POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Staatsgreep 
Nog niet eens de moeite waard om te lezen
Nog niet eens de moeite waard om te lezen
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Jij ontkracht nergens de inhoud en punten van het Volkskrant stuk.quote:Op woensdag 14 september 2016 23:00 schreef qwerty_x het volgende:
Afgezien van het feit dat het natuurlijk behoorlijk droevig is dat deze schrijvers gewoon hun persoonlijke politieke voorkeur in een of ander vaag semi-intellectueel sausje brengen:
puur op de feiten afgaand, praten ze gewoon poep:
de braziliaanse grondwet is heel duidelijk over de procedures, en deze zijn allemaal heel zorgvuldig gevolgd.
Het hooggerechtshof heeft z'n goedkeuring gegeven, de president heeft alle mogelijkheden gekregen om zich te verdedigen en uiteindelijk heeft veel meer dan de benodigde twee derde meerderheid van de "tweede kamer" uiteindelijk voor impeachment gestemd.
Dat het uiteindelijke resultaat de heren filosofen niet bevalt, is uiteraard hun goed recht.
Maar ga er geen dingen bijhalen die gewoon niet waar zijn.
Het is alles keurig volgens de wetten verlopen. En laat ik al helemaal niet beginnen over die vreemde stellingen dat Dilma de corruptie juist wilde aanpakken en dat meer en meer mensen de straat opgaan voor Dilma de laatste tijd.
In tegenstelling tot wat de heren beweren trouwens: meer en meer Brazilianen zijn juist trots op wat er gaande is, en vooral op de rechtsspraak de laatste maanden. Eindelijk worden die corrupte gasten aangepakt; dat is de algemene gedachte hier.
Jammer dat een krant als de Volkskrant deze heren zo ongecontroleerd en zonder tegengas en feiten een platform geeft.
Dat Lula een ladrão is, en met hem de hele PT-kliek, wordt duidelijker en duidelijker; het bewijs is overweldigend.
De algemene verwachting hier is dan ook dat hij binnenkort achter de tralies verdwijnt. En Dilma zal ongetwijfeld snel volgen.
Lijkt me een gevalletje van extreem rechts wensdenken.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het wordt steeds grappiger: het begon met gewoon rechts, nu is het al extreem rechts.quote:Op donderdag 15 september 2016 09:05 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Jij ontkracht nergens de inhoud en punten van het Volkskrant stuk.
Lijkt me een gevalletje van extreem rechts wensdenken.
zonnig Brasil
Ja ongelofelijk dat een links ex terroriste een extreem rechtse vice president kan kiezenquote:
[..]
Het wordt steeds grappiger: het begon met gewoon rechts, nu is het al extreem rechts.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Jouw denkbeelden zijn ook gewoon altijd autoritair rechts geweest.quote:
[..]
Het wordt steeds grappiger: het begon met gewoon rechts, nu is het al extreem rechts.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En jij kent de situatie in Brazilië natuurlijk als geen anderquote:
[..]
Jouw denkbeelden zijn ook gewoon altijd autoritair rechts geweest.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
De verrechtste Volkskrant van Wilma Draayer doet even het 'wij zijn beschaafd en zij niet' frame.
Hopelijk kan die Roussef terug komen. Wat was dat een schandalige coup (uiteraard vergoeilijkt door het extreem rechtse Fok).
https://twitter.com/marjoleinvandew/status/865336744044109826quote:Hoe komt de Braziliaanse politiek nog corrupter dan House of Cards?
Bevolking consumeert het nieuws met bier en popcorn
ARTIKELGeheime opnames van een gesprek van Michel Temer tonen aan dat de Braziliaanse president net zo corrupt is als veel van zijn hooggeplaatste landgenoten. Hoe kan het dat corruptie in Brazilië zo wijd ver spreid is?
Het woord corrupt is afgeleid van het Latijnse woord corruptus, en betekent bedorven, smerig en vervuild. In Brazilië gaat het niet om een rotte appel, vrijwel de hele mand stinkt. De ene na de andere machthebber gaat besmeurd ten onder, en de bodem van de beerput lijkt nog lang niet bereikt. De bevolking kijkt juichend maar verbijsterd toe.
Het hooggerechtshof maakte donderdag bekend een onderzoek te starten naar president Michel Temer (zie kader). Op dezelfde dag heeft het Openbaar Ministerie een arrestatieverzoek ingediend voor senator Aécio Neves, de man die in 2014 nipt de verkiezingen verloor van Dilma Rousseff. De zus van de oppositieleider is gisteren opgepakt en naar de gevangenis gebracht. Beelden van koffers vol bankbiljetten worden onafgebroken herhaald op televisie.
Inhalige en gecorrumpeerde politici zijn van alle tijden in het Zuid-Amerikaanse land. In 'een korte geschiedenis van corruptie in Brazilië', stelt historicus en corruptie-expert Rita Biason dat de ellende begon in 1500, met de komst van de Portugezen. Ambtenaren verrijkten zich destijds al schaamteloos met de illegale verkoop van goud, diamanten en specerijen.
Na de onafhankelijkheid in 1822 begonnen de praktijken die de hedendaagse Braziliaanse politiek kenmerken. Stemmen kopen, illegale financiering van verkiezingscampagnes, gesjoemel met openbare aanbestedingen en andere handjeklap tussen politici en bedrijfsleven. De bevolking heeft het altijd met een mengeling van verontwaardiging en bewondering aanvaard. 'Politici zijn nu eenmaal dieven', is een veelgehoorde uitspraak. 'Daar doe je niks aan.'
Nieuw is de sterke rechterlijke macht die gedegen onderzoek doet naar de hooggeplaatste criminelen. In maart 2014 begon het Openbaar Ministerie 'operatie wasstraat', het grootste corruptieonderzoek uit de Braziliaanse geschiedenis. Aanvankelijk lag de focus op staatsoliebedrijf Petrobras. Al snel bleek dat ook bouwgiganten en andere grote bedrijven onder een hoedje spelen met politici van verschillende partijen.
Koffers met smeergeld
Nu, drie jaar later, neemt de storm nog altijd in kracht toe. Betrokkenen krijgen strafvermindering als ze anderen erbij lappen, en maken daar gretig gebruik van. Tientallen politici en zakenlui zijn veroordeeld tot gevangenisstraffen, honderden anderen wachten nagelbijtend af wanneer het hun beurt is. Wankelende politici wijzen met de beschuldigende vinger naar anderen, maar niemand lijkt te kunnen ontsnappen aan onderzoeksrechter Sergio Moro.
Brazilianen zijn woedend. Tandenknarsend lezen ze de berichten over dealtjes in achterkamers, koffers met smeergeld en Zwitserse bankrekeningen. Het is extra wrang omdat het land in een diepe crisis verkeert, armoede en werkloosheid stijgen en veel Brazilianen hebben moeite het hoofd boven water te houden. Het vertrouwen in de politiek is tot een nulpunt gedaald. De bevolking eist een grondige schoonmaak, rechter Moro is uitgegroeid tot nationale held.
'Het is positief dat de politieke en economische elites niet langer onaantastbaar zijn', zegt socioloog Esther Solano, docent aan de Federale Universiteit van São Paulo. 'Maar het is moeilijk te voorspellen wat de gevolgen op lange termijn zullen zijn. Zowel links als rechts is besmet door de schandalen. Veel hangt af van hoe de gevestigde partijen zich gaan herpakken.'
Het ontbreekt in Brazilië aan een gedegen debat over de oorzaken van de ziekmakende corruptie. Politici hebben duidelijk geen baat bij al te veel zelfreflectie, maar ook de media blijven oppervlakkig. Ze brengen nieuwe onthullingen op spectaculaire wijze, zonder daarbij de broodnodige existentiële vragen te stellen. De bevolking consumeert het nieuws met bier en popcorn, protesteert af en toe, maar gaat vervolgens weer over tot de orde van de dag.
Socioloog Solano wijt dit aan het ontbreken van onafhankelijke media. 'De Braziliaanse media zijn in handen van slechts een paar steenrijke familie's. Ze vormen een monopolie en schurken van oudsher dicht tegen de macht aan', aldus Solano. 'Zij kunnen het monster van operatie wasstraat misschien niet meer stoppen, maar hebben er geen belang bij de onderliggende structuren van corruptie bloot te leggen.'
---------------------------------
President Temer peinst niet over aftreden ondanks tape
'Ik heb niks te verbergen.' De ogen van Braziliaanse president Michel Temer spugen vuur tijdens de persconferentie donderdagmiddag. 'En ik peins er niet over af te treden.' Temer eist toegang tot de audio die in het bezit zou zijn van het hooggerechtshof. Hoewel vrijwel niemand de opnames nog heeft gehoord, heeft de tape een politieke aardbeving veroorzaakt in Brazilië.
