Jezus werd opgewekt door Kracht. En dat was de Kracht van Zijn Vader en Hij werd ook bij die gelegenheid aangesteld tot Zoon en tot HEERE en tot Christus. Hij werd dus bij die gelegenheid opgewekt door Geesteskracht omdat vanaf dat moment er ook sprake was van De opgewekte Christus dus anders gezegd: "De Heilige Geest" ( met een lidwoord) .quote:
Toen pas? Was hij niet eerder zoon van God?quote:Op maandag 18 april 2016 10:08 schreef Wilsophie_Schouten het volgende:
[..]
Jezus werd opgewekt door Kracht. En dat was de Kracht van Zijn Vader en Hij werd ook bij die gelegenheid aangesteld tot Zoon
Nee christus (gezalfde) werd hij bij de zalving te Betanië. Jezus Christus betekent Jezus de Gezalfde.quote:en tot HEERE en tot Christus.
Hoe kom je daar bij? De Heilige Geest en Gods Geest e n God zijn dezelfde.quote:Hij werd dus bij die gelegenheid opgewekt door Geesteskracht omdat vanaf dat moment er ook sprake was van De opgewekte Christus dus anders gezegd: "De Heilige Geest" ( met een lidwoord) .
Voor die tijd was er sprake van de Geest Gods en van Heilige Geest, maar niet van een Persoon van De Heilige Geest.
Dat is ook later pas bedacht. Paulus heeft het hier bijvoorbeeld niet over.quote:Het was ook die Trooster die naar de aarde kwam toen Hij terugging naar Zijn Vader wat de Christenen gedenken op Hemelvaartsdag.
quote:Op maandag 18 april 2016 10:04 schreef Wilsophie_Schouten het volgende:
Er is geen sprake van vervalsing of aanpassing, maar de 4 evangeliën hebben alle 4 een verschillende benadering van hoe zij Jezus belichten.
Mattheus belicht Hem als Koning, het geslachtsregister betr. de koninklijke lijn
Marcus belicht Hem als de Knecht ( des Heeren) en daarom geen geslachtsregister
Lucas belicht Hem als Mens. Het geslachtsregister voert terug tot de 1e mens
Johannes belicht Hem als de Zoon van God en dat geslachtsregister is niet echt een register maar voert terug naar Wie Hij Was voordat Hij Zijn bediening op aarde begon en waar Hij was.
quote:Op maandag 18 april 2016 10:08 schreef Wilsophie_Schouten het volgende:
[..]
Jezus werd opgewekt door Kracht. En dat was de Kracht van Zijn Vader en Hij werd ook bij die gelegenheid aangesteld tot Zoon en tot HEERE en tot Christus. Hij werd dus bij die gelegenheid opgewekt door Geesteskracht omdat vanaf dat moment er ook sprake was van De opgewekte Christus dus anders gezegd: "De Heilige Geest" ( met een lidwoord) .
Voor die tijd was er sprake van de Geest Gods en van Heilige Geest, maar niet van een Persoon van De Heilige Geest.
Het was ook die Trooster die naar de aarde kwam toen Hij terugging naar Zijn Vader wat de Christenen gedenken op Hemelvaartsdag.
Juist! Dat staat inderdaad in het OT. De doden slapen, zij weten van niets. Nergens staat dat je naar de dood naar de hemel gaat oid. Wel staat er in dat op de jongste dag de graven open zullen gaan en de zeeën hun geheimen zullen prijsgeven.quote:Op dinsdag 19 april 2016 23:15 schreef C_elf het volgende:
Ik was dan ook verrast om te lezen dat de Bijbel zegt dat je gewoon ophoudt met bestaan wanneer je dood gaat. Dat je je van niets bewust bent. Dat je rust/slaapt en dus helemaal geen pijn of verdriet kan voelen.
Het enigste wat je kunt Moet doen om in de hemel te komen is Geloven in God, Jezus en heilige geest en het Werk dat Jezus voor ons heeft gedaan.quote:Op dinsdag 19 april 2016 23:15 schreef C_elf het volgende:
Vandaag ging het tijdens de bijbelstudie over de dood en vooral wat er met ons gebeurt als we doodgaan. Ik ben katholiek opgevoed en dus grootgebracht met het idee dat er een hemel en hel bestaat. Dat een deel van ons blijft voortbestaan en dat we elkaar later dus later terug kunnen zien in de hemel. Althans, als we ons goed gedragen in ons leven... Anders worden we eeuwig gepijnigd.
Ik heb het altijd moeilijk gehad met die hemel en hel. Op basis van welke gedragingen worden we in de hel gegooid, we zijn toch immers allemaal zondig? Nooit heb ik een duidelijk antwoord gekregen op de vraag: "wat moet ik dan doen om naar de hemel te kunnen gaan?". Meestal kwam er dan namelijk één of andere vage uitleg, zoals: "enkel God kan oordelen". Dus je moet maar gewoon je best doen hier op aarde en dan heel hard hopen dat God je goedkeurt. Nee, dat klopte nooit naar mijn gevoel... Een schepper en vader die zijn kinderen eeuwig wil pijnigen?
