OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
De militaire identiteit van het Regiment van Heutszquote:De dienstplichten die hij onder zijn hoede kreeg dreven de man ook tot waanzin: „één lichting,
die nu weg is, was echt heel erg a-sociaal. Daar waren er 22 van met justitie in aanraking
geweest.‟178 Het probleem bleef niet beperkt tot nieuwe IBC‟en, ook oude compagnieën zoals
420 IBC (opgericht 1955) kampten met onhandelbare dienstplichtigen. De commandant van
de desbetreffende compagnie verzuchtte in 1989: „Er werden weleens met pakken melk
fietsers van de fiets gegooid, de methadonbus stond voor de kazernepoort, combi‟s van 420
reden gewoon in sloten, maar verder viel het best mee.‟179 Soms vervulde een IBC de
vijandrol bij oefeningen, en ook daar leken de Van Heutszers de grens van het toelaatbare op
te zoeken. Zo werd een gevangengenomen duiker een mes op de keel gezet toen hij zich,
conform de oefening, verzette tegen arrest. Vijf overmeesterde vaandrigs werden (tegen deregels in) door een Van Heutsz-compagnie afgevoerd en flink aan de tand gevoeld zodat zij
ook eens konden ervaren hoe dat was. Eén vaandrig moest na afloop een bezoek aan het
ziekenhuis brengen. Vernielingen aan gebouwen en materieel kwamen regelmatig voor, zo
ramde in het heetst van een andere oefening een door Van Heutszers bestuurde vrachtwagen
dwars door een wegversperring.180
Met de reputatie van de IBC‟en is het nooit goed gekomen. Hoezeer het regiment ook
geprobeerde afstand te nemen van het BKL, de bewakingstaak zorgde bijna per definitie voor
een slechte naam. In combinatie met onstuimige karakter van de dienstplichtigen die werden
ingedeeld bij de IBC‟en, leidde dit in sommige gevallen tot disciplineproblemen en een laag
moraal. Waar het pantserinfanteriebataljon Van Heutsz bloeide, leken de IBC‟en meer moeite
te hebben met het handhaven van een goede regimentsnaam. In 1987 probeerde commandant
Pastoor in een interview met militair maandblad „Info 11‟ nog het beste ervan te maken.
Volgens Pastoor was de slechte reputatie het gevolg van de BKL-periode toen het regiment
„werd opgezadeld met nauwelijks opleidbaren en moeilijke sociale gevallen.‟ Hij vervolgd:
„Maar dat is veranderd. Zowel het bataljon als de beveiligingscompagieën krijgen exact
dezelfde mensen als elders in het legerkorps, nog altijd de doorsnede van de Nederlandse
bevolking.’181 Tenzij in 1987 iedere compagnie (plusminus honderd man) 22 dienstplichtigen
telde die in aanraking waren geweest met justitie, hield de commandant, op z‟n zachtst gezegd,
een mooi-weer-praatje.
Jammer dat er niet zoiets bestaat/ beschreven is van de "werktroepen"... Dat was nog een tandje erger...quote:
Als je het dan toch over slingerapen en bavianen hebt....
Maar goed, even ter verduidelijking... Dit gaat over de vroegere IBC'en die administratief onder het RvH vielen en NIET over 48 painfbat en het 12e bat lumbl....
Ja die gooiden nog net niet met poep naar elkaar begreep ik. Geniale lui.. jammer dat ik in die tijd niet ertussen heb gezeten. Moet lachen gieren brullen geweest zijn.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Nou, de hele dag boogtenten bouwen, bivakken opbouwen en jerrycans verplaatsen... lachen gieren brullen idd...quote:Op maandag 11 april 2016 23:19 schreef Pumatje het volgende:
Ja die gooiden nog net niet met poep naar elkaar begreep ik. Geniale lui.. jammer dat ik in die tijd niet ertussen heb gezeten. Moet lachen gieren brullen geweest zijn.
Die lui van Texel ja?quote:
De bootgroep in de jaren 90 was ook zo'n club
Overigens was niet alleen v Heutsz IBC, ook RIOG bv is IBC geweest.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Jammer dat het niet meer kan eigenlijk... Het gaf sommige clubs toch een soort van anti helden status.
Als we in die tijd het VGB beleid van tegenwoordig gehad hadden hadden er nog 10 man in dienst gezeten...
Net zoals de Bandidos... Die sgt Boulabi ken ik gewoon...
Ook zelf een tijd gezeten, je bent letterlijk afgescheiden van de rest van de KM.quote:
[..]
Jammer dat het niet meer kan eigenlijk... Het gaf sommige clubs toch een soort van anti helden status.
Dingen die we daar deden, kan nu helaas niet meer
Dat had ik dus ook als KL'er zijnde in Den Helder... Afgescheiden van de hele wereld, de KM had je geen last van want daar was je niet van en de KL vond dat allemaal maar ver weg...quote:Op maandag 11 april 2016 23:42 schreef detaris het volgende:
[..]
Ook zelf een tijd gezeten, je bent letterlijk afgescheiden van de rest van de KM.
Dingen die we daar deden, kan nu helaas niet meer
Kortom je regelde alles lekker zelf... Gewoon een beetje vissen met de telefoon aan wd1tt op de boom gespijkerd (mobiel enzo hadden we toen nog niet) en we horen het wel...
Vervelende vragen hadden we geen tijd voor want we waren "druk"....Kan idd allemaal niet meer...
Dat bedoel ik juist, alles wat ze doen gaat mis of moeilijk. Gruwelijke mooie irritaties en spanningen moeten dat op hebben geleverd, dat pleuriswerk. Altijd feest.quote:
[..]
Nou, de hele dag boogtenten bouwen, bivakken opbouwen en jerrycans verplaatsen... lachen gieren brullen idd...
Niet er zelf werken.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
quote:Dat zou verkeerd aflopen. Immers, de opvallende uitmonstering waaraan het BKL-personeel in ieder geval een deel van zijn beroepsidentiteit en -trots moest gaan ontlenen, werkte vooral contraproductief. De waakzame kemphaan op de baret was de aanleiding voor de weinig imponerende bijnaam ‘kippenneuker’.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
quote:De commandant van
de desbetreffende compagnie verzuchtte in 1989: „Er werden weleens met pakken melk
fietsers van de fiets gegooid, de methadonbus stond voor de kazernepoort, combi‟s van 420
reden gewoon in sloten, maar verder viel het best mee.‟179 Soms vervulde een IBC de
vijandrol bij oefeningen, en ook daar leken de Van Heutszers de grens van het toelaatbare op
te zoeken. Zo werd een gevangengenomen duiker een mes op de keel gezet toen hij zich,
conform de oefening, verzette tegen arrest. Vijf overmeesterde vaandrigs werden (tegen deregels in) door een Van Heutsz-compagnie afgevoerd en flink aan de tand gevoeld zodat zij
ook eens konden ervaren hoe dat was. Eén vaandrig moest na afloop een bezoek aan het
ziekenhuis brengen. Vernielingen aan gebouwen en materieel kwamen regelmatig voor, zo
ramde in het heetst van een andere oefening een door Van Heutszers bestuurde vrachtwagen
dwars door een wegversperring.
Wat. Een. Helden.
Volgens mij was mijn oude voetbalcoach daar ingedeeld.
Bij de dienstplichtige opkomst had hij positief geantwoord op de vraag of hij een instrument speelde, waarop hij meldingsinstructies kreeg voor een regimentskapel.
Eenmaal aangekomen en geconfronteerd met de vraag wat voor instrument dit straatschoftje speelde was het antwoord "Geen, maar jullie vast nog wel iemand nodig voor de triangel."
De volgende dag mocht hij zich melden bij zo'n werkgroep.
Bij de dienstplichtige opkomst had hij positief geantwoord op de vraag of hij een instrument speelde, waarop hij meldingsinstructies kreeg voor een regimentskapel.
Eenmaal aangekomen en geconfronteerd met de vraag wat voor instrument dit straatschoftje speelde was het antwoord "Geen, maar jullie vast nog wel iemand nodig voor de triangel."
De volgende dag mocht hij zich melden bij zo'n werkgroep.
Is dit iets misschien voor Achjaquote:Op [youtube][/youtube]dinsdag 12 april 2016 12:54 schreef Rave_NL het volgende:
En Achja, misschien iets voor na jouw FLO?
quote:
Volgens mij was mijn oude voetbalcoach daar ingedeeld.
Bij de dienstplichtige opkomst had hij positief geantwoord op de vraag of hij een instrument speelde, waarop hij meldingsinstructies kreeg voor een regimentskapel.
Eenmaal aangekomen en geconfronteerd met de vraag wat voor instrument dit straatschoftje speelde was het antwoord "Geen, maar jullie vast nog wel iemand nodig voor de triangel."
De volgende dag mocht hij zich melden bij zo'n werkgroep.
quote:
En Achja, misschien iets voor na jouw FLO?
Ach, tegen de tijd dat ik met FLO mag is de regelgeving dusdanig veranderd (dat geluk heb ik altijd...quote:
) dat ik rechtstreeks door kan stromen naar Bronbeek of dood ben...
Doorwerken tot je dood 67 wordt.quote:
[..]
[..]
Ach, tegen de tijd dat ik met FLO mag is de regelgeving dusdanig veranderd (dat geluk heb ik altijd...
Overigens is www.delpher.nl wel een bazensite om al die misstanden een beetje op te zoeken... 
[ Bericht 12% gewijzigd door AchJa op 12-04-2016 16:51:19 ]
[ Bericht 12% gewijzigd door AchJa op 12-04-2016 16:51:19 ]
Voor de liefhebber heb ik nog wel ergens een PDF met de biografie van Frans van Es.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Ik heb 'm ook nog staan, leuk stukje "vroeger kon dat nog gewoon"quote:Op dinsdag 12 april 2016 17:30 schreef fathank het volgende:
Voor de liefhebber heb ik nog wel ergens een PDF met de biografie van Frans van Es.
Volgens mij heb ik die hier nog gepost...quote:
Voor de liefhebber heb ik nog wel ergens een PDF met de biografie van Frans van Es.
Edit: En Rave toch wel.
Kun je die eens sturen?quote:
Voor de liefhebber heb ik nog wel ergens een PDF met de biografie van Frans van Es.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Wat is dit voor peppie bodyguard?quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zal idd BSB zijn ja. Op de 8e foto zie je rechts ook een vent met het schouderembleem van de BSB. En in de deuropening nog een vent in burger.quote:
HK416 dus het is MARSOF, KCT of BSB. Ik denk dat BSB hier het meest waarschijnlijk is.
Bij de korporaal komt men met persoonlijke ideeën. Met de ideeën van de korporaal gaat men weg.
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende: Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Ik hoop dat jullie deze video kunnen zien. Maatje van me had hem nog en via FB online geflikkerd.
https://www.facebook.com/SJOCOBOB/videos/10208125870691911/
NOS beelden van mijn uitzending.
https://www.facebook.com/SJOCOBOB/videos/10208125870691911/
NOS beelden van mijn uitzending.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Het filmpje werkt hier niet. Denk dat het alleen voor facebookvriendne van diegene zichtbaar is. Een direct link naar het filmpje zou evt wel werken.quote:
Ik hoop dat jullie deze video kunnen zien. Maatje van me had hem nog en via FB online geflikkerd.
https://www.facebook.com/SJOCOBOB/videos/10208125870691911/
NOS beelden van mijn uitzending.
Hmmm, dat dacht ik al. Zal ff kijken of ik een directe link kan vinden.quote:Op zondag 17 april 2016 11:55 schreef Awsom het volgende:
[..]
Het filmpje werkt hier niet. Denk dat het alleen voor facebookvriendne van diegene zichtbaar is. Een direct link naar het filmpje zou evt wel werken.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Dat is zeker netjes.quote:
Niet meer te "blenko'en"
[ Bericht 34% gewijzigd door ErwinRommel op 17-04-2016 13:05:45 ]
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
quote:
Waar komt "maak een vuist van je gezicht" vandaan of is dat gewoon iets wat iedereen nu herhaalt?
Maak een gezicht van je vuist
Hoorde ik al in mijn amo. Ik denk zelfs in die van achja.quote:
Waar komt "maak een vuist van je gezicht" vandaan of is dat gewoon iets wat iedereen nu herhaalt?
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
In mijn tijd die term in elk geval nooit gehoord.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Misschien weet de opc het, is een sm van de oude garde. Ben nu wel benieuwd waar het daadwerkelijk vandaag komt.
Klopt.quote:
[..]
Hoorde ik al in mijn amo. Ik denk zelfs in die van achja.
Het komt overigens van de exercitielessen. Maak een vuist van je handen! => Maak een vuist van je hoofd! => Strak en recht voor je uit blijven kijken.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Ik heb wel meegemaakt dan een vrouwelijk matroos naar buiten ging met oorbellen in met -30.
Klein stukje lopen maar wel frostnip bij de oorlel
[ Bericht 35% gewijzigd door detaris op 19-04-2016 17:03:33 ]
Klein stukje lopen maar wel frostnip bij de oorlel
[ Bericht 35% gewijzigd door detaris op 19-04-2016 17:03:33 ]
Goedemorgen.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Zoooooo 2 weken marnewoei zitten er ook weer op
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende:
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Ik ben nu vaker van huis dan toen ik nog bij de kl zat. Ik ben alweer 3 weken niet op kantoor geweest en de komende 4 weken ga ik daar ook maar 1 dag zijn.
Maar het burgerleven bevalt je wel?quote:
Ik ben nu vaker van huis dan toen ik nog bij de kl zat. Ik ben alweer 3 weken niet op kantoor geweest en de komende 4 weken ga ik daar ook maar 1 dag zijn.
Lekker. Zat er paar weekjes terug nog voor OPFOR. Is verdomde lastig met OVG.quote:
Zoooooo 2 weken marnewoei zitten er ook weer op
Bij de korporaal komt men met persoonlijke ideeën. Met de ideeën van de korporaal gaat men weg.
opfor is het makkelijkste en leukste dat er is! Voor welke club was je opfor?quote:
[..]
Lekker. Zat er paar weekjes terug nog voor OPFOR. Is verdomde lastig met OVG.
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende:
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Mwah makkelijk wil ik niet zeggen. Als ze eenmaal weten in welk oord je zit kun je je kop niet meer om een raam steken. Buma met de MAG/.50 op de gevel gericht, en de rest afgegrendeld door infanterie in een paar huizen verder. En als je een keer iets te lang een vupo betrekt krijg je te horen dat er net een bunkerfaust in is gevlogen. Maar blijft zeker wel leuk ja. Al is t vaak lang wachten als je in het begin van een scenario al kill...kill....kill... hebt.quote:
[..]
opfor is het makkelijkste en leukste dat er is! Voor welke club was je opfor?
Bij de korporaal komt men met persoonlijke ideeën. Met de ideeën van de korporaal gaat men weg.
schijnbaarquote:Op zondag 17 april 2016 21:04 schreef Kostertjuh het volgende:
[..]
Ook weer terug van de permaban ofwat?
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende: Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Maandag, eens kijken hoe Duitsland er bij ligt vandaag.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Ja, ik mis wel eens wat dingen van defensie maar dat is ook niet zo heel vreemd.quote:
Alleen is t ff wennen aan de werkdruk en verantwoordelijkheden
ik moet nu wel echt wat doen voor mn aanwezigheidspremie 
quote:
@ER
Vlag wel op tijd binnen halen he! Of had je hem gisteren al hangen...
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Ik zal je eens wat verklappen AchJa.quote:
@ER
Vlag wel op tijd binnen halen he! Of had je hem gisteren al hangen...
Ik heb helemaal niks opgehangen dit keer
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Wel een heildronk neem ik aanquote:
[..]
Ik zal je eens wat verklappen AchJa.
Ik heb helemaal niks opgehangen dit keer
?
Dat doen we elke vrijdag, dan herdenken we onze gevallen kameraden.quote:
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
quote:
[..]
Ik zal je eens wat verklappen AchJa.
Ik heb helemaal niks opgehangen dit keer
Dan kan het ook niet misgaan!
Wat een sitequote:Op vrijdag 29 april 2016 12:26 schreef ErwinRommel het volgende:
AchJa?
Lancering Friese Raket weer mislukt
Tjibbe-2 raket
IS naar het songfestival
Pas maar opquote:
[..]
Wat een site
IS naar het songfestival
FRIKANDELLEN UITERLIJK IN 2018 VERBODEN
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
hahaquote:
AchJa?
Lancering Friese Raket weer mislukt
Tjibbe-2 raket
quote:
AchJa?
Lancering Friese Raket weer mislukt
Tjibbe-2 raket
De werktroepen, dat waren de mannen die je nog niet eens met een pio-schop op weg kon sturen, want zelfs dat was nog te gevaarlijk. Wat een volk!quote:
[..]
Jammer dat er niet zoiets bestaat/ beschreven is van de "werktroepen"... Dat was nog een tandje erger...
Als je het dan toch over slingerapen en bavianen hebt....
Maar goed, even ter verduidelijking... Dit gaat over de vroegere IBC'en die administratief onder het RvH vielen en NIET over 48 painfbat en het 12e bat lumbl....
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
De kaderleden van zo'n club, was dat ook een straf of hoe werden die geselecteerd?quote:
[..]
De werktroepen, dat waren de mannen die je nog niet eens met een pio-schop op weg kon sturen, want zelfs dat was nog te gevaarlijk. Wat een volk!
Moet een festijn zijn geweest om die lui überhaupt aan het werk te krijgen.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Deels een verplicht nummertje voor de logistiekeling deels een strafplaatsing.quote:
[..]
De kaderleden van zo'n club, was dat ook een straf of hoe werden die geselecteerd?
Moet een festijn zijn geweest om die lui überhaupt aan het werk te krijgen.
En er waren natuurlijk ook altijd wel postcodeplaatsers te vinden die het verder geen reet boeide.
Waarom doet de Piratenbaai het niet op Defensielocatie? Wil er toch op z'n minst voor zorgen dat de rest van het gebouw niet meer kan internetten
Dat is toch standaard met meer dan drie personen tegelijkertijd op het netwerkquote:
Waarom doet de Piratenbaai het niet op Defensielocatie? Wil er toch op z'n minst voor zorgen dat de rest van het gebouw niet meer kan internetten
Andere DNS helpt ook niet? Die van Google ofzo? (8.8.8.8 en 8.8.4.4) En verder geen VPN gebruiken is ook niet echt slim op dat brakke netwerk.quote:
Waarom doet de Piratenbaai het niet op Defensielocatie? Wil er toch op z'n minst voor zorgen dat de rest van het gebouw niet meer kan internetten
En wat detaris zegt.
Precies.quote:
Mensen die zonder VPN op IODL gaan vragen er ook om.
Wat moet ik me daarbij voorstellen?quote:
Ze willen trouwens misschien een betaalde snelle verbinding gaan leasen bij ons
Mogen jullie nog opdraven voor de komende herdenkingen?
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
¤10 per week lappen voor 70Mb/s.quote:
Heb vrij maar ga wel naar de lokale.quote:
Mogen jullie nog opdraven voor de komende herdenkingen?
10 pleuro p/w voor 70Mb/s?quote:
[..]
¤10 per week lappen voor 70Mb/s.
[..]
Heb vrij maar ga wel naar de lokale.
Is dat marktcomform?
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Nieuwe inkomstenbron om kogels te kunnen kopen ofzo...quote:
[..]
10 pleuro p/w voor 70Mb/s?
Is dat marktcomform?
Ja echt. Als je niet dacht dat het echt zo is zou ik er nog om kunnen lachen. Dit is echter om te janken zo triest dat het is.quote:
[..]
Nieuwe inkomstenbron om kogels te kunnen kopen ofzo...
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Tja, maar het is en blijft toch diep triest dat het zo moet, via een "lease" constructie.quote:
En toch ga ik het misschien wel doen, maar dan met 4 man. Switch er tussen en gaan met die banaan.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Lekker dan... kom je bij een klant voor een afspraak, is betrokkene er niet en word er gezegd dat er geen afspraak is.
Dus 3u wachten tot hij er wel is. Denk ik, ga ik mooi ff bij t NMM kijken want ik ben dr toch om de hoek. Is dat museum gesloten...
Dus 3u wachten tot hij er wel is. Denk ik, ga ik mooi ff bij t NMM kijken want ik ben dr toch om de hoek. Is dat museum gesloten...
Maar ja wil toch wel graag gamen doordeweeks dus het zal wel moetenquote:
[..]
Tja, maar het is en blijft toch diep triest dat het zo moet, via een "lease" constructie.
En wat zei je werkgever er van dat de klant er niet isquote:
Lekker dan... kom je bij een klant voor een afspraak, is betrokkene er niet en word er gezegd dat er geen afspraak is.
Dus 3u wachten tot hij er wel is. Denk ik, ga ik mooi ff bij t NMM kijken want ik ben dr toch om de hoek. Is dat museum gesloten...
Sta volgende week nog wel in DT bij de herdenking.
Afgelopen weekend 5 keer uit een vliegtuig gesprongen, wings verdiend . Het was ontzettend gaaf om te doen.
Afgelopen weekend 5 keer uit een vliegtuig gesprongen, wings verdiend
. Het was ontzettend gaaf om te doen.
Hij had een goed punt metquote:
Jammer dat ie daarna de stoel onder zich vandaan schopt.quote:Geen enkele jongeman van rond de 18 gaat meer in het leger waar je bij oefeningen 'pang pang' moet roepen omdat er geen geld is voor echte kogels.
Het bewuste artikel:quote:
Telegraafquote:Leger loopt leeg
AMSTERDAM - Het leger loopt in gestaag tempo leeg. Afgelopen jaar daalde het personeelsbestand met ruim 1500 man. Voor het vijfde jaar op rij lukte het defensie niet om het aantal benodigde rekruten binnen te halen.
Vooral bij de luchtmacht gaat het hard in negatieve zin. Er vertrokken afgelopen jaar 14 procent militairen meer dan gepland. Dat blijkt uit een nog interne personeelsrapportage waar De Telegraaf inzage in heeft gehad.
De landmacht scoorde het slechtst bij de werving. Dit krijgsmachtsdeel wist 84 procent van de beoogde rekruten binnen te krijgen. Zee- en luchtmacht doen het respectievelijk 1 en 2 procent beter. Volgens duo-voorzitter Marc de Natris van de Gezamenlijke Officierenverenigingen (GOV) is de verklaring voor de haperende werving simpel.
„Wanneer je als jongere nadenkt over een loopbaan bij defensie kies je voor de landmacht als je avontuur zoekt. Je gaat naar de marine omdat je wil varen en overweegt de luchtmacht vanwege het vliegen. Als je dan leest dat je door de bezuinigingen je niet verder komt dan de kazerne en bij oefeningen ‘pang, pang’ moet roepen in plaats van met scherp te schieten, je nauwelijks op zee komt omdat boten kapot aan de kant blijven vanwege tekorten aan reservedelen en vliegers geen dogfights meer mogen oefenen vanwege een beperkt aantal trainingsuren, dan denk je wel twee keer na of je nog bij defensie wil”, concludeert de vakbondsman en marineofficier.
Zijn collega Jean Debie van de militaire vakbond ACOM stelt dat er van de mensen die wel voor een loopbaan in het leger kiezen vervolgens allesbehalve optimaal gebruik wordt gemaakt. Vanwege de bezuinigingen zijn zowel de basistraining als de gespecialiseerde opleidingen ingekort. Daardoor hebben rekruten minder tijd om fysiek en mentaal op het niveau te komen dat defensie vereist. Het gevolg: hoge uitvalcijfers. ,,Het varieert van 10 tot 50 procent”, zegt de ACOM-preses. ,,Wil je dat verbeteren, dan zal er weer meer tijd moeten worden genomen voor opleiden.”
De bonden stellen dat de leegloop defensie verder in een neerwaartse spiraal helpt. Intern zijn er al grote frustraties omdat er onvoldoende geld is voor munitie en goede uitrustingsstukken zoals radio’s en voertuigen. Zo staat bij de landmacht de helft van alle jeeps stil omdat er geen onderdelen zijn om ze te repareren. En beschikt zelfs de absolute top van dit krijgsmachtdeel - het Korps Commandotroepen - niet over de scherpschutterswapens die hard nodig zijn voor hun gevaarlijke operaties. Daarbovenop komt nu het probleem dat steeds minder mensen dezelfde hoeveelheid operationele taken moeten uitvoeren. Dat put personeel uit en zorgt ervoor dat personeel dat nog kan worden geworven veel sneller weer vertrekt dan gepland.
Bij bijvoorbeeld de marine is het doel een matroos na zijn opleiding tien jaar binnen te houden. Op die manier brengen de voor werving en opleiding gemaakte kosten zoveel mogelijk rendement op. De praktijk is dat de matroos net als andere militairen gemiddeld al na 3,7 jaar de dienst weer verlaat. Zo liet defensieminister Hennis de Tweede Kamer afgelopen februari in antwoorden op Kamervragen weten. Nog maar 2 procent van de rekruten neemt een baan voor het leven. Het zorgt er ook volgens de vakbonden ACOM en AFMP voor dat de organisatie steeds meer tegen zijn grenzen aanloopt. Of er zelfs overheen gaat.
Dat speelt bijvoorbeeld bij de marechaussee. De formatie van de militaire politie is te klein geworden om de zomerpiek op Schiphol aan te kunnen. Vijftig cipiers en douaniers moeten bijspringen om monsterrijen voor de paspoortcontroles te voorkomen. Een oplossing waar Schiphol vooralsnog niet door is overtuigd. Vakbondsman De Natris kenschetst de aanpak van het probleem als ’kunst- en vliegwerk.’ „Helaas speelt dit bij meer defensie-onderdelen. Er is domweg de afgelopen jaren te hard bezuinigd. Al het vet is van de botten. De enige manier om dan zulke crises op te vangen is door een beroep te doen op de can do-mentaliteit van de mensen. Op hun loyaliteit die ervoor zorgt dat ze toch weer overwerken of in het weekeinde aan de slag gaan. Ook al krijg je maar de helft van de overwerkuren vergoed. Maar ook die loyaliteit is eindig.”
In de personeelsrapportage constateert Defensie dat er voor dit jaar weinig verbetering valt te verwachten. De prognose is dat het lukt om 85 procent van benodigde mensen te werven. Het lastigste personeel om binnen te krijgen zijn technici. Helemaal in een periode van economisch herstel. Traditioneel scoort defensie altijd beter op de arbeidsmarkt in periodes van conjuncturele neergang. Een voordeel dat er op momenteel dus niet meer is.
Ook voorzitter Anne-Marie Snels van de militaire vakbond AFMP ziet maar weinig lichtpuntjes. „Zolang defensie nog volop in een reorganisatie zit en de arbeidsvoorwaarden van jonge militairen niet direct om over naar huis te schrijven zijn, zal de werving te wensen over blijven houden”, stelt vakbondsvrouw Snels.
„Het is nog niet zo lang geleden dat veel jonge militairen meteen na het voltooien van hun opleiding te horen kregen dat ze toch niet nodig waren en naar huis werden gestuurd. Zolang er dat soort dingen plaatsvinden, is defensie als werkgever absoluut niet aantrekkelijk genoeg.”
Ik doe niks met VPN en snap er ook niks van? 
Enlighten me.
En verder doet de Piratenbaai het wel, maar Bittorrent wil niet connecten..
Enlighten me.En verder doet de Piratenbaai het wel, maar Bittorrent wil niet connecten..
https://www.privateinternetaccess.com/quote:
Ik doe niks met VPN en snap er ook niks van?
Gewoon je hele connectie encrypten zodat de baas ook niet kan zien wat je allemaal uithaalt.
Nee, omdat al die poorten geblocked zijn. Als je met een VPN connectie maakt gaat je hele verbinding encrypted over de openstaande poort en ben je zo vrij als een god in Frankrijk want je omzeilt zo alle portblocks.quote:En verder doet de Piratenbaai het wel, maar Bittorrent wil niet connecten..
En hoeveel % van die rekruten komen ook daadwerkelijk door de opleidingen?quote:
Maar goed dit is niks nieuws. En wacht maar tot er zometeen een flo golf is van mensen die nu fps3 hebben en waardoor de bovenbouw compleet op slot zit.
Dan gaan er weer een hoop 5jes en 6jes bevorderd worden en krijg je nog meer incompetentie bovenin.
Al (jaren)quote:
[..]
Dan gaan er weer een hoop 5jes en 6jes bevorderd worden en krijg je nog meer incompetentie bovenin.
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende:
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Het Rotterdamse magazine Gers! heeft een serie van 3 verhalen over WOII.
https://gersrotterdam.nl/(...)ut-op-de-maasbruggenquote:Rekruut op de Maasbruggen
Verhalen uit de Tweede Wereldoorlog – deel 1
Abraham Meerman (96) behoort tot de laatste nog levende mariniers die Rotterdam verdedigden tijdens de Duitse inval in mei 1940. Een broekie was hij, nog maar net een paar maanden in opleiding. Daarna moest hij nog twee keer de wapens oppakken, in Indië en in Nieuw-Guinea. Meneer Meerman praat niet veel over de strijd. Drie oorlogen hebben hem onverschillig gemaakt. Eén ding weet hij zeker: “Ik heb geluk gehad. De kogels waren nooit voor mij bestemd.”
Bij ons is er nog wel enige bevorderingsruimte omdat we chronisch onderbezet zijn. Maar goed, veel militairen halen het moment FPS 3 niet eens omdat zij een paar jaar na de het eindigen van de dienverplichting in FPS 2 de dienst verlaten.
Dat de uren gewoon doorberekend worden. Al betwijfel ik of die betaald gaan worden, de klant is Defensie namenlijkquote:
[..]
Maar ja wil toch wel graag gamen doordeweeks dus het zal wel moeten
[..]
En wat zei je werkgever er van dat de klant er niet is
En waarom zou je ook blijven?quote:
Bij ons is er nog wel enige bevorderingsruimte omdat we chronisch onderbezet zijn. Maar goed, veel militairen halen het moment FPS 3 niet eens omdat zij een paar jaar na de het eindigen van de dienverplichting in FPS 2 de dienst verlaten.
Omdat je het werk leuk vind en dat er nog voldoende doorgroeimogelijkheden zijn. En dat loopt flink terug.quote:
Misschien dat er voor officieren voldoende mogelijk is ja, maar lager op de ladder? Ik betwijfel het...
Hangt af van je OPCO en je rang. Bij ons zitten de grote tekorten in de lage officiersrangen.quote:
Misschien dat er voor officieren voldoende mogelijk is ja, maar lager op de ladder? Ik betwijfel het...
Misschien dat ik over 4 jaar nog LTZ1 kan worden en zo niet
Daarbij is iedereen ook wel een beetje verwend in het verleden met de doorstroom naar fase 3. Ook vroeger werd lang niet iedereen BOT'er. Er werden ook een hele shitload KVV'ers en BBT'ers rond hun 30e 35e op straat gezet.quote:
[..]
Hangt af van je OPCO en je rang. Bij ons zitten de grote tekorten in de lage officiersrangen.
Misschien dat ik over 4 jaar nog LTZ1 kan worden en zo niet
En het is een tijdelijk probleem wat zich vanzelf oplost. Niet dat je daar nu wat aan hebt maar als je aan de ene kant de leeftijd gaat oprekken gaat het ergens in een periode van hetzelfde aantal jaren vast lopen.
Klopt een tijdelijk probleem. Als ik het goed begrepen heb bij sommige rang/ dienstvakken/ wapens een probleem van 10 - 15 jaar minimale doorstroom.quote:
[..]
Daarbij is iedereen ook wel een beetje verwend in het verleden met de doorstroom naar fase 3. Ook vroeger werd lang niet iedereen BOT'er. Er werden ook een hele shitload KVV'ers en BBT'ers rond hun 30e 35e op straat gezet.
En het is een tijdelijk probleem wat zich vanzelf oplost. Niet dat je daar nu wat aan hebt maar als je aan de ene kant de leeftijd gaat oprekken gaat het ergens in een periode van hetzelfde aantal jaren vast lopen.
Na al dat gesodemieter met de numerus fixus vormt zich wéér een waterhoofd in de organisatie vol met oude onderofficieren/ officieren zonder doorgroeimogelijkheden.
Een adjudant/ overste die nog 15 jaar moet lopen voordat hij met FLO gaat
!!!!! Defensie zit dus wel met een heel groot probleem. Aan de ene kant wil je graag verjongen maar aan de andere kant draai je het loopbaanperspectief de nek om.
Edit: Die BBT'ers / FPS 2'ers wil Defensie nu niet ontslaan omdat er in het middenkader te grote gaten vallen. Maar op een gegeven moment moet je of afscheid nemen of een FPS 3 aanstelling geven.
Het is dan ook te belachelijk voor woorden dat echt helemaal niemand dit aan heeft zien komen op het hogere dek. Ook de bonden hebben lopen snurken.quote:
[..]
Klopt een tijdelijk probleem. Als ik het goed begrepen heb bij sommige rang/ dienstvakken/ wapens een probleem van 10 - 15 jaar minimale doorstroom.
Na al dat gesodemieter met de numerus fixus vormt zich wéér een waterhoofd in de organisatie vol met oude onderofficieren/ officieren zonder doorgroeimogelijkheden.
Een adjudant/ overste die nog 15 jaar moet lopen voordat hij met FLO gaat
Defensie zit dus wel met een heel groot probleem. Aan de ene kant wil je graag verjongen maar aan de andere kant draai je het loopbaanperspectief de nek om.
Edit: Die BBT'ers / FPS 2'ers wil Defensie nu niet ontslaan omdat er in het middenkader te grote gaten vallen. Maar op een gegeven moment moet je of afscheid nemen of een FPS 3 aanstelling geven.
Men staarde zich blind op de FLO leeftijd want dat kon niet meer verkocht worden aan Nederland...
Dat defensie nu met een probleem zit had makkelijk voorkomen kunnen worden door de leeftijdsverhoging over een veel langere periode uit te smeren.
Mijn bond waarschuwt hier al jaren voorquote:
[..]
Het is dan ook te belachelijk voor woorden dat echt helemaal niemand dit aan heeft zien komen op het hogere dek. Ook de bonden hebben lopen snurken.
Men staarde zich blind op de FLO leeftijd want dat kon niet meer verkocht worden aan Nederland...
Dat defensie nu met een probleem zit had makkelijk voorkomen kunnen worden door de leeftijdsverhoging over een veel langere periode uit te smeren.
Maar de andere bonden luisteren niet, want kutofficierenbondje, tja...
Iedereen zag dit aankomen. Als Defensie of de bonden hierdoor 'overvallen' zijn of het 'niet zagen aankomen' zijn zij of incompetent of leugenaars.
Er was 1 bond tegen deel 1 van het arbeidsvoorwaardenakkoord en dat was de AFMP, de rest is akkoord gegaan. Het akkoord waar de FLO leeftijd flexibel op 5 jaar voor de AOW leeftijd gezet is... Vroeger was 10 jaar geen probleem, (55, en bij de KM nog wat minder) wat uiteindelijk geld van de militairen zelf is. Want genoegen nemen met minder salaris in ruil voor de FLO...quote:
[..]
Mijn bond waarschuwt hier al jaren voor
Maar de andere bonden luisteren niet, want kutofficierenbondje, tja...
Iedereen zag dit aankomen. Als Defensie of de bonden hierdoor 'overvallen' zijn of het 'niet zagen aankomen' zijn zij of incompetent of leugenaars.
Ik neem aan dat je die hele rel nog wel kan herinneren dat de AFMP, en dan vooral Snels, belachelijk werd gemaakt door de andere bonden. En ja het doorstroom probleem bestond deels al maar is met dit laatste akkoord, waar de bonden struikelend in hun haast een klauw onder hebben gezet, nog een paar graden erger geworden.
Er zijn twee rellen geweest vorig jaar. Het eerste deelakkoord is niet ondertekend door de AMFP omdat de achterban bij de ledenraadpleging de 0,8% loonsverhoging te mager vonden.quote:
[..]
Er was 1 bond tegen deel 1 van het arbeidsvoorwaardenakkoord en dat was de AFMP, de rest is akkoord gegaan. Het akkoord waar de FLO leeftijd flexibel op 5 jaar voor de AOW leeftijd gezet is... Vroeger was 10 jaar geen probleem, (55, en bij de KM nog wat minder) wat uiteindelijk geld van de militairen zelf is. Want genoegen nemen met minder salaris in ruil voor de FLO...
Ik neem aan dat je die hele rel nog wel kan herinneren dat de AFMP, en dan vooral Snels, belachelijk werd gemaakt door de andere bonden. En ja het doorstroom probleem bestond deels al maar is met dit laatste akkoord, waar de bonden struikelend in hun haast een klauw onder hebben gezet, nog een paar graden erger geworden.
Het (bovensectoraal) Loonakkoord is door de moederbond FNV niet ondertekend i.v.m. prijs / loonindexatie en lager pensioenopbouw in ruil voor loon. Hierop is er met name op social media een gigantische shitstorm geweest tussen Snels en wat lui van de ACOM.
FLO- leeftijd was volgens mij niet het hete hangijzer, maar het magere loonaanbod en de opbouw van de pensioenen.
Overigens is het goedkoper voor Defensie om een militair in dienst te houden en gewoon 100% door te betalen dan hem met FLO te sturen.
FLO leeftijd speelde idd in mindere mate mee, het speelde meer indirect mee door het pensioen gesteggel.. Maar wat ik dus zei, ze hebben allemaal lopen snurken.quote:
[..]
Er zijn twee rellen geweest vorig jaar. Het eerste deelakkoord is niet ondertekend door de AMFP omdat de achterban bij de ledenraadpleging de 0,8% loonsverhoging te mager vonden.
Het (bovensectoraal) Loonakkoord is door de moederbond FNV niet ondertekend i.v.m. prijs / loonindexatie en lager pensioenopbouw in ruil voor loon. Hierop is er met name op social media een gigantische shitstorm geweest tussen Snels en wat lui van de ACOM.
FLO- leeftijd was volgens mij niet het hete hangijzer, maar het magere loonaanbod en de opbouw van de pensioenen.
Overigens is het goedkoper voor Defensie om een militair in dienst te houden en gewoon 100% door te betalen dan hem met FLO te sturen.
En dat met FLO sturen dat dat duurder is heb ik vaker gehoord. Maar die vlieger gaat alleen op als er een vervanger achteraan komt in werkelijke dienst.
Dat laatste klopt niet.quote:
[..]
FLO leeftijd speelde idd in mindere mate mee, het speelde meer indirect mee door het pensioen gesteggel.. Maar wat ik dus zei, ze hebben allemaal lopen snurken.
En dat met FLO sturen dat dat duurder is heb ik vaker gehoord. Maar die vlieger gaat alleen op als er een vervanger achteraan komt in werkelijke dienst.
De UKW (FLO) is, volgens de fiscus, een 'fiscaal onzuivere vroegpensioenregeling'.
Dat betekent dat Defensie een strafheffing moet betalen over de bruto uitkering van de oud-militair.
Met andere woorden: Defensie betaald een UKW'er +/- 70% van zijn laatst verdiende salaris. Daar bovenop betaald Defensie een strafheffing van 52% op het totaalbedrag. Aan een UKW'er is Defensie dus altijd meer geld kwijt dan aan een actief dienende militair.
Edit: Ik ben niet helemaal zeker van de 70%. Volgens mij ligt het percentage hoger.
[ Bericht 1% gewijzigd door detaris op 03-05-2016 11:29:17 ]
Maar aan de andere kant geen reiskostenvergoeding, geen oefen- danwel vaartoelage, geen veb, geen vergoeding klasse 1... etc.quote:
[..]
Dat laatste klopt niet.
De UKW (FLO) is, volgens de fiscus, een 'fiscaal onzuivere vroegpensioenregeling'.
Dat betekent dat Defensie een strafheffing moet betalen over de bruto uitkering van de oud-militair.
Met andere woorden: Defensie betaald een UKW'er +/- 70% van zijn laatst verdiende salaris. Daar bovenop betaald Defensie een strafheffing van 52% op het totaalbedrag. Aan een UKW'er is Defensie dus altijd meer geld kwijt dan aan een actief dienende militair.
Edit: Ik ben niet helemaal zeker van de 70%. Volgens mij ligt het percentage hoger.
Dus ik vraag me af of die berekening wel zo zuiver is.
Behalve dat de baas waarschijnlijk meekijkt zijn open netwerken hartstikke onveilig.quote:
Ik doe niks met VPN en snap er ook niks van?
En verder doet de Piratenbaai het wel, maar Bittorrent wil niet connecten..
Kijk eens naar onderofficier technische dienst, schreeuwend tekort overal. Ruim de helft van mijn klasje staat buiten de poort zodra de nadienplicht voorbij is.quote:
[..]
Hangt af van je OPCO en je rang. Bij ons zitten de grote tekorten in de lage officiersrangen.
Misschien dat ik over 4 jaar nog LTZ1 kan worden en zo niet
De berekening is zuiver, het gaat om het brutosalaris. Die reiskosten, toelages etc... blijf je betalen, aan de opvolger. En de UKW'er verricht geen werkzaamheden meer. Je bent qua bruto salaris dus meer dan 100% kwijt voor iemand die niet meer werkt. Linksom of rechtsom een UKW'er kost Defensie meer dan iemand in dienst te houden.quote:
[..]
Maar aan de andere kant geen reiskostenvergoeding, geen oefen- danwel vaartoelage, geen veb, geen vergoeding klasse 1... etc.
Dus ik vraag me af of die berekening wel zo zuiver is.
UKW is overigens niet bedoeld als een besparing op loonkosten maar een manier om oude en versleten (niet uitzendbare) militairen uit de organisatie te laten vloeien en de krijgsmacht jong te houden.
Dat is in mijn ogen het dilemma. We willen een inzetbare (jonge) krijgsmacht. Maar tegelijkertijd knijpen we de bevorderingsruimte en het personeelsbestand aan de top dicht door iedereen langer te laten doorwerken. Waarbij het langer doorwerken op korte termijn o.a. door de strafheffing een hoop geld bespaart.
Ik was laatst om mijn ouwe bootje en driekwart van de TD was of bevorderd of de dienst uit.quote:
[..]
Behalve dat de baas waarschijnlijk meekijkt zijn open netwerken hartstikke onveilig.
[..]
Kijk eens naar onderofficier technische dienst, schreeuwend tekort overal. Ruim de helft van mijn klasje staat buiten de poort zodra de nadienplicht voorbij is.
Ik lees af en toe de laatste pagina van de Alle Hens, mijn lichting begint het zinkende defensieschip ook te verlaten
Niet raar trouwens, ik heb de wijzigingen cancels in een aantal OJP's gezien, lees voor kip konijn.
Dat is wat ik zei, mits er een opvolger aanwezig is:quote:
[..]
De berekening is zuiver, het gaat om het brutosalaris. Die reiskosten, toelages etc... blijf je betalen, aan de opvolger. En de UKW'er verricht geen werkzaamheden meer. Je bent qua bruto salaris dus meer dan 100% kwijt voor iemand die niet meer werkt. Linksom of rechtsom een UKW'er kost Defensie meer dan iemand in dienst te houden.
Met het huidige uitdunningsbeleid is er meer niet dan wel een opvolger. Veel van de mensen die in hun laatste jaren zitten worden/ werden op een soort mentorfunctie gezet en daar komt geen nieuwe voor terug. Dus de vent die met FLO gaat is dan zeker niet duurder voor defensie dan wanneer hij zou blijven zitten binnen het actieve bestand.quote:En dat met FLO sturen dat dat duurder is heb ik vaker gehoord. Maar die vlieger gaat alleen op als er een vervanger achteraan komt in werkelijke dienst.
Dat is bij de technische/logistieke functies bij KL niet anders. Maarja dat krijg je als je je mensen wegjaagd.....quote:
[..]
Behalve dat de baas waarschijnlijk meekijkt zijn open netwerken hartstikke onveilig.
[..]
Kijk eens naar onderofficier technische dienst, schreeuwend tekort overal. Ruim de helft van mijn klasje staat buiten de poort zodra de nadienplicht voorbij is.
Ik weet niet hoe het werkt bij de KL. Bij de KM, waar er sprake is van een militaire (onder)vulling van 85%quote:
[..]
Dat is wat ik zei, mits er een opvolger aanwezig is:
[..]
Met het huidige uitdunningsbeleid is er meer niet dan wel een opvolger. Veel van de mensen die in hun laatste jaren zitten worden/ werden op een soort mentorfunctie gezet en daar komt geen nieuwe voor terug. Dus de vent die met FLO gaat is dan zeker niet duurder voor defensie dan wanneer hij zou blijven zitten binnen het actieve bestand.
bestaan de FLO klapstoeltjes als jaren niet meer. Mensen zitten gewoon op een functie waar een aflosser voor moet komen. Dat die er niet zijn vanwege het personeelstekort...En dan nog, Defensie betaald, door een fiscale regeling, voor een UKW'er meer als voor een actief dienende.
Stel je hebt een Sm die 40.000 EUR bruto in het jaar verdiend op zo'n mentorstoel.
Hij gaat weg en Defensie laat de stoel vervallen. Dan nog betaald Defensie voor die vent, tot aan het aflopen van de UKW- uitkering aanzienlijk meer dan 40.000 EUR.
De grondslag voor de UKW (opgezocht, 73%): 29.200 + 15.184 (strafheffing 52%)=44.384 per jaar. (Daar komt de VEB- toelage, vakantie-uitkering e.d. nog bij, want dat ontvang je nog steeds tijdens de UKW- periode).
Als je hem in dienst houdt tot 67 ben je toch goedkoper uit? Je hoeft hem niet te laten oefenen of varen, gewoon lekker achter een bureau laten zitten en het gras maaien
Gooi die zgn "managers" er uit, en zet op die plek een ervaren OO of O neer die geen parate rol meer kan vervullen.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Dat is bij de KL ook, echter met de NF, het langer moeten dienen en de mensen die in ontslagbescherming zitten (2 jaar voor FLO/ UKW) zijn er wel dit soort stoelen gecreeerd als het ware. Lui blijven even zitten tot hun FLO en daarna wordt dat stoeltje niet meer gevuld.quote:
[..]
Ik weet niet hoe het werkt bij de KL. Bij de KM, waar er sprake is van een militaire (onder)vulling van 85%
Als eerste meende ik dat de strafheffing nog op 26% lag, die is dus opgehoogd... Ja, dan wordt het verhaal idd duurder... Maar goed, echt heel veel scheelt het niet. En dan laat ik de eigen inleg van de militairen nog even buiten beschouwing, genoegen nemen met wat minder salaris om eerder met FLO te kunnen plus dat er vijf van de tien jaar afgepakt is... Dat geld is ergens in eoa pot verdwenen maar niemand weet waar het is.quote:En dan nog, Defensie betaald, door een fiscale regeling, voor een UKW'er meer als voor een actief dienende.
Stel je hebt een Sm die 40.000 EUR bruto in het jaar verdiend op zo'n mentorstoel.
Hij gaat weg en Defensie laat de stoel vervallen. Dan nog betaald Defensie voor die vent, tot aan het aflopen van de UKW- uitkering aanzienlijk meer dan 40.000 EUR.
De grondslag voor de UKW (opgezocht, 73%): 29.200 + 15.184 (strafheffing 52%)=44.384 per jaar. (Daar komt de VEB- toelage, vakantie-uitkering e.d. nog bij, want dat ontvang je nog steeds tijdens de UKW- periode).
Als je hem in dienst houdt tot 67 ben je toch goedkoper uit? Je hoeft hem niet te laten oefenen of varen, gewoon lekker achter een bureau laten zitten en het gras maaien
En aan de andere kant is het natuurlijk maar net hoe je het bekijkt, een overheid die boetes verzint maar aan de andere kant diezelfde boetes betaalt (Defensie) en ontvangt...
Vestzak, broekzak. Het is gewoon stom schuiven met geld.
Dan kom je aan de officierenbaantjes en dan is Leiden in last...quote:
Gooi die zgn "managers" er uit, en zet op die plek een ervaren OO of O neer die geen parate rol meer kan vervullen.
Het is inderdaad vestzak broekzak. Maar daar heeft Financiën lak aan. Ze doen namelijk hetzelfde met huisvesting en voeding (loon in natura). En ondertussen komt het ten laste van het defensiebudget.quote:
[..]
Dat is bij de KL ook, echter met de NF, het langer moeten dienen en de mensen die in ontslagbescherming zitten (2 jaar voor FLO/ UKW) zijn er wel dit soort stoelen gecreeerd als het ware. Lui blijven even zitten tot hun FLO en daarna wordt dat stoeltje niet meer gevuld.
[..]
Als eerste meende ik dat de strafheffing nog op 26% lag, die is dus opgehoogd... Ja, dan wordt het verhaal idd duurder... Maar goed, echt heel veel scheelt het niet. En dan laat ik de eigen inleg van de militairen nog even buiten beschouwing, genoegen nemen met wat minder salaris om eerder met FLO te kunnen. Dat geld is ergens in eoa pot verdwenen maar niemand weet waar het is.
En aan de andere kant is het natuurlijk maar net hoe je het bekijkt, een overheid die boetes verzint maar aan de andere kant diezelfde boetes ontvangt...
Het verhaal over een eigen inleg heb ik nooit kunnen terugvinden... Het staat iig niet in de uitkeringswet gewezen militairen. Zou kunnen dat het wel is meegenomen in het vaststellen van de loongebouw.
Klopt...quote:
[..]
Het is inderdaad vestzak broekzak. Maar daar heeft Financiën lak aan. Ze doen namelijk hetzelfde met huisvesting en voeding (loon in natura). En ondertussen komt het ten laste van het defensiebudget.
Ik zal eens zoeken, heb het volgens mij een keer ergens in oude regelgeving gelezen toen met 55 jaar eruit nog de norm was...quote:Het verhaal over een eigen inleg heb ik nooit kunnen terugvinden... Het staat iig niet in de uitkeringswet gewezen militairen. Zou kunnen dat het wel is meegenomen in het vaststellen van de loongebouw.
Overigens staat hier (blz 17 ev.) een "voorbeeldberekening" mbt UGM... Een adjudant levert zo'n beetje duizend euro bruto in tov het salaris als actief dienende... Als ik eea zo snel even bereken scheelt dat meer dan die bruto 73% berekening van jou eerder.
Dat laatste gaat over het AOW- gat Die duizend euro bruto levert de adjudant in omdat hij op 65 zijn pensioen naar voren moet halen en de 'tijdelijke voorziening AOW- gat' is o.a. vanwege een aantal fiscale regels onvoldoende om het gat volledig op te vullen.quote:
[..]
Klopt...
[..]
Ik zal eens zoeken, heb het volgens mij een keer ergens in oude regelgeving gelezen toen met 55 jaar eruit nog de norm was...
Overigens staat hier een "voorbeeldberekening" mbt UGM... Een adjudant levert zo'n beetje duizend euro bruto in tov het salaris als actief dienende... Als ik eea zo snel even bereken scheelt dat meer dan die bruto 73% berekening van jou eerder.
Dit komt doordat de FLO uitkering stopt op 65, terwijl de AOW- leeftijd verder oploopt. Mensen zitten dus met een gigantisch inkomensgat vanaf hun 65ste tot de AOW- datum.
https://www.abp.nl/applicaties/UGM/berekenen
Gebruik deze tool om de hoogte van je UGM te berekenen Achja. Deze tool geeft een goed beeld imo.
[ Bericht 2% gewijzigd door detaris op 03-05-2016 17:13:59 ]
Ik kijk naar de UGM uitkering tov het salaris als actief dienend, de eerste twee blokken. Dat AOW deel kijk ik niet eens naar. Het verschil is groter dan die 73% berekening en ik mag aannemen dat dit soort dingen in kamerbrieven redelijk kloppen.quote:
[..]
Dat laatste gaat over het AOW- gat Die duizend euro bruto levert de adjudant in omdat hij op 65 zijn pensioen naar voren moet halen en de 'tijdelijke voorziening AOW- gat' is o.a. vanwege een aantal fiscale regels onvoldoende om het gat volledig op te vullen.
Dat laatste betwijfel ik ten zeerste. Als ik een fictieve overste aanmaak in de tool van het ABP krijg ik namelijk een ander beeld.quote:
[..]
Ik kijk naar de UGM uitkering tov het salaris als actief dienend, de eerste twee blokken. Dat AOW deel kijk ik niet eens naar. Het verschil groter dan die 73% berekening en ik mag aannemen dat dat in kamerbrieven redelijk klopt.
Ik heb meer vertrouwen in de rekenvaardigheid van het ABP dan in Defensie of onze minister.
Nog niet ingevuld.... Ben nog ff aan het zoeken naar de eigen bijdrage...quote:
[..]
Dat laatste betwijfel ik ten zeerste. Wat zegt berekening van het ABP?
aanrader: NWS / Arnold Karskens: "In mei breekt hier de revolutie uit". #6
Met onze huisrevolutionair
Met onze huisrevolutionair
Die was ik ook al aan het volgen...quote:
aanrader: NWS / Arnold Karskens: "In mei breekt hier de revolutie uit". #6
Met onze huisrevolutionair
Ben nog zoekende, kan ook zijn dat ik desbetreffende passage ergens op mijn Mulan account heb opgeslagen...quote:
Het verhaal over een eigen inleg heb ik nooit kunnen terugvinden... Het staat iig niet in de uitkeringswet gewezen militairen. Zou kunnen dat het wel is meegenomen in het vaststellen van de loongebouw.
Maar wat ik wel weer tegenkwam is bv de VEB toelage, die tegenwoordig te pas en onpas gebruikt wordt als een soort vergoeding voor eventueel gemaakte extra uren terwijl het initieel een vergoeding was voor oa de premie ziektekostenverzekering... Dat is natuurlijk ook al lang weer vergeten...
Officiele Bekendmakingenquote:voor de financiële gevolgen van de invoering van het nieuwe stelsel
ziektekosten militair personeel. De militair betaalt voortaan een premie voor
geneeskundige verzorging. Ter compensatie hiervan wordt aan de militair een
vaste vergoeding voor extra beslaglegging verstrekt, alsmede voor de militair
met een inkomen beneden de ziekenfondsgrens, een compensatie MOOZ/WTZ.
DEF / Defensie Nieuws Topic #24quote:ngevolge MP 31-101, regelingnr, 1210, artikel 60c, (AMAR) en MP 31-107, regelingnr, 1210, art. 4.a. hebben alle militairen aanspraak op een maandelijkse vergoeding voor extra-beslaglegging. Alle kosten voor de militair (de premies, de belasting over de werkgeverspremie SZVK en het vervallen van de compensatie van voor 010195) worden gecompenseerd door de "vaste toeslag voor extra beslaglegging"(VEB). Het VEB=percentage is afhankelijk van de hoogte van de bezoldiging. Hierbij zijn vijf categorieën te onderscheiden
novicequote:
[..]
Jammer dat ik deze gemist heb...
POL / Nieuwe trend, oorlogsvrijwilligers in conflictgebieden
Jammer dat er weer opruiming gehouden is...
NWS / Arnold Karskens: "In mei breekt hier de revolutie uit". #8
NWS / Arnold Karskens: "In mei breekt hier de revolutie uit". #8
En vervolgens net doen of je neus bloedt, terwijl jullie twee samenwerken om mij te trollen. Smerig ventje.quote:
[..]
Jammer dat ik deze gemist heb...
POL / Nieuwe trend, oorlogsvrijwilligers in conflictgebieden
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Ah weer terug in het hol van de Leeuw?quote:
[..]
En vervolgens net doen of je neus bloed, terwijl jullie twee samenwerken om mij te trollen. Smerig ventje.
quote:
[..]
En vervolgens net doen of je neus bloedt, terwijl jullie twee samenwerken om mij te trollen. Smerig ventje.
Ga door!
Hele tijd zeggen van "het ligt altijd aan een ander", terwijl je met je maatjes hier aan het stoken bent om naar topics te gaan waar ik actief ben, of mij vervolgens te treiteren. Ongelooflijk dat de moderators niets doen.quote:
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Als moderators iets doen is het ook niet goed...quote:
[..]
Hele tijd zeggen van "het ligt altijd aan een ander", terwijl je met je maatjes hier aan het stoken bent om naar topics te gaan waar ik actief ben, of mij vervolgens te treiteren. Ongelooflijk dat de moderators niets doen.
Zegt calimero je iets?quote:
[..]
Hele tijd zeggen van "het ligt altijd aan een ander", terwijl je met je maatjes hier aan het stoken bent om naar topics te gaan waar ik actief ben, of mij vervolgens te treiteren. Ongelooflijk dat de moderators niets doen.
Zegt je moeder jou iets?quote:
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Ik heb je gerapporteerd voor een persoonlijke aanval!!!!!1111quote:
[..]
En vervolgens net doen of je neus bloedt, terwijl jullie twee samenwerken om mij te trollen. Smerig ventje.
Einzzzzzz111!!!!!quote:
[..]
Ik heb je gerapporteerd voor een persoonlijke aanval!!!!!1111
Op
Doe eens lief mensen
D1990 voor revolutionaire opstokerij ben je hier toch echt in het verkeerde topic vrees ik.
D1990 voor revolutionaire opstokerij ben je hier toch echt in het verkeerde topic vrees ik.
Eerder het verkeerde land...quote:
Doe eens lief mensen
D1990 voor revolutionaire opstokerij ben je hier toch echt in het verkeerde topic vrees ik.
Leuke trol poging.quote:
Doe eens lief mensen
D1990 voor revolutionaire opstokerij ben je hier toch echt in het verkeerde topic vrees ik.
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Kap eens.....quote:
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Pardon? En dat zeg je tegen mij? Dus dat die Detaris en Achja de hele tijd mij lastig vallen door elkaar op de hoogte te houden van topics waar ik in reageer, zodat hun met z'n 2en kunnen trollen is wel goed. Maar als ik er wat van zeg ben ik opeens de schuldige?quote:
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Stop eens met slachtoffer spelen als er kritiek of commentaar komt op jouw posts. Zou al heel wat schelen.quote:
[..]
Pardon? En dat zeg je tegen mij? Dus dat die Detaris en Achja de hele tijd mij lastig vallen door elkaar op de hoogte te houden van topics waar ik in reageer, zodat hun met z'n 2en kunnen trollen is wel goed. Maar als ik er wat van zeg ben ik opeens de schuldige?
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Open een topic in FB of KLB... Dat houdt ons van de straat.quote:
[..]
Pardon? En dat zeg je tegen mij? Dus dat die Detaris en Achja de hele tijd mij lastig vallen door elkaar op de hoogte te houden van topics waar ik in reageer, zodat hun met z'n 2en kunnen trollen is wel goed. Maar als ik er wat van zeg ben ik opeens de schuldige?
Ja, dek je maatjes maar weer. Partijdige mod. Tijd dat er een nieuwe leiding komt in het defensie gedeelte, aangezien militairen elkaar blijkbaar dekken in dit sub-forum.quote:
[..]
Stop eens met slachtoffer spelen als er kritiek of commentaar komt op jouw posts. Zou al heel wat schelen.
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Rubje retoriek!quote:
[..]
Ja, dek je maatjes maar weer. Partijdige mod. Tijd dat er een nieuwe leiding komt in het defensie gedeelte, aangezien militairen elkaar blijkbaar dekken in dit sub-forum.
In Utrecht was tot een paar jaar geleden een heuse revolutionaire boekhandel, maar die is over de kop gegaan. Zegt misschien ook iets over de waarschijnlijkheid van aksie in dit land.
Ach, dat spijt me dan. Zal niet meer gebeuren.quote:
[..]
Ja, dek je maatjes maar weer. Partijdige mod. Tijd dat er een nieuwe leiding komt in het defensie gedeelte, aangezien militairen elkaar blijkbaar dekken in dit sub-forum.
Dus jongens:
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Veelzeggend ja.quote:
In Utrecht was tot een paar jaar geleden een heuse revolutionaire boekhandel, maar die is over de kop gegaan. Zegt misschien ook iets over de waarschijnlijkheid van aksie in dit land.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Wauw, nu gaat zelfs een mod ook beginnen. Ja, je laat echt zien dat je onpartijdig bent.quote:Op woensdag 4 mei 2016 17:50 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Ach, dat spijt me dan. Zal niet meer gebeuren.
Dus jongens:
[ afbeelding ]
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Is ook nooit goed he? Jammer dit.quote:
[..]
Wauw, nu gaat zelfs een mod ook beginnen. Ja, je laat echt zien dat je onpartijdig bent.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Zou zeggen verban Achja en Detaris, doe je nog wat nuttigs.quote:
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Naar jouw pijpen dansen bedoel je? Nee, dank je. Ik maak zelf wel uit wat ik doe.quote:
[..]
Zou zeggen verban Achja en Detaris, doe je nog wat nuttigs.
Tip van flip: begin niet met huilen als men niet reageert zoals jij wil. En discussieer normaal.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
quote:
[..]
Wauw, nu gaat zelfs een mod ook beginnen. Ja, je laat echt zien dat je onpartijdig bent.
Als moderators iets doen is het ook niet goed...quote:
[..]
Hele tijd zeggen van "het ligt altijd aan een ander", terwijl je met je maatjes hier aan het stoken bent om naar topics te gaan waar ik actief ben, of mij vervolgens te treiteren. Ongelooflijk dat de moderators niets doen.
Duidelijk, Achja is dus onkwetsbaar en kan doen wat hij wil. Als ik vervolgens reageer ben ik degene die een ban krijgt, en hij mag lekker zijn gang blijven gaan. Verzet heeft overduidelijk geen zin, omdat de moderators het overduidelijk geen enkele flikker boeit.quote:
[..]
Naar jouw pijpen dansen bedoel je? Nee, dank je. Ik maak zelf wel uit wat ik doe.
Tip van flip: begin niet met huilen als men niet reageert zoals jij wil. En discussieer normaal.
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Als jij dat zo ziet. Prima.quote:
[..]
Duidelijk, Achja is dus onkwetsbaar en kan doen wat hij wil. Als ik vervolgens reageer ben ik degene die een ban krijgt, en hij mag lekker zijn gang blijven gaan. Verzet heeft overduidelijk geen zin, omdat de moderators het overduidelijk geen enkele flikker boeit.
Kan het vanaf nu hier weer over normale zaken gaan
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
quote:
Iedereen die niet naar de Policy handeld krijgt een ban; ook AchJa.
Ze moeten mij ook altijd hebben...
Zal ik het doen? Ga ik het doen? JA!quote:
[..]
Wauw, nu gaat zelfs een mod ook beginnen. Ja, je laat echt zien dat je onpartijdig bent.
Zeg ga een dood.
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende:
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Het is weer zover...quote:
[..]
Zal ik het doen? Ga ik het doen? JA!
Zeg ga een dood.
En let op, mocht zijn ban opgeheven worden is het de schuld van iedereen en zijn moeder dat hij gebanned is en dat zijn topics gesloten zijn...
Op
Zo kwajongens.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Ik ben er even met boot tussenuit geweest. Ook op het water geen revolutie.quote:
Alles rustig hier op terras. Geen revolutie te zien.
Ook jij wordt genoemd...quote:
Alles rustig hier op terras. Geen revolutie te zien.
POL / Wat komt er na een revolutie?
Als je een objectieve moderator was, zou je Achja en Detaris ook een ban geven. Mij werd gister nog een ban gegeven, nadat ik in discussie was gegaan op een forum over pedofilie. Dus vind het vreemd dat het voor de ene wel geldt, en voor de ander niet. Beetje willekeurig de regels opvolgen.quote:
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Wat stond er ook alweer op een ban vragen Jitzzze?quote:
[..]
Als je een objectieve moderator was, zou je Achja en Detaris ook een ban geven. Mij werd gister nog een ban gegeven, nadat ik in discussie was gegaan op een forum over pedofilie. Dus vind het vreemd dat het voor de ene wel geldt, en voor de ander niet. Beetje willekeurig de regels opvolgen.
Wat ben je toch ook een kleine dondersteenquote:
[..]
Als je een objectieve moderator was, zou je Achja en Detaris ook een ban geven. Mij werd gister nog een ban gegeven, nadat ik in discussie was gegaan op een forum over pedofilie. Dus vind het vreemd dat het voor de ene wel geldt, en voor de ander niet. Beetje willekeurig de regels opvolgen.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Een echte revolutionair!
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Lees je eerst maar eens in voordat je mij de les gaat proberen te lezen. Wie delen de bans uit op dit forum?quote:
[..]
Als je een objectieve moderator was, zou je Achja en Detaris ook een ban geven. Mij werd gister nog een ban gegeven, nadat ik in discussie was gegaan op een forum over pedofilie. Dus vind het vreemd dat het voor de ene wel geldt, en voor de ander niet. Beetje willekeurig de regels opvolgen.
Daarnaast worden bans niet besproken. Voor meer info kan je mailen naar Fok.nl.
Duidelijk, Achja en co kunnen hun gang gaan en de regels aan hun laars lappen. Weet ik dat ook weer.quote:
[..]
Lees je eerst maar eens in voordat je mij de les gaat proberen te lezen. Wie delen de bans uit op dit forum?
Daarnaast worden bans niet besproken. Voor meer info kan je mailen naar Fok.nl.
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Ik heb wel een banaanvraag.quote:
[..]
Wat stond er ook alweer op een ban vragen Jitzzze?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Volgens mij is het helemaal niet duidelijk voor je.quote:
[..]
Duidelijk, Achja en co kunnen hun gang gaan en de regels aan hun laars lappen. Weet ik dat ook weer.
Aangezien de kracht van herhaling vaak werkt:
* Hou je aan de Policy, zowel jij als AchJa & Co.
quote:
[..]
Ik heb wel een banaanvraag.De banaanvraagSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Daarom vroeg ik het ook, aangezien ik wel meerdere malen een ban heb ontvangen voor het persoonlijk beledigen, en andere niet.quote:
[..]
Volgens mij is het helemaal niet duidelijk voor je.
Aangezien de kracht van herhaling vaak werkt:
* Hou je aan de Policy, zowel jij als AchJa & Co.
Eentje moedigde me zelfs aan om moorden te gaan plegen om te bewijzen dat ik een "echte revolutionair" ben. En kijk naar dit forum, kijk naar de titel. En kijk naar de reacties, dit is meer een "zeik D1990 af" topic geworden. Maar dat mag gewoon blijkbaar.
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Mail de FA's voor meer uitleg over je ban.quote:
[..]
Daarom vroeg ik het ook, aangezien ik wel meerdere malen een ban heb ontvangen voor het persoonlijk beledigen, en andere niet.
Eentje moedigde me zelfs aan om moorden te gaan plegen om te bewijzen dat ik een "echte revolutionair" ben. En kijk naar dit forum, kijk naar de titel. En kijk naar de reacties, dit is meer een "zeik D1990 af" topic geworden. Maar dat mag gewoon blijkbaar.
Nogmaals; bans worden niet in het openbaar forum besproken.
quote:
[..]
Ik heb wel een banaanvraag.Present. Maar was niet zo lekker.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dit is niet het eerste forum waar ik actief op ben geweest, ik weet zelf ook wel dat het geen nut heeft om een mail te sturen of iets dergelijks. Het antwoord is dan toch "dan ga je toch lekker weg naar een ander forum".quote:
[..]
Mail de FA's voor meer uitleg over je ban.
Nogmaals; bans worden niet in het openbaar forum besproken.
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Dan moet je ook niet zeuren; als je niet je huiswerk wil doen.quote:
[..]
Dit is niet het eerste forum waar ik actief op ben geweest, ik weet zelf ook wel dat het geen nut heeft om een mail te sturen of iets dergelijks. Het antwoord is dan toch "dan ga je toch lekker weg naar een ander forum".
Dan DM je er 1 of stuur een PM direct aan 1 van de FA'S.
Ik hoorde dat het hier gezellig is.
[b]Op maandag 20 augustus 2012 10:56 schreef robdriessen het volgende:[/b]
Kom niet aan DW, want ze heeft een heel leger achter zich. Letterlijk. ;)
[b]Op maandag 8 mei 2017 22:33 schreef KaBuf het volgende:[/b]
Bek houden tegen DW hè :(
Kom niet aan DW, want ze heeft een heel leger achter zich. Letterlijk. ;)
[b]Op maandag 8 mei 2017 22:33 schreef KaBuf het volgende:[/b]
Bek houden tegen DW hè :(
He lieverd.quote:
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
He, jij hebt je op mijn achttiende verjaardag hier geregistreerd.quote:
[b]Op maandag 20 augustus 2012 10:56 schreef robdriessen het volgende:[/b]
Kom niet aan DW, want ze heeft een heel leger achter zich. Letterlijk. ;)
[b]Op maandag 8 mei 2017 22:33 schreef KaBuf het volgende:[/b]
Bek houden tegen DW hè :(
Kom niet aan DW, want ze heeft een heel leger achter zich. Letterlijk. ;)
[b]Op maandag 8 mei 2017 22:33 schreef KaBuf het volgende:[/b]
Bek houden tegen DW hè :(
Hoe gaat het vandaag met de revolutie?
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Dat schept een band.quote:Op zondag 8 mei 2016 15:49 schreef DevilsWhore het volgende:
[..]
He, jij hebt je op mijn achttiende verjaardag hier geregistreerd.
Precies. Trouwen? Wel toestemming aan mijn vader vragen.quote:
[b]Op maandag 20 augustus 2012 10:56 schreef robdriessen het volgende:[/b]
Kom niet aan DW, want ze heeft een heel leger achter zich. Letterlijk. ;)
[b]Op maandag 8 mei 2017 22:33 schreef KaBuf het volgende:[/b]
Bek houden tegen DW hè :(
Kom niet aan DW, want ze heeft een heel leger achter zich. Letterlijk. ;)
[b]Op maandag 8 mei 2017 22:33 schreef KaBuf het volgende:[/b]
Bek houden tegen DW hè :(
quote:
[..]
Precies. Trouwen? Wel toestemming aan mijn vader vragen.
Paps?quote:
[b]Op maandag 20 augustus 2012 10:56 schreef robdriessen het volgende:[/b]
Kom niet aan DW, want ze heeft een heel leger achter zich. Letterlijk. ;)
[b]Op maandag 8 mei 2017 22:33 schreef KaBuf het volgende:[/b]
Bek houden tegen DW hè :(
Kom niet aan DW, want ze heeft een heel leger achter zich. Letterlijk. ;)
[b]Op maandag 8 mei 2017 22:33 schreef KaBuf het volgende:[/b]
Bek houden tegen DW hè :(
De uitvinder van klimop planten moet dood! Wat een zooi is dat zeg! En gelukkig had ik ook maar een meter of 20 schutting waar die zooi een meter dik in zat 
Ach, sinds je burger bent heb je ook wat nuttigs te doen in de buitenluchtquote:
De uitvinder van klimop planten moet dood! Wat een zooi is dat zeg! En gelukkig had ik ook maar een meter of 20 schutting waar die zooi een meter dik in zat
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Och meidquote:
De uitvinder van klimop planten moet dood! Wat een zooi is dat zeg! En gelukkig had ik ook maar een meter of 20 schutting waar die zooi een meter dik in zat
Cobra4. Sterkte alvast.quote:
[b]Op maandag 20 augustus 2012 10:56 schreef robdriessen het volgende:[/b]
Kom niet aan DW, want ze heeft een heel leger achter zich. Letterlijk. ;)
[b]Op maandag 8 mei 2017 22:33 schreef KaBuf het volgende:[/b]
Bek houden tegen DW hè :(
Kom niet aan DW, want ze heeft een heel leger achter zich. Letterlijk. ;)
[b]Op maandag 8 mei 2017 22:33 schreef KaBuf het volgende:[/b]
Bek houden tegen DW hè :(
Hoi meneer.quote:
[..]
Ach, sinds je burger bent heb je ook wat nuttigs te doen in de buitenlucht
[b]Op maandag 20 augustus 2012 10:56 schreef robdriessen het volgende:[/b]
Kom niet aan DW, want ze heeft een heel leger achter zich. Letterlijk. ;)
[b]Op maandag 8 mei 2017 22:33 schreef KaBuf het volgende:[/b]
Bek houden tegen DW hè :(
Kom niet aan DW, want ze heeft een heel leger achter zich. Letterlijk. ;)
[b]Op maandag 8 mei 2017 22:33 schreef KaBuf het volgende:[/b]
Bek houden tegen DW hè :(
Waarom wilde je hem per se weg hebben dan?quote:
De uitvinder van klimop planten moet dood! Wat een zooi is dat zeg! En gelukkig had ik ook maar een meter of 20 schutting waar die zooi een meter dik in zat
[b]Op maandag 20 augustus 2012 10:56 schreef robdriessen het volgende:[/b]
Kom niet aan DW, want ze heeft een heel leger achter zich. Letterlijk. ;)
[b]Op maandag 8 mei 2017 22:33 schreef KaBuf het volgende:[/b]
Bek houden tegen DW hè :(
Kom niet aan DW, want ze heeft een heel leger achter zich. Letterlijk. ;)
[b]Op maandag 8 mei 2017 22:33 schreef KaBuf het volgende:[/b]
Bek houden tegen DW hè :(
Roundup ftw!quote:
De uitvinder van klimop planten moet dood! Wat een zooi is dat zeg! En gelukkig had ik ook maar een meter of 20 schutting waar die zooi een meter dik in zat
In de docu "Mannen van de anti-terreur" loopt John van den Heuvel met een camo-jack.
... met een Lacoste logo!
Haal er dan één van de dump ofzo.
... met een Lacoste logo!
Haal er dan één van de dump ofzo.
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
Da's in tegenwoordig hequote:
In de docu "Mannen van de anti-terreur" loopt John van den Heuvel met een camo-jack.
... met een Lacoste logo!
Haal er dan één van de dump ofzo.
Moncler heeft ze ook, voor 1200 euro ofzo
Jacks van 1200 EURquote:
[..]
Da's in tegenwoordig he
Moncler heeft ze ook, voor 1200 euro ofzo
Nee, jij bent geen vrek, jij kent je prioriteitenquote:
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Waarheen?quote:
Met de trein naar het werk, had ik een jaar eerder moeten doen
Ahh, tijd voor een brilletje?quote:
Huh kom er net achter dat je bij de Specsavers korting krijgt met je veteranenpas.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Den Haag. Met de auto rij ik normaliter dagelijks via de A9, A5, A4, A44 en de N44 naar het werk.quote:
Vooral dat stuk bij Wassenaar als je van de A44 overgaat naar de N44 is echt janken in de spits.quote:
[..]
Den Haag. Met de auto rij ik normaliter dagelijks via de A9, A5, A4, A44 en de N44 naar het werk.
Bij de korporaal komt men met persoonlijke ideeën. Met de ideeën van de korporaal gaat men weg.
Ah ja. Dat is met het OV goed te doen. Als ik met het OV naar de Peel wil ben ik 7 uur onderweg waarvan 1 uur lopen...quote:
[..]
Den Haag. Met de auto rij ik normaliter dagelijks via de A9, A5, A4, A44 en de N44 naar het werk.
Moet jij niet een deel met paard en wagen dan vanuit Friesland?quote:
[..]
Ah ja. Dat is met het OV goed te doen. Als ik met het OV naar de Peel wil ben ik 7 uur onderweg waarvan 1 uur lopen...
Ja... En het laatste stuk daar in Brabant/ Limburg met de huifkar...quote:
[..]
Moet jij niet een deel met paard en wagen dan vanuit Friesland?
quote:
[..]
Ja... En het laatste stuk daar in Brabant/ Limburg met de huifkar...
[ Bericht 3% gewijzigd door detaris op 12-05-2016 15:35:15 ]
Draag al jaren lenzen maar ik ben m'n reservebril kwijtquote:
[..]
Ahh, tijd voor een brilletje?
[ afbeelding ]
Nu een nieuwe voor ¤21,50 
Als we dan toch e-penissen gaan vergelijken, als ik met het OV op tijd in België wil zijn moet ik de trein van 14:00 hebbenquote:
[..]
Ah ja. Dat is met het OV goed te doen. Als ik met het OV naar de Peel wil ben ik 7 uur onderweg waarvan 1 uur lopen...
Te olifant bedoel je?quote:
Te paard te paard !!!!!
NWS / Tijgers lopen los rond in Friesland
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
En weer een pareltje van onze huisrevolutionair:
POL / De Beierse Raden Republiek- Een les van een gefaalde revolutie?
_!
POL / De Beierse Raden Republiek- Een les van een gefaalde revolutie?
_!
Ik ben revolutie moe.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Fok ook denk ik, betrokkene heeft alweer een ban...quote:
Op Ik ben ook benieuwd hoe lang de forumbazen dit willen laten doorgaan... Dat was destijds met Rubje ook zo, die kon tot in lengte van dagen blijven trollen en klieren.
Ach, el_matador wordt ook nog steeds gedoogd in BNW.quote:
[..]
Fok ook denk ik, betrokkene heeft alweer een ban...
Ik ben ook benieuwd hoe lang de forumbazen dit willen laten doorgaan... Dat was destijds met Rubje ook zo, die kon tot in lengte van dagen blijven trollen en klieren.
Nu durven jullie wel he? Nu wij geen tanks meer hebben... 
twitter:NATOsummits twitterde op zondag 15-05-2016 om 12:56:19 Best tank teams in the world? #StrongEuropeTankChallenge results:1st: Germany2nd: Denmark3rd: Poland https://t.co/MVwDu2D78w reageer retweet
Best tank teams in the world?
BNW heb ik ook weinig te zoeken en als hij daar blijft vind ik het allemaal prima... net zoals Lambiekje, dat is ook zo'n schertsvertoning...quote:
[..]
Ach, el_matador wordt ook nog steeds gedoogd in BNW.
Kan die D1990 ook niet preventief naar BNW gestuurd worden?
ONZ?quote:
[..]
BNW heb ik ook weinig te zoeken en als hij daar blijft vind ik het allemaal prima... net zoals Lambiekje, dat is ook zo'n schertsvertoning...
Kan die D1990 ook niet preventief naar BNW gestuurd worden?
Zal niet lang duren voordat NL hier ook weer mee uitkomt ( hoop ik )..quote:Op zondag 15 mei 2016 16:44 schreef AchJa het volgende:
Nu durven jullie wel he? Nu wij geen tanks meer hebben...twitter:NATOsummits twitterde op zondag 15-05-2016 om 12:56:19 Best tank teams in the world? #StrongEuropeTankChallenge results:1st: Germany2nd: Denmark3rd: Poland https://t.co/MVwDu2D78w reageer retweet
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Graag hiervoor even contact opnemen met PR at fok . nl.
[ Bericht 34% gewijzigd door jitzzzze op 17-05-2016 15:49:16 ]
[ Bericht 34% gewijzigd door jitzzzze op 17-05-2016 15:49:16 ]
Net een ander afstudeeronderzoek ingevuld. Anoniem uiteraard.
Hoe lang zit u in dienst?
Wat is uw rang?
Wat is uw dienstvak?
Waar werkt u?
Bij welke eenheid werkt u?
Hoe lang zit u in dienst?
Wat is uw rang?
Wat is uw dienstvak?
Waar werkt u?
Bij welke eenheid werkt u?
quote:
Net een ander afstudeeronderzoek ingevuld. Anoniem uiteraard.
Hoe lang zit u in dienst?
Wat is uw rang?
Wat is uw dienstvak?
Waar werkt u?
Bij welke eenheid werkt u?
In welke zin precies?quote:Op dinsdag 17 mei 2016 14:13 schreef Shlongshekelstein het volgende:
Graag hiervoor even contact opnemen met PR at fok . nl.
Kunnen zij mij verder helpen met de werving van collega's?
Nee, om te overleggen hoe je dit het beste op FOK.nl kan aanpakken.quote:
[..]
In welke zin precies?
Kunnen zij mij verder helpen met de werving van collega's?
Ik heb het verhaal hier gemist. Maare ging dit ook over de ogc en het herkennen van stress?quote:
[..]
In welke zin precies?
Kunnen zij mij verder helpen met de werving van collega's?
Zo ja, waarom ga je er vanuit dat stress alleen bij de lagere rangen (oon en manschappen) voorkomt?
quote:
[..]
Ik heb het verhaal hier gemist. Maare ging dit ook over de ogc en het herkennen van stress?
Zo ja, waarom ga je er vanuit dat stress alleen bij de lagere rangen (oon en manschappen) voorkomt?
ging ook over de officieren toch?quote:
[..]
Ik heb het verhaal hier gemist. Maare ging dit ook over de ogc en het herkennen van stress?
Zo ja, waarom ga je er vanuit dat stress alleen bij de lagere rangen (oon en manschappen) voorkomt?
Hallo!
Is er toevallig iemand hier die mij wat meer kan/wil vertellen over de studie krijgswetenschappen aan de KMA?
Is er toevallig iemand hier die mij wat meer kan/wil vertellen over de studie krijgswetenschappen aan de KMA?
quote:Op dinsdag 17 mei 2016 17:30 schreef jitzzzze het volgende:
[..]
Nee, om te overleggen hoe je dit het beste op FOK.nl kan aanpakken.
Ja, het onderzoek gaat inderdaad over ogc en stressherkenning.quote:
[..]
Ik heb het verhaal hier gemist. Maare ging dit ook over de ogc en het herkennen van stress?
Zo ja, waarom ga je er vanuit dat stress alleen bij de lagere rangen (oon en manschappen) voorkomt?
Maar, we gaan er niet vanuit dat stress alleen bij manschappen en onderofficieren voorkomt. Het onderzoek richt zich op de manier waarop pelotonscommandanten stress, passief of actief, (proberen) te onderkennen omdat in het beleid van Defensie de pelotonscommandant als zijnde, een niet-hulpverlener (m.a.w. een leek), een belangrijke rol in de herkenning van stressklachten speelt. Hoe vroeger de stress herkend wordt, hoe beter men er meestal vanaf komt.
Uit eerder onderzoek (van de FMW) blijkt echter dat PC'en aangeven dat ze onvoldoende zijn voorbereid, en het moeilijk vinden, om hun rol als "doorverwijzer" naar de MGD, GV, psycholoog, enz. goed te kunnen vervullen. Ze geven aan dat ze wel proberen stress te herkennen, maar dat er weinig tot geen aandacht wordt besteed aan stressherkenning tijdens de opleiding (KMA) of het opwerktraject.
Dus vandaar dat vanuit de FMW, men nu wil kijken wat GPC'en en PC'en (CC'en komen bij dit onderdeel niet zo heel erg kijken) te zeggen hebben over hun ervaringen met stressherkenning.
De resultaten zijn dan hopelijk te koppelen aan het gebruik van OGC (bijvoorbeeld misschien dat PC'en die heel erg van het OGC zijn, competenter zijn met betrekking tot stressherkenning). En uiteindelijk kan op deze manier beleid aangepast worden voor een betere, vroegtijdige, stressherkenning.
Jawel, maar er staat ergens een passage waar hij zegt het "herkennen van stress bij onderofficieren en manschappen". Zodoende.quote:
Edit: Zie net dat er gereageerd is.
Ik kan me overigens voorstellen dat een onderzoek naar twee compleet verschillende onderwerpen (OGC en stressherkenning) wat vraagtekens oproept. De aanleiding voor de interesse in OGC is het feit dat sinds het einde van de koude oorlog OGC gepropageerd wordt als dé manier van commandovoering. Echter bleek bijvoorbeeld uit onderzoek naar de UNPROFOR, IFOR en SFOR uitzendingen naar Bosnië dat OGC vrij snel het raam uit werd gegooid als het erop aankwam. Daar zijn toen een aantal redenen voor geïdentificeerd, onder andere gebrek aan wederzijds vertrouwen.
De FMW wil nu weten hoe het zit met het OGC gebruik in de recente praktijk (ISAF). Is OGC ondertussen als het ware echt een tweede natuur geworden, zoals Defensie in alle doctrinepublicaties laat zien graag te willen, of zijn de ervaringen net zoals in Bosnië?
De FMW wil nu weten hoe het zit met het OGC gebruik in de recente praktijk (ISAF). Is OGC ondertussen als het ware echt een tweede natuur geworden, zoals Defensie in alle doctrinepublicaties laat zien graag te willen, of zijn de ervaringen net zoals in Bosnië?
Okee.quote:
[..]
Ja, het onderzoek gaat inderdaad over ogc en stressherkenning.
Maar, we gaan er niet vanuit dat stress alleen bij manschappen en onderofficieren voorkomt. Het onderzoek richt zich op de manier waarop pelotonscommandanten stress, passief of actief, (proberen) te onderkennen omdat in het beleid van Defensie de pelotonscommandant als zijnde, een niet-hulpverlener (m.a.w. een leek), een belangrijke rol in de herkenning van stressklachten speelt. Hoe vroeger de stress herkend wordt, hoe beter men er meestal vanaf komt.
Uit eerder onderzoek (van de FMW) blijkt echter dat PC'en aangeven dat ze onvoldoende zijn voorbereid, en het moeilijk vinden, om hun rol als "doorverwijzer" naar de MGD, GV, psycholoog, enz. goed te kunnen vervullen. Ze geven aan dat ze wel proberen stress te herkennen, maar dat er weinig tot geen aandacht wordt besteed aan stressherkenning tijdens de opleiding (KMA) of het opwerktraject.
Dus vandaar dat vanuit de FMW, men nu wil kijken wat GPC'en en PC'en (CC'en komen bij dit onderdeel niet zo heel erg kijken) te zeggen hebben over hun ervaringen met stressherkenning.
De resultaten zijn dan hopelijk te koppelen aan het gebruik van OGC (bijvoorbeeld misschien dat PC'en die heel erg van het OGC zijn, competenter zijn met betrekking tot stressherkenning). En uiteindelijk kan op deze manier beleid aangepast worden voor een betere, vroegtijdige, stressherkenning.
Mbt dat laatste ben ik van mening dat het niet te koppelen is. Stress zul je toch anders moeten signaleren. Door veranderingen in gedrag, terugkoppelingen, debriefen, door maatjes die wat opmerken etc. Dat staat los van leiderschapsstijlen.
Je haalt inderdaad goede manieren van stresssignalering aan. En het zou zomaar kunnen zijn dat uit het onderzoek blijkt dat er geen verschil is. Maar, er kan ook blijken dat PC'en die meer decentraal sturen, en taken delegeren (dus OGC), van zichzelf al scherpere voelsprieten hebben (en meer aanleg hebben) voor het detecteren van stress, dan PC'en die meer de regie bij zich willen houden.quote:
[..]
Okee.
Mbt dat laatste ben ik van mening dat het niet te koppelen is. Stress zul je toch anders moeten signaleren. Door veranderingen in gedrag, terugkoppelingen, debriefen, door maatjes die wat opmerken etc. Dat staat los van leiderschapsstijlen.
Los daarvan zijn de verwachtingen van het onderzoek, aangezien vorig onderzoek dat aantoont, dat PC'en toch moeite hebben met hun rol als "stressherkenner" en "verwijzer" (door gebrekkige opleiding bijvoorbeeld). Daar willen we wat aan doen.
Een PC staat daar niet alleen in he, er loopt ook nog een OPC rond.quote:
[..]
Je haalt inderdaad goede manieren van stresssignalering aan. En het zou zomaar kunnen zijn dat uit het onderzoek blijkt dat er geen verschil is. Maar, er kan ook blijken dat PC'en die meer decentraal sturen, en taken delegeren (dus OGC), van zichzelf al scherpere voelsprieten hebben (en meer aanleg hebben) voor het detecteren van stress, dan PC'en die meer de regie bij zich willen houden.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |