NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Al Arabiya - Al Jazeera Arabic - Al Jazeera English - Al Mayadeen - Al-Monitor - BBC Arabic - CBS News - CNN - Frankfurter Allgemeine Zeitung - Haaretz - Israel National News - Jerusalem Post - Le Monde - Ma'an News - New York Times - RT - Washington Post - Ynet - Zeit
• Bij het citeren van nieuwsberichten graag bronvermelding, liefst door een directe link naar de bron.
• Nog even de herinnering om van deze topics geen plakboek te maken vol met foto's en videofragmenten die niks toevoegen. Bloederige en schokkende afbeeldingen ook niet direct hier plaatsen, maar via een link, voorzien van een waarschuwing. Dank voor de medewerking.
• Emoties kunnen soms hoog oplopen, maar laat jezelf niet verleiden om anderen te kwetsen of te beledigen. Meld misstanden in NWS-feedback of via een topic-report; ga het niet hier lopen uitvechten. Dank voor de medewerking.
Belangrijk
Israël:
• Bij het citeren van nieuwsberichten graag bronvermelding, liefst door een directe link naar de bron.
• Nog even de herinnering om van deze topics geen plakboek te maken vol met foto's en videofragmenten die niks toevoegen. Bloederige en schokkende afbeeldingen ook niet direct hier plaatsen, maar via een link, voorzien van een waarschuwing. Dank voor de medewerking.
• Emoties kunnen soms hoog oplopen, maar laat jezelf niet verleiden om anderen te kwetsen of te beledigen. Meld misstanden in NWS-feedback of via een topic-report; ga het niet hier lopen uitvechten. Dank voor de medewerking.
Belangrijk
Kaarten van het conflictgebiedquote:Op maandag 21 juli 2014 19:43 schreef timmmmm het volgende:
Basisschoolniveau hier, met je 'uitgeluld'. Vanaf nu gaan we hier strenger modden. Ik wil weer échte discussies kunnen houden, zonder users die persoonlijk worden of je aanvallen. De regels zijn zo simpel: ga fatsoenlijk met elkaar om, doe normaal
Toch schijnt dat niet zo simpel te zijn, dus ik zal het specificeren:
1 - Het moment dat je iets over een user zegt, in plaats van (inhoudelijk!) over wat hij zegt, zit je fout
2 - Niet schelden
3 - Val andere users niet persoonlijk aan. Diploma niet gehaald, andere jijbakken, nergens voor nodig. Niet alleen zet je jezelf voor lul, je maakt de discussie onmogelijk
4 - Ook al ben je het niet met elkaar eens: aan de andere kant van de computer zitten ook mensen. Als je het 'in het echt' niet tegen iemand zou zeggen, dan hier ook niet.
Er gaan hier meer posts verdwijnen als ze niet aan het bovenstaande voldoen. Kinderachtig zo, ik weet het, maar ik wil graag weer enig niveau terugbrengen.
Israël:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Westelijke Jordaanoever:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Gazastrook:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Officiële VN-kaarten van het gebied zijn hier te vinden.
Nederzettingen op de Westelijke Jordaanoever (2012)
Bevolkingsdichtheid:
Onderzoek naar de publieke opinie
In Israël
http://en.idi.org.il/tool(...)-the-guttman-center/
In de Palestijnse gebieden
http://www.pcpo.ps/
http://www.pcpsr.org
(Laatstgenoemde doet ook samen met het Israelische Joint Israeli Palestinian Poll)^eerste kandidaat om in de klas van die juf te gaan zitten.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 14:35 schreef klawie het volgende:
[..]
Onzeker de joden hebben hun staat door moord gekregenIk herhaal en citeer Mevr Hanan nogmaals:quote:
[..]
Onzeker de joden hebben hun staat door moord gekregen
" we just want to live in peace; we want our children to enjoy their childhoods in peace. I tell all the teachers, whether they are Palestinian or around the world. Our job is humane, its goals are noble. We must teach our children that our only weapon is knowledge and education. It is the only way we can get back what was taken from us, what was taken from us was taken because of ignorance"
Die mevrouw zegt het goed. Heel goed. En goede educatie is inderdaad de enige manier om de haat af te remmen.quote:
[..]
Ik herhaal en citeer Mevr Hanan nogmaals:
" we just want to live in peace; we want our children to enjoy their childhoods in peace. I tell all the teachers, whether they are Palestinian or around the world. Our job is humane, its goals are noble. We must teach our children that our only weapon is knowledge and education. It is the only way we can get back what was taken from us, what was taken from us was taken because of ignorance"Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechterikenOnderwijs dit maar.quote:Het artikel gaat verder.quote:That “terrorism” is a malleable term of propaganda, with no fixed meaning or consistent application, is now quite well-established. Still, its recent application to a spate of violence targeting Israel’s occupying soldiers in the West Bank is so manipulative and extreme that it’s well worth highlighting.
Israel has militarily occupied the West Bank for decades (they’re also still functionally occupying Gaza, as this two-minute video proves). The West Bank “occupation is illegal under international law and the United Nations has repeatedly told the country’s government to vacate Palestinian territory.” Even ardent defenders of Israel admit that “the West Bank is under a legal regime of belligerent occupation” and “Israel’s settlement enterprise is, and has always been, grossly illegal under international law.” Despite this world consensus, Israeli settlements continue to grow rapidly. Israel is not engaged in any meaningful efforts to negotiate an agreement to end the occupation, and leading Israeli ministers now openly oppose such efforts.
In response to this, there has been a series of attacks over the past year by Palestinians on Israeli occupying soldiers in the West Bank. In the Israeli and American press, the Palestinians attacking these occupying soldiers are invariably called “terrorists” and their attacks are denounced as “terrorism” (“The two soldiers were stabbed while at a guard post at the Har Bracha settlement, located in the northern West Bank . . . troops were searching for the terrorists”).
For those (such as myself) who have long contended that the term “terrorism” now has little meaning beyond “violence by Muslims against the west and its allies,” and no purpose other than to delegitimize violence by one side while legitimizing the other side’s, can there be any better proof than this?
There have been Palestinian attacks on Israeli civilians of course (while far more Palestinian civilians have died at the hands of the Israeli army), but in these specific cases, these Palestinians are attacking purely military targets, not civilians. Those military targets are soldiers deployed to their soil as part of an illegal occupying army. In what conceivable sense can that be “terrorism”? If fighting an occupying army is now “terrorism” simply because the army belongs to Israel and the attackers are Palestinian, is it not incredibly obvious how this term is exploited?
The U.S. has frequently done the same: invade and occupy countries such as Iraq and Afghanistan and then label anyone who fights their occupying armies as “terrorists,” even putting some in Guantanamo for that. Similarly, attacks against military bases of the U.S., UK and other western countries are routinely labelled “terrorism.”
Needless to say, both Americans and Israelis (along with most others in the world) reserve for themselves the absolute right to fight against any foreign army that occupies their land. Indeed, Hollywood, in the 1980s, produced a film called “Red Dawn,” which imagined an occupation of the U.S. by the Soviet Union and its Nicaraguan and Cuban allies. It told the story of the heroic U.S. citizens, led by high school students, who waged a guerrilla war against the occupying troops, killing dozens upon dozens of them. Imagine the widespread confusion, and outrage, that would have resulted if someone accused the filmmakers of glorifying “terrorism” by demonizing the fictional American resisters as “terrorists”:quote:If fighting Israeli occupying forces is barred as "terrorism," and non-violent boycotts against Israel are barred as "anti-semitism," then what is considered a legitimate means for Palestinians and their allies to resist and end the decades-long, illegal Israeli occupation? The answer is: nothing. Palestinians are obliged to submit to Israeli occupation in a way that none of the people demanding that would ever themselves submit to occupation of their land. All forms of resistance to Israeli occupation are deemed illegitimate. That, manifestly, is the whole point of all of this.Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffiaquote:quote:During the debate, Sanders did not describe himself as a secular Jew but he did allude strongly to his heritage by saying that he spent “many months of my life when I was a kid in Israel”. He was also careful to describe himself as “100% pro-Israel”.
But what was unprecedented about his intervention was that he broke the unwritten rule that has held firm in US presidential races for decades: that candidates emphasize their commitment to supporting Israel while maintaining virtual silence over the Palestinian side of the Middle Eastern equation.
Sanders tore that convention apart by talking at length about the plight of the Palestinians in Gaza, where unemployment stands around 40% and where there is a landscape of “decimated houses, decimated healthcare, decimated schools. I believe the United States and the rest of the world have got to work together to help the Palestinian people.”Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffiaWaarom Iran nu uitpakt met omstreden S-300-raketten
17-04-16, 17.03u - Redactie Volkskrant.nl
Iran heeft zondag trots delen getoond van het omstreden Russische luchtdoelsysteem S-300 dat onlangs door Moskou is geleverd. Tijdens een militaire parade in Teheran reden trucks met daarin de raketten langs het podium waar president Hassan Rouhani en andere hoge leiders zaten.
Rusland leverde het defensiesysteem, een van de meest geavanceerde in de wereld, afgelopen week. Met name Israël, dat jarenlang dreigde de Iraanse atoominstallaties te bombarderen, zag de S-300 als een flinke bedreiging. Met het systeem kunnen vliegtuigen en raketten tot op 150 kilometer van de verrijkingsinstallaties bij Natanz en Qom uit de lucht worden geschoten.
Het luchtdoelsysteem kan tientallen doelen volgen en meerdere vliegtuigen tegelijk bestoken. "De kracht van onze strijdkrachten is niet gericht tegen onze buurlanden", zei Rouhani. "Het is bedoeld om het islamitische Iran te beschermen en het dient als afschrikking."
Behalve Israël, voelden ook de Golfstaten zich bedreigd door de S-300, waaronder Saoedi-Arabië. Iran kocht het systeem vooral om een preventieve aanval van Israël te voorkomen. De Israëlische luchtmacht vernietigde in 1981 met een gewaagde luchtaanval de Iraakse kerncentrale bij Osirak.
Rusland annuleerde de Iraanse bestelling echter in 2010, onder andere na flinke druk van het Westen. Ook Israël deed een beroep op Moskou om de raketten niet te leveren. Met de deal zou zo'n 800 miljoen dollar zijn gemoeid. Vorig jaar, een paar maanden voor het internationale akkoord over beteugeling van het Iraanse atoomprogramma, stemde president Poetin echter weer in met de levering.
Hij tekende precies toen een decreet dat aan het exportverbod van het geavanceerde wapensysteem aan Iran per direct een einde maakte. In november meldden de Russische media dat Teheran een definitieve overeenkomst had gesloten met Moskou voor de leverantie van de luchtdoelraketten.
Israël probeerde de afgelopen jaren ook te voorkomen dat Syrië de S-300 in handen kreeg. Premier Netanyahu probeerde in 2013 tijdens een bezoek aan Moskou de levering te voorkomen. Rusland, de belangrijkste wapenleverancier van Syrië, sloot het wapencontract voor levering van het S-300-systeem af nog voor de Syrische burgeroorlog.
Netanyahu's poging mislukte echter. Moskou zou toen furieus zijn geweest over de drie geheimzinninge bombardementen die de Israëlische luchtmacht dat jaar in Syrië had uitgevoerd. Met deze luchtaanvallen wilde Jeruzalem voorkomen dat geavanceerde wapens uit Syrië en Iran in handen zouden vallen van Hezbollah.
Deze bombardementen zouden veel moeilijker zijn geworden zodra de S-300 operationeel was. Netanyahu gaf afgelopen week voor het eerst toe dat Israël deze bombardementen had uitgevoerd.Leger Israël legt Israëlische militair doodslag ten laste voor doden Palestijn
http://www.nu.nl/buitenla(...)doden-palestijn.html
Voor mensen die zeker wisten dat het vrijspraak werd.quote:quote:Although Biden’s comments, made in a speech to the Jewish American group J-Street, also criticised Palestinians for the failure of the last round of Middle East peace talks, his remarks about the Netanyahu government were particularly pointed.
“I firmly believe that the actions that Israel’s government has taken over the past several years – the steady and systematic expansion of settlements, the legalisation of outposts, land seizures – they’re moving us and more importantly they’re moving Israel in the wrong direction,” Biden said.
His remarks appear to have scotched the notion that relations between Israel and its most significant backer – which have been unusually strained – were returning to normal after the deep frictions over the Iran nuclear deal.
Biden insisted, however, that the US remained committed to Israel’s security.
“No matter what political disagreements we have with Israel – and we do have political disagreements now – there is never any question about our commitment to Israel’s security.”Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffiaAh, je was me voor. Ik las ditquote:http://www.reuters.com/article/us-usa-israel-biden-idUSKCN0XG09Lquote:For Israel's part, Biden said the "steady, systematic expansion" of Jewish settlements on occupied land wanted by the Palestinians moved "Israel in the wrong direction."
"They are moving toward a one-state reality and that reality is dangerous," Biden said, warning that moving in that direction would mean an endless cycle of conflict and retribution.
Alsof het nu zo lekker gaat.Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Een tenlastelegging is nog geen uitspraak.quote:
Leger Israël legt Israëlische militair doodslag ten laste voor doden Palestijn
http://www.nu.nl/buitenla(...)doden-palestijn.html
Voor mensen die zeker wisten dat het vrijspraak werd.Pas geleden nog iemand berecht (geloof 5 maand gekregen) omdat hij samen met een arrestant op de foto ging en die op internet zette.quote:
Leger Israël legt Israëlische militair doodslag ten laste voor doden Palestijn
http://www.nu.nl/buitenla(...)doden-palestijn.html
Voor mensen die zeker wisten dat het vrijspraak werd.
Straffen gebeuren daar. Itt tot Hamas die toegaf dat de kinderen vermoord waren, maar dat hij ze niet ging berechten omdat de kinderen op bezet grondgebied warenI Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!quote:quote:Golan told an audience including a government minister and survivors of the Holocaust: “The Holocaust must lead us to think about our public lives, and even more than that, it must guide anyone who has the ability, not only those who wish to bear public responsibility.
“Because if there is anything that frightens me in the remembrance of the Holocaust, it is discerning nauseating trends that took place in Europe in general, and in Germany specifically back then, 70, 80 and 90 years ago, and seeing evidence of them here among us in the year 2016.
“After all, there is nothing simpler and easier than hating the foreigner, there is nothing easier and simpler than arousing fears and intimidating, there is nothing easier and simpler than becoming bestial, forgoing principles and becoming smug.”Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffiaIk plaats het in dit topic omdat het anders offtopic raakt. Ik zal mijn best doen om de spel/ taalfouten te minderen. Het Nederlanders is niet mijn moedertaal.quote:
Dat Joden of Zionisten ( die term wordt meer gebruikt) land hebben ingepikt en de oorspronkelijke bewoners onderdrukken is in mijn ogen de grootste leugen. Je kan eigenlijk aan de 'Palestijnen' zien dat geen volk zijn, door bijvoorbeeld naar hun achternaam te kijken. Want wat is de meest voorkomende achternaam onder de Palestijnen? Masri bijvoorbeeld. Dat is een Egyptische achternaam want naam Marsri zegt het al in het Arabisch : Egyptisch.
Ander bekende achternaam onder palestijnen is Zoabi ( komt uit Irak)
Velen heten ook El Mughrabi wat weer Noord Afrikaanse oorsprong heeft. Halabi is Syrisch, Bushnak is Bosnisch, El Kurd is Koerdisch, Al Hoeseini is Saudische naam, Al Lubnani is Libanees. Enzovoort enzvoort.
Zelfs Arafat de zogenaamde Palestijnse leider is geen oorspronkelijke bewoner van dat land. Zijn echte naam was? haaha. Hij claimde zelf een slachtoffer te zijn van Joodse overheersing maar hij komt gewoon uit Egypte. Is daar geboren en heeft daaar gestudeerd. Ik snap niet dat men dat ook niet kon horen aan zijn spraak, hij spraak Arabisch met Egyptische accent.
Dat de Palestijnen het slachtoffer zijn van landroof door Joden is een mythe. Het land van de Joden heette Israel en was altijd een Joods land, dat is het altijd geweest. Maar door de komst van de Romeinen de val van de tempel en uteindelijk de overwinning van hen in het jaar 135 gooiden zij de Joden uit hun land of bracht hen als slaven naar Rome. Ze wilde de band die Joden hadden met hun land Israel breken door het te noemen naar de Filistijnen. De Filistijnen waren namelijk de vijanden van de Joden in de Bijbel. De Keizer dacht met deze actie dat de Joden de connectie met hun land zouden verliezen. Niet dus.
Maakt verder niet uit. Er bleven altijd Joden in het land. In de 4e eeuw zien we dat het Romeinse rijk Christelijk werd en hierdoor maakte ROme het land Israel onderdeel van het Byzantijnse rijk waar dus niet-Joden werden ingezet. In de 5e eeuw ging het niet zo goed met het oostelijke deel van het Romeinse rijk en daarom gingen veel Joden weg en naar omringende landen. Rome daarin tegen die bracht juist Christenen naar het land Israel maar, de meerderheid was nog altijd Joods.
En dan zien we in de 7e eeuw dat er nieuwe Arabieren kwamen. Dit keer bekeerde Arabieren die zich bekeerd hadden tot de nieuwe religie de Islam. Ze kwamen vanuit de Arabisch Schiereiland en veroverde dus ook het land Israel van de Byzantijnen. Ondanks het wel goed was voor Joden werden veel Joden ook gedwongen om zich te bekeren. Maar niet alleen Joden ook niet-Joden zoals oa Christenen waren gedwongen om zich of te bekeren en allemaal waren ze gedwongen om zich te Arabiseren. Dat was wat de Arabieren de machtige rijken nog konden brengen : hun taal.
En dat deden ze. Dus het land Israel werd compleet gearabiseerd onder dwang. Sommige Joden vonden Islam de ware religie en lieten hun Joodse identiteit los en werden moslims.
Vanaf die tijd was het land Israel dus een Arabisch sprekende land. Maar dat betekent niet dat de mensen die er woonden Arabieren waren snapt men dit? Want dat waren ze niet. Net als de rest van de vruchtbare halve maan.
Zij waren eigenlijk gewoon deels Joden en Grieken die door de Byzantijnen ooit werden geimopteerd naar het heilige land.
Dan zien we dat de Turken het land Israel onder controle krijgen. De Turken lieten het land eignelijk wegrotten. Ze hadden ander land dat zij belangrijk vonden. Dus de ooit zo mooie Joods land was steeds meer een land dat onbewoonbaar werd en onvruchtbaar. Het was kortom verwaarsloosd. Door de belastingen en in de jaren daarvoor door de harde heersers verlieten niet-Joden en Joden het land dus steeds minder mensen.
Het land was eigendom van de Turken. Het werd ondertussen een provincie an de Turken dat eigenlijk geen zorg meer kreeg. Vaanf de 16e eeuw zien we weer dat er Joden terugkeren naar het land Israel. Ze vonden de al zittende Joodse gemeenschappen en niet-Joodse gemeenschappen. De niet-Joodse gemeenschappen waren geen homogene groep en hadden echt veel natonaliteiten. Geen van hen noemden zich Palestijnen, er was namelijk zoiets als Palestijnen. Het land was gearabiseerd.
De Joden die in vanaf de 16e eeuw kwamen waren wel trouw aan de Turken. Dat zien we ook terug ten tijde van Shabbatai. In de ochtend gebeden tijdens Shabbat werd de dienst opgedragen aan de Sultan.
De Joden die naar het land Israel kwamen vanaf de 16e eeuw wilden graag het land weer vruchtbaar maken, het was hun geliefde land immers. De inwoners die niet-Joods waren aldaar hadden die behoefte helemaal niet. De Joden planten er bomen en zorgde ervoor dat het land vruchtbaar werd. De Turken zeiden helemala niet " dank je wel Joden" nee niemand niet. Tot op de dag vandaag zegt niemand " hey dank je wel " zelfs geen Arabier of Palestijn.
Ondertussen werd het land wel steeds vruchtbaarder dankzij veel inzet van Joodse handen. En begon het economisch zeer aantrekkelijk te worden. Er ontstonden dus banen en die banen werden ingevuld door Arabieren uit de omringende landen. Zij kwamen om te gaan werken in het land Israel.
En de reden is ook omdat de Turken dit aanmoedigde want ze wilden natuurlijk niet dat het land te Joods werd he
Vanaf de 19e eeuw zien we dat de Turken de moslims uit vele verschillende landen aanmoedigde om naar het land Israel te komen (zoals ik ooit eerder melde). Ze moedigde ze aan door bepaalde voorwaarden te geven. Zo kregen deze moslims gratis land en belasting vrij. En velen namen het aanbod aan. De meesten die deze aanbod aannamen waren de Bosniërs.
Dus Bosniërs kwamen naar het land Israel , gingen zich daar vestigen. Dit zijn gewoon Europeanen hoor. Maar langzaam aan gingen zij zich assimileren met de Arabisch sprekenen ( logisch gezien hun religie Islam) en werden ze "Arabieren" uiteindelijk
De Turken begonnen wetten op te zetten tegen Joden dat ze bepaalde delen van het land niet meer mochten hebben want dat land zou bestemd zijn voor de moslims. En meeste van dat land was Juda en Samaria of de nep naam: de westbank
Toen kwam de eerste wereldoorlog en daarna zien we dat de Britten de Turken verdrijven en werd het land Israel bezit van de Britten. De Britten bleven het land ook gewoon Palestina noemen. En dan zien we iets heel belangrijks want de Britten noemde elke inwoner in dat gebied : Palestijns. Ongeacht religie of etniciteit. Iedereen was vanaf nu een Palestijn in hun ogen.
De Britten deden wat ze altijd deden : veroveren en verder de bevolking behandelen als 2e rangsburgers. Ik denk dat veel moslims het met mij eens zijn
De Britten beloofden zowel de Joden als de niet-Joden dat ze land zouden geven aan iedereen maar de Britten waren maar in één ding geinteresseerd en dat was olie , olie en nog eens olie
Daarom dat de Britten zo'n anti Joods waren. Veel mensen beweren dat de Balfour verklaring een Zionistisch briefje was. Hahah het idee. Het was Christelijk.
De Britten waren duidelijk pro Arabisch. Want toen ze het gebied in handen hadden was het eerste wat ze deden de Joodse immigratie te stoppen (hoezo waren Britten Zionisten???)
En ondertussen moedigde ze de Arabische immigratie wel aan om economische doeleinden te realiseren.
En toen kwam het nationalisme hard opzetten. De niet-Joodse gemeenschap die was gearabiseerd wilden een eigne nationaliteit en vonden de Britse term "Palestijnen" prima en adopteerden deze naam
De Joden niet. Zij hebben al een nationaliteit: Joods
Om een eenheid te creeeëren , wat je ook terug ziet bij de Kaukasus, had je een binding nodig. En die hadden ze : in de vorm van de Islam.
In 1929 zien we dat een georganiseerde slachting plaats vindt tegen Joden door de gearabiseerde meute. Elke Joodse lid van de gemeenschap in HEbron ( Sefardim of Azeknazim ) werd gedood. Man , vrouw of kind.
En de Britten wisten wie de daders waren maar deden niet. Nee dat wilden ze niet : het vertrouwen van de Arabieren verliezen ivm de olie.
Wat de Britten wel deden was na de slachting diegene die het overleefde uit Hebron te halen. VOor het eerst in eeuwen was Hebron Judenrein.
Later in de volgende jaren roept de groot moefti van Jeruzalem iederene op meer Joden aan te vallen. Maar de Joden waren niet gek en hadden zelf al wapens om zichzelf te beschermen. Veel nederzettingen werden verdedigd door de BergJoden. Zij waren immers stijdlustiger en dwongen ook veel respect af. De meeste leden van de Haganah waren Joden uit Perzie en Kaukasus. Je kan ze ook herkennen aan hun witte mutsjes en de mes die zij altijd bijdragen.
De Joden vochten dus terug. Maar wat deden de Britten? Die gingen bij zoveel mogelijk Joodse gemeenschappen langs om de wapens van hen af te pakken.
Dus nogmaals: hoezo waren de Britten Zionistisch??
Want het is algemeen bekend dat de Britten helemaal niet op de Joden hadden. 1 van de reden is ook omdat de Joden zich helemaal niet ondergeschikt wilden houden tenopzichte van de Britten. Iets wat de Brittten niet gewend waren want laten we eerlijk wezen : als de Britten iets veroverd was de lokale bevolking 2e rang. Maar de Joden niet. Zij beschouwden zich even waardig dan de Britten.
Bij de Arabieren en Arabisch sprekende gemeenschap konden de Britten minder goed optreden omdat de omringende Arabische landen olie hadden. Dus moesten ze zorgen dat de Arabieren het zo comfortabel mogelijk hadden en lieten de Britten het afslachten van Joden doorgaan (andersom trouwens ook op het laatst)
Om de Arabieren tevreden te stellen gaven de Britten de Joden niet heel het land Palestina wat was beloofd. Alleen de Westbank
De reactie van de Palestijnen? Hoe beloonde ze de Britten? Door een aliantie aan te gaan met Nazi Duitsland. De Arabieren gingen een deal sluiten met de Nazi's. De oorlog tussen Engeland en Duitsland zat er natuurlijk aan te komen. Iederen wist het. De Duitsers beloofden de Arabische bevolking dat als zij zich bij Nazi Duitsland zouden aansluiten zij het Joods probleem wel zouden oplossen
De Britten waren wel beetje bang en wilden de Arabieren terug voor zich winnen en dat deden ze door de Arabieren te verzekeren dat geen enkel Jood meer het land binnen zou kunnen komen. De Joodse immigratie zouden ze vanaf nu stop zetten. Joden mochten niet meer het land binnen komen.
Dus de schepen vol met Joden die Nazi Duitsland wilden ontsnappen werden door de Britten weggestuurd terug de gaskamers in. Naar Amerika konden ze niet want Amerika hield hun grenzen pot dicht. Joden mochten nog ontsnappen van Nazi Duitsland maar Engeland hield ze tegen
Dus nogmaals wat is er zo Zionistisch aan Engeland?? En ze wisten al vrij vroeg wat er gebeurde met de Joden
Dan breekt de oorlog uit tussen de landen. Arabieren kozen de kant van Duitsland. Ze baden zefls dat Duitsland zou winnen
Een Palestijnse leider die later president zou worden van Eygpte, werd een spion voor Duitsland en was anti Engeland
De Groot Moefti werd gearresteerd door de Britten maar op 1 of ander wonder ontstanpte hij en vluchte hij het land uit en bleef de gehele oorlog in Duitsland.
Tijdens de oorlog bleven Joden het land Israel binnen te komen om te ontsnappen aan de Nazi's. Maar de Britten waren keihard en stuurde iedereen terug. De Haganah ging ondergronds en probeerden veel het land binnen te smokkelen.
Mensen die toch het strand bereikten werden gevangen genomen door de Britten. Langs de kust had men ook kampen opgezet. Daar werden de Joden ingepropt.
Eigenlijk is Engeland schuldig aan de moord van duizenden Joden door de toegang te weigeren. Hoe walgelijk. I kweet zeker dat de Arabieren dit zelfs niet zouden doen. Zij hadden de Joden wel onderdak geboden dat weet ik zeker
Ook na de oorlog bleven de Britten de Joden uit het land Israel houden. Bekend is natuurlijk dat schip met meer dan 4.000 Joden. Engeland stuurde het schip weg. Het kon nergens naartoe en vaarde 6 dagen op internationale wateren. Toen beukte de Britse vloot de boot aantal keren en enterde deze boot waarbij meer dan 300 gewonden vielen en 3 doden. En werd de boot uiteindelijk naar de kust van het land Israel gesleept om de Joden die goed genoeg waren te verdelen en in schepen terug te voeren naar Europa waar ze net de oorlog hadden overleefd.
Dan zien we de UN die vertelde dat de Britten hun 'mandaat Palestina' moeten opgeven. De Britten zeiden tegen de JOden dat hun land gedeeld moest worden met niet -Joodse inwoners en de Joden gingen akkoord ( tja beter iets dan niets zouden ze zeker gedacht hebben), ze waren akkoord dat ze land moesten delen met niet-Joden. Maar de Arabieren waren helemaal niet akkoord. Nee ze wilden het hele land voor zichzelf. De Arabische landen vertelde de niet-Joodse bevolking dat zodra de Britten zouden vertrekken ze met hun legers het land zouden binnen gaan en al de Joden de zee in drijven.
De niet-Joodse bevoliking werd aangemoedigd om te gaan vertrekken. Er werd verteld dat als zij zouden vertrekken dit makkelijker was voor de Arabische legers.
De Britten gingen weg en Israel verklaard zichzelf onhankelijk. Onmiddelijk werd het kervese staat aangevallen door 5 Araische landen en ontstond er een enorme vluchteling crisis. Meer dan 700.000 Palestijnse inwoners van niet-Joodse komaf vluchtte massaal het land uit ( de Nakba)
Diegene die terug wilden keren ontdekte dat hun dorpen in compete as lag. Ze konden niet meer terug
De Jordaanse leger kwam de 'westbank' gebied binnen en anexeerde dit gebied meteen en werd Jordaans. Zonder tegengeluid overigens
Jordanië heeft de zogenaamde Palestijnse staat bijna 20 jaar overheerst. Niemand die er iets tegen deed of opstond. Ook niet in het Westen. Niemand die zegt dat de Palestijnen worden gedomineerd door Jordanië en dat ze hun eigen land ( Palestijns) zijn kwijt geraakt aan de JordaniËrs
Voor bijna 20 jaren hebben de jordaniers de mensne uit de westbank geterroriseerd. De inwoners mochten geen rijbeijs hebben. Geen univeriteiten of frabrieken opetten. Ze waren gewoon 2e rangsburgers. Maar nogmaals niemand protesteerde
Voor de Joden? De Jordaniers weigerde dat de Joden naar hun heilige plaatsen mochten gaan in Jeruzalem.
Stap vooruit. In de jaren 67. We zien dat Egpte en Syrie contact zoeken en geen geheim van maakte om Israel aan te vallen. Opnieuw schreeuwden ze openlijk dat ze de JOden de zee in zouden gooien. Niemand die daar iets van zei
Koning van Jordanie riep de 'Arabieren' in de westbank op om alle Joden die ze zagen af te gaan slachten. Israel waarschuwde Jordanie om niet de oorlog mee in te gaan want indien ze dat zouden doen Israel de West bank zou inpikken. Maar ja Jordanie deed wel mee en verloor dus de westbank die zij voor 19 jaar hadden geanxeerd
Later zien we ook bewijs hoe de Jordaniers de westbank inwoners hebben behandeld maar ondanks dit bewijs heeft niemand daarover alleen maar dat Israel de kwaaie is die de arme Palestijnen mishandelen en onderdrukken.
HEt is waar dat sommige mensen het alle geluk van de wereld hebben als het om propaganda gaat. Want de linkse media werd anti Israel. De Sovjet unie wilde de Arabieren aan hun kant ivm de koude oorlog. De enige goede bondgenoot was Amerika. Maarja uiteindelijk dwingt Amerika na de koude oorlog Israel om de gebieden terug te geven aan die zielige palestijnen. Ondertussen wordt gewoonweg vergeten dat in 1948 toen Israel een staat werd er Arabieren leefden in Israel en Israel hen gewoon burgerschap heben gegeven geen 1(!) Arabier werd gevraagd om de staat Israel te vertrekken tot de dag van vandaag!
Maar, in Arabische landen zoals Egypte, Libië, SYrië , Jemen, Algerije enzvoort werden bijna 1 miljoen Joden eruit gegooid (!) ze moesten eruit moesten hun spullen hun huis alles waren ze kwijt. Alles wat ze hadden. En opnieuw : niemand die daar iets om gaf
Trouwens om terug te komen. Als zij ( de Palestijnen / Aranieren) claimen afstammelingen te zijn van de ancient kaanieten waarom beschouwen ze zichzelf dan niet kaanietisch ipv Palestijnen? Is dit een zieke grap??
Palestina wordt gebruikt om te laten zien dat de Joden de aanvallers zijn. Daarom blijft men gebruik maken van de term palestina en Palestijnen. HEt woord Palestina komt van het semitisch : pls(h) wat in Hebreeews : lenen , of invallen betekent. maar de semitisch pls(h) bestaat in vele andere semitische talen zoals bijvoorbeeld het Aramees syrisch ( de zogenaamde taal van Jezus) en daar betekent het doorbreken. Maar ook in het Akkadisch is het falashu wat uitgraven betekent. En pielshu juist een gat betekent.
In het Ethiopisch de term falashas betekent dus ook indringers of emmigranten. In het Arabisch betekent falasha 'hij spuugt' ( maar dit weet ik niet zeker)
Dit komt uit het boek wat ik Jeruzalem heb gekocht in Haifa
De pls(h) semitisch komt dus van de mensen die filistijnen worden genoemd in de bijbel. Zij waren inwoners van: https://en.wikipedia.org/wiki/Pleshet
Ze zouden een grieks zee volk zijn? Die het gebied ooit eeuwen vdj binnen vielen.
De term Palestina is dus gewoo uitgevonden door de Romeinse keizer Hadrianus. Ondanks de term palestina is geadopteerd door aantal geleerden het blijft vreemd voor het land Israel.
Arabieren hebben niets met de bijbelse filistijnen te maken. Het is nogmaals de grootste leugen in de wereld. Nogmaals kijk naar de Palestijnse achternamen: Al Marsi
De oorspronkelijke Palestijnen zijn Egyptenaren en Syriers onderandere
De eerste immigratie naar het land Israel kwam inderdaad van de Arabieren ( voor 1880) maar dat waren Joden. Namelijk Jemistische Joden. Aantal duizenden gingen naar het land Israel omdat de door moslims werden bedreigd. Zij vestigden in Israel en waren de eerste (!) die boederijen opzetten enzovoort.
Toen de zionisten landen kochten enzovoort kwam er meer werk en ja meer krachten van buiten af. Gewoon logisch gevolg
En wist je dat veel Palestijnse vluchtelingen van de UNWRA niet eens oorspronkelijk uit Palestijns gebied kwamen?? Haha , dat weten veel mensen ook niet. De UNWRA kreeg ontzettend veel geld en voedsel en medicijnen ( you name it) en om 'lid' te worden ( lid worden klinkt zo kut) moest je minimaal 2 jaar in Israel hebben gewoond ( ik lieg niet) en de vluchtelingen kampen van de UNWR was eignelijk beter leven dan elders in de Arabische landen en daarom zien we ook ineens een stijging van Arabieren die van omringende landen kwamen en ineens Palestijnse vluchteling werden.
Oh en nog iets: als je voor de jaren 60 een inwoner van het "palestijns gebied" een palestijn noemde kreeg je een klap in je geizcht en werd er op je gespuugd want ze noemden zichzelf Syriers
En wist je dat als je Egyptenaren voor de jaren 60 een Arabier noemde kreeg je een klap op je smoel want voor de Egypstenaren was een 'Arabier' een scheldwoord
Oh en Damascus was ooit een christelijke stad. En Egypte was Christlijk ooit ( Kopten)
Vandaag de dag zijn ze 2 rangsburgers en worden geregeerd door Arabische moslims. En verwacht niet dat een anti Israeli ooit een traan om deze mensen zou laten. Het zal hen aan hun reet roesten wat anderen te verduren krijgen. Het gaat allemaal om het politieke Palestina
Jeruzalem is ingepikt door de Romeinen. Door de Cchristenen, door de moslims. Christenen bouwde er kerken. Moslims er moskeeen. Vertel mij waarom zijn Palestijnse Arabieren nu de oorspronkelijke bewoners die juist door verovering zijn gekomen? En de Ziosisten de vreselijke kwaardaardigde satanisten? Zij zijn er eigenlijk om diezelfde reden waarom Palestijnen er zijn.
Het zal tijd worden dat de grootste leugen eens op tafel komt en erkent wordt dat Israel een Joodse staat is. Pas dan kan er richting vrede gepraat worden. En zolang dat Palestijnse leugen de wereld in blijft zal er niets van Palestina overblijven.
Ja Karaieten bestaan al heel lang. Voor de jaartelling. Alleen ja hebben geen dogma's. Begint wel te groeien weer heb ik het idee. VOlgens de bijbel ben je Joods als je vader dat is en als je bekeerd. Dat poes pas die de rabbijnen vertellen is onzin.
Mijn vader is niet Joods ( is moslims) mijn moederskant is Joods. Maar ik heb niets met de talmud. En daarbij is mijn oma een bekeerde Jood ( van moslim Joods geworden) maar zoek je stamboom eens in Tsjetsjenië. Haha
Ik ben wel bekeerd ( moest omdat mijn vader niet Joods was) maar ben nu niet meer religies. Ik eet eigenlijk van twee walletjes. Ik ga vaak naar de moskee. En bid mee. Ik voel mij er ontzettend thuis. En ja ze weten dat ik pro Israel ben en familie heb wonen maar ze hebben er geen enkel problemen mee. Arabieren zijn heel makkelijk
shabbat shalom!
[ Bericht 0% gewijzigd door Szikha2 op 28-05-2016 21:45:13 ]Ik heb je hele reactie gelezen en bedankt voor de vlugge geschiedenis van Israel. Delen kwamen mij bekend voor uit diverse bronnen, andere delen waren mij nog onbekend. Vooral dat met de achternamen vond ik wel een interessant gegeven. Toch ben ik wel benieuwd naar sommige bronnen van je. Zo ben ik benieuwd hoe we meer kunnen weten over Palestijn als scheldwoord voor de jaren 60. Je noemt ook weel onrechtvaardigheid en ik vraag mij af waarom dat allemaal heeft kunnen plaatsvinden (het verdrijven van de Joden uit islamitische landen en het terugsturen van Joden door de Britten). Veel daarvan is bekend, maar waarom er zo weinig aandacht voor is, snap ik ook niet.quote:
[..]
Ik plaats het in dit topic omdat het anders offtopic raakt.Echt een onzin stuk ik heb het niet helemaal gelezen maar na je stuk over je achternamen kijk een in nederland naar de verschillende achternamen is nederland nu ook geen landquote:
[..]
Ik plaats het in dit topic omdat het anders offtopic raakt. Ik zal mijn best doen om de spel/ taalfouten te minderen. Het Nederlanders is niet mijn moedertaal.
Dat Joden of Zionisten ( die term wordt meer gebruikt) land hebben ingepikt en de oorspronkelijke bewoners onderdrukken is in mijn ogen de grootste leugen. Je kan eigenlijk aan de 'Palestijnen' zien dat geen volk zijn, door bijvoorbeeld naar hun achternaam te kijken. Want wat is de meest voorkomende achternaam onder de Palestijnen? Masri bijvoorbeeld. Dat is een Egyptische achternaam want naam Marsri zegt het al in het Arabisch : Egyptisch.
Ander bekende achternaam onder palestijnen is Zoabi ( komt uit Irak)
Velen heten ook El Mughrabi wat weer Noord Afrikaanse oorsprong heeft. Halabi is Syrisch, Bushnak is Bosnisch, El Kurd is Koerdisch, Al Hoeseini is Saudische naam, Al Lubnani is Libanees. Enzovoort enzvoort.
Zelfs Arafat de zogenaamde Palestijnse leider is geen oorspronkelijke bewoner van dat land. Zijn echte naam was? haaha. Hij claimde zelf een slachtoffer te zijn van Joodse overheersing maar hij komt gewoon uit Egypte. Is daar geboren en heeft daaar gestudeerd. Ik snap niet dat men dat ook niet kon horen aan zijn spraak, hij spraak Arabisch met Egyptische accent.
Dat de Palestijnen het slachtoffer zijn van landroof door Joden is een mythe. Het land van de Joden heette Israel en was altijd een Joods land, dat is het altijd geweest. Maar door de komst van de Romeinen de val van de tempel en uteindelijk de overwinning van hen in het jaar 135 gooiden zij de Joden uit hun land of bracht hen als slaven naar Rome. Ze wilde de band die Joden hadden met hun land Israel breken door het te noemen naar de Filistijnen. De Filistijnen waren namelijk de vijanden van de Joden in de Bijbel. De Keizer dacht met deze actie dat de Joden de connectie met hun land zouden verliezen. Niet dus.
Maakt verder niet uit. Er bleven altijd Joden in het land. In de 4e eeuw zien we dat het Romeinse rijk Christelijk werd en hierdoor maakte ROme het land Israel onderdeel van het Byzantijnse rijk waar dus niet-Joden werden ingezet. In de 5e eeuw ging het niet zo goed met het oostelijke deel van het Romeinse rijk en daarom gingen veel Joden weg en naar omringende landen. Rome daarin tegen die bracht juist Christenen naar het land Israel maar, de meerderheid was nog altijd Joods.
En dan zien we in de 7e eeuw dat er nieuwe Arabieren kwamen. Dit keer bekeerde Arabieren die zich bekeerd hadden tot de nieuwe religie de Islam. Ze kwamen vanuit de Arabisch Schiereiland en veroverde dus ook het land Israel van de Byzantijnen. Ondanks het wel goed was voor Joden werden veel Joden ook gedwongen om zich te bekeren. Maar niet alleen Joden ook niet-Joden zoals oa Christenen waren gedwongen om zich of te bekeren en allemaal waren ze gedwongen om zich te Arabiseren. Dat was wat de Arabieren de machtige rijken nog konden brengen : hun taal.
En dat deden ze. Dus het land Israel werd compleet gearabiseerd onder dwang. Sommige Joden vonden Islam de ware religie en lieten hun Joodse identiteit los en werden moslims.
Vanaf die tijd was het land Israel dus een Arabisch sprekende land. Maar dat betekent niet dat de mensen die er woonden Arabieren waren snapt men dit? Want dat waren ze niet. Net als de rest van de vruchtbare halve maan.
Zij waren eigenlijk gewoon deels Joden en Grieken die door de Byzantijnen ooit werden geimopteerd naar het heilige land.
Dan zien we dat de Turken het land Israel onder controle krijgen. De Turken lieten het land eignelijk wegrotten. Ze hadden ander land dat zij belangrijk vonden. Dus de ooit zo mooie Joods land was steeds meer een land dat onbewoonbaar werd en onvruchtbaar. Het was kortom verwaarsloosd. Door de belastingen en in de jaren daarvoor door de harde heersers verlieten niet-Joden en Joden het land dus steeds minder mensen.
Het land was eigendom van de Turken. Het werd ondertussen een provincie an de Turken dat eigenlijk geen zorg meer kreeg. Vaanf de 16e eeuw zien we weer dat er Joden terugkeren naar het land Israel. Ze vonden de al zittende Joodse gemeenschappen en niet-Joodse gemeenschappen. De niet-Joodse gemeenschappen waren geen homogene groep en hadden echt veel natonaliteiten. Geen van hen noemden zich Palestijnen, er was namelijk zoiets als Palestijnen. Het land was gearabiseerd.
De Joden die in vanaf de 16e eeuw kwamen waren wel trouw aan de Turken. Dat zien we ook terug ten tijde van Shabbatai. In de ochtend gebeden tijdens Shabbat werd de dienst opgedragen aan de Sultan.
De Joden die naar het land Israel kwamen vanaf de 16e eeuw wilden graag het land weer vruchtbaar maken, het was hun geliefde land immers. De inwoners die niet-Joods waren aldaar hadden die behoefte helemaal niet. De Joden planten er bomen en zorgde ervoor dat het land vruchtbaar werd. De Turken zeiden helemala niet " dank je wel Joden" nee niemand niet. Tot op de dag vandaag zegt niemand " hey dank je wel " zelfs geen Arabier of Palestijn.
Ondertussen werd het land wel steeds vruchtbaarder dankzij veel inzet van Joodse handen. En begon het economisch zeer aantrekkelijk te worden. Er ontstonden dus banen en die banen werden ingevuld door Arabieren uit de omringende landen. Zij kwamen om te gaan werken in het land Israel.
En de reden is ook omdat de Turken dit aanmoedigde want ze wilden natuurlijk niet dat het land te Joods werd he
Vanaf de 19e eeuw zien we dat de Turken de moslims uit vele verschillende landen aanmoedigde om naar het land Israel te komen (zoals ik ooit eerder melde). Ze moedigde ze aan door bepaalde voorwaarden te geven. Zo kregen deze moslims gratis land en belasting vrij. En velen namen het aanbod aan. De meesten die deze aanbod aannamen waren de Bosniërs.
Dus Bosniërs kwamen naar het land Israel , gingen zich daar vestigen. Dit zijn gewoon Europeanen hoor. Maar langzaam aan gingen zij zich assimileren met de Arabisch sprekenen ( logisch gezien hun religie Islam) en werden ze "Arabieren" uiteindelijk
De Turken begonnen wetten op te zetten tegen Joden dat ze bepaalde delen van het land niet meer mochten hebben want dat land zou bestemd zijn voor de moslims. En meeste van dat land was Juda en Samaria of de nep naam: de westbank
Toen kwam de eerste wereldoorlog en daarna zien we dat de Britten de Turken verdrijven en werd het land Israel bezit van de Britten. De Britten bleven het land ook gewoon Palestina noemen. En dan zien we iets heel belangrijks want de Britten noemde elke inwoner in dat gebied : Palestijns. Ongeacht religie of etniciteit. Iedereen was vanaf nu een Palestijn in hun ogen.
De Britten deden wat ze altijd deden : veroveren en verder de bevolking behandelen als 2e rangsburgers. Ik denk dat veel moslims het met mij eens zijn
De Britten beloofden zowel de Joden als de niet-Joden dat ze land zouden geven aan iedereen maar de Britten waren maar in één ding geinteresseerd en dat was olie , olie en nog eens olie
Daarom dat de Britten zo'n anti Joods waren. Veel mensen beweren dat de Balfour verklaring een Zionistisch briefje was. Hahah het idee. Het was Christelijk.
De Britten waren duidelijk pro Arabisch. Want toen ze het gebied in handen hadden was het eerste wat ze deden de Joodse immigratie te stoppen (hoezo waren Britten Zionisten???)
En ondertussen moedigde ze de Arabische immigratie wel aan om economische doeleinden te realiseren.
En toen kwam het nationalisme hard opzetten. De niet-Joodse gemeenschap die was gearabiseerd wilden een eigne nationaliteit en vonden de Britse term "Palestijnen" prima en adopteerden deze naam
De Joden niet. Zij hebben al een nationaliteit: Joods
Om een eenheid te creeeëren , wat je ook terug ziet bij de Kaukasus, had je een binding nodig. En die hadden ze : in de vorm van de Islam.
In 1929 zien we dat een georganiseerde slachting plaats vindt tegen Joden door de gearabiseerde meute. Elke Joodse lid van de gemeenschap in HEbron ( Sefardim of Azeknazim ) werd gedood. Man , vrouw of kind.
En de Britten wisten wie de daders waren maar deden niet. Nee dat wilden ze niet : het vertrouwen van de Arabieren verliezen ivm de olie.
Wat de Britten wel deden was na de slachting diegene die het overleefde uit Hebron te halen. VOor het eerst in eeuwen was Hebron Judenrein.
Later in de volgende jaren roept de groot moefti van Jeruzalem iederene op meer Joden aan te vallen. Maar de Joden waren niet gek en hadden zelf al wapens om zichzelf te beschermen. Veel nederzettingen werden verdedigd door de BergJoden. Zij waren immers stijdlustiger en dwongen ook veel respect af. De meeste leden van de Haganah waren Joden uit Perzie en Kaukasus. Je kan ze ook herkennen aan hun witte mutsjes en de mes die zij altijd bijdragen.
De Joden vochten dus terug. Maar wat deden de Britten? Die gingen bij zoveel mogelijk Joodse gemeenschappen langs om de wapens van hen af te pakken.
Dus nogmaals: hoezo waren de Britten Zionistisch??
Want het is algemeen bekend dat de Britten helemaal niet op de Joden hadden. 1 van de reden is ook omdat de Joden zich helemaal niet ondergeschikt wilden houden tenopzichte van de Britten. Iets wat de Brittten niet gewend waren want laten we eerlijk wezen : als de Britten iets veroverd was de lokale bevolking 2e rang. Maar de Joden niet. Zij beschouwden zich even waardig dan de Britten.
Bij de Arabieren en Arabisch sprekende gemeenschap konden de Britten minder goed optreden omdat de omringende Arabische landen olie hadden. Dus moesten ze zorgen dat de Arabieren het zo comfortabel mogelijk hadden en lieten de Britten het afslachten van Joden doorgaan (andersom trouwens ook op het laatst)
Om de Arabieren tevreden te stellen gaven de Britten de Joden niet heel het land Palestina wat was beloofd. Alleen de Westbank
De reactie van de Palestijnen? Hoe beloonde ze de Britten? Door een aliantie aan te gaan met Nazi Duitsland. De Arabieren gingen een deal sluiten met de Nazi's. De oorlog tussen Engeland en Duitsland zat er natuurlijk aan te komen. Iederen wist het. De Duitsers beloofden de Arabische bevolking dat als zij zich bij Nazi Duitsland zouden aansluiten zij het Joods probleem wel zouden oplossen
De Britten waren wel beetje bang en wilden de Arabieren terug voor zich winnen en dat deden ze door de Arabieren te verzekeren dat geen enkel Jood meer het land binnen zou kunnen komen. De Joodse immigratie zouden ze vanaf nu stop zetten. Joden mochten niet meer het land binnen komen.
Dus de schepen vol met Joden die Nazi Duitsland wilden ontsnappen werden door de Britten weggestuurd terug de gaskamers in. Naar Amerika konden ze niet want Amerika hield hun grenzen pot dicht. Joden mochten nog ontsnappen van Nazi Duitsland maar Engeland hield ze tegen
Dus nogmaals wat is er zo Zionistisch aan Engeland?? En ze wisten al vrij vroeg wat er gebeurde met de Joden
Dan breekt de oorlog uit tussen de landen. Arabieren kozen de kant van Duitsland. Ze baden zefls dat Duitsland zou winnen
Een Palestijnse leider die later president zou worden van Eygpte, werd een spion voor Duitsland en was anti Engeland
De Groot Moefti werd gearresteerd door de Britten maar op 1 of ander wonder ontstanpte hij en vluchte hij het land uit en bleef de gehele oorlog in Duitsland.
Tijdens de oorlog bleven Joden het land Israel binnen te komen om te ontsnappen aan de Nazi's. Maar de Britten waren keihard en stuurde iedereen terug. De Haganah ging ondergronds en probeerden veel het land binnen te smokkelen.
Mensen die toch het strand bereikten werden gevangen genomen door de Britten. Langs de kust had men ook kampen opgezet. Daar werden de Joden ingepropt.
Eigenlijk is Engeland schuldig aan de moord van duizenden Joden door de toegang te weigeren. Hoe walgelijk. I kweet zeker dat de Arabieren dit zelfs niet zouden doen. Zij hadden de Joden wel onderdak geboden dat weet ik zeker
Ook na de oorlog bleven de Britten de Joden uit het land Israel houden. Bekend is natuurlijk dat schip met meer dan 4.000 Joden. Engeland stuurde het schip weg. Het kon nergens naartoe en vaarde 6 dagen op internationale wateren. Toen beukte de Britse vloot de boot aantal keren en enterde deze boot waarbij meer dan 300 gewonden vielen en 3 doden. En werd de boot uiteindelijk naar de kust van het land Israel gesleept om de Joden die goed genoeg waren te verdelen en in schepen terug te voeren naar Europa waar ze net de oorlog hadden overleefd.
Dan zien we de UN die vertelde dat de Britten hun 'mandaat Palestina' moeten opgeven. De Britten zeiden tegen de JOden dat hun land gedeeld moest worden met niet -Joodse inwoners en de Joden gingen akkoord ( tja beter iets dan niets zouden ze zeker gedacht hebben), ze waren akkoord dat ze land moesten delen met niet-Joden. Maar de Arabieren waren helemaal niet akkoord. Nee ze wilden het hele land voor zichzelf. De Arabische landen vertelde de niet-Joodse bevolking dat zodra de Britten zouden vertrekken ze met hun legers het land zouden binnen gaan en al de Joden de zee in drijven.
De niet-Joodse bevoliking werd aangemoedigd om te gaan vertrekken. Er werd verteld dat als zij zouden vertrekken dit makkelijker was voor de Arabische legers.
De Britten gingen weg en Israel verklaard zichzelf onhankelijk. Onmiddelijk werd het kervese staat aangevallen door 5 Araische landen en ontstond er een enorme vluchteling crisis. Meer dan 700.000 Palestijnse inwoners van niet-Joodse komaf vluchtte massaal het land uit ( de Nakba)
Diegene die terug wilden keren ontdekte dat hun dorpen in compete as lag. Ze konden niet meer terug
De Jordaanse leger kwam de 'westbank' gebied binnen en anexeerde dit gebied meteen en werd Jordaans. Zonder tegengeluid overigens
Jordanië heeft de zogenaamde Palestijnse staat bijna 20 jaar overheerst. Niemand die er iets tegen deed of opstond. Ook niet in het Westen. Niemand die zegt dat de Palestijnen worden gedomineerd door Jordanië en dat ze hun eigen land ( Palestijns) zijn kwijt geraakt aan de JordaniËrs
Voor bijna 20 jaren hebben de jordaniers de mensne uit de westbank geterroriseerd. De inwoners mochten geen rijbeijs hebben. Geen univeriteiten of frabrieken opetten. Ze waren gewoon 2e rangsburgers. Maar nogmaals niemand protesteerde
Voor de Joden? De Jordaniers weigerde dat de Joden naar hun heilige plaatsen mochten gaan in Jeruzalem.
Stap vooruit. In de jaren 67. We zien dat Egpte en Syrie contact zoeken en geen geheim van maakte om Israel aan te vallen. Opnieuw schreeuwden ze openlijk dat ze de JOden de zee in zouden gooien. Niemand die daar iets van zei
Koning van Jordanie riep de 'Arabieren' in de westbank op om alle Joden die ze zagen af te gaan slachten. Israel waarschuwde Jordanie om niet de oorlog mee in te gaan want indien ze dat zouden doen Israel de West bank zou inpikken. Maar ja Jordanie deed wel mee en verloor dus de westbank die zij voor 19 jaar hadden geanxeerd
Later zien we ook bewijs hoe de Jordaniers de westbank inwoners hebben behandeld maar ondanks dit bewijs heeft niemand daarover alleen maar dat Israel de kwaaie is die de arme Palestijnen mishandelen en onderdrukken.
HEt is waar dat sommige mensen het alle geluk van de wereld hebben als het om propaganda gaat. Want de linkse media werd anti Israel. De Sovjet unie wilde de Arabieren aan hun kant ivm de koude oorlog. De enige goede bondgenoot was Amerika. Maarja uiteindelijk dwingt Amerika na de koude oorlog Israel om de gebieden terug te geven aan die zielige palestijnen. Ondertussen wordt gewoonweg vergeten dat in 1948 toen Israel een staat werd er Arabieren leefden in Israel en Israel hen gewoon burgerschap heben gegeven geen 1(!) Arabier werd gevraagd om de staat Israel te vertrekken tot de dag van vandaag!
Maar, in Arabische landen zoals Egypte, Libië, SYrië , Jemen, Algerije enzvoort werden bijna 1 miljoen Joden eruit gegooid (!) ze moesten eruit moesten hun spullen hun huis alles waren ze kwijt. Alles wat ze hadden. En opnieuw : niemand die daar iets om gaf
Trouwens om terug te komen. Als zij ( de Palestijnen / Aranieren) claimen afstammelingen te zijn van de ancient kaanieten waarom beschouwen ze zichzelf dan niet kaanietisch ipv Palestijnen? Is dit een zieke grap??
Palestina wordt gebruikt om te laten zien dat de Joden de aanvallers zijn. Daarom blijft men gebruik maken van de term palestina en Palestijnen. HEt woord Palestina komt van het semitisch : pls(h) wat in Hebreeews : lenen , of invallen betekent. maar de semitisch pls(h) bestaat in vele andere semitische talen zoals bijvoorbeeld het Aramees syrisch ( de zogenaamde taal van Jezus) en daar betekent het doorbreken. Maar ook in het Akkadisch is het falashu wat uitgraven betekent. En pielshu juist een gat betekent.
In het Ethiopisch de term falashas betekent dus ook indringers of emmigranten. In het Arabisch betekent falasha 'hij spuugt' ( maar dit weet ik niet zeker)
Dit komt uit het boek wat ik Jeruzalem heb gekocht in Haifa
De pls(h) semitisch komt dus van de mensen die filistijnen worden genoemd in de bijbel. Zij waren inwoners van: https://en.wikipedia.org/wiki/Pleshet
Ze zouden een grieks zee volk zijn? Die het gebied ooit eeuwen vdj binnen vielen.
De term Palestina is dus gewoo uitgevonden door de Romeinse keizer Hadrianus. Ondanks de term palestina is geadopteerd door aantal geleerden het blijft vreemd voor het land Israel.
Arabieren hebben niets met de bijbelse filistijnen te maken. Het is nogmaals de grootste leugen in de wereld. Nogmaals kijk naar de Palestijnse achternamen: Al Marsi
De oorspronkelijke Palestijnen zijn Egyptenaren en Syriers onderandere
De eerste immigratie naar het land Israel kwam inderdaad van de Arabieren ( voor 1880) maar dat waren Joden. Namelijk Jemistische Joden. Aantal duizenden gingen naar het land Israel omdat de door moslims werden bedreigd. Zij vestigden in Israel en waren de eerste (!) die boederijen opzetten enzovoort.
Toen de zionisten landen kochten enzovoort kwam er meer werk en ja meer krachten van buiten af. Gewoon logisch gevolg
En wist je dat veel Palestijnse vluchtelingen van de UNWRA niet eens oorspronkelijk uit Palestijns gebied kwamen?? Haha , dat weten veel mensen ook niet. De UNWRA kreeg ontzettend veel geld en voedsel en medicijnen ( you name it) en om 'lid' te worden ( lid worden klinkt zo kut) moest je minimaal 2 jaar in Israel hebben gewoond ( ik lieg niet) en de vluchtelingen kampen van de UNWR was eignelijk beter leven dan elders in de Arabische landen en daarom zien we ook ineens een stijging van Arabieren die van omringende landen kwamen en ineens Palestijnse vluchteling werden.
Oh en nog iets: als je voor de jaren 60 een inwoner van het "palestijns gebied" een palestijn noemde kreeg je een klap in je geizcht en werd er op je gespuugd want ze noemden zichzelf Syriers
En wist je dat als je Egyptenaren voor de jaren 60 een Arabier noemde kreeg je een klap op je smoel want voor de Egypstenaren was een 'Arabier' een scheldwoord
Oh en Damascus was ooit een christelijke stad. En Egypte was Christlijk ooit ( Kopten)
Vandaag de dag zijn ze 2 rangsburgers en worden geregeerd door Arabische moslims. En verwacht niet dat een anti Israeli ooit een traan om deze mensen zou laten. Het zal hen aan hun reet roesten wat anderen te verduren krijgen. Het gaat allemaal om het politieke Palestina
Jeruzalem is ingepikt door de Romeinen. Door de Cchristenen, door de moslims. Christenen bouwde er kerken. Moslims er moskeeen. Vertel mij waarom zijn Palestijnse Arabieren nu de oorspronkelijke bewoners die juist door verovering zijn gekomen? En de Ziosisten de vreselijke kwaardaardigde satanisten? Zij zijn er eigenlijk om diezelfde reden waarom Palestijnen er zijn.
Het zal tijd worden dat de grootste leugen eens op tafel komt en erkent wordt dat Israel een Joodse staat is. Pas dan kan er richting vrede gepraat worden. En zolang dat Palestijnse leugen de wereld in blijft zal er niets van Palestina overblijven.
Ja Karaieten bestaan al heel lang. Voor de jaartelling. Alleen ja hebben geen dogma's. Begint wel te groeien weer heb ik het idee. VOlgens de bijbel ben je Joods als je vader dat is en als je bekeerd. Dat poes pas die de rabbijnen vertellen is onzin.
Mijn vader is niet Joods ( is moslims) mijn moederskant is Joods. Maar ik heb niets met de talmud. En daarbij is mijn oma een bekeerde Jood ( van moslim Joods geworden) maar zoek je stamboom eens in Tsjetsjenië. Haha
Ik ben wel bekeerd ( moest omdat mijn vader niet Joods was) maar ben nu niet meer religies. Ik eet eigenlijk van twee walletjes. Ik ga vaak naar de moskee. En bid mee. Ik voel mij er ontzettend thuis. En ja ze weten dat ik pro Israel ben en familie heb wonen maar ze hebben er geen enkel problemen mee. Arabieren zijn heel makkelijk
shabbat shalom!Ik schreef over de meestvoorkomende achternamen in Palestina. Wat is de meest voorkomende achternaam in Nederland?quote:
[..]
Echt een onzin stuk ik heb het niet helemaal gelezen maar na je stuk over je achternamen kijk een in nederland naar de verschillende achternamen is nederland nu ook geen land
Precies. Dag klawie. Even goede vrienden hoor.
Is onzin van de achternamen onder Palestijnen. Maghrebi (Magrebijn), Lobnani (Libanees) etc komt nooit voor. Enkel Masri (Egyptenaar). En daar is ook een andere mogelijke verklaring voor als je weet hoe achternamen aan veel Arabieren zijn gegeven. Voor de rest heb je heel veel typisch Palestijnse namen, zowel in stam (als naar stam verwijst) als bekende familie omdat ze tot de elite behoorden die het land bestuurden; denk aan Barghouti bijv die levenslang vastzit in Israel. Een bekende Palestijnse achternaam van een gigantische familie. Tamimi ook een, maar die naam is van oorspronkelijk een Arabische stam en kom je in gehele Levant tegen.quote:
Ik schreef over de meestvoorkomende achternamen in Palestina. Wat is de meest voorkomende achternaam in Nederland?
Precies. Dag klawie. Even goede vrienden hoor.
Dat Palestijnen verarabiseerd zijn klopt, geldt voor vrijwel de gehele Levant. Maar Palestijnen nog meer dan bijv. Jordaniers. Genoeg Palestijnen met joods bloed die ooit door de arabisering de Arabische taal aannamen en religie (in welke volgorde dan ook). Of Palestijnse Christenen bijv.
Spugen is baSaqa بصق in het Arabisch overigens. Falasha nog nooit van gehoord.
Ik begrijp dus uit je hele verhaal dat jij van mening bent dat een geboren en getogen Moldavier als Lieberman die van joods afkomst is meer recht heeft om in Israel te wonen dan mensen die daar al generaties zetelen?Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”Maar dat zegt nog niets als je van je achternaam masri heet kom je uit egypte dat is wel een hele grote aannamequote:
[..]
Ik schreef over de meestvoorkomende achternamen in Palestina. Wat is de meest voorkomende achternaam in Nederland?
Precies. Dag klawie. Even goede vrienden hoor.
Waarop basseer je die? Heb je daar cijfers van ?Ik zal eens zoeken. Veel is van boeken en kranten.quote:
[..]
Ik heb je hele reactie gelezen en bedankt voor de vlugge geschiedenis van Israel. Delen kwamen mij bekend voor uit diverse bronnen, andere delen waren mij nog onbekend. Vooral dat met de achternamen vond ik wel een interessant gegeven. Toch ben ik wel benieuwd naar sommige bronnen van je.
Pfff ff kijken
https://archive.org/detai(...)geErnestKlein1987OCR
Hier wordt Palestina besproken de semitische roots van het woord.
En verder bronnen en boeken. Dit:
http://israelmatzav.blogspot.nl/2006/07/history-lesson.html
http://www.amazon.com/Jus(...)nstein/dp/B000L97TUE
https://www.nytimes.com/b(...)s/fromkin-peace.html
http://www.amazon.com/Who(...)estine/dp/0800882601
http://www.amazon.com/His(...)-Years/dp/1406709301
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/History/peel1.html
En mischien vindt je deze link interessant
http://www.eretzyisroel.org/~peters/mixed.html
http://forum.bismikaallahuma.org/quote:Zo ben ik benieuwd hoe we meer kunnen weten over Palestijn als scheldwoord voor de jaren 60. Je noemt ook weel onrechtvaardigheid en ik vraag mij af waarom dat allemaal heeft kunnen plaatsvinden (het verdrijven van de Joden uit islamitische landen en het terugsturen van Joden door de Britten). Veel daarvan is bekend, maar waarom er zo weinig aandacht voor is, snap ik ook niet.
Hier kan je volgens mij terug vinden over scheldwoorden dacht ik.
Over de dubbele rol van de Britten.
Dat er geen aandacht voor de Joodse vluchtelingen is eigenlijk heel simpel. De Arabische Joden zijn opgenomen in Israël en Frankrijk. Ze zijn geen vluchtelingen meer.
En het aller belangrijkste: Het lijden van de Joden wordt niet gebruikt voor politieke doeleinden. Men zwijgt er ook over. Je hoort ze er niet over spreken zelfs. En de nakba ( het Palestijnse ramp) wel. Dat is een politieke gebeurtenis. Die misbruikt wordt in de Arabische wereld. Zie de speech van de Palestijn waar hij daar over spreekt.
Let op : geluid is zeer slecht dus moet beluisterd worden met koptelefoon. Geluid is in het begin slecht maar verbeterd snel.Effe serieus jewischlibary als bron gebruiken hequote:
[..]
Ik zal eens zoeken. Veel is van boeken en kranten.
Pfff ff kijken
https://archive.org/detai(...)geErnestKlein1987OCR
Hier wordt Palestina besproken de semitische roots van het woord.
En verder bronnen en boeken. Dit:
http://israelmatzav.blogspot.nl/2006/07/history-lesson.html
http://www.amazon.com/Jus(...)nstein/dp/B000L97TUE
https://www.nytimes.com/b(...)s/fromkin-peace.html
http://www.amazon.com/Who(...)estine/dp/0800882601
http://www.amazon.com/His(...)-Years/dp/1406709301
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/History/peel1.html
En mischien vindt je deze link interessant
http://www.eretzyisroel.org/~peters/mixed.html
[..]
http://forum.bismikaallahuma.org/
Hier kan je volgens mij terug vinden over scheldwoorden dacht ik.
Over de dubbele rol van de Britten.
Dat er geen aandacht voor de Joodse vluchtelingen is eigenlijk heel simpel. De Arabische Joden zijn opgenomen in Israël en Frankrijk. Ze zijn geen vluchtelingen meer.
En het aller belangrijkste: Het lijden van de Joden wordt niet gebruikt voor politieke doeleinden. Men zwijgt er ook over. Je hoort ze er niet over spreken zelfs. En de nakba ( het Palestijnse ramp) wel. Dat is een politieke gebeurtenis. Die misbruikt wordt in de Arabische wereld. Zie de speech van de Palestijn waar hij daar over spreekt.
Let op : geluid is zeer slecht dus moet beluisterd worden met koptelefoon. Geluid is in het begin slecht maar verbeterd snel.quote:
[..]
Effe serieus jewischlibary als bron gebruiken he
Ik beweer niets.quote:
[..]
Maar dat zegt nog niets als je van je achternaam masri heet kom je uit egypte dat is wel een hele grote aanname
Waarop basseer je die? Heb je daar cijfers van ?
Palestinian common family names
Just like "Saddam Hussein al-Tikriti" born in "tikrit iraq"
The family names(Nisbah نسبة) of Arabs who now occupy judea reveal their country of origin:
"Masri" OR "al-masri" =from Egypt ,Hamas member of Parliament in gaza, Mushir al-Masri (the word "masri" littelery means "the egyption" in arabic !).
"Khamis"= from Bahrain "Salem Hanna Khamis"
"al-ubayyidi" or "al-Obeidi"= from sudan "al-ubayyid"
"al-Faruqi"= Mosul iraq
"al-Araj" = Morocco,a member of the Saadi Dynasty "Hussein al-Araj"
"al-Lubnani" =the lebanese
"al-Mughrabi" = the Moroccan ("Maghreb" – meaning "West" in Arabic, and usually referring to North Africa or specifically to Morocco) ,"Dalal Mughrabi"
"al-Djazair"=the Algerian
"al-Qurashi"=saudi arabia "clan of Quraish"
"al-azd" =yemen "Azd tribe"
"al-Yamani"= the Yemeni "Issam Al Yamani"
"al-Afghani" = the Afghan
"Al-Sidawi" = from "Sidon" lebanon
"Al-fayyumi" = from "Faiyum" egypt
"al-Hijazi" or "Hijazi" = present-day saudi arabia "Ahlam Higazi, a "Palestinian" artist from Hebron"
"al-Hindi" =the Indian "Amin al-Hindi"
"al-Tamimi" or "Tamimi" = from the tribe or clan of Banu-Tamim "Azzam Tamimi"
"Hamati" = from syria ( HAMA city)
"Omayya" = from saudi arabia "Banu Omayya tribe" "Omayya Joha" "palestinian artist" "
"Othman" = turkey
"murad" =yemen "murad tribe"
"Alawi" = from syria (minority religious group in syria)
"Iraqi" =from Iraq.
"halabi" =from aleppo syria
"Dajani"= from saudi arabia
"Mattar" = from YEMEN (the village of BANI Mattar)
"al-baghdadi"= from bagdad iraq.
"Tarabulsi"= Tarabulus-Tripoli, Lebanon.
"Hourani" =Houran Syria.
"Zubeidi"= from iraq "Zubeidi tribe" "Zakaria Zubeidi"
"al-Husayni" =saudi arabia.
"Saudi" =Saudi Arabia.
"Metzarwah"=egypt.
"Bardawil" ="salah bardawil" HAMAS legislator in gaza,egypt "bardawil lake" area
"nashashibi"= syria.
"Bushnak" =bosnia
"zoabi"= from iraq "Haneen Zoabi".
"Turki" =turkey "Daud Turki"
"al-Kurd" = kurdistan.
"Haddadins" = YEMEN descended from Ghassanid Christian Arabs.
"Arab Abu-Kishk" = Egypt.(Bedouins)
"Arab al shakirat" = Egypt (Bedouins)
"Arab al zabidat" = Egypt (Bedouins)
"Arab al aramsha" = Egypt (Bedouins)
"Abu Sitta" =In Arabic' Abu means father and sitta means six. Translated it actually means father of six. The Abu Sitta family primarily received this name because around the year 1700, a well known knight of the large Al-Tarabeen tribe always had six slaves (i.e. fedawyah, bodyguards), 3 on each side, with him. They were with him wherever he went, day or night. Hence the name "ABU SITTA." =Egypt (Bedouins) "Salman Abu Sitta "
"Nuba, Hebron" =founded by the "nuba people"
Even "Arafat", the most famous fakestinian and leader of the terrorist grup the P.L.O, is not native to judea. He called himself a "Palestinian refugee" and claimed he was born in jerusalem ! BUT spoke
Arabic with Egyptian dialect. He was born in 1929 Cairo, Egypt. He served in the Egyptian army, studied in the University of Cairo, and lived in Cairo until 1956 !
Arafat's full name was Mohammed Abdel Rahman Abdel Raouf Arafat al-Qudwa al-Husseini.
Bron : http://www.liveleak.com/view?i=47c_1358574333#wlGF8Dbuz6BmxrHv.99
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Palestinians
Bushnak (Arabic: ???????, meaning "Bosnian" or "Bosniak", also transliterated Bushnaq, Boshnak and Bouchnak) is a surname common among Palestinians who are of Bosnian origin
Those sharing this surname are the descendants of Bosnian Muslims apprehensive of living under Christian rule after the Austro-Hungarian occupation of Bosnia and Herzegovina in 1878, who emigrated to Palestine within the Ottoman empire
Bron
https://en.wikipedia.org/wiki/BushnakMaar dat zegt nog niets als je van je achternaam Jansen heet komt je uit Nederland dat is wel een hele grote aannamequote:
[..]
Maar dat zegt nog niets als je van je achternaam masri heet kom je uit egypte dat is wel een hele grote aanname
Waarop basseer je die? Heb je daar cijfers van ?Nope ik zeg alleen dat het een grote leugen was dat palestijnse volk. Thats allquote:
[..]
Is onzin van de achternamen onder Palestijnen. Maghrebi (Magrebijn), Lobnani (Libanees) etc komt nooit voor. Enkel Masri (Egyptenaar). En daar is ook een andere mogelijke verklaring voor als je weet hoe achternamen aan veel Arabieren zijn gegeven. Voor de rest heb je heel veel typisch Palestijnse namen, zowel in stam (als naar stam verwijst) als bekende familie omdat ze tot de elite behoorden die het land bestuurden; denk aan Barghouti bijv die levenslang vastzit in Israel. Een bekende Palestijnse achternaam van een gigantische familie. Tamimi ook een, maar die naam is van oorspronkelijk een Arabische stam en kom je in gehele Levant tegen.
Dat Palestijnen verarabiseerd zijn klopt, geldt voor vrijwel de gehele Levant. Maar Palestijnen nog meer dan bijv. Jordaniers. Genoeg Palestijnen met joods bloed die ooit door de arabisering de Arabische taal aannamen en religie (in welke volgorde dan ook). Of Palestijnse Christenen bijv.
Spugen is baSaqa بصق in het Arabisch overigens. Falasha nog nooit van gehoord.
Ik begrijp dus uit je hele verhaal dat jij van mening bent dat een geboren en getogen Moldavier als Lieberman die van joods afkomst is meer recht heeft om in Israel te wonen dan mensen die daar al generaties zetelen?Dat van die achternamen/1 volk is geen argument. Er zijn Joden uit Europa en Ethiopië naar Israel gehaald, je maakt mij niet wijs dat dat allemaal 1 volk is. Hitler had het over 1 volk, is dat waar je naar toe wil?Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffiaJe mag zeggen wat je wilt. Maakt het niet waar. Vanaf 1850 is er een idee van een Palestijns volk in die regio die bijv samen opkomen in verzet tegen de Egyptische heerser. Zo ontwikkelt zich dat door en in 1900 is er een levendige Palestijnse cultuur van schrijvers, dichters, verwante taal, prominente families, kranten die werden opgezet zoals Filistin door Palestijnse Christenen etc. In de regio van Jeruzalem tot Hebron naar zuidelijker Gaza. Maar met name het verstedelijkte gebied van jeruzalem naar Hebron en de Westbank. Wat duidelijk is is dat Palestijn gelijkstaat aan een inheemse gearabiseerde groep, ongeacht religie. Want er waren veel vaak welgestelde Christenen onder. Maar ook een kleine groep joden (Arabischtalig). Dit wordt inmiddels ook door Israëlische historici erkent. Maar dat mag niet he? Dan zijn het linksen en landverraders. Dat probleem heb je altijd met ideologie of religie zodra geschiedenis in de weg zit van ''waarheden'', dan moet het verdoezelt worden.quote:
Nope ik zeg alleen dat het een grote leugen was dat palestijnse volk. Thats all
Nu is de vraag nogmaals of jij vindt dat een Moldavier van joodse komaf meer recht heeft op land in Israel dan daar al generaties wonende Arabieren (als je allergisch bent voor het woord Palestijn)?? Je antwoord is mij niet duidelijk.
Ben je overigens wel van mening dat er een joods volk bestaat? Neem aan dat je daar dan ook zo een kritische houding naartoe hebt? En ben je van mening dat hedendaagse joden uberhaupt wel afstammen van de joden uit de verhalen uit het Oudr Testament?Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”Dat is inderdaad een extra doorn in het oog voor moslims en christenen: de eenheid die joden voelen onderling. Ongeaht hun naam , huidskleurtje en cultuur. De saamhorigheid is altijd geweest evenals de band met het land israel
Dat was voor de romeinen ook al zo n doorn in het oog.
Waar de joden van allerlei kleurjes en talen het wel lukt om een eenheid te vormen in een mini landje en daarbuiten lukt het de moslims maar niet om eenheid te creeren. Het lukt ze niet eens om een arabishe eenheid te creeeren ( met christen , moslim , druze )
Dat heeft men allemaal geprobeerd maar faalde keihard. Recent voorbeeld: het uitmoorden van arabish sprekende christenen door moslims. Er is geen enkele eenheid onder arabieren, noch onder de moslims noch onder de arabish sprekende mensen.
Er is geen enkel bindende factor behalve eentje dan: joden en de staat israel
Moslims over de gehele wereld ongeacht de stroming zijn het allemaal over eens dat de staat israel weg moet. Dat bindt hen die haat. Het is van vitaal belang dat de haat tegen joden de staat israel wordt gevoedt.
Zonder joden en staat israel: geen eenheid. En die eenheid wordt gemaakt in de vorm van Palestina met het Palestijnse volk
Zoals de palestijn het filmpje ook zegt het palestijnse lijden is bewerkt voor politieke doeleinden. Maw: moslims vinden het niet erg dat palestijnen overal in kampen leven en nauwelijks rechten hebben op medici en onderwijs en gezondheidszorg.
Nee ze vinden de oprichting van de joodse staat een ramp
Vandaar dat shia en sunni's samen hand in hand lopen in anti israel protesten.
Blijkbaar vinden moslims het belangrijker om de gestapo uit te hangen in europa dan een vuist te vormen tegen islamitische terreur in het midden oosten die hen de nek om draait
Palestina en het palestijns lijden is hun polieke wapen, een bindende factor en zorgt voor eenheid. En als je militair niet kan winnen gebruik je propganda. En als dat niet lukt ga je proberen om een land te isoleren.
De vreselijke moordpartijen im syrie , irak , jemen , iran , sa , pakistan, afrika noem maar op gaat volledig voorbij. En de aanslagen in frankrijk, amerika, brussel en spanje? Vrede marsen? Anti isis marsen? Shia en sunni hand in hand massaal in heel europa?
Nope.
Eenheid die joden voelen is niet politiek noch een bindend factor voor wat dan ook. Het is er gewoon. En was er altijd
Ook in het land israel. Het ging niet zonder bloed zweet en tranen om allemaal goed te intergreren in een multi culti samenleving ( zie black panthers) maar het is wel gelukt.
Extra pijnlijk voor moslims en arabisch sprekenden. Waar marokko met algerije ruzie maakt om grenzen. Waar syrie dat deed met irak.
Waar shia de sunnieten onderdrukken
Waar bomaanslagen en het uitmoorden van volkeren dagelijkse kost is in de arabishe wereld zie je dat er in israel en de joodse wereld een eenheid heerst. Met alle kleuren van de regenboog. En lijkt die band met het land israel maar niet door broken te kunnen worden. Ouch
Ja ik begrijp de frustratiesNu is de vraag nogmaals of jij vindt dat een Moldavier van joodse komaf meer recht heeft op land in Israel dan daar al generaties wonende Arabieren?"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."Palestijnse christenen bestaan niet. Dat is wederom de natte droom van de Arabieren. Het zijn Suryoye of Grieken van oorsprong die gearabiseerd zijn.quote:
[..]
Je mag zeggen wat je wilt. Maakt het niet waar. Vanaf 1850 is er een idee van een Palestijns volk in die regio die bijv samen opkomen in verzet tegen de Egyptische heerser. Zo ontwikkelt zich dat door en in 1900 is er een levendige Palestijnse cultuur van schrijvers, dichters, verwante taal, prominente families, kranten die werden opgezet zoals Filistin door Palestijnse Christenen etc. In de regio van Jeruzalem tot Hebron naar zuidelijker Gaza. Maar met name het verstedelijkte gebied van jeruzalem naar Hebron en de Westbank. Wat duidelijk is is dat Palestijn gelijkstaat aan een inheemse gearabiseerde groep, ongeacht religie. Want er waren veel vaak welgestelde Christenen onder. Maar ook een kleine groep joden (Arabischtalig). Dit wordt inmiddels ook door Israëlische historici erkent. Maar dat mag niet he? Dan zijn het linksen en landverraders. Dat probleem heb je altijd met ideologie of religie zodra geschiedenis in de weg zit van ''waarheden'', dan moet het verdoezelt worden.
Nu is de vraag nogmaals of jij vindt dat een Moldavier van joodse komaf meer recht heeft op land in Israel dan daar al generaties wonende Arabieren (als je allergisch bent voor het woord Palestijn)?? Je antwoord is mij niet duidelijk.
Ben je overigens wel van mening dat er een joods volk bestaat? Neem aan dat je daar dan ook zo een kritische houding naartoe hebt? En ben je van mening dat hedendaagse joden uberhaupt wel afstammen van de joden uit de verhalen uit het Oudr Testament?
Kap eens met die Islamitische leugens. En nee ik geloof niet in Joods bloed. En ook niet in sprookjes zoals Sem.
Israel is een staat. Een feit. En de wet van return? Dat is er sinds de jaren 50s van de vorige eeuw en is geen enkel misbruik van gemaakt.
Als Joden doelwit zijn en blijven van terreur gaan ze inderdaad weg en zoeken ze een veilige oord.
In 2015 is Jodenhaat in Frankrijk toegenomen met 40%. In datzelfde jaar zijn er 7.000 Franse Joden naar Israël vertrokken. Aantal wat normaal gebeurd in 50 tal jaren. In België zijn al 300 Joden vertrokken naar Israël
De moord op Ilan. De schietpartij op Joodse kinderen. Bataclan. De Joden in Frankrijk die vertrekken naar Israël waren ooit gevlucht vanuit noord Afrika voor moslim terreur. En nu worden ze door het nageslacht van dezelfde personen in Frankrijk vervolgd.
Waarom de Joden naar Israël verdrijven als je godsganse hekel hebt aan de staat Israël? Je drijft ze toch in handen van die "Zionistische satanische staat" ?
Herz schreef ooit :
" de vijand maakt ons een volk"
Daarmee is alles gezegd. Als er Joden vertrekken uit het land is het een indicatie, een graadmeter. Zie Irak, Syrië , Jemen, Libië
Maar goed ik wil eigenlijk terug ontopic. Om veiligheid te creeëren voor iedereen zouden we moeten leren van het verleden. De Asia minor Agreement is een voorbeeld voor de toekomst. Dit geheime verdrag heeft het midden oosten gecreerd. Dit deal tussen Britten en Fransen met Russische goedkeuring hadden ze de macht in het gebied
Dit akkoord was het begin van het conflict kan je zeggen. Het verdrag creerde onder de lokale inwoners angst voor buitenlandse interventies. Het zorgde voor complot denken, voor angst, extremisme , geweld en : instabiliteit.
Het zorgde voor een zieke gebied. Het heeft het midden oosten gemaakt zoals die nu is
Frankrijk kreeg namelijk Libanon en Syrie. De Britten hadden Palestina gebied en Irak. Maar het was niet zo simpel. Geen grenzen geen bijgehouden administratie en iedereen claimde van alles wat voor de Fransen en Britten moeilijk was om iedereen tegmoed te komen. De Britten en Fransen hadden geen idee wie er allemaal woonden.
Frankrijk bijvoorbeeld vernietigde het koningkrijk van Syrië. Churchill besloot in avond op een land op te richten genaamd Jordanie. Onder grote druk van de Christelijke Libanezen heeft Frankrijk het Libaneze grond enorm vergroot.
Maar de grootste 'fout' was wellicht de controle over het heilige land: Palestina. Een probleem dat Engeland zelf heeft gemaakt door dit gebied zowel aan de Arabieren als de Joden te beloven ( in 1916 gaf engeland de belofte aan de Arabieren en een jaar later in 1917 aan de Joden)
Engeland had niet alleen het land twee keer beloofd aan verschillende mensen maar ook nog eens de Joden en Arabieren verraden door het ZELF te behouden en controle te over uitoefenen (middels dat geheime Asia minor agreement)
In het gehele gebied zorgde deze verdrag voor een domino effect voor een conflict. Het was de basis voor komende staten zoals : Syrie en Irak maar ook de LIbanese burgerooglog en natuurlijk ook de Israel- Arabische problemen
HEt verdrag creeerde dus Syrie en Irak allemaal schijn staten die later de macht zouden krijgen van Assad en Hoessein, allemaal shia overheden die de soenieten onderdrukten. ISIS zegt dat ze een eind gaan maken aan de Asia minor agreement ( Sykes picot) door de grenzen van Syrie en Irak kapot te maken. Ik zie dat als een goed iets eigenlijk. Het is beter dat deze twee staten worden verdeeld in kleinere landen. Want een kleinere land of staat is vaak homogeen en ook minder machtiger
Het Asia minor verdrag is dus een les voor iedereen. Een belangrijke les: buitenlandse machten ( Amerika , Europa , Rusland , China) moet NIET bemoeien met het lot van deze regio's en zeker niet op illegale manier : dus ongeoorloofd wat Amerika dus gedaan heeft en Engeland eigenlijk heel koloniaal Europa.
Dit klinkt mischien dom maar als je regeringen omver haalt ( denk aan wat er in Libie is gebeurd en Irak) dan nemen anderen het over en dat resulteert in een ramp. Nogmaals zie Irak en Libie. Dit gaat ook gebeuren in Syrie en Jemen en de rest van het midden oosten.
Inplaats dat buitenlandse machten hun macht uitoefenen op regeringleiders zoals bij Saddam zouden Amerika en Europa/ Rusland hun handen ervanaf halen want de mensen in het midden oosten kunnen hun eigen verantwoordelijkheid nemen. Dus inplaats van het midden oosten te behandelen als een stelletje kleine kinderen zouden Amerika en Europa/ Rusland ze moeten erkennen als waardige volwassen mensen en hun daarin helpen. Dit is de enige manier om de grote fout van het Westen via de Skyes picot Agreement te overbruggen.
Laat de mensen met rust. bemoei je er niet mee. Laat ze in hun waardigheid, behandel ze niet als debielen, en help de mensen waar nodig is ( denk aan human aid en vluchtelingen opvang) maar zorg als Amerikaans of Europese land dat je er niet meer mee bemoeit en het overlaat aan de inwoners zelf. Dat is echt de enige manier om rust te krijgen in het gefaalde door het gefabriceerde midden oosten door het Westen.
Het Westen zou moeten leren van hun fouten. Leer van het Sykes picot verdrag!Ik negeer die vraag omdat ik dat helemaal niet heb geclaimd noch heb beweerd in mijn posten. Alouhu maakt het zelf van.quote:
Nu is de vraag nogmaals of jij vindt dat een Moldavier van joodse komaf meer recht heeft op land in Israel dan daar al generaties wonende Arabieren?Maar ik ben wel benieuwd wat jouw mening hierover is.quote:
[..]
Ik negeer die vraag omdat ik dat helemaal niet heb geclaimd noch heb beweerd in mijn posten. Alouhu maakt het zelf van."You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."Een Arabier /Palestijn die al generaties woont in het land Israel heeft absoluut 100% recht om te wonen van het land van zijn voorvaderenquote:
[..]
Maar ik ben wel benieuwd wat jouw mening hierover is.
Als hij om wat voor redenen ook is verdreven en terug wil naar het land waar zijn voorvaderen hebben geleefd heeft hij in mijn ogen dat recht.
Meer recht dan een Moldavier die eeuwenlang geen connectie heeft met een land? Ja
Maar je hebt het dus over de wet van return. Daar ga ik niet over. Als het aan mij lag zouden alle Palestijnen die verdreven zijn in 1948 terug mogen keren.
Zoals ik al eerder heb verteld als ik possitief spreek over Joden en Israel en niet eens ben met de term Palestijnen ( de politieke claim), de termWestbank en dat het puur politieke leugens zijn dan betekent dat niet dat ik anti Palestijns ben. Dat ik tegen een volk ben dat zich Palestijns ziet ( die recht hebben ze)
Net als een eigen staat. Ik zou de eerste zijn die hen een Palestijnse staat gun.
Blijkbaar kan dat dus niet in ogen van veel mensen. Triest.Ok, duidelijk.quote:
[..]
Een Arabier /Palestijn die al generaties woont in het land Israel heeft absoluut 100% recht om te wonen van het land van zijn voorvaderen
Als hij om wat voor redenen ook is verdreven en terug wil naar het land waar zijn voorvaderen hebben geleefd heeft hij in mijn ogen dat recht.
Meer recht dan een Moldavier die eeuwenlang geen connectie heeft met een land? Ja
Maar je hebt het dus over de wet van return. Daar ga ik niet over. Als het aan mij lag zouden alle Palestijnen die verdreven zijn in 1948 terug mogen keren.
Zoals ik al eerder heb verteld als ik possitief spreek over Joden en Israel en niet eens ben met de term Palestijnen ( de politieke claim), de termWestbank en dat het puur politieke leugens zijn dan betekent dat niet dat ik anti Palestijns ben. Dat ik tegen een volk ben dat zich Palestijns ziet ( die recht hebben ze)
Net als een eigen staat. Ik zou de eerste zijn die hen een Palestijnse staat gun.
Blijkbaar kan dat dus niet in ogen van veel mensen. Triest.
En waar zou jij die staat die je ze gunt dan zien?"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."Daar waar ze er een kunnen stichten; net als ieder ander volk wat ooit een staat heeft opgericht.quote:
[..]
Ok, duidelijk.
En waar zou jij die staat die je ze gunt dan zien?Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechterikenLaten de Palestijnen dan een staat oprichten op het grondgebied van Israël. Dan hoeven ze alleen de Israëli's maar te verdrijven.quote:Op zondag 29 mei 2016 15:39 schreef Karrs het volgende:
[..]
Daar waar ze er een kunnen stichten; net als ieder ander volk wat ooit een staat heeft opgericht.Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffiaAls dat ze lukt, dan prima.quote:
[..]
Laten de Palestijnen dan een staat oprichten op het grondgebied van Israël. Dan hoeven ze alleen de Israëli's maar te verdrijven.Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechterikenWaar ze willen. Totnu toe claimen buitenstaanders voor hen " from the river to the sea palestine will be free"quote:
[..]
Ok, duidelijk.
En waar zou jij die staat die je ze gunt dan zien?
Zoals de post nummer 38 hierboven
Maar de gewone palestijn wil in vrede leven. Ik denk dat het leven in vrede voor hen belangrijker is dan een eigen staat. En volgens mij spreken autochtone Palestijnen ( die ik ken , dus niet moslims, geen nederlanders) over de grenzen van voor 1967
Alleen denk ik niet dat Jeruzalem verdeeld zal worden.
Soms in het leven moeten je niet alleen kunnen ontvangen maar ook geven. Consessies doen.
Ben daarom grote fan van palestijnen die werkelijk iets doen voor hun volk. Goed voorbeeld is de palestijnse award winnares. Kinderen geen geweld leren. Niet praten over gestolen land. Nee , ze leert de kinderen spelen, een taal ontwikkelen. Kortom educatie ipv hoe je met messen iemand kunt doden
Ze legt zelf ook uit dat je via educatie , door diplomatiek en veel kennis iets terug kan krijgen wat je denkt wat van jou is. Ze volgt het voorbeeld van de Joden /zionisten destijds. Geweld is doodlopend. Los je niets mee op. Dat heeft ze goed gezien. En mensen zijn dat ook zat en beu.
En veel Palestijnen hebben niet zo n behoefte aan een eigen staat omdat ze realistish zijn. Er wonen namelijk duizenden christenen. Duizenen moslims uit de kaukasus die absoluut geen palestijnse staat willen maar liever bij israel willen horen.
Dus de wens voor een eigen staat staat niet voorop maar vrede en veiligheid. Vandaar dat groot aantal Palestijnen liever kiezen om dan maar te leven onder Israel , dus een Joodse staat, dan een staat uiy de grond te halen
Ze zijn in iedergeval realistischer dan schreeuwende mensen in het midden oosten of mensen op de dam en roepen om vernieting van israel. Of met de holocaust en nazi slogans aankomen. Of de joden de zee in willen gooien. Of roepen dat zionisten /joden kwaad van de wereld is.
Daarmee los je het palestijns probleem niet mee op. Daar zijn de meeste palestijnen wel mee eens gelukkig.
Toekomst zal het leren. Noodzakelijk is dat palestijnen zelf het heft in handen nemen. Organistaties zoals hamas hun macht ontnemen. Een revolutie ontketenen. Niet meer wenen om het verleden mar hun toekomst veilig stellen. En dat is toch echt aan hen en niemand anders.
Een eigen staat is op dit moment niet bespreekbaar. Eerst zouden andere problemen opgelost worden. Er zijn belangrijke dingen wat veranderd moet worden dan een eigen staat.
[ Bericht 1% gewijzigd door Szikha2 op 29-05-2016 16:46:18 ]Concessies doen komt natuurlijk van twee kanten. Wat zie jij voor je als concessie vanuit israel?quote:
[..]
Waar ze willen. Totnu toe claimen buitenstaanders voor hen " from the river to the sea palestine will be free"
Zoals de user hierboven
Maar de gewone palestijn wil in vrede leven. Ik denk dat het leven in vrede voor hen belangrijker is dan een eigen staat. En volgens mij spreken autochtone Palestijnen ( die ik ken , dus niet moslims, geen nederlanders) over de grenzen van voor 1967
Alleen denk ik niet dat Jeruzalem verdeeld zal worden.
Soms in het leven moeten je niet alleen kunnen ontvangen maar ook geven. Consessies doen.
Ben daarom grote fan van palestijnen die werkelijk iets doen voor hun volk. Goed voorbeeld is de palestijnse award winnares. Kinderen geen geweld leren. Niet praten over gestolen land. Nee , ze leert de kinderen spelen, een taal ontwikkelen. Kortom educatie ipv hoe je met messen iemand kunt doden
Ze legt zelf ook uit dat je via educatie , door diplomatiek en veel kennis iets terug kan krijgen wat je denkt wat van jou is. Ze volgt het voorbeeld van de Joden /zionisten destijds. Geweld is doodlopend. Los je niets mee op. Dat heeft ze goed gezien. En mensen zijn dat ook zat en beu.
En veel Palestijnen hebben niet zo n behoefte aan een eigen staat omdat ze realistish zijn. Er wonen namelijk duizenden christenen. Duizenen moslims uit de kaukasus die absoluut geen palestijnse staat willen maar liever bij israel willen horen.
Dus de wens voor een eigen staat staat niet voorop maar vrede en veiligheid. Vandaar dat groot aantal Palestijnen liever kiezen om dan maar te leven onder Israel , dus een Joodse staat, dan een staat uiy de grond te halen
Ze zijn in iedergeval realistischer dan schreeuwende mensen in het midden oosten of mensen op de dam en roepen om vernieting van israel. Of de holocaust en nazi slogans roepen. Of de joden de zee in willen gooien
Daarmee los je het palestijns probleem niet mee op. Daar zijn de meeste palestijnen wel mee eens gelukkig.
Toekomst zal het leren. Noodzakelijk is dat palestijnen zelf het heft in handen nemen. Organistaties zoals hamas hun macht ontnemen. Een revolutie ontketenen. Niet meer wenen om het verleden mar hun toekomst veilig stellen. En dat is toch echt aan hen en niemand anders."You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."Grapjas!quote:
[..]
Concessies doen komt natuurlijk van twee kanten. Wat zie jij voor je als concessie vanuit israel?Dat is wat anders de meest gebruikte achternaam in egypte is niet masri dus hoe kan je erop aangaan dat ze egyptenaren zijn de meeste gebruikte achternaam in Nederland is immers ook niet nederlanderquote:
[..]
Maar dat zegt nog niets als je van je achternaam Jansen heet komt je uit Nederland dat is wel een hele grote aannameDat mag jij vinden natuurlijk. Maar er zijn historici waaronder Israelische die gewoon aangeven dat vanaf 1850 er wel zoiets als een duidelijke Palestijnse levendigde cultuur was waar men zich langs een identiteit begon te begeven. En dat zo'n Palestijns volk er zeker wel was voor de stichting van de Israelische staat en dus de vaak herhaalde leugen (a no man's land for a people without a land) totaal niet op ging. De leugen die jij wel blijkbaar moedwillig in stand houdt.quote:
Nope ik zeg alleen dat het een grote leugen was dat palestijnse volk. Thats allVraag het ze zelf. Je zal verbaasd zijn.quote:Je weet dat een Arabier iemand is die als moedertaal Arabisch heeft he? Velen zijn verarabiseerd ja, zeker in de Levant en helemaal Palestina. Maar eeuwen Arabisch als moedertaal hebben maakt dat het Arabieren zijn. Palestijnse Christenen weten heel goed dat ze ooit Arabisch zijn gaan spreken en niet "etnisch" Arabisch zijn. Niettemin zijn het Palestijnen (zoals ook Moslim Palestijnen) met een gemeenschappelijke taal, cultuur, tradities als traditionele dansen, traditionele kledij etc. De gemeendeler is die cultuur, ook met hun Moslimburen.quote:Dat is wederom de natte droom van de Arabieren. Het zijn Suryoye of Grieken van oorsprong die gearabiseerd zijn.
Voor de rest begin je een beetje om je heen te slaan lijkt het en haalt allerlei zaken erbij die niet direct van toepassing zijn op waar ik op reageerde.Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”Makkelijk praten heb jij als overwinnaar (joods zijnde) en een staat stichten met veelal Europeanen op land van mensen die daar generaties wonen en vertrapt zijn. Beetje de serieverkrachter die een grote bek opzet naar zijn slachtoffers en maar zegt; "tis gebeurd, niet wenen om het verleden en je toekomst veilig stellen". En als de slachtoffers hun recht willen halen zegt de serieverkrachter:quote:
Niet meer wenen om het verleden mar hun toekomst veilig stellen. En dat is toch echt aan hen en niemand anders.Probleem zijn nu de slachtoffers van de serieverkrachter geworden; niet de dader. En sowieso zijn er belangrijkere dingen; bepaalt de verkrachter.quote:Eerst zouden andere problemen opgelost worden. Er zijn belangrijke dingen wat veranderd moet worden dan een eigen staat.Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”Concessies moeten dus van 1 kant komen. Ok duidelijk.quote:
Best lachwekkend ook."You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."Wat zielig. Dan toch maar from the river to the sea palestine will be free?quote:
[..]
Makkelijk praten heb jij als overwinnaar (joods zijnde) en een staat stichten met veelal Europeanen op land van mensen die daar generaties wonen en vertrapt zijn. Beetje de serieverkrachter die een grote bek opzet naar zijn slachtoffers en maar zegt; "tis gebeurd, niet wenen om het verleden en je toekomst veilig stellen". En als de slachtoffers hun recht willen halen zegt de serieverkrachter:
[..]
Probleem zijn nu de slachtoffers van de serieverkrachter geworden; niet de dader. En sowieso zijn er belangrijkere dingen; bepaalt de verkrachter.
Wat heb je toch met europeanen? Meer dan 56% in Israel is van niet-europese komaf
Ik vind je antwoord zielig. Sorry
Er zijn meer dan 800.000 Joden uit Arabishe landen verdreven. Zij hebben geen enkel kans om terug te keren. Zijn al hun bezittingen kwijt. Alles.
Er zijn 6.000.000 Joden vermoord in europa
Van 1821 tot 1922 zijn er 5.000.000 moslims uit europa verdreven.
Tijdens de oorlog in jugoslavie zijn er 10.000 onschuldige burgers vermoord en 3.000.000 mensen ontheemd.
Van 1919 tot 1949 tijdens de Viszla operatie tussen Polen en Oekraine zijn er 150.000 mensen gedood en 1.500.000 mensen uit hun huizen en land gegooid
De Potsdam convention zijn er 17.000.000 duitsers uit hun huizen gegooid
De creatie van Pakistan en india heeft gezorgd voor 15.000.000 vluchtelingen.
Er zijn 1.000.000 koerden door de Ottomanen uit hun gebied gegooid.
Er zijn 2.500.000 Christenen uit irak verdreven
Vandaag de dag sterven er per maand 1.000 mensen door radicaal islam veelal christenen, yazidis , bahai , koerden en moslims
De kans dat zij zullen terug keren naar hun huis en land is zo goed als 0,0
Hoe komt het dan toch dat de tragedy van de Europese moslims, de Serven , de Tstjetsjenen, de Iraakse christenen , de poolse vluchteligen niet herdacht wordt? Hoe kan het etnisch zuiveren van Joden in de Arabische wereld waarbij hun eschiedenis volledig is uitgewist volledig is vergeten? Terwijl de nakba , de tragedy van de Palestijnen , is zo levendig in de wereld en politiek????
Omdat de nakba is veranderd van een ramp naar een politieke doel
De nakba is niet meer de herinnerin wat is gebeurd maar een wapen tegen de staat Israel
De nakba is niet meer de tragedie van de mensen voor veel moslims maar de creatie van de staat israel. Jij en de moslims wenen niet om wat er is gebeurd met de palestijnen maar je weent om de Joodse staat.
En door dat te doen zijn de palestijnen slaven van het verleden geworden, aan de kettingen van organisaties , gevangenen in een wereld van frustratie en haat
Om niet terug gebracht te worden tot verdriet en bitterheid moeten we vooruit kijken. Om het nog duidelijker te zeggen: om het verleden te herstellen moet je eerst de toekomst veilig stellen
Europese joden waren in staat na de holocaust een land mee tw helpen opbouwen. Een land die vooruit streeft in wetenshap, eneeskunde en landbouw en technologie. Waarom? Omdat ze vooruit keken
Dit is een les voor elk volk dat een tragedie moet overwinnen dus geld ook voor de palestijnen.
Als de palestijnen het verleden willen overwinnen moeten ze zich eerst richten op het veilgstellen van de toekomst, het opbouwen van een wereld waar kinderen recht op hebben
Maar het is gericht tegen dovenmans oren.
En ik ben geen israeli. En jij geen palestijn. Het feit dat jij meer druk maakt en weent om palestijnen dan ieder ander volk zegt mij genoeg.
Laila tovNatuurlijk, en je haalt van alles erbij wat totaal niet van toepassing is. Je snapt dat bij een monoloog van 60 zinnen er heel wat mensen zijn die na de tweede zin als je je punt niet hebt gemaakt afmaken he?quote:Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”besederquote:
[..]
Natuurlijk, en je haalt van alles erbij wat totaal niet van toepassing is. Je snapt dat bij een monoloog van 60 zinnen er heel wat mensen zijn die na de tweede zin als je je punt niet hebt gemaakt afmaken he?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |