W&T Wetenschap & Technologie
Een plek om te discussiëren over wetenschappelijke onderwerpen, wetenschappelijke problemen, technologische projecten en grootse uitvindingen.
quote:Op donderdag 23 november 2017 17:40 schreef Parafernalia het volgende:
[..]
maar er was wel braakliggend terrein voordat je huis er stond
/facepalmbear-5804f2af3df78cbc28913ff7.PNG)
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Jij weet zeker dat de oerknal het begin van alles was?quote:
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
Iig het begin van alles dat we ooit kunnen waarnemen en meten.quote:
[..]
Jij weet zeker dat de oerknal het begin van alles was?
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Voorlopig wel, maar ooit?quote:Op donderdag 23 november 2017 17:56 schreef Perrin het volgende:
[..]
Iig het begin van alles dat we ooit kunnen waarnemen en meten.
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
Je ziet hier weer het gelijk hiervanquote:Op woensdag 22 november 2017 18:24 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ja, ons brein is vooral uitgerust voor een wereld van gemiddelden. Gemiddelde grootte, gemiddelde snelheid, gemiddelde tijd. Alles dat daar extreem ver buiten valt is lastig intuitief te begrijpen. Daar kunnen we het eigenlijk alleen doen met getalletjes.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat is er ten noorden van de noordpool?quote:
[..]
Wat er voor de oerknal was vind ik geen rare vraag. Ik weet dat er misschien überhaupt geen voor was. Maar misschien ook wel.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik snap allemaal wat jullie bedoelen, maar er zijn toch steeds meer wetenschappers die wel rekening houden met 'iets' voor de oerknal?quote:
[..]
Wat is er ten noorden van de noordpool?
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
Er zal ongetwijfeld een oorzaak zijn van de oerknal, zeker. En daarover weten we op dit moment eigenlijk zo goed als niets.quote:
[..]
Ik snap allemaal wat jullie bedoelen, maar er zijn toch steeds meer wetenschappers die wel rekening houden met 'iets' voor de oerknal.
De vraag "wat was er voor ..." is een vraag met betrekking tot tijd, en tijd is een onderdeel van dit universum. (En mogelijk een volledige illusie!!)
Dus de betere vraag is: "wat was de oorzaak van de oerknal?"
Een goede vraag, maar er is geen antwoord op dit moment.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Oneindigheid kunnen we ons voorstellen door aan het universum te denken. Waardoor we (onbewust) het concept met grote/diepte/volume associeren. Met getallenreeksen ligt dat lastiger. Wat is 'groter' immers? De ene reeks is dikker in volume (letterlijk: meer symbolen, 1,0001... 1,0002... ) en levert bij elkaar opgeteld (tot een bep meetpunt!) een Hoger getal op. Maar naast elkaar gelegd zullen ze elkaar constant -tot het oneindige- inhalen. Is er een punt dat de ene groter is dan de andere? (Insert Tijd). Zo ja, wanneer? Hierbij de vraag: kan iets wat onbegrenst is uberhaupt (aan iets anders afge)gemeten worden?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 23-11-2017 18:26:46 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 23-11-2017 18:26:46 ]
Anyway
Als een ster vanaf een bepaalde grote door zijn energie is en de zwaartekracht het wint van de lichtdruk krijg je een neutronenster. De zwaartekracht wordt zo groot dat deze de atomen samendrukt, electronen met protonen versmelten en er alleen nog maar een bol neutronen overblijf, heel zwaar.
Nog veel grotere sterren die door hun energie heen zijn vervallen tot zwarte gaten, honderden tot miljoenen maal de massa van de zon worden door de zwaartekracht tot een singulariteit samengedrukt.
Maar stel, in een verre verre toekomst waar de donkere energie ook op is en het universum niet meer expandeerde, alle materie door zwaartekracht weer samenkomt (zoals ik zei, stel) en de zwarte gaten elkaar allemaal opeten en alle materie in één zwart gat samenkomt. Bestaat dat zwarte gat dan nog? Is er dan nog een leeg universum?
Als een ster vanaf een bepaalde grote door zijn energie is en de zwaartekracht het wint van de lichtdruk krijg je een neutronenster. De zwaartekracht wordt zo groot dat deze de atomen samendrukt, electronen met protonen versmelten en er alleen nog maar een bol neutronen overblijf, heel zwaar.
Nog veel grotere sterren die door hun energie heen zijn vervallen tot zwarte gaten, honderden tot miljoenen maal de massa van de zon worden door de zwaartekracht tot een singulariteit samengedrukt.
Maar stel, in een verre verre toekomst waar de donkere energie ook op is en het universum niet meer expandeerde, alle materie door zwaartekracht weer samenkomt (zoals ik zei, stel) en de zwarte gaten elkaar allemaal opeten en alle materie in één zwart gat samenkomt. Bestaat dat zwarte gat dan nog? Is er dan nog een leeg universum?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Inflatiequote:
[..]
Ik snap allemaal wat jullie bedoelen, maar er zijn toch steeds meer wetenschappers die wel rekening houden met 'iets' voor de oerknal?
-
Ik snap je vraag niet, en ook niet hoe donkere energie "op kan raken".quote:
Anyway
Als een ster vanaf een bepaalde grote door zijn energie is en de zwaartekracht het wint van de lichtdruk krijg je een neutronenster. De zwaartekracht wordt zo groot dat deze de atomen samendrukt, electronen met protonen versmelten en er alleen nog maar een bol neutronen overblijf, heel zwaar.
Nog veel grotere sterren die door hun energie heen zijn vervallen tot zwarte gaten, honderden tot miljoenen maal de massa van de zon worden door de zwaartekracht tot een singulariteit samengedrukt.
Maar stel, in een verre verre toekomst waar de donkere energie ook op is en het universum niet meer expandeerde, alle materie door zwaartekracht weer samenkomt (zoals ik zei, stel) en de zwarte gaten elkaar allemaal opeten en alle materie in één zwart gat samenkomt. Bestaat dat zwarte gat dan nog? Is er dan nog een leeg universum?
-
Dat zijn twee verschillende zaken. Er zijn scenario's waarin de oerknal bv als gevolg wordt gezien van botsende branen.quote:
[..]
Tja, daarom komen mensen ook met vragen als wat was er voor de oerknal, en als het universum expandeerde waar expandeerde het dan in?
Het idee dat ruimte ontstond bij de oerknal en dat tijd niet bestond, is gebaseerd op de klassieke rel.theorie. Die Noordpool-analogie is dan ook in de context van deze klassieke theorie. Maar die is onvolledig. Je analogie slaat dan ook de plank mis.
-
Waarom? Je kunt een 1 op 1 relatie leggen tussen de natuurlijke getallen en even getallen. Ik zou zeggen dat beide verzamelingen daarom even groot zijn. Jouw opvatting dat de ene verzameling 2 keer zo groot is als de andere is je intuitie voor eindige verzamelingen. Maar we hebben het hier over oneindige verzamelingen.quote:
[..]
Grinnik. Stel je beschouwt de volgende verzamelingen:
v1 = alle natuurlijke getallen
v2 = alle even natuurlijke getallen
Het aantal elementen van beide verzamelingen is oneindig. Toch zijn er twee keer zo veel natuurlijke getallen als even natuurlijke getallen.
-
Auw... ja, ik had ook beter moeten weten dan al te stellige uitspraken te doen over de wiskunde.quote:
[..]
Waarom? Je kunt een 1 op 1 relatie leggen tussen de natuurlijke getallen en even getallen. Ik zou zeggen dat beide verzamelingen daarom even groot zijn. Jouw opvatting dat de ene verzameling 2 keer zo groot is als de andere is je intuitie voor eindige verzamelingen. Maar we hebben het hier over oneindige verzamelingen.
Maar kun je dan ook zeggen dat alle oneindige verzamelingen in principe even groot zijn?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nee, want je kunt niet altijd zo'n 1 op 1 relatie leggen. Tussen de natuurlijke getallen en reeele getallen kun je dit niet doen; dit is het verschil tussen aftelbaar en overaftelbaar.quote:
[..]
Auw... ja, ik had ook beter moeten weten dan al te stellige uitspraken te doen over de wiskunde.
Maar kun je dan ook zeggen dat alle oneindige verzamelingen in principe even groot zijn?
De mate van oneindigheid wordt geloof ik "cardinaliteit" genoemd, en is onderwerp van de zgn. continuum hypothese.
-
Is dat dan niet vóór de oerknal?quote:
[..]
Dat zijn twee verschillende zaken. Er zijn scenario's waarin de oerknal bv als gevolg wordt gezien van botsende branen.
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
Let op dat Haushofer het niet over tijd heeft maar over oorzaak/gevolg. Subtiel maar belangrijk verschil.quote:
[..]
Is dat dan niet vóór de oerknal?
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Ik snap het dan nog steeds niet denk ikquote:
[..]
Let op dat Haushofer het niet over tijd heeft maar over oorzaak/gevolg. Subtiel maar belangrijk verschil.
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
Ach, join the clubquote:
[..]
Ik snap het dan nog steeds niet denk ik
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Jaquote:
[..]
Is dat dan niet vóór de oerknal?
De oerknal is een singulier punt in de ruimtetijd. Singulariteiten zijn vaak het gevolg van effectieve theorieën. Zo heb je in de thermodynamica singuliere punten in je toestandsfuncties bij fase-overgangen. Het feit dat de ruimtetijd singulier was bij de oerknal, kan betekenen dat de theorie tekort schiet. En dat is zeer waarschijnlijk ook zo, omdat we dan ook rekening moeten houden met de kwantummechanica. Kortom: we hebben kwantumzwaartekracht nodig.
Eén zo'n theorie is snaartheorie/M-theorie. In sommige gevallen worden singulariteiten in deze theorie getemperd (hoewel niet altijd). Eén mogelijk scenario voor de oerknal is dat het een gebeurtenis was waarbij twee zogenaamde branen met elkaar botsten.
-
Stel zei ik, stel...quote:
[..]
Ik snap je vraag niet, en ook niet hoe donkere energie "op kan raken".
Als in Donkere Energie is de lichtdruk van alle sterrenstelsels
Het punt is, The big Crunch vind plaats en alle materie valt in 1 groot zwart gat
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Als er een betere is dan de relativiteits theorie, dan hoor ik hem graag, en dan ook graag observaties die het bevestigen.quote:
[..]
Dat zijn twee verschillende zaken. Er zijn scenario's waarin de oerknal bv als gevolg wordt gezien van botsende branen.
Het idee dat ruimte ontstond bij de oerknal en dat tijd niet bestond, is gebaseerd op de klassieke rel.theorie. Die Noordpool-analogie is dan ook in de context van deze klassieke theorie. Maar die is onvolledig. Je analogie slaat dan ook de plank mis.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
|
|
