Het cultureel marxisme...#1

quote:

Op vrijdag 11 maart 2016 15:27 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nou ja, sjun en lucida kwamen uiteindelijk ook terecht bij Holocaustontkenning en -bagatellisering hè. En zij beweerden idd dat bij wijze van spreke de zogenaamde Holocaustindustrie tot doel had om het multiculturalisme te verdedigen. Eigenlijk zie ik ze juist als meer orthodoxe aanhangers van deze complottheorie. Ik bedoel bij de PVV zul je niet snel Holocaustontkenning c.q. -bagatellisering tegenkomen.

Toch had ik altijd het idee dat zijn holocaustontkenning doorgeschoten antilinksverzet was ( lees jihad tegen Ryan3).
Ik herinner me niet zo dat de rebellenclub vond dat de holocaustindustrie multiculturalisme verdedigde. De club ageerde eerder tegen het verwerpen van monoculturalisme als reactie op de holocaust ?

quote:

Op vrijdag 11 maart 2016 15:24 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Het lig in lijn,maar eigenlijk was de stellingname van Sjun nog gematigd in vergelijking met deze cm-gedoe.
Wat Sjun beweerde kon je niet echt complottheorie noemen..
Maar ja.. wie van de huidige fokusers herinnert zich nog die discussie van 12 jaar geleden. ?

Het wikipedia-schema begint letterlijk met het woord Jewisch.. Dat deed Breivik niet in zijn manifest.
Pas later zag ik deze anti-semitische variant: http://rationalwiki.org/w(...)piracy_flowchart.jpg

Voor wie zichzelf wilt kwellen... lees het breivikmanifest in het Nederlands:
https://drive.google.com/(...)zJp8aOFNodnhoMzBjRmc

( het moderne Mein Kampf)

Dat schema is echt prima. Misschien als commentaar bedoeld, maar het klopt één-op-één.
Alle effecten die geassocieerd worden met cultureel marxisme, en die ook in de dagelijkse maatschappij steeds duidelijker waargenomen worden, worden verklaard, zoals
- aantasting gezin als hoeksteen samenleving
- 'positieve' discriminatie
- niet-houdbare verzorgingsstaat
- massa-immigratie
- hoge belastingen en toenemende staatschulden, het voortdurend bijdrukken van geld

Een goed schema, zeer verhelderend en zeer nuttig.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2016 16:21 schreef LXIV het volgende:

Een goed schema, zeer verhelderend en zeer nuttig.

Zeer bullshit. Je vind dat het allemaal de schuld is van Joden?
Of dat weer niet. Het is allemaal veroorzaakt door de Frankfurter Schule ?

quote:

Op vrijdag 11 maart 2016 16:21 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat schema is echt prima. Misschien als commentaar bedoeld, maar het klopt één-op-één.
Alle effecten die geassocieerd worden met cultureel marxisme, en die ook in de dagelijkse maatschappij steeds duidelijker waargenomen worden, worden verklaard, zoals
- aantasting gezin als hoeksteen samenleving

Dat is een proces dat al veel langer aan de gang is dan de jaren 70. Wél is het zo dat Nederland daarin lang achter liep, vanwege de neutraliteit in de Eerste Wereldoorlog en het binnen drie dagen overlopen worden in WOII. Door de neutraliteit is de toetreding van vrouwen tot de arbeidsmarkt lange tijd achter gebleven tov de rest van de Westerse wereld.

quote:

- niet-houdbare verzorgingsstaat

Gezien wat er allemaal afgebroken is (check OESO cijfers), is het cultureel marxisme daar niet echt succesvol gebleken.

quote:

- massa-immigratie

Die komt van rechts.

quote:

- hoge belastingen en toenemende staatschulden, het voortdurend bijdrukken van geld

Komt ook van rechts, zoals Goldman Sachs mannetje Draghi.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2016 13:11 schreef Ryan3 het volgende:
Interessant stuk uit Doorbaak. Nog even doorlezen.

Ik ben nog niet zover, ben pas ergens halverwege. Als je van koppeling naar koppeling springt dan ben je paar uurtjes zoet. Krijg wel het idee dat schrijver in zn eigen voet schiet, in plaats van CM/PC op te poetsen geeft hij (wmb) enkel meer grond om het juist als iets nogal negatiefs te bekijken.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2016 19:26 schreef Ryan3 het volgende:
Nou nee, het komt erop neer dat-ie eigenlijk dezelfde basale conclusie trekt als ik in OP doe.
Wat is er tegen cultureel marxisme
, omdat het de zaken zoals gelijkwaardigheid man/vrouw heeft opgeleverd, acceptatie van homoseksualiteit en gelijkwaardigheid, anti-autoriteitsdenken en vrijheid van meningsuiting ook over dingen die getaboeïseerd zijn door het establishment? Juist dingen waar de islam ook niets van moet hebben dus.

Dat er met 'onkruid overgroeide mini-noord-korea's ontstaan op de unies bijvoorbeeld.
Dat als je het woord neger zegt dat je dan een klap voor je kop krijgt en dat soort dingen.
Dat je bijvoorbeeld onder druk van OIS een beweging krijgt binnen de VN om blasfemiewetten in te voeren.
Dat je geen minder minder minder meer mag zeggen want dat zou zoiets zijn als alle joden aan het gas hamas.
etc.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2016 19:36 schreef Ryan3 het volgende:
Ja, maar dat is geen cultureel marxisme imho.

Misschien niet in oorspronkelijke vorm.
Maar als je het Doorbraak leest dan zie je diverse keren AiA voorbij komen.
In deze link bijvoorbeeld : (bovenaan, inleiding)

quote:

Het begrip wordt gebruikt door Amerikaanse ultra-conservatieven en andere conservatieven,

The Origins of Political Correctness

Schrijver legt dus een verband tussen CM en PC, regelmatig lees je zelfs dat het hetzelfde is.
En mijn voorbeelden vallen daar onder meen ik ?

quote:

Op vrijdag 11 maart 2016 20:03 schreef Ryan3 het volgende:
PC kwam een beetje op in de jaren 80 en 90 op Amerikaanse universiteiten en nu heb je de theorie van micro-agressie en institutioneel racisme (weet niet eens hoe die stroming heet btw) e.d. maar je kunt wel stellen dat de Nieuw-Linkse stroming op gegeven moment van vooral sociaal-economische vraagstukken naar persoonlijke zaken verschoof en toen PC werd.
Toch beschouw ik dit idd als een afsplitsing.

Ok, maar niet dusdanig ver afgesplitst dat het niet meer in het topic zou passen ?
Ik zag je namelijk eerder nog de video the darkside of PC plaatsen.
Ik ben in ieder geval geen orthodox conservatieve chauvinistische rechtse bal waar geen ruimte zou zijn voor meer progressieve ideeën zoals homohuwelijk e.d.
Wel vind ik het zorgwekkend dat deze 'verwijfde' samenleving als een soort makkelijke prooi te verscheuren valt door intolerante islam massa-immigratie.
Men kan dan twee dingen doen, ''opmannen'' of de grenzen dicht. Ik kies voor dat laatste.
Of allebei, de tweede volgt uit de eerste waarschijnlijk.

En heb je het over PC, de voorbeelden in jouw video en in mijn vorige post vind ik eveneens nogal zorgwekkend.
De praktijk daarvan hebben we zelfs al in dit topic gezien. (inmiddels verwijderd).

En schrijver ziet het toch iets anders als jou, al twijfelt hij. Lees direkt onder de inleiding :

quote:

Ik begin maar meteen met een bekentenis:
ik ben een cultureel marxist en zelfs politiek correct, al is dat geloof ik hetzelfde.
Maar ja, dat is iedereen die er een beetje progressieve ideeën op na houdt. De overgrote meerderheid van de mensen is tegenwoordig dus cultureel marxist. Hoe dat gekomen is, weten de cultureel marxisme-haters eigenlijk zelf het beste.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2016 20:20 schreef TomLuny het volgende:

Wel vind ik het zorgwekkend dat deze 'verwijfde' samenleving als een soort makkelijke prooi te verscheuren valt door intolerante islam massa-immigratie.

Ik vind het zorgwekkend dat dit je mening is. Très rechtsebalconservatisme.
Of je bent een macho islamofoob of je bent een macho.islamietenhater

quote:

Op vrijdag 11 maart 2016 20:35 schreef Bluesdude het volgende:
Ik vind het zorgwekkend dat dit je mening is. Très rechtsebalconservatisme.
Of je bent een macho islamofoob of je bent een macho.islamietenhater

Nou, ik ben helemaal niet zo'n macho dat ik dagelijks ijzer loop te pompen of bergen aan het beklimmen ben.
Maar ik beschouw mezelf wel als realist en vraag me af hoelang mensen zoals jij nog het hoofd in het zand blijven houden. Hoeveel meer voorbeelden heb je nog nodig na de taharush in Duitsland, de straataanrandingen in Almere, de verkrachtingen van AZC- medewerksters om daarna vermoord te worden.
En dan heb ik het nog niet eens over de massa-moord-jihad-terreur aanslagen die ze plegen in Europa.

Zo gaat het in hun eigen land en dat halen wij dus binnen met een bloemetje en welkom lintjes.



VN: Iran executeert recordaantal gevangenen in 2015

quote:

De meeste van de 966 gevangenen die ter dood werden gebracht, waren veroordeeld voor het bezit van drugs. Ook corruptie en bepaalde seksuele handelingen kunnen leiden tot een terdoodveroordeling.

SA precies hetzelfde, die brak ook al record kopafhakken

Of deze, voordat je gaat stemmen voor Turken visumvrij :

Turkish first lady praises Ottoman harem as 'school preparing women for life'


Dit soort ''cultuur'' haal je dus binnen met dat open deur beleid

[ Bericht 2% gewijzigd door TomLuny op 11-03-2016 21:00:06 ]

quote:

Op vrijdag 11 maart 2016 20:43 schreef TomLuny het volgende:

Maar ik beschouw mezelf wel als realist

Je leeft in een fantasiewereld over je inschattingsvermogen . Je bent eerder een foob.
Of het is verdrongen agressie

Wat je schreef is echt niet realistisch:

quote:

Wel vind ik het zorgwekkend dat deze 'verwijfde' samenleving als een soort makkelijke prooi te verscheuren valt door intolerante islam massa-immigratie.

ps... wat is "verwijfd" ? En waarom is dat fout?

@Bluesdude,

Ik ga hier niet over bitsen, niet bevorderlijk voor het topic.
We zien het wel bij de verkiezingen wat er gaat gebeuren, deur verder open of prikkeldraad ervoor.
Zondag in Duitsland wordt er gestemd, zal mooie indicatie zijn hoe het volk erover denkt.

Het willen vasthouden aan eigen tradities is conservatief. Daarin fundamentele waarheden zien, die in iedere cultuur anders liggen, lijkt mij onzinnig. Als het in iedere cultuur weer anders ligt, dan zijn het geen fundamentele waarheden. Daardoor krijg je dat je zelf doet, waar je anderen van beschuldigd, namelijk andersdenkenden je eigen voorkeur door de strot drukken.

Cultuur is wat mensen doen om de samenwerking te bevorderen. Daar hoort ook bij: een behoefte aan (gemeenschappelijke) wortels. Te snelle veranderingen of ondoordachte veranderingen zijn onwenselijk.

Tevens denk ik dat ons onderwijs te praktisch is, waardoor veel mensen weinig fundamentele concepten meekrijgen en leren met concepten te spelen. Ze hebben geen bagage als ze de veranderingen proberen te rijmen.

De analyse van Brevik is oppervlakkig. Hij legt niet uit wat er onwenselijk is aan de veranderingen in de samenleving. Hij heeft zelf een voorkeur voor cultuur van de jaren 50. Dat mag, maar het is geen argument waarmee je andersdenkende kan overtuigen. Hij veronderstelt dat iedereen zijn voorkeur deelt, of door de vijand is misleid. Maar zijn tegenstanders (zoals de Frankfurter Shule) doen hetzelfde als hij. Ze constateren dat de samenleving een probleem heeft. Ze doen hun best om deze te analyseren en streven naar verbetering. Dat maakt deel uit van een normaal politiek proces. Maar Brevik was zo overtuigd van zijn gelijk, dat hij geen oppositie duldde, en overging tot een aanslag.

De voorkeur voor een libertaire en individualistische samenleving is in conflict met een coherente hechte cultuur. Dat verklaart volgens mij dat de samenleving zijn samenhang verliest, en dan word je omgeving steeds vreemder. Je hebt minder gemeenschappelijke achtergrond of ervaringen met veel van de anderen. Waarom ze dit links in de schoenen schuiven, begrijp ik niet. Voor traditioneel links is de gemeenschap een fundamenteel uitgangspunt. De hedendaagse samenleving is al zozeer geindividualiseerd, dat ook links dat saamhorigheidsgevoel grotendeels is kwijtgeraakt.

Het is ook niet behulpzaam, dat het individualistische marktdenken ons inzicht in de werking van de groep en de fysische wereld onder de mat veegt (en de samenhang tussen deze drie). Het mercantilisme is volgens mij meer ontwrichtend dan cultureel relativisme (beter: boven je eigen cultuur uitstijgen).

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 11-03-2016 23:57:32 ]

quote:

Op vrijdag 11 maart 2016 21:34 schreef deelnemer het volgende:
Het willen vasthouden aan eigen tradities is conservatief. Daarin fundamentele waarheden zien, die in iedere cultuur anders liggen, lijkt mij onzinnig. Als het in iedere cultuur weer anders ligt, dan zijn het geen fundamentele waarheden. Daardoor krijg je dat je zelf doet, waar je anderen van beschuldigd, namelijk andersdenkenden je eigen voorkeur door de strot drukken.

Cultuur is wat mensen doen om de samenwerking te bevorderen. Daar hoort ook bij: een behoefte aan (gemeenschappelijke) wortels. Te snelle veranderingen of ondoordachte veranderingen zijn onwenselijk.

In sommige culturen is het normaal dat bij overlijden van de echtgenoot de weduwe mee het graf in wordt gestuurd. Dat wil je niet hebben en daarom zijn dat soort ''cultuurverrijkingen'' in onze samenleving uiterst ongewenst. Zelfs de gedachtegang van 'zolang ze het maar in eigen land doen is hun eigen keus' vind ik discutabel. Zeker als zo'n land deel uitmaakt van internationale organisaties. Het botst en kan niet samengaan.

Cultuur is wat mensen doen om de samenwerking in de eigen cultuur te bevorderen.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2016 22:31 schreef TomLuny het volgende:

[..]

In sommige culturen is het normaal dat bij overlijden van de echtgenoot de weduwe mee het graf in wordt gestuurd. Dat wil je niet hebben en daarom zijn dat soort ''cultuurverrijkingen'' in onze samenleving uiterst ongewenst. Zelfs de gedachtegang van 'zolang ze het maar in eigen land doen is hun eigen keus' vind ik discutabel. Zeker als zo'n land deel uitmaakt van internationale organisaties. Het botst en kan niet samengaan.

Cultuur is wat mensen doen om de samenwerking in de eigen cultuur te bevorderen.

Brevik klaagt dat de cultuur nu heel anders is dan in de jaren vijftig. Dat soort geklaag hoor je in andere culturen ook. Er zijn geen vaste culturen.

Iedere cultuur kent subculturen die sterk verschillen in hun overtuigingen. Een cultuur is niet monoliet.

Mensen kunnen hun eigen cultuur overstijgen. Anders hadden we geen internationale verdragen.

Mensen kunnen de taal van een andere cultuur leren, en boeken gaan vertalen. Dat is ook cultuur (die de samenwerking tussen culturen bevordert).

Net geboren baby's uit één cultuur kun je zo overplanten in een andere, en gaat volledig mee in de nieuwe cultuur. Een cultuur is maar enkele generaties diep. Iedere geboorte is een nieuwe start.

Je hebt een veel te star idee van een cultuur.

[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 12-03-2016 11:05:43 ]

quote:

Op vrijdag 11 maart 2016 13:28 schreef deelnemer het volgende:
Uit dat artikel:
[...]
Cultureel maxisme is dus een klacht van ultra-conservatieven, die vinden dat je vooral niet tolerant moet zijn. Tolerantie verhindert dat je gewaardeerd wordt als je xenofobisch, masculien, militaristisch, anti-emancipatie en christelijk fundamentalistisch bent.

Dat woordje fobie zie je steeds vaker, niet alleen in jouw post. Ik las er eergister nog een artikel over en in dit topic was het al ter sprake :

quote:

Wie waarde hecht aan zn 'wortels' verkeert in een pathologische toestand volgens hem.

Islamophobia and Christophobia: Just 'nonsense medical conditions'?

quote:

Robert Tilbrook, founder of the English Democrats party, and Mohammed Shafiq, chief executive of the Ramadhan foundation discuss whether people in the West are right to express some fear of Muslims in particular situations.

RTb: Islamophobia is one of those nonsense terms that people come out with trying to pretend that it is some sort of a medical issue, some sort of phobia… What about ‘Christophobia?’ After all, in large parts of the Muslim world it is the Christians that are being attacked and in many cases murdered…
[...]
Many of the leaders of Islamism are extremely well-educated and traveled and well off people. It is not a question of poverty; it is a question of ideology. The trouble is that they are fundamentalist Muslims... I don’t accept this word ‘Islamophobia.’ I think ‘Islamophobia’ is just an attempt to try and create some sort of medicalized view of what people are thinking. When you talk about a ‘phobia’ you are talking about a medical condition. That is not what is going on here at all. People are reacting to the fact that there a lot of Islamists out there causing mayhem.

Mooi voorbeeld hoe RTb zelf PC toepast door zout te leggen op dat woordje fobie.
En wat dacht je van Roemer : Justitie kan wel wat minder VVD gebruiken
Volgens PC moeten we die SP'er dus ook voor de rechter gaan slepen.

+++

Nog iets over CM en PC.
Dit staat onder de link Het Begrip in het doorbraak-artikel

quote:

And he says, "What we need is a think-tank." Washington is full of think tanks and we think of them as very modern. In fact they go back quite a ways.
He endows an institute, associated with Frankfurt University, established in 1923, that was originally supposed to be known as the Institute for Marxism.
But the people behind it decided at the beginning that it was not to their advantage to be openly identified as Marxist. The last thing Political Correctness wants is for people to figure out it's a form of Marxism. So instead they decide to name it the Institute for Social Research. http://www.academia.org/the-origins-of-political-correctness/

En deze onder de link Holocaust

quote:

Meanwhile, the CCC has been peddling copies of a Free Congress Foundation "documentary" called "Political Correctness: The Frankfurt School," with a short CCC introduction added.

Told of this apparent ripoff, Free Congress Foundation attorney Clay Rossi said in April that the foundation had not authorized the use of its videotape and would order the hate group to stop selling its version immediately.

Three months later, the CCC was still selling the tape.

Zoeken leverde deze 22 minuut video op


Ik weet niet zeker of dat de bedoelde docu is.
edit/ dat is m niet, maar geeft aardig overzicht
hier de transcriptie van de CCC-docu
http://arcofcc.freeservers.com/Documents/frank.html

George Carlin :
In the kingdom of the blind the one-eyed man is king (xPC=)
In the kingdom of the visually impaired the partially sighted person is fully empowered.

George Carlin - Political Correctness is fascism pretending to be Manners..................

[ Bericht 4% gewijzigd door TomLuny op 12-03-2016 05:06:08 ]

quote:

Op vrijdag 11 maart 2016 19:02 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Zeer bullshit. Je vind dat het allemaal de schuld is van Joden?
Of dat weer niet. Het is allemaal veroorzaakt door de Frankfurter Schule ?

Nee, ik geloof niet dat het een Joods complot is. Maar de effecten die er staan, die kloppen wel.

quote:

Op zaterdag 12 maart 2016 07:55 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nee, ik geloof niet dat het een Joods complot is. Maar de effecten die er staan, die kloppen wel.

Je denkt wel dat de Frankfurter Schule die effecten heeft veroorzaakt ?

quote:

Op zaterdag 12 maart 2016 02:38 schreef TomLuny het volgende:

[..]

Dat woordje fobie zie je steeds vaker, niet alleen in jouw post. Ik las er eergister nog een artikel over en in dit topic was het al ter sprake :

quote:

Op zaterdag 12 maart 2016 02:38 schreef TomLuny het volgende:

After all, in large parts of the Muslim world it is the Christians that are being attacked and in many cases murdered…

Er zijn mensen die elkaar vermoorden, enkel om hun geloof. Brevik is daar ook een voorbeeld van. Dan heb je een vijandsbeeld, die niet zozeer een persoonlijk vete is, maar een ideologisch ingegeven haat naar een andere groep. Dat is toch gekkenwerk.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2016 13:33 schreef Ryan3 het volgende:
Nipped in the butt.

Overigens ligt die term over de gemanipuleerde werkelijkheidsbeleving dus in feite in lijn met het cultureel marxisme.

Nog een andere overeenkomst tussen deze conservatieven en de moslims is natuurlijk dat beide groepen geloof hechten aan de "duivelse machinaties" van de joden of daar vatbaar voor zijn. Zoals we weten is het complotdenken in de islamitische wereld zo'n beetje een mainstream onderwerp. Dit islamitische complotdenken draait altijd om het zionisme ofwel de joden. Een dergelijk variant wordt vaak ook gehanteerd door degenen die geloven in het complot van het cultureel marxisme. In VS vrij openlijk zelfs (zie Kevin MacDonald bijv.), hier in NL wat meer verhullend, wrs omdat ze heel goed doorhebben dat ze snel door de mand vallen als ze daarover beginnen.

Welke term bedoel je hiermee ?
term over de gemanipuleerde werkelijkheidsbeleving

Over dat laatste, KK noemt dus op als bedgenoten voor het CM-frame :
1 - Anders Breivik
altijd handig als je een gestoorde massamoordenaar kunt opnemen in je betoog, dan kun je gelijk de hele groep die je bekritiseert in de criminele hoek douwen.
2 - Orhodox-christelijke groepen
3 - PVV en populistisch rechts
4 - Neo-masculinisten
5 - Neo-nazi groepen

Maar geen islam dus, terwijl we net nog een vorige post zagen dat de 'seksafwijkende' mensen met hydraulische kranen publiekelijk worden opgehangen.
Nou gaat het mij niet om (in dit geval) islam aan te vallen maar wel vreemd dat KK die weglaat.
Zeker bang voor een fatwa.

En verder noemt KK de mini-campus-korea's onzin :

quote:

Ook de universiteiten en de publieke omroep zouden bolwerken van marxistische propaganda zijn. Misschien is het wereldbeeld van dit soort ultra-rechtsen zo verknipt dat ze werkelijk niet inzien wat voor onzin ze verkondigen. Maar het lijkt vaak ook een bewuste tactiek om zich een underdogpositie aan te meten.

Ik ben nooit in USA geweest maar zie toch heel andere dingen op schrift en beeld.
Dat het helemaal niet zo'n onzin is.
Zie deze, is wel lang, 1.5 uur



[ Bericht 3% gewijzigd door TomLuny op 12-03-2016 11:45:55 ]