Ik was dan ook verrast om te lezen dat de Bijbel zegt dat je gewoon ophoudt met bestaan wanneer je dood gaat. Dat je je van niets bewust bent. Dat je rust/slaapt en dus helemaal geen pijn of verdriet kan voelen.
Dit thema (wat gebeurt er als we doodgaan?) is volgens mij nog niet echt aan bod gekomen in dit topic. Ik wou dus gewoon graag even delen wat ik vandaag gelezen heb. Daarnaast was ik ook gewoon nieuwsgierig of jullie je aansluiten bij het gegeven dat je gewoon ophoudt met bestaan bij je overlijden?
Komen Moslims dan ook in de Hemel van God van het Christendom? Immers, die geloven ook in een God. Of werkt dat anders?quote:Op donderdag 21 april 2016 14:31 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Het enigste wat je kunt Moet doen om in de hemel te komen is Geloven in God, Jezus en heilige geest en het Werk dat Jezus voor ons heeft gedaan.
God heeft eigenlijk alles al gedaan en dat is zijn Zoon naar de aarde sturen om voor onze zonden te sterven en daarna uit de dood op staan en zo dus de dood/ duivel over wonnen heeft.
De werken die je als mens hierop aarde doet kun je hooguit God mee eren, dus je kunt uit eerbied voor hem bijvoorbeeld het gras maaien van die buurt genoot die het door een gebroken been niet kan bijvoorbeeld, of ter ere van God een iets doen voor een goed doel of zo.
Maar deze werken helpen je niet om in de hemel te komen, dat kan enkel en alleen door geloof.
Ik denk dat de Hemel een eenzame, lege plek is. Zoals een lege sporthal met een paar hardcore gabbers, of een groot groen Woodstock-veld met een paar verdwaalde hippies.quote:Op donderdag 21 april 2016 16:56 schreef sjoemie1985 het volgende:
Vanuit mijn oogpunt gezien komen Moslims die islamitisch zijn en blijven niet in de hemel.
Zij ontkennen ook dat God een zoon heeft en dat is al een hoofd punt wat niet klopt.
En ook net wat jij zegt ze geloven in EEN god. niet DE God van de Joden en de Christenen.
als Christenen geloven in een God die wel een zoon heeft en de moslims geloven dat hun god geen zoon heeft dan kan dat toch niet de zelfde God zijn?
Denk je dat ze je daar raar zouden aankijken met een cowboyhoed? De hemel zoals die vaak wordt uitgelegd lijkt vooral wishful thinking. Of een nachtmerrie of een soort VIP Room waar je alleen maar inkomt als je bereid bent dit leven ervoor te geven, dit terwijl je niet eens weet of die VIP Room wel bestaat en wat er zich afspeelt. Tja als ze me maar niet raar aankijken als ik daar lig met een cowboyhoed over mijn hoofd en een stuk koren in mijn mond.quote:Op donderdag 21 april 2016 17:09 schreef laforest het volgende:
[..]
Ik denk dat de Hemel een eenzame, lege plek is. Zoals een lege sporthal met een paar hardcore gabbers, of een groot groen Woodstock-veld met een paar verdwaalde hippies.
De nachtmerrie lijkt mij om eeuwig te leven. Wie wil dat nu? Ik wil wel LANG leven, maar niet voor altijd. Iemand die dat roept beseft volgens mij het concept van eeuwige leven niet.quote:Op donderdag 21 april 2016 17:20 schreef Argo het volgende:
[..]
Denk je dat ze je daar raar zouden aankijken met een cowboyhoed? De hemel zoals die vaak wordt uitgelegd lijkt vooral wishful thinking. Of een nachtmerrie of een soort VIP Room waar je alleen maar inkomt als je bereid bent dit leven ervoor te geven, dit terwijl je niet eens weet of die VIP Room wel bestaat en wat er zich afspeelt. Tja als ze me maar niet raar aankijken als ik daar lig met een cowboyhoed over mijn hoofd en een stuk koren in mijn mond.
Ik denk dat moslims nu net wél in de hemel komen en de christenen niet, gezien ze een soort polytheïsme aanhangen. "Zoon van god " is een eretitel wat de joden gaven aan zeer verdienstelijke gelovigen die de Wet tot op de laatste jota volgden, maar dat heb ik je al tig. keren proberen duidelijk maken. Jij dwaalt nog steeds. De evangelist Marcus was een vrome jood en zou nooit hebben durven spreken van een biologische zoon van god. Hij zou je met stenen hebben bekogeld.quote:Op donderdag 21 april 2016 16:56 schreef sjoemie1985 het volgende:
Vanuit mijn oogpunt gezien komen Moslims die islamitisch zijn en blijven niet in de hemel.
Zij ontkennen ook dat God een zoon heeft en dat is al een hoofd punt wat niet klopt.
Ja hoor, dezelfde god, dezelfde Abraham, dezelfde Mozes en dezelfde Jezus, maar niet als een god in de tweede generatie.quote:En ook net wat jij zegt ze geloven in EEN god. niet DE God van de Joden en de Christenen.
En waarom zou dat dan niet dezelfde god kunnen zijn ? Als jij een zoon hebt en ik geloof dat niet, maakt dit jou een ander persoon ? Rare gedachtenkronkel...quote:als Christenen geloven in een God die wel een zoon heeft en de moslims geloven dat hun god geen zoon heeft dan kan dat toch niet de zelfde God zijn?
Zou dat niet kunnen? Dat er een God is, die het eeuwige leven ook haat, en als straf andere maakt die hetzelfde lot als hem moeten delen?quote:Op donderdag 21 april 2016 17:30 schreef laforest het volgende:
[..]
De nachtmerrie lijkt mij om eeuwig te leven. Wie wil dat nu? Ik wil wel LANG leven, maar niet voor altijd. Iemand die dat roept beseft volgens mij het concept van eeuwige leven niet.
Maar stel je voor dat wij elkaar dan zouden ontmoeten en ik zou je mijn zoon laten zien, dan zul je toch wel moeten geloven dat ik een zoon heb?quote:Op donderdag 21 april 2016 17:40 schreef ATON het volgende:
[..]
Ik denk dat moslims nu net wél in de hemel komen en de christenen niet, gezien ze een soort polytheïsme aanhangen. "Zoon van god " is een eretitel wat de joden gaven aan zeer verdienstelijke gelovigen die de Wet tot op de laatste jota volgden, maar dat heb ik je al tig. keren proberen duidelijk maken. Jij dwaalt nog steeds. De evangelist Marcus was een vrome jood en zou nooit hebben durven spreken van een biologische zoon van god. Hij zou je met stenen hebben bekogeld.
[..]
Ja hoor, dezelfde god, dezelfde Abraham, dezelfde Mozes en dezelfde Jezus, maar niet als een god in de tweede generatie.
[..]
En waarom zou dat dan niet dezelfde god kunnen zijn ? Als jij een zoon hebt en ik geloof dat niet, maakt dit jou een ander persoon ? Rare gedachtenkronkel...
Als ik om me heen kijk is de duivel niet overwonnen.quote:Op donderdag 21 april 2016 14:31 schreef sjoemie1985 het volgende:
en zo dus de dood/ duivel over wonnen heeft.
Dit slaat nergens op. Doe nog eens een poging.quote:Op vrijdag 22 april 2016 09:42 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Maar stel je voor dat wij elkaar dan zouden ontmoeten en ik zou je mijn zoon laten zien, dan zul je toch wel moeten geloven dat ik een zoon heb?
Dan kun je het niet meer ontkennen.
openbaring 6 vers 8quote:Op vrijdag 22 april 2016 09:44 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Als ik om me heen kijk is de duivel niet overwonnen.
Duivel en dood is btw niet hetzelfde.
hoezo dat slaat nergens op?quote:Op vrijdag 22 april 2016 10:08 schreef ATON het volgende:
[..]
Dit slaat nergens op. Doe nog eens een poging.
Op niet steek houdend vergelijk is geen weerwoord mogelijk. Ofwel verduidelijkt je je vergelijk of kom je met een beter vergelijk.quote:Op vrijdag 22 april 2016 10:12 schreef sjoemie1985 het volgende:
hoezo dat slaat nergens op?
Of zeg je dit omdat het gewoon omnomstotelijk zo is en je dus hier geen weerwoord op hebt?
Het zou geloofwaardig zijn als Jezus was gestorven en weer opgewekt, de dood overwonnen dus, en dat er daarna geen ellende, zonde, onrecht en ziekte meer zou zijn.quote:Op vrijdag 22 april 2016 10:10 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
openbaring 6 vers 8
8 En ik zag, en zie: een grauw paard en die erop zat, zijn naam was de dood, en het rijk van de dood volgde hem. En hun werd macht gegeven over het vierde deel van de aarde om te doden met het zwaard, met honger, met de dood en door de wilde dieren van de aarde.
De hel wordt ook vaak om schreven als rijk van de dood.
van de dood kun je natuurlijk zien als dat daar alle dode mensen zijn, mensen die dus geen eeuwig leven hebben of het rijk van iets of iemand "de dood" genoemd wordt.
Welke conclusies?quote:Op vrijdag 22 april 2016 10:38 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Het zou geloofwaardig zijn als Jezus was gestorven en weer opgewekt, de dood overwonnen dus, en dat er daarna geen ellende, zonde, onrecht en ziekte meer zou zijn.
Dan had hij (Jezus) voldaan aan de beschrijving èn verwachtingen van de Messias, zoals die in het OT staan en zou ik in hem geloofd hebben.
Maar nee, het is alleen maar erger geworden na zijn komst, veel erger. En dat staat NIET in het OT...
Ik trek daar mijn conclusies uit...
In ieder geval dat Jezus niet de beoogde Messias is die in het OT beschreven staat.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |