontane ontwikkeling van alleen ons DNA (waar gebruik gemaakt van 3-letter woordjes uit een alfabet van 4 letters), dus 1/4 x 1/4 x 1/4 x enzovoort. Voor het genoom van een mens zou de kans dat de goede reeks van 3 miljard basen door toeval op een rijtje terecht komt een kans maken van 1 op de 4 tot de macht 3 miljard. Dat is een getal dat bestaat uit precies 1.806.179.974 cijfers; zoals je weet is dit in de kansberekening (mega) meer dan onmogelijk.
Dit terwijl er 'maar' 10 tot de macht 80 atomaire deeltjes in het gehele universum voorkomen.
En jij beweert dat dit DNA geëvolueerd is?!
Jij hebt echt een sterk geloof; je gelooft namelijk in iets wat niet mogelijk is.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Voor bronnen soms, maar meestal gebruik ik dergelijke bronnen niet.quote:
[..]
Als je het toch nooit gaat geloven wat doe je hier dan..? je gaat toch niemand overtuigen met je internet info...ga je tijd nuttiger besteden zou ik zeggen...
Laatste stukje over DNA evenmin; bron: Loekie111.
Ga naar snel naar credible dan.quote:
[..]
Voor bronnen soms, maar meestal gebruik ik dergelijke bronnen niet.
Laatste stukje over DNA evenmin; bron: Loekie111.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Reaktie op: "Je hebt geen enkel bewijs aangedragen" van Laforest.quote:
[..]
Dus nu gaan je ook al tegen evolutie preken, hoe voorspelbaar. Whats next, euthanasie, abortus en sex buiten het huwelijk? Ik heb het liever over kajafas als de waarschijnlijke auteur van de hebreeenbrief.
Kan me indenken dat je dit ontgaan is, daar je aldoor in het gat van Aton staart.
Wat is jouw zinnige mening over de toevalskans van DNA?
Lieve hemel, een zwaar protestant amerikaans republikeinse insteek. "Alle hogescholen zijn duivelse communistische bolwerken." Nee dat ga ik geen uur uithouden met dat zwaar texaanse accent.quote:
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Zwaar offtopic.quote:
[..]
Wat is jouw zinnige mening over de toevalskans van DNA?
Niet gaan topickapen he. Paulus hadden we het over, vlak voordat je kwam binnenstormen
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
quote:
[..]
Onzin.
De Schrift vertelt ons: „Geloof is de verzekerde verwachting van dingen waarop wordt gehoopt, de duidelijke demonstratie van werkelijkheden die echter niet worden gezien” (Heb 11:1
Geloof is op concrete bewijzen gebaseerd. De zichtbare scheppingswerken getuigen van het bestaan van een onzichtbare Schepper (Ro 1:20). De historische gebeurtenissen die tijdens de bediening van Jezus Christus en zijn leven op aarde plaatsvonden, identificeren hem als de Zoon van God (Mt 27:54; zie JEZUS CHRISTUS). Het feit dat God in het verleden voor zijn aardse schepselen heeft gezorgd, vormt een deugdelijke basis voor het geloof dat hij beslist ook in de toekomst voor zijn dienstknechten zal zorgen. En als de Gever en Hersteller van het leven heeft hij een overvloed aan bewijzen verschaft voor de geloofwaardigheid van de opstandingshoop (Mt 6:26, 30, 33; Han 17:31; 1Kor 15:3-8, 20, 21). Bovendien boezemen de betrouwbaarheid van Gods Woord en de nauwkeurige vervulling van de daarin vervatte profetieën het vertrouwen in dat al Zijn beloften verwezenlijkt zullen worden (Joz 23:14).
Niet alle mensen bezitten geloof, want het is een vrucht van Gods geest (2Th 3:2; Ga 5:22). En het geloof van een christen is niet statisch, maar groeit (2Th 1:3). Daarom was het verzoek van Jezus’ discipelen: „Geef ons meer geloof” zeer passend, en Jezus verschafte hun inderdaad de grondslag die nodig was om hun geloof te vergroten. Hij voerde verdere bewijzen aan en gaf hun meer begrip. Daarop konden zij hun geloof gronden. — Lu 17:5.
Geloof mag echter niet als iets vanzelfsprekends worden beschouwd, want gebrek aan geloof is „de zonde die ons gemakkelijk verstrikt”. Om een sterk geloof te behouden, is een onvermoeide strijd nodig. Wij moeten mensen weerstaan die ons tot immoraliteit zouden kunnen verleiden, de werken van het vlees bestrijden, de valstrik van het materialisme vermijden, geloofverwoestende filosofieën en menselijke overleveringen afwijzen en bovenal „oplettend het oog gericht houden op de Voornaamste Bewerker en Volmaker van ons geloof, Jezus”. — Heb 12:1, 2; Ju 3, 4; Ga 5:19-21; 1Ti 6:9, 10; Kol 2:8.
En jij kent de bijbel van haver tot gort?
Ik heb geen zin om deze discussie nogmaals te doen. Wat je zegt is pure geloofskolder. Soortgelijke bewoordingen gebruikt te moslim of vul maar in.
