abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_160489157
registreer om deze reclame te verbergen
Ik ben me aan het orienteren op een vervolgopleiding en de opleidingen waar ik nu nog tussen twijfel zijn European Law School en Fiscaal recht.

European Law School spreekt me inhoudelijk meer aan onder andere vanwege het feit dat het een Engelstalige opleiding is en breder gaat dan alleen het Nederlandse recht en een vrij groot deel van het studieprogramma bestaat uit vrije keuzevakken die je dus eventueel ook kunt vullen met fiscale vakken.

De vraag is echter hoe er op de arbeidsmarkt wordt gekeken naar een relatief nieuwe en daarnaast brede opleiding als ELS.

Advies is dus meer dan welkom.
“The only time success comes before work is in the dictionary.” - Harvey Specter
pi_160492367
Grootste vraag: Wat wil je later doen? De twee studies leiden tot behoorlijk verschillende carrieres...
2016: MGA UII SAL MAD SXF PAR CMB ALC DME ULN PEK BKK DMK KBV CNX CEI BKK MDL
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
pi_160492586
quote:
0s.gif Op maandag 7 maart 2016 16:25 schreef miro86 het volgende:
Grootste vraag: Wat wil je later doen? De twee studies leiden tot behoorlijk verschillende carrieres...
Dat valt toch wel mee?

Ik vind de fiscaliteit een interessante sector maar wil niet per se daarin gaan werken, werken bij instanties als de VN lijkt me bijvoorbeeld ook heel tof of het bedrijfsleven, al dan niet in een (fiscaal-)juridische functie.
“The only time success comes before work is in the dictionary.” - Harvey Specter
pi_160494452
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
11s.gif Op maandag 7 maart 2016 16:33 schreef DexterMoltisanti het volgende:

[..]

Dat valt toch wel mee?

Ik vind de fiscaliteit een interessante sector maar wil niet per se daarin gaan werken, werken bij instanties als de VN lijkt me bijvoorbeeld ook heel tof of het bedrijfsleven, al dan niet in een (fiscaal-)juridische functie.
Dus je weet niet wat je wilt. Je kijkt naar Rechtsgeleerdheid, prima. Maar wat voor vragen wil je later, jaar na jaar, gaan beantwoorden? Als je dat denkt te weten weet je wat je moet gaan studeren.
Heb je bedacht of je met civiel effect wilt afstuderen? Dat beperkt je studie aanzienlijk (ik geloof dat je nu ESL ook met CE kunt doen maar dan heb je veel minder keuzevakken).
Onthoud ook - er werken 635 Nederlanders voor de VN, in alle functies. Daarvan zijn er waarschijnlijk een paar dozijn juristen. Er zijn heel veel, en dan heel veel meer Nederlandse fiscalisten.
2016: MGA UII SAL MAD SXF PAR CMB ALC DME ULN PEK BKK DMK KBV CNX CEI BKK MDL
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
pi_160506722
quote:
0s.gif Op maandag 7 maart 2016 17:42 schreef miro86 het volgende:

[..]

Dus je weet niet wat je wilt. Je kijkt naar Rechtsgeleerdheid, prima. Maar wat voor vragen wil je later, jaar na jaar, gaan beantwoorden? Als je dat denkt te weten weet je wat je moet gaan studeren.
Heb je bedacht of je met civiel effect wilt afstuderen? Dat beperkt je studie aanzienlijk (ik geloof dat je nu ESL ook met CE kunt doen maar dan heb je veel minder keuzevakken).
Onthoud ook - er werken 635 Nederlanders voor de VN, in alle functies. Daarvan zijn er waarschijnlijk een paar dozijn juristen. Er zijn heel veel, en dan heel veel meer Nederlandse fiscalisten.
Veel mensen weten niet wat ze willen omdat ze niets echt tof vinden maar ik vind juist heel veel dingen tof dus dat is inderdaad wel een dingetje.

Fiscalist kan een prima beroep zijn maar het heeft zeker niet mijn voorkeur.

Als ik echt een lijstje moest samenstellen:

1. Strategy consulting
2. VN en aanverwante instanties
3. Fiscaliteit
4. Legal of tax department van bedrijven.

Je keuzeruimte wordt inderdaad minder als je civiel effect wil behalen maar ik wil niet per se advocaat worden dus dat is niet per se nodig denk ik.

Ik wil wel de fiscaliteit open houden als mogelijkheid, enig idee hoe er vanuit de fiscaliteit word gekeken naar bachelor ESL met 42 ects aan fiscale vakken en een bachelor fiscaal recht / international tax law?

Het is inderdaad niet eenvoudig om een baan te krijgen bij de VN maar hoe zit dat met de andere sectoren die ik noemde?
“The only time success comes before work is in the dictionary.” - Harvey Specter
pi_160507415
Behoorlijk verschillende opties. Mijn mening is hieronder
1. Strategy Consultants en dan vooral de belangrijke 3 nemen vooral techneuten en econometristen aan. Juristen waarschijnlijk ook, maar in mindere mate. Behoorlijk competitief.
2. VN - waarom de VN? Wat wil je daar doen? Is het niet beter om het vanuit een andere hoek te proberen, bijvoorbeeld ontwikkelingssamenwerking? Of je moet echt specialiseren in mensenrechten en dan echt specialiseren (en dat is dan minder voor opties 3 en 4).
3. Waarom zou wen werkgever kiezen voor iemand met ESL en wat fiscale vakken tegenover iemand met fiscaal recht met civiel effect?
4. Wat heb je als toegevoegde waarde ten opzichte van iemand die gewoon rechten heeft gedaan? In principe blijven dit soort baantjes altijd een optie, maar de meeste juristen die ik ken zijn vinden ze allemaal net niet. En de betere banen gaan juist naar mensen die eerst hun advocatenstage hebben gedaan... Of in de belastingen - naar mensen die eerst echt fiscalist zijn geweest...
2016: MGA UII SAL MAD SXF PAR CMB ALC DME ULN PEK BKK DMK KBV CNX CEI BKK MDL
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
pi_160507666
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 maart 2016 00:13 schreef miro86 het volgende:
Behoorlijk verschillende opties. Mijn mening is hieronder
1. Strategy Consultants en dan vooral de belangrijke 3 nemen vooral techneuten en econometristen aan. Juristen waarschijnlijk ook, maar in mindere mate. Behoorlijk competitief.
2. VN - waarom de VN? Wat wil je daar doen? Is het niet beter om het vanuit een andere hoek te proberen, bijvoorbeeld ontwikkelingssamenwerking? Of je moet echt specialiseren in mensenrechten en dan echt specialiseren (en dat is dan minder voor opties 3 en 4).
3. Waarom zou wen werkgever kiezen voor iemand met ESL en wat fiscale vakken tegenover iemand met fiscaal recht met civiel effect?
4. Wat heb je als toegevoegde waarde ten opzichte van iemand die gewoon rechten heeft gedaan? In principe blijven dit soort baantjes altijd een optie, maar de meeste juristen die ik ken zijn vinden ze allemaal net niet. En de betere banen gaan juist naar mensen die eerst hun advocatenstage hebben gedaan... Of in de belastingen - naar mensen die eerst echt fiscalist zijn geweest...
1. Ja klopt, het maakt in principe niet uit wat je hebt gestudeerd zolang je je maar op een bepaalde manier opvalt maar over het algemeen hebben MBB wel voorkeur voor bèta's vandaar dat ik de fiscaliteit wel open wil houden als optie.

2.Diplomatie en politiek in het algemeen heeft me altijd wel geinteresseerd en dacht dat mensen met een Europees en internationaal juridische achtergrond daar wel als een pluspunt werden gezien, is dat zo?

3. Op een nationale praktijk begrijp ik dat een volledig Nederlands fiscaal geschoold jurist de voorkeur kan hebben maar op een internationale afdeling die alle grote accountantskantoren en advocatenkantoren hebben lijkt de combinatie die ik heb genoemd juist beter zowel inhoudelijk als vanwege het feit dat het een Engelstalige opleiding is. Eens of niet?

4. Zelfde als hierboven.
“The only time success comes before work is in the dictionary.” - Harvey Specter
pi_160516549
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 maart 2016 00:29 schreef DexterMoltisanti het volgende:

[..]

1. Ja klopt, het maakt in principe niet uit wat je hebt gestudeerd zolang je je maar op een bepaalde manier opvalt maar over het algemeen hebben MBB wel voorkeur voor bèta's vandaar dat ik de fiscaliteit wel open wil houden als optie.

2.Diplomatie en politiek in het algemeen heeft me altijd wel geinteresseerd en dacht dat mensen met een Europees en internationaal juridische achtergrond daar wel als een pluspunt werden gezien, is dat zo?

3. Op een nationale praktijk begrijp ik dat een volledig Nederlands fiscaal geschoold jurist de voorkeur kan hebben maar op een internationale afdeling die alle grote accountantskantoren en advocatenkantoren hebben lijkt de combinatie die ik heb genoemd juist beter zowel inhoudelijk als vanwege het feit dat het een Engelstalige opleiding is. Eens of niet?

4. Zelfde als hierboven.
1. Klopt, ze nemen mensen uit verschillende hoeken. De redden dat ze liever beta's hebben is het manier van denken. Dat zit bij juristen heel erg anders.

2. Maar de meeste mensen die zoiets (diplomatie/politiek) doen hebben waarschijnlijk iets anders gestudeerd (en waarschijnlijk wil iedereen die international of EU recht studeert later iets doen met de EU/VN/noemmaarwat)

3. Niet echt. Dat het Engelstalig is betekent alleen dat er minder kans is dat je slecht Engels kunt. Als je in Nederland, op basis van een Nederlandse opleiding, belastingadvies geeft, dan geef je advies over belastingrecht in Nederland (alleen misschien in het Engels omdat je klant misschien uit het buitenland komt). Dat kun je net zo goed doen als je in het Nederlands gestudeert had. ESL is dan dus alleen een cursus juridisch-Engels.

4. Zie hierboven.
2016: MGA UII SAL MAD SXF PAR CMB ALC DME ULN PEK BKK DMK KBV CNX CEI BKK MDL
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
pi_160517984
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 maart 2016 14:17 schreef miro86 het volgende:

[..]

1. Klopt, ze nemen mensen uit verschillende hoeken. De redden dat ze liever beta's hebben is het manier van denken. Dat zit bij juristen heel erg anders.

2. Maar de meeste mensen die zoiets (diplomatie/politiek) doen hebben waarschijnlijk iets anders gestudeerd (en waarschijnlijk wil iedereen die international of EU recht studeert later iets doen met de EU/VN/noemmaarwat)

3. Niet echt. Dat het Engelstalig is betekent alleen dat er minder kans is dat je slecht Engels kunt. Als je in Nederland, op basis van een Nederlandse opleiding, belastingadvies geeft, dan geef je advies over belastingrecht in Nederland (alleen misschien in het Engels omdat je klant misschien uit het buitenland komt). Dat kun je net zo goed doen als je in het Nederlands gestudeert had. ESL is dan dus alleen een cursus juridisch-Engels.

4. Zie hierboven.
Eerste twee punten en de vierde is duidelijk.

Wat het derde punt betreft: zijn er dan echt helemaal geen voordelen van ESL t.o.v. Nederlands recht?

Wil namelijk waarschijnlijk wel naar het buitenland en dan is gedegen Engels nodig en weet niet hoe je je Engels op hetzelfde niveau kunt krijgen met een Nederlandstalige opleiding aangezien juridisch Engels qua niveau toch vrij hoog is en de hoeveelheden die je moet lezen ook groot zijn.
“The only time success comes before work is in the dictionary.” - Harvey Specter
pi_160519154
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 maart 2016 15:25 schreef DexterMoltisanti het volgende:

[..]

Eerste twee punten en de vierde is duidelijk.

Wat het derde punt betreft: zijn er dan echt helemaal geen voordelen van ESL t.o.v. Nederlands recht?

Wil namelijk waarschijnlijk wel naar het buitenland en dan is gedegen Engels nodig en weet niet hoe je je Engels op hetzelfde niveau kunt krijgen met een Nederlandstalige opleiding aangezien juridisch Engels qua niveau toch vrij hoog is en de hoeveelheden die je moet lezen ook groot zijn.
Voordelen zijn er zeker wel. Je kunt met ELS bijvoorbeeld gaan voor "civiel effect" in Engeland en Wales ipv Nederland, geloof ik. Ook als je je echt wil specialiseren in Europees recht of international recht is het beter dan gewoon rechtsgeleerdheid (al zou ik altijd wel mijn CE halen).
Ow en nog een voordeel - voor ELS hoef je geen Nederlands te kunnen...

Wat wil je in het buitenland? Wil je in het buitenland werken? Dan is rechten meestal geen geweldig idee. Wil je gewoon een semester op uitwisseling? Dan moet je heel goed bedenken of dit ook nadelen heft (bijv het missen van je CE).
Er zijn ook juristen die wel naar het buitenland gaan, maar het is eerder een uitzondering.
2016: MGA UII SAL MAD SXF PAR CMB ALC DME ULN PEK BKK DMK KBV CNX CEI BKK MDL
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
pi_160521032
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 maart 2016 16:22 schreef miro86 het volgende:

[..]

Voordelen zijn er zeker wel. Je kunt met ELS bijvoorbeeld gaan voor "civiel effect" in Engeland en Wales ipv Nederland, geloof ik. Ook als je je echt wil specialiseren in Europees recht of international recht is het beter dan gewoon rechtsgeleerdheid (al zou ik altijd wel mijn CE halen).
Ow en nog een voordeel - voor ELS hoef je geen Nederlands te kunnen...

Wat wil je in het buitenland? Wil je in het buitenland werken? Dan is rechten meestal geen geweldig idee. Wil je gewoon een semester op uitwisseling? Dan moet je heel goed bedenken of dit ook nadelen heft (bijv het missen van je CE).
Er zijn ook juristen die wel naar het buitenland gaan, maar het is eerder een uitzondering.
Werken inderdaad maar dan niet als jurist maar als consultant, ik weet dat veel consulting firms behoorlijk selectief zijn maar de mogelijkheid is er wel maar dan moet je wel goed Engels kunnen.
“The only time success comes before work is in the dictionary.” - Harvey Specter
pi_160522932
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 maart 2016 17:28 schreef DexterMoltisanti het volgende:

[..]

Werken inderdaad maar dan niet als jurist maar als consultant, ik weet dat veel consulting firms behoorlijk selectief zijn maar de mogelijkheid is er wel maar dan moet je wel goed Engels kunnen.
Ga gewoon een technische studie doen dan. Of econometrie.Ook een stuk makkelijker om dan 6 maanden op uitwisseling te gaan en je studie is dan ok vast voor minstens 50% n het Engels.
2016: MGA UII SAL MAD SXF PAR CMB ALC DME ULN PEK BKK DMK KBV CNX CEI BKK MDL
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
pi_160527222
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 maart 2016 18:41 schreef miro86 het volgende:

[..]

Ga gewoon een technische studie doen dan. Of econometrie.Ook een stuk makkelijker om dan 6 maanden op uitwisseling te gaan en je studie is dan ok vast voor minstens 50% n het Engels.
Heb geen N-vakkenpakket.
“The only time success comes before work is in the dictionary.” - Harvey Specter
pi_160532763
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 maart 2016 21:09 schreef DexterMoltisanti het volgende:

[..]

Heb geen N-vakkenpakket.
Econometrie dan maar met een zomercursus/deficientietoets.
Denk in oplossingen en niet in beperkingen.
2016: MGA UII SAL MAD SXF PAR CMB ALC DME ULN PEK BKK DMK KBV CNX CEI BKK MDL
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
pi_160533895
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 maart 2016 23:33 schreef miro86 het volgende:

[..]

Econometrie dan maar met een zomercursus/deficientietoets.
Denk in oplossingen en niet in beperkingen.
Heb al vier jaar geen wiskunde meer gehad is dat dan haalbaar?
“The only time success comes before work is in the dictionary.” - Harvey Specter
pi_160534561
quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2016 00:23 schreef DexterMoltisanti het volgende:

[..]

Heb al vier jaar geen wiskunde meer gehad is dat dan haalbaar?
Wiskunde is toch een verplkicht examen vak? Of bedoel je dat je wiskunde C doet en dat je niet leert? Maar op je vraag - geen idee. Ik had Wiskunde B1,2 in mijn pretpakket.
Maar toch, laten we stellen dat Fiscaal recht voorlopig als enige studie met een duidelijk verhaal naar voren komt waar ambities en capaciteiten op elkaar zijn afgestemd.
2016: MGA UII SAL MAD SXF PAR CMB ALC DME ULN PEK BKK DMK KBV CNX CEI BKK MDL
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
pi_175870982
Ik weet dat dit topic een jaar oud is (sorry), maar het is zeker niet waar dat je als jurist minder kans hebt dan een beta. Een goede advocaat is altijd zeer gewild: ook in strat. consulting en investment banking om maar een ander zeer competatief vakgebied te noemen :)
Get right witcha
  donderdag 21 december 2017 @ 16:38:23 #18
441812 KetchupFTW
Klassenstrijd der snacksauzen
pi_175895283
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 18:34 schreef Naxiss het volgende:
Ik weet dat dit topic een jaar oud is (sorry), maar het is zeker niet waar dat je als jurist minder kans hebt dan een beta. Een goede advocaat is altijd zeer gewild: ook in strat. consulting en investment banking om maar een ander zeer competatief vakgebied te noemen :)
Waarom zou een advocaat gewild zijn voor investment banking?
“As everybody knows, but the haters & losers refuse to acknowledge, I do not wear a “wig.” My hair may not be perfect but it’s mine.” - Donald Trump, 45th president of the United States.
pi_175926687
Sorry,wellicht verkeerd verwoord :) Tijdens een onderhandeling moet je soms juist van de andere kant redeneren wat alle mogelijke scenarios zijn en daar zoveel mogelijk op anticiperen. Advocaten zijn daar vaak weer veel beter in.
Get right witcha
pi_175935668
Even een ander mening. Ik heb slechts tot ongeveer de tiende post gelezen, maar vind dat de zeer gewaardeerde user miro daarin slecht advies geeft dat je niet op moet volgen.

Welk beroep je wil doen, moet niet leidend zijn voor studiekeuze. Op jouw leeftijd heb je nog geen idee welk beroep je goed ligt. Je wordt daarin dan nog volledig verblind door allerlei randzaken als welke beroepen geromantiseerd worden in de media enz. Hebt onmogelijk een realistisch beeld ervan. Sinds mijn 20e ben ik nog extreem vaak totaal anders gaan denken over ‘wat ik wil worden’. Waarschijnlijk wil je ook helemaal geen consultant worden, maar heb je recent online het idee opgevat dat dat een prestigieuze baan is (zeg het een beetje aanvallend, maar no harm meant).

Iets anders was echter in al die tijd wel constant: de oprechte inhoudelijke interesse in mijn studie.

Je moet je studiekeuze juist baseren op welke studie je inhoudelijk het meest aanspreekt. Wanneer de inhoud goed matcht, zullen mogelijke banen die je met die studie uit kunt oefenen ook wel goed bevallen.

Dat is dus mijn tip #1. Daarnaast nog een tweede. Staar je niet blind op dat die rechten-opleiding Engelstalig is en een beetje een internationale sfeer ademt. Dat ‘internationale’ is ook zoiets dat vaak tot de verbeelding spreekt onder middelbare scholieren, maar wat heb je in Nederland in hemelsnaam aan een niet-Nederlandse rechtenstudie? Taal is voor vrijwel geen functie zo belangrijk als voor een jurist en dat gevoel verlies je misschien wel als je het in een andere taal doet (en bovendien niet per se relevante vakken behaalt om hier recht uit te kunnen oefenen). Die twee of drie tot de verbeelding sprekende functies die jaarlijks vrijkomen in dat vakgebied, met heftige concurrentie, zijn niet per se een realistisch toekomstperspectief. Puur iets om mee te nemen.

Veel succes met je keuze en no dizrespect aan Miro ofc.

[ Bericht 2% gewijzigd door Kaas- op 22-12-2017 23:06:17 ]
pi_175935797
Oh kut, het is een topic van een jaar oud.
pi_175947867
Geen idee of TS hier nog rondhangt, maar kies een studie die je leuk lijkt en niet omdat je status hebt of een goede kans op een goede baan. Volgens mij interesseert fiscaliteit je helemaal niet, dus dat zou ik niet doen. Bij fiscaal recht zou je je leven lang moeten bijscholen, wat overigens ook gewoon geldt als je als jurist gaat werken. Vind je het vakgebied niet interessant kies dan voor iets anders.

Wil je goed worden in Engels sluit je dan aan bij een internationale studentenvereniging. Dan leer je het het snelst. Overigens kan je met een opleiding Nederlands belastingrecht ook gewoon in het internationale aan de slag. Bedenk je alleen wel dat internationaal belastingrecht vaak gewoon betekent dat je op kantoor in een bundel met verdragen zit te bladeren. Zo spannend als jij het maakt is het nou ook weer niet.
pi_175981632
quote:
8s.gif Op vrijdag 22 december 2017 23:07 schreef Kaas- het volgende:
Oh kut, het is een topic van een jaar oud.
Baited
Get right witcha
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')