De krant O Globo onthulde woensdag het bestaan van de opname, die gemaakt is door de broers Joesley en Wesley Batista, directeurs van vleesproducent JSB. Temer had in maart een ontmoeting met de broers, maar wist niet dat de heren het gesprek opnamen, in opdracht van het Openbaar Ministerie. In ruil voor hun actie worden de broers niet vervolgd voor corruptie.
Het gesprek komt op Eduardo Cunha, een partijgenoot van Temer die wegens corruptie in de gevangenis zit. Joesley Batista vertelt Temer dat hij Cunha zwijggeld betaalt. Temer antwoordt: 'Dat moet doorgaan, oké?' De mannen spreken ook over Rodrigo Rocha, een vertrouwenspersoon van Temer. Later filmt de politie dat Rocha een koffer geld krijgt overhandigd van de mannen van JSB.
De oppositie heeft een verzoek ingediend een afzettingsprocedure te starten. Het zou het tweede impeachment-proces zijn in nog geen jaar tijd. Vorig jaar werd Temers voorganger Dilma Rousseff door het parlement naar huis gestuurd.
De broers Batista hebben ook een gesprek met senator en oppositieleider Aécio Neves opgenomen. Hij zou 600 duizend euro smeergeld hebben gevraagd aan de zakenmannen. De overdracht van dat geld is gefilmd. Beelden daarvan zijn inmiddels gelekt naar de media.
Hopelijk kan die Roussef terug komen. Wat was dat een schandalige coup (uiteraard vergoeilijkt door het extreem rechtse Fok).
http://www.irishtimes.com(...)footballer-1.3034678quote:But none have spoken out about events in their homeland, a nation where the president was impeached last year in a highly questionable maneuver that many likened to a coup; where more than 3,000 people are shot dead by police each year; and where the biggest corruption scandal in the nation's history has led to the arrest of dozens of politicians and businessmen.
[...]
Instead, today’s Brazil players hide behind religion. “God willing, we’ll get three points tomorrow. God willing, I’ll be called up for the national side. Everything worked out today, thank God.”
Their careers, you could assume, are not really theirs; responsibility is passed on to a higher power.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De betekenis van de naam van de president is al alles zeggend
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Hetzelfde gaat ook gewoon voor ons eigen land op. Met sterk geconcentreerde media e.d.quote:
Op
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
NEDERLANDDERDEWERELDLAND!!1!!quote:
[..]
Hetzelfde gaat ook gewoon voor ons eigen land op. Met sterk geconcentreerde media e.d.
Wel afglijden richting periferie jaquote:
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De lange termijn indicatoren zoals arbeidsproductiviteit en r&d wijzen daar gewoon opquote:
Op
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Niet echt, natuurlijk.quote:
[..]
De lange termijn indicatoren zoals arbeidsproductiviteit en r&d wijzen daar gewoon op
Ik wil best wel aantonen dat het zo is, zelfs uitspraken door jou geliefde Europese Commissie, maar ik ken jouw oeuvre en dedain. Het is verspilde moeite.quote:
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Gezien je geschiedenis met loze claim betwijfel ik of jij dat echt wil of kan...quote:
[..]
Ik wil best wel aantonen dat het zo is, zelfs uitspraken door jou geliefde Europese Commissie, maar ik ken jouw oeuvre en dedain. Het is verspilde moeite.
Nog maar eens een slinger geven aan dit topic. In oktober zijn er nieuwe verkiezingen en voormalig president Lula da Silva, door voorop ligt in de peilingen, mag hoogstwaarschijnlijk niet meedoen vanwege een hernieuwde veroordeling voor corruptie en witwassen:
Oud-president Brazilië mag waarschijnlijk niet meedoen aan verkiezingen
https://nos.nl/artikel/22(...)an-verkiezingen.html
Begin januari is Brazilië en Lula ook nog voorbijgekomen in Nieuwsuur:
Helden of corrupt? Brazilië worstelt met zijn linkse leiders
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-linkse-leiders.html
Is rechts dan beter in Brazilië? Nou nee, ook de huidige president Temer is corrupt maar is vanwege de politieke meerderheid tot dusver aan vervolging ontsnapt:
Braziliaans parlement houdt corruptiezaak tegen president Temer tegen
https://nos.nl/artikel/21(...)ent-temer-tegen.html
Wat moet je nou met zo een leiders als land
[ Bericht 0% gewijzigd door J.B. op 25-01-2018 10:10:20 ]
Oud-president Brazilië mag waarschijnlijk niet meedoen aan verkiezingen
https://nos.nl/artikel/22(...)an-verkiezingen.html
Begin januari is Brazilië en Lula ook nog voorbijgekomen in Nieuwsuur:
Helden of corrupt? Brazilië worstelt met zijn linkse leiders
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-linkse-leiders.html
Is rechts dan beter in Brazilië? Nou nee, ook de huidige president Temer is corrupt maar is vanwege de politieke meerderheid tot dusver aan vervolging ontsnapt:
Braziliaans parlement houdt corruptiezaak tegen president Temer tegen
https://nos.nl/artikel/21(...)ent-temer-tegen.html
Wat moet je nou met zo een leiders als land
[ Bericht 0% gewijzigd door J.B. op 25-01-2018 10:10:20 ]
Ken wel een aantal Brazilianen en zij zijn er vaak van overtuigd dat de afzetting van Rousseff een stille staatsgreep van rechts was. Natuurlijk was Rousseff corrupt -- dat zijn alle politici in Brazilie -- maar de rechtse kliek die het over heeft genomen is volgens hen nog corrupter. Braziliaanse politiek is tot op het bot verrot en wordt ook door de bevolking niet meer serieus genomen. Meen me een man te herinneren die aan de verkiezingen meedeed als clown onder de slogan "Slechter kan het toch niet worden". Heeft vervolgens jaren in het parlement gezetenquote:
Nog maar eens een slinger geven aan dit topic. In oktober zijn er nieuwe verkiezingen en voormalig president Lula da Silva, door voorop ligt in de peilingen, mag hoogstwaarschijnlijk niet meedoen vanwege een hernieuwde veroordeling voor corruptie en witwassen:
Oud-president Brazilië mag waarschijnlijk niet meedoen aan verkiezingen
https://nos.nl/artikel/22(...)an-verkiezingen.html
Begin januari is Brazilië en Lula ook nog voorbijgekomen in Nieuwsuur:
Helden of corrupt? Brazilië worstelt met zijn linkse leiders
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-linkse-leiders.html
Is rechts dan beter in Brazilië? Nou nee, ook de huidige president Temer is corrupt maar is vanwege de politieke meerderheid tot dusver aan vervolging ontsnapt:
Braziliaans parlement houdt corruptiezaak tegen president Temer tegen
https://nos.nl/artikel/21(...)ent-temer-tegen.html
Wat moet je nou met zo een leiders als land
Tja, iedereen is corrupt maar ze blijven wel op dezelfde kliek stemmenquote:
[..]
Ken wel een aantal Brazilianen en zij zijn er vaak van overtuigd dat de afzetting van Rousseff een stille staatsgreep van rechts was. Natuurlijk was Rousseff corrupt -- dat zijn alle politici in Brazilie -- maar de rechtse kliek die het over heeft genomen is volgens hen nog corrupter. Braziliaanse politiek is tot op het bot verrot en wordt ook door de bevolking niet meer serieus genomen. Meen me een man te herinneren die aan de verkiezingen meedeed als clown onder de slogan "Slechter kan het toch niet worden". Heeft vervolgens jaren in het parlement gezeten
Iemand die 12 jaar cel aan z'n broek heeft gekregen vanwege corruptie en witwassen leidt gewoon in de peilingen, zo vraag je er ook gewoon om.
Wat een vreselijk land is Brazilië momenteel.
Twee eerder verschenen artikelen waar ik ook al niet vrolijk van werd:quote:
quote:
quote:
Ik was er 5 jaar geleden. Ik werkte er tijdelijk via mijn Nederlandse werkgever. Toen was Brazilie best prijzig. Toen was de wisselkoers EUR/BRL = 2.5 en nu is het wel 4.8!
Ik merkte al dat desondanks de hoge prijzen Brazilie nog achterliep met het westen. De wegen zijn erg slecht, Sao Paulo was elke ochtend en avond dichtgeslipt, er is veel bureaucratie. Ook op mijn werk ging alles een stuk langzamer. Braziliaanse maatschappij is erg inefficient tov het westen. Maar door de grondstoffenhausse was even een paar jaar enorme rijkdom.
Ik wil wel een keer terug naar Florianapolis, een van de mooiste plekken op aarde.
Ik merkte al dat desondanks de hoge prijzen Brazilie nog achterliep met het westen. De wegen zijn erg slecht, Sao Paulo was elke ochtend en avond dichtgeslipt, er is veel bureaucratie. Ook op mijn werk ging alles een stuk langzamer. Braziliaanse maatschappij is erg inefficient tov het westen. Maar door de grondstoffenhausse was even een paar jaar enorme rijkdom.
Ik wil wel een keer terug naar Florianapolis, een van de mooiste plekken op aarde.
www.kiva.org. Steun ondernemers in ontwikkelingslanden.
