F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
met pasen denk ik uberhaupt niet aan die vruchtbaarheids godin.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 12:54 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Uhm staat wel in de Bijbel want God heeft heidense zaken gewoon verboden.
Ooit aan gedacht waar kerst vandaan komt? Nee he.
Of verjaardagen? Pasen? Nee he....
Haha pasen het overwinningsfeest? Dus de paashaas en het ei zijn overwinningssymbolen? Dat zal ik de vruchtbaarheidsgodin even vertellen, zal ze blij mee zijn dat jij dat denkt.
Dit zijn dus dingen die mij blij maken dat ik JG ben. Want wat zijn mensen in andere kerken toch ongelofelijk verblindt. Denken ze ooit wel na over wat ze geloven en vieren?
De Bijbel geeft maar 1 viering aan, Jezus zei: Herdenk dit toen hij sprak over het avond viering die in de Bijbel gezegd wordt om te vieren. En dat doen JG dus.
En dat doen we dan ook op precies het moment dat dat gedaan werd, maar 1x dus per jaar.
maar aan de opstanding dat Jezus en die paaseiren en of eieren eten is voor mij gewoon alleen maar gezellig samen zijn met familie etc.
Of denk jij soms dat het geen feest vieren waard is over wat Jezus voor ons heeft gedaan.
Want hij heeft de dood overwonnen, als iemand dus iets overwint vier je feest.
er staat nergens in de bijbel dat je geen feest mag vieren, of dat je maar 1 feest mag vieren.
met pasen vieren we eigenlijk het oude Pascha of Pesach feest van de Joden, alleen nu dus met een iets andere insteek, de joden vieren dan volgens mij de bevrijding uit Egypte.
Maar wij vieren juist de bevrijding van de zonde door de opstanding van Jezus.
Voor een christen is er niks heidens aan het paasfeest.
Er werd zelfs een verjaardag gevierd in de bijbel (welliswaar die van herodes) Maar er staat nergens dat je je verjaardag niet mag vieren, ik snap ook niet wat voor heidens er aan is om gezellig met andere mensen te vieren dat je weer een jaartje ouder bent.
Ik snap dus echt niet waarom jullie overal van die heidense zaken achter zoeken.
Voor mij zijn paastakken en kerstbomen en dergelijke niks minder dan leuke aankleding voor tijdens de verscheidene feestdagen, het is voor mijn geloof puur bijzaak.
Dus dat kerstballen voor het wegjagen van heksen is of zo heeft voor mij totaal geen betekenis.
aangezien het puur bijgeloof is wat ooit in de middeleeuwen is ontstaan.
er zijn nu ook wel mensen die zich zogenaamd heks noemen etc, maar die jaarg je denk ik echt niet weg met een stel kerstballen of zo.
je kunt je beter weghouden of bidden voor mensen die aan hekserij of waarzeggerij doen.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Juist die betrouwbaarheid van de Bijbel maakt ook Genesis extra betrouwbaar, waarom zou dat niet kloppen. Is geen sluitend argument, maar alsnog.quote:
Rond schepping in het algemeen ben ik er nog niet helemaal uit. Dat alles zomaar toevallig is ontstaan kan ik sowieso niet vatten. Er moet meer achter ons bestaan zitten. Alles op aarde is 'te perfect' om zomaar toeval te zijn (stand en rotatie van de aarde, de atmosfeer, kringlopen, etc). Ik kan mij vinden in het scheppingsverhaal in Genesis, maar kom dan vast te zitten op de zesde dag waar de mens is geschapen. Vanuit mijn basisopleiding heb ik uiteraard de evolutietheorie geleerd en ik kan de bekende tekening waar de evolutie van aap naar mens op staat niet meteen uit mijn hoofd zetten.
Er is genoeg informatie te vinden uit beide kampen of evolutie nu een feit is of niet en ik merk dat ik hier dagelijks heen-en-weer in word geslingerd.
In de betrouwbaarheid van de bijbel sta ik iets verder. Er staan meerder historische nauwkeurigheden in en de schrijvers verdoezelden geen waarheden. Dat zo'n groep verschillende mensen over zoveel jaren toch over één onderwerp schrijven, vind ik uniek. De profetieën uit de bijbel ga ik de volgende les bespreken, dus daar ben ik ook alvast benieuwd naar.
En als je verder kijkt naar de fossielen is er gewoon nergens goed bewijs voor te vinden dat mensen vanuit de apen zouden komen.
Dat Jehovah verder micro-evolutie gebruikt heeft is best mogelijk. Dat weten we niet.
En die dagen zijn geen letterlijke dagen he
En we hebben 2 brochures over evolutie. ''Is het leven geschapen'' en ''5 vragen over het ontstaan van het leven''.
Staat zoveel bewijsmateriaal in. Vele verwijzingen.
Als iemand eerlijk onderzoek doet naar evolutie dan valt er gewoon niet meer in te geloven.
Haha onwaarschijnlijk scheppingsverhaal en zelf geloof je in evolutie?quote:
Evolutie is geen toeval, doe daar inderdaad maar gedegen onderzoek naar voordat je het totaal onwaarschijnlijke scheppingsverhaal gaat geloven.
En ik zou even nagaan hoeveel sterren en planeten er bestaan en dan even uitrekeken of het wel zo veel toeval is dat er een planeetje bestaat waar leven mogelijk is.
Wat een belachelijke redenatie, oh er zijn zoveel oh dan moet er wel 1-tje goed staan.
Haha en dan durven niet-gelovigen de gelovigen belachelijk te maken over onze manier van redeneren? Sorry hoor maar dit is te lachwekkend.
Er is zo ontzettend veel materiaal te vinden tegen evolutie, dat is gewoon niet te negeren.
Het gaat er niet om wat voor nep tintje er over gegoten is. Het gaat om de rituelen die bij dat feest horen en wat de oorsprong is.quote:
met pasen denk ik uberhaupt niet aan die vruchtbaarheids godin.
maar aan de opstanding dat Jezus en die paaseiren en of eieren eten is voor mij gewoon alleen maar gezellig samen zijn met familie etc.
Of denk jij soms dat het geen feest vieren waard is over wat Jezus voor ons heeft gedaan.
Want hij heeft de dood overwonnen, als iemand dus iets overwint vier je feest.
er staat nergens in de bijbel dat je geen feest mag vieren, of dat je maar 1 feest mag vieren.
met pasen vieren we eigenlijk het oude Pascha of Pesach feest van de Joden, alleen nu dus met een iets andere insteek, de joden vieren dan volgens mij de bevrijding uit Egypte.
Maar wij vieren juist de bevrijding van de zonde door de opstanding van Jezus.
Voor een christen is er niks heidens aan het paasfeest.
De oorsprong is dat er een vruchtbaarheidsrite gevierd wordt. En de rituelen die met pasen gebruikt worden worden gebruikt ter aanbidding van de vruchtbaarheidsgodin.
Of je er bij nadenkt of niet maakt niet uit, je gebruikt rituelen voor een heidense godin.
Voor een christen is er niets heidens aan? Jawel hoor. Als je christen bent is het nog steeds een heidens feest hoor? De oorsprong van pasen verandert niet of je nou christen bent, joods, moslim of wat dan ook.
Eieren eten, paashaas en alles blijven ook heidense rituelen, of je christen bent of moslim.
Die van Herodes en van een Farao. Bij beide gebeurtenissen wordt er iemand vermoordt.quote:Er werd zelfs een verjaardag gevierd in de bijbel (welliswaar die van herodes) Maar er staat nergens dat je je verjaardag niet mag vieren, ik snap ook niet wat voor heidens er aan is om gezellig met andere mensen te vieren dat je weer een jaartje ouder bent.
Gezellig.
Zoek maar eens op waar verjaardagen om gaan.....
Nergens in de Bijbel staat ook dat je het wel moet vieren. Het moet niet gaan om ons... Persoonsverering. Horoscopen, astrologie.
Waarom wij overal heidense zaken achter zoeken?quote:Ik snap dus echt niet waarom jullie overal van die heidense zaken achter zoeken.
Voor mij zijn paastakken en kerstbomen en dergelijke niks minder dan leuke aankleding voor tijdens de verscheidene feestdagen, het is voor mijn geloof puur bijzaak.
Dus dat kerstballen voor het wegjagen van heksen is of zo heeft voor mij totaal geen betekenis.
aangezien het puur bijgeloof is wat ooit in de middeleeuwen is ontstaan.
er zijn nu ook wel mensen die zich zogenaamd heks noemen etc, maar die jaarg je denk ik echt niet weg met een stel kerstballen of zo.
je kunt je beter weghouden of bidden voor mensen die aan hekserij of waarzeggerij doen.
Waarom doe jij dat niet?
Vind jij het niet belangrijk om God op een juiste manier te aanbidden? De Bijbel zegt toch duidelijk om God in waarheid te aanbidden? Op een juiste manier.
Hoe kun jij dan aan heidense dingen meedoen die God mishagen?
Wij volgen wel de Bijbel na, wij willen dingen nazoeken. Als iets heidens blijkt te zijn doen wij er niet aan mee omdat we weten dat God dat niet wil.
Omdat god ondanks alle aanwijzingen misschien een volwassen persoonlijkheid heeft en hij zich niet zo druk maakt om mensen die eieren eten.
Dat god tegen heidenen zou zijn is ook maar een aanname.
Dat god tegen heidenen zou zijn is ook maar een aanname.
Conscience do cost.
De ziel is sterfelijk. Dat zegt de Bijbel heel duidelijk in Ezechiel. (''De ziel die zondigt die zal sterven).quote:Op vrijdag 12 februari 2016 22:14 schreef Argo het volgende:
Ik snap dit dus totaal niet Gehenna is een ding: https://nl.wikipedia.org/wiki/Gehenna
Maar de ziel vernietigen... Kijk als de ziel niet onsterfelijk is,
voor hen die het lichaam doden maar de ziel* niet kunnen doden In welk opzicht is de ziel dan sterfelijk? Dit is inconsistent.
Maar wat hier bedoelt wordt is dat iemand jou wel in dit leven kan doden maar niet jouw opstanding kan afpakken. God kan je een opstanding geven, in die zin jouw leven/ziel weer teruggeven. Ziel staat niet los van het leven, dus je kunt hier ook gewoon ''leven'' lezen.
Als je bv jouw geloof opgeeft omdat iemand je leven bedreigt dan geef je als het ware je opstanding op omdat je God verloochent.
Doe je dat niet en iemand zou je doden dan kan die persoon nooit jouw opstanding doden. Daar gaat die persoon niet over.
Een God die liefde is en toch mensen eeuwig straft in een hel? Laat me niet lachen, dat is geen God van liefde.quote:Hier ook jullie geloven niet in een hel maar in deze Gehenna, maar jullie geloven ook dat deze niet eeuwig, maar dat God deze opheft en alle slechte doodmaakt
Daarnaast komt het woord hel 0x in de oorspronkelijke Bijbel terug, zoek maar op.
Het woord hel is pas eeuwen later in de Bijbel verzonnen door sommige vertalers.
Oorspronkelijk staat daar bv Sjeool of Gehenna. En wat is Gehenna? Simpelweg een dal buiten Jeruzalem dat eig altijd in brand stond met vuilnis.
Als je daar ingeworpen werd stond je dus in brand en verdween je.
Wie zegt dat je geen eieren mag eten?quote:
Omdat god ondanks alle aanwijzingen misschien een volwassen persoonlijkheid heeft en hij zich niet zo druk maakt om mensen die eieren eten.
Dat god tegen heidenen zou zijn is ook maar een aanname.
We hebben het alleen over dat heidense feest en de heidense rituelen daarbij.
God is tegen heidense gebruiken.
Gelukkig doen de echte goden daar niet moeilijk over. Die zijn wel de puberteit uit gekomenquote:Eieren eten, paashaas en alles blijven ook heidense rituelen, of je christen bent of moslim.
Conscience do cost.
Noem jij dat van jou logisch?quote:
Maar de ziel leeft dan door. Die gaan via de planeten naar de zon, om vervolgens weer op Aarde te incarneren.
Zoveel logischer dan de leer dat er een God is die mensen uit de dood doet opstaan. Dat is veel te materialistisch naar mijn denken.
Dat de ziel ineens naar planeten, via zon en terug gaat en incarnatie daarna.
Dat is allesbehalve logisch.
Het verschil tussen onze vertaling en veel anderen is dat wij wel goed nazoeken wat er oorspronkelijk staatquote:
Ik ben de ziel? Hmm waarom moet ik dan volgens Jezus niet bang zijn voor hij die mijn lichaam kan doden maar niet mijn ziel?
Als ik de ziel ben, is mijn lichaam dat ook, dus zodra mijn lichaam sterft, sterft mijn ziel. Jezus zegt echter niet bang te zijn voor hij of zij die mijn lichaam kan doden, maar bang te zijn voor hij die mijn ziel kan (vernietigen zegt de jehovah bijbel, alle andere vertalingen spreken van verderven of iets dergelijks in een hel.)
Nu weet ik niet wat er in de originele taal staat dus ik geef je daar benefit of the doubt.
Mijn ziel kan wel gedood worden, want die opstanding je gaat weer dood toch? En als iedere ziel uniek is, dan maakt God een tweede van mijn ziel? Dan ben ik niet meer uniek.. Tenzij de ziel gewoon om het even is, als dat is wat je wil zeggen?
Ja vuur dat niet uit te doven is, waarom zou God een vuur laten branden ergens dat nooit uitdooft? Heeft Hij een rookverslaving?
Ik heb het al gezegd hoor maar doe het nog eens:
Iemand kan ons lichaam doden, ons huidige leven. Maar wat daar bedoelt wordt is dat iemand niet onze opstanding kan verpesten.
De Bijbel leert heel duidelijk dat ons leven hetzelfde is als een ziel.
Jes 53:10 spreekt duidelijk over de ziel als het leven.
Gen 2:7 zegt ook dat de mens een ziel werd. Dus het leven kreeg.
En zo zijn er nog honderden verzen waarin blijkt dat de ziel gelijk staat aan het leven.
Pred 9:5 zegt ook duidelijk dat er na onze dood niets meer is.
Ezech 18:4 De ziel die zondigt die zal sterven.
Oftewel wij allemaal want we zondigen allemaal, en met de ziel is dat dus ook ons leven.
Ja jij gelooft niet, dus jou boeit het niet. Maar de christelijke God gelukkig wel.quote:
Gelukkig doen de echte goden daar niet moeilijk over. Die zijn wel de puberteit uit gekomen
Dus God is volgens jou niet almachtig?quote:
Lazarus is terug tot leven gekomen, maar die moest weer sterven. Als God mij weer tot leven wekt, waarom zou ik dan niet meer dood gaan en zou mijn ziel dan opeens wel onsterfelijk zijn. Dit Hexxenbiest begrijp ik niet. Heb ik nu een inferieure ziel aan wat ik straks ga krijgen? Dan is dat niet dezelfde ziel ergo, is het niet mij die de opstanding krijgt.
En ben je vergeten dat we nu onvolmaakt zijn?
Beter nadenken ipv meer nadenken.quote:Logica 101
Als ik ziel ben, kan ik dus na de opstanding weer sterven? Daar zit echt geen logica in. Mijn hersenen doen pijn alsof ik erover nadenk. Hoe is het mogelijk dat ik de ziel ben, een opstanding krijg, en dan niet meer dood ga? Terwijl ik nu wel nog dood kan gaan? Dit dit doet pijn aan mijn brein.
Leven=ziel volgens de Bijbel.
Maar het echte leven is pas in het paradijs, daar zijn we weer volmaakt en sterven we niet.
We sterven nu wel omdat we onvolmaakt zijn, straks dus niet meer.
quote:Omdat ik me afvraag waarom dat symbolisch is en die 144.000 niet? Want die 144.000 die vraag heb je niet beantwoord hoeveel van die 144.000 zijn besneden Joodse mannen? Binnen de JG's?
Haha we gebruiken meerdere Bijbels hoor. Niet alleen die zogenaamde ''JG Bijbel'',quote:
als de ziel in een lichaam op Aarde woont is het idee van reizen maken ook niet zo vreemd. En jij en de JG zijn zo materialistisch als de pest. Dat geeft op zich niets, maar dan snap jij de schrijvers van de bijble niet. Die waren niet zo materialistisch (vandaar dat men ook een eigen JG bijbel heeft).
en onze leer klopt ook volgens die andere vertalingen.
Wij zijn totaal niet materialistisch.
Je verhaal klopt niet helemaal.quote:
Vandaag aangesproken door een man die zei van een liefdadigheidsorganisatie te zijn die echt naar 3e wereldlanden ging om mensen te helpen; ipv alleen vanuit een kantoor te werken. Klonk goed. Of ik een foldertje wilde - en daar een eenmalige kleine bijdrage voor wilde geven ivm drukkosten etc - en als wat de folder omschreef mij beviel kon ik natuurlijk meer doneren.
Je raadt het al - Jehovas... en een nietszeggende folder.
Ik voel me enigszins opgelicht..
1. Onze folders zijn niet nietszeggend.
2. Wij vragen geen geld voor onze lectuur. Alleen als mensen ons er naar vragen zijn mensen vrij om wat te geven, maar zullen er zelf nooit naar vragen. En al helemaal niet zeggen: Volgende keer mag u meer geven hoor.
3. We gaan ook niet aan komen zetten met: Ik hoor bij een liefdadigheidsinstelling die er echt naar toe gaat.
Dus als je leugens wilt vertellen doe dat dan even op een feestje. Daar worden voor de grap al genoeg onzin over ons vertelt.
1. Ik denk dat de meeste niet-JG daar anders over denken. Ik vind het eigenlijk ook nietszeggend.quote:
[..]
Je verhaal klopt niet helemaal.
1. Onze folders zijn niet nietszeggend.
2. Wij vragen geen geld voor onze lectuur. Alleen als mensen ons er naar vragen zijn mensen vrij om wat te geven, maar zullen er zelf nooit naar vragen. En al helemaal niet zeggen: Volgende keer mag u meer geven hoor.
3. We gaan ook niet aan komen zetten met: Ik hoor bij een liefdadigheidsinstelling die er echt naar toe gaat.
Dus als je leugens wilt vertellen doe dat dan even op een feestje. Daar worden voor de grap al genoeg onzin over ons vertelt.
2. Klopt, heb je gelijk.
3. Klopt ook. Jullie brengen een boodschap dat we allemaal dood snel gaan, einde der wereld en andere onaangename berichten. Guess what? De wereld bestaat nog steeds en ondanks zo veel foute voorspellingen geloven JG's er nog steeds in...
Je durft over leugens te spreken, maar je vergeet dat het steeds bij mensen aan de deur komen om ze te zeggen dat het einde van de wereld nadert net zo goed een leugen is en, op basis van alle foute data van de JG over de dag dat de wereld vergaat uit het verleden, een bewezen leugen is.
Maar weerleggen kan je niet.quote:
Aton Aton Aton
Altijd zo'n grote mond maar nazoekwerk doen ho maar.
Als je een grote mond wilt hebben moet je toch echt eens beter weten waar je over praat.
Pasen en te maken met de opstanding van Jezus? Grapjas. Je zou toch beter moeten weten wat de oorsprong is.
Waar haal je die 33 n.C. vandaan ???quote:
Net als de uitstorting van heilige geest in 33 n.c. is dat iets wat je dan weet.
Openbaring is geschreven eind eerste, begin tweede eeuw door meerdere auteurs in het Koinè Grieks. Zelfs in de 4e eeuw heeft men er nog aan getwijfeld dit in het N.T. op te zullen nemen. Heeft niks te maken met de oorspronkelijke Tenach. Een gecorrumpeerd schrift van een sekte uit Efeze .quote:
Zoek eens op hoeveel stammen Israel heeft en hoeveel er in Openbaring t.a.v. de 144.000 genoemd worden. Dan weet je dat het niet over het letterlijke Israel hebben.
En dat JG alweer met iets gelijk hebben.
En ik nu de 101e keer: Jij kent absoluut niks over de Bijbel, enkel wat een stelletje bedriegers je in de oren hebben geblazen. Zelf denken en onderzoeken, daar ben je zelfs niet toe in staat !!quote:Haha typisch weer een gevalletje van iemand die de Bijbel niet kent.
Aton dit heb ik nou al 100x genoemd.
Dit slaat totaal op jezelf. Ik zou het niet beter kunnen formuleren.quote:Je hebt altijd zo'n grote mond maar blijkt wel weer dat je er helemaal niets van weet
Altijd zo grappig dat iemand zo arrogant en betweterig durft te doen terwijl die nog nooit de Bijbel gelezen heeft en nooit onderzoek gedaan heeft
1. Het zegt echter wel echt iets. Allemaal vanuit de Bijbel.quote:
1. Ik denk dat de meeste niet-JG daar anders over denken. Ik vind het eigenlijk ook nietszeggend.
2. Klopt, heb je gelijk.
3. Klopt ook. Jullie brengen een boodschap dat we allemaal dood snel gaan, einde der wereld en andere onaangename berichten. Guess what? De wereld bestaat nog steeds en ondanks zo veel foute voorspellingen geloven JG's er nog steeds in...
Je durft over leugens te spreken, maar je vergeet dat het steeds bij mensen aan de deur komen om ze te zeggen dat het einde van de wereld nadert net zo goed een leugen is en, op basis van alle foute data van de JG over de dag dat de wereld vergaat uit het verleden, een bewezen leugen is.
Of je het er mee eens bent is 2, en vanuit dat oogpunt ok mss niets waard.
2. Kijk dat is mooi dat je het met mij eens bent. Zoiets zullen we gewoon nooit zeggen:
Wilt u dit lezen, we vragen wel iets voor drukkosten. Dat is gewoon onzin.
3. Je hebt gelijk dat ik gelijk heb. Maar onaangename berichten? We prediken juist het goede nieuws
De Bijbel geeft juist een prachtige toekomst en die dragen wij uit.Dat een deel daarvan in zal houden dat er een einde aan deze maatschappij komt is daar een klein deel van.
Vele voorspellingen van ons? Nee hoor dat is niet zo. Er is 1 VERWACHTING geweest, geen voorspelling en zeker niet meerdere.
Het einde van de wereld nadert. Als het al niet door God is dan zou de mens er wel voor zorgen.
En jij kijkt heel erg vanuit de mens, voor ons in ons kort leventje lijkt het lang te duren. Maar voor God niet. De Bijbel voorzei precies wanneer de laatste dagen begon, voorzei precies wat er allemaal zou gebeuren. Het einde zal komen, voor ons lijkt het lang te duren, maar voor God is 1000 jaar als 1 dag. Dus lang is het niet. Het laat niet op zich wachten, ook al denken wij dat.
Zeker ongelovigen zijn zeer ongeduldig.
Ik heb hier allang gezegd waard de oorsprong ligt hoor, dus allang gedaan vriend.quote:
Jij kan nergens dingen weerleggen, jij roept alleen maar constant blijkt dat je de Bijbel niet kent.
Bekende datum uit de Bijbel.quote:
Maar uitstorting van de geest zegt een ongelovige sowieso niets dus hou jij je daar maar buiten.
Waarom kun jij niets uitleggen over die stammen? En heb je jezelf vandaag voor schut gezet door te komen met dat er maar 12 stammen zijn?quote:
Openbaring is geschreven eind eerste, begin tweede eeuw door meerdere auteurs in het Koinè Grieks. Zelfs in de 4e eeuw heeft men er nog aan getwijfeld dit in het N.T. op te zullen nemen. Heeft niks te maken met de oorspronkelijke Tenach. Een gecorrumpeerd schrift van een sekte uit Efeze .[quote]
Johannes komt niet uit Efeze he.
Heeft niets met de oudere geschriften te maken? Vandaar dat alles met elkaar klopt.
En alsnog maakt dit geen verschil over de uitleg van de 144.000.
[quote]
En ik nu de 101e keer: Jij kent absoluut niks over de Bijbel, enkel wat een stelletje bedriegers je in de oren hebben geblazen. Zelf denken en onderzoeken, daar ben je zelfs niet toe in staat !!
Zelf nadenken kun je niet, beetje zelf onderzoeken wat de Bijbel zegt dat kun je niet.
Anders had je wel geweten dat er 13 stammen zijn en dat Levi normaal niet opgenoemd wordt.
Ik ben niet opgegroeid als JG he, dus reken maar dat ik zelf denk.
Wat je ook van mij vindt hetgeen ik zeg klopt wel met de Bijbel.quote:Dit slaat totaal op jezelf. Ik zou het niet beter kunnen formuleren.
Jij slaat daarin complete onzin uit. Bv ten aanzien van die stammen.
Gewoon standaard Bijbelse kennis dat er 13 zijn en de stam Levi niet genoemd wordt normaal.
Maar nee zelfs dat weet meneer Aton niet.
Ik denk dat als je hem daarvan wilt overtuigen dat je vooral niet "ik ben zo opgegroeid" als motivatie moet gebruikenquote:
Ik ben niet opgegroeid als JG he, dus reken maar dat ik zelf denk.
Ik zou trouwens eerder zeggen dat je zo bent opgevoed. Als baby had je geen idee wat god of jehova was.
Conscience do cost.
Alles wat ik hier schreef is 100% waar. De folder in kwestie had het ook totaal niet over liefdadigheidswerk;dus is nietszeggend.quote:
[..]
Je verhaal klopt niet helemaal.
1. Onze folders zijn niet nietszeggend.
2. Wij vragen geen geld voor onze lectuur. Alleen als mensen ons er naar vragen zijn mensen vrij om wat te geven, maar zullen er zelf nooit naar vragen. En al helemaal niet zeggen: Volgende keer mag u meer geven hoor.
3. We gaan ook niet aan komen zetten met: Ik hoor bij een liefdadigheidsinstelling die er echt naar toe gaat.
Dus als je leugens wilt vertellen doe dat dan even op een feestje. Daar worden voor de grap al genoeg onzin over ons vertelt.
Het is natuurlijk wel mogelijk dat de man in kwestie geen echte getuige was en jullie foldertjes misbruikt. De locatie was net buiten station Bijlmer - wellicht wil je daar wat onderzoek laten doen.
1 - Ik ben je vriend niet.quote:
Ik heb hier allang gezegd waard de oorsprong ligt hoor, dus allang gedaan vriend.
2 - Dat heb je niet. Je bent een leugenaar.
Staat nergens in de bijbel. Nogmaals, je bent een leugenaar.quote:Bekende datum uit de Bijbel.
Dat is geen antwoord op mijn post. Je hoort enkel jezelf gillen.quote:
[..]
Waarom kun jij niets uitleggen over die stammen? En heb je jezelf vandaag voor schut gezet door te komen met dat er maar 12 stammen zijn?
Zelf nadenken kun je niet, beetje zelf onderzoeken wat de Bijbel zegt dat kun je niet.
Anders had je wel geweten dat er 13 stammen zijn en dat Levi normaal niet opgenoemd wordt.
Ik ben niet opgegroeid als JG he, dus reken maar dat ik zelf denk.
[..]
Wat je ook van mij vindt hetgeen ik zeg klopt wel met de Bijbel.
Jij slaat daarin complete onzin uit. Bv ten aanzien van die stammen.
Gewoon standaard Bijbelse kennis dat er 13 zijn en de stam Levi niet genoemd wordt normaal.
Maar nee zelfs dat weet meneer Aton niet.
Jij vindt het Einde van de Wereld goed nieuws?quote:
[..]
1. Het zegt echter wel echt iets. Allemaal vanuit de Bijbel.
Of je het er mee eens bent is 2, en vanuit dat oogpunt ok mss niets waard.
2. Kijk dat is mooi dat je het met mij eens bent. Zoiets zullen we gewoon nooit zeggen:
Wilt u dit lezen, we vragen wel iets voor drukkosten. Dat is gewoon onzin.
3. Je hebt gelijk dat ik gelijk heb. Maar onaangename berichten? We prediken juist het goede nieuws
Dat een deel daarvan in zal houden dat er een einde aan deze maatschappij komt is daar een klein deel van.
Vele voorspellingen van ons? Nee hoor dat is niet zo. Er is 1 VERWACHTING geweest, geen voorspelling en zeker niet meerdere.
Het einde van de wereld nadert. Als het al niet door God is dan zou de mens er wel voor zorgen.
En jij kijkt heel erg vanuit de mens, voor ons in ons kort leventje lijkt het lang te duren. Maar voor God niet. De Bijbel voorzei precies wanneer de laatste dagen begon, voorzei precies wat er allemaal zou gebeuren. Het einde zal komen, voor ons lijkt het lang te duren, maar voor God is 1000 jaar als 1 dag. Dus lang is het niet. Het laat niet op zich wachten, ook al denken wij dat.
Zeker ongelovigen zijn zeer ongeduldig.
[..]
Ik heb hier allang gezegd waard de oorsprong ligt hoor, dus allang gedaan vriend.
Jij kan nergens dingen weerleggen, jij roept alleen maar constant blijkt dat je de Bijbel niet kent.
[..]
Bekende datum uit de Bijbel.
Maar uitstorting van de geest zegt een ongelovige sowieso niets dus hou jij je daar maar buiten.
Het niet vieren van feesten is goed nieuws?
Liever je kind laten sterven dan een bloedtransfusie is goed nieuws?
Ik vind je maar een eng persoon, maar ik sta voor vrijheid en dus ben je ook vrij om een enge mening te hebben zolang je anderen geen pijn doet. Al vind ik dat Godsdienstvrijheid ophoudt waar je begint kinderen gezondsheidzorg te ontnemen.
Ik ken de Bijbel, Koran, en andere geschriften. Allemaal gelezen en hier in mijn boekenkast. Jij hebt deze waarschijnlijk niet gelezen, maar slechts een JG aangepast versie (Nieuwe-Wereldvertaling van de Heilige Schrift waarvan Dr. Bruce Metzger, biblical scholar, ooit schreef dat het een 'frightful mistranslation' is en 'erroneous'). Daarnaast is de helft van mijn familie, aan mijn vaders kant, JG, dus ga mij nu niet vertellen dat ik niet weet waar het over gaat.
Dat zeg ik toch ook niet? Ik ben pas later JG geworden...quote:
Ik denk dat als je hem daarvan wilt overtuigen dat je vooral niet "ik ben zo opgegroeid" als motivatie moet gebruiken
Ik zou trouwens eerder zeggen dat je zo bent opgevoed. Als baby had je geen idee wat god of jehova was.
En Aton overtuigen? Iemand die al zo overtuigd is maar zichzelf toch altijd zo voor schut weet te zetten met zijn eigen onkunde, tja daar valt niet veel mee te beginnen.
Als wat je zegt waar is dan is het geen Jehovah's getuige geweest.quote:
Alles wat ik hier schreef is 100% waar. De folder in kwestie had het ook totaal niet over liefdadigheidswerk;dus is nietszeggend.
Het is natuurlijk wel mogelijk dat de man in kwestie geen echte getuige was en jullie foldertjes misbruikt. De locatie was net buiten station Bijlmer - wellicht wil je daar wat onderzoek laten doen.
Wij openen nooit met het zeggen over iets met liefdadigheidswerk, wij zijn geen liefdadigheidsinstelling. Hoewel wij veel hulpgoederen en dergelijke sturen en daar veel voor doen is ons predikingswerk bedoeld om over de Bijbel te spreken.
Daarnaast zullen wij dus nooit uit eigen initiatief naar een kleine bijdrage gaan vragen voor geld. Als iemand dat doet en zegt getuige te zijn dan mag je dit gerust aanhalen dat dat niet de bedoeling is maar dat het predikingswerk vrijblijvend dient te zijn en eventuele donatie vanuit de huisbewoner/straatganger moet gaan en niet omdat wij het er even bij zeggen.
Het kan zijn dat iemand ons werk misbruikt voor geld of iets dergelijks. In een stad als Amsterdam zou mij dat niet verbazen.
Navraag naar doen? Daar valt geen navraag naar te doen, de gemeenten van getuigen daar zullen er wss niet georganiseerd hebben gestaan als ze er al waren dus die zouden er niets van kunnen zeggen of het een getuige is geweest of een faker.
Ik kan je in elk geval zeggen dat die persoon geen predikingsmethode gebruikte zoals wij dat doen als getuigen.
Begin misschien eerst eens met mijn post te weerleggen dan enkel een vuile bek op te zetten. Je bent een remedie tegen je sekte.quote:
En Aton overtuigen? Iemand die al zo overtuigd is maar zichzelf toch altijd zo voor schut weet te zetten met zijn eigen onkunde, tja daar valt niet veel mee te beginnen.
1. Nee gelukkig niet.quote:
1 - Ik ben je vriend niet.
2 - Dat heb je niet. Je bent een leugenaar.
2. Heb ik wel. Of ben je al vergeten dat ik het er over had dat het met de vruchtbaarheidsgodin te maken had? Blijkbaar wel. Lees maar wat posts terug in wat ik tegen, ik geloof, Sjoemie zei.
Numeri 1:49 „Slechts de stam Levi moogt gij niet inschrijven, en het totale aantal van hen moogt gij niet opnemen onder de zonen van Israël''quote:Staat nergens in de bijbel. Nogmaals, je bent een leugenaar.
Waarom staat hier dan dat de stam Levi niet moet worden ingeschreven? Dus niet opgenomen worden in de opsomming?
Maar waarom stel je dit uberhaupt ter discussie? Het is niet eens een vraagstuk hoeveel stammen Israel had, dit is geschiedkundig gewoon bekend. Daar heb je de Bijbel niet eens bij nodig.
En leg dan Openbaring ernaast en dan zie je al dat het niet klopt.
Dus je wist gewoon niet wat de Bijbel zei, dus geef gewoon je ongelijk toe. Zo moeilijk is dat niet.
Je zet jezelf alleen maar voor schut op deze manier. Het is toch duidelijk dat Israel 13 stammen heeft? Of moet ik ze zo even op een rijtje zetten voor je? Je hebt nog nooit van je leven enig nazoekwerk gedaan of wel?
Ik zit niet in een sekte.quote:
Begin misschien eerst eens met mijn post te weerleggen dan enkel een vuile bek op te zetten. Je bent een remedie tegen je sekte.
Zorg eerst maar eens dat de definitie van sekte anders wordt, want die is nog altijd niet anders dus zijn we feitelijk nog steeds geen sekte.
Ik heb je post al genoeg lopen weerleggen. Elke keer blijkt weer dat je fout zit en het enige wat je weet te doen is een ''vuile bek''op te zetten, om jouw woorden maar te gebruiken.
Je hebt misschien wel de grootste bek van iedereen hier, op dat terrein win je alles hier.
Maar zodra het inhoudelijk wordt, of het nou over de Bijbel gaat met mij of andere onderwerpen met andere gebruikers hier. Dan leg je het altijd af tegen iedereen.
Want ja ik heb wel eens andere gesprekken van je gevolgd hier.
Wat zet jij je soms voor schut zeg.
Maar dat krijg je als je wel een grote mond hebt zonder iets van een onderwerp te weten.
Geef gewoon toe dat je mis zat, dat Israel 13 stammen heeft.
Zo moeilijk is toegeven dat je fout zat toch niet.
Ja je hebt gelijk. Israel heeft niet 12 stammen zoals ik zei maar 13 stammen.
Daardoor kan die tekst over de 144.000 niet de letterlijke stammen inhouden.
Tadaaa kun je zo overnemen.
Heeft daar niks mee te maken. Verzin maar wat anders.quote:
2. Heb ik wel. Of ben je al vergeten dat ik het er over had dat het met de vruchtbaarheidsgodin te maken had? Blijkbaar wel. Lees maar wat posts terug in wat ik tegen, ik geloof, Sjoemie zei.
En dan komt de score op 12 erkende stammen volgens Mozes. Nog iets ?quote:Numeri 1:49 „Slechts de stam Levi moogt gij niet inschrijven, en het totale aantal van hen moogt gij niet opnemen onder de zonen van Israël''
