Bij een demonstratie in Enschede zijn zes mensen aangehouden voor het bezit van messen, een spandoek met een hakenkruis en geweld tegen de politie.
De politie zegt dat er mannen en vrouwen zijn gearresteerd. Er is geweld gebruikt tegen één politieagent. Verder is het protest rustig verlopen, zegt de politie.
Twee vrouwen hielden een spandoek vast waarop een hakenkruis in een prullenbak te zien was. "Zij werden gearresteerd en het spandoek werd in beslag genomen", vertelt verslaggever Karin Albers. Daarop keerden de demonstranten zich tegen de politie en ontstond er een opstootje.
In Enschede wordt gedemonstreerd tegen de komst van een asielzoekerscentrum in de gemeente. Daarbij is ook de anti-islambeweging Pegida aanwezig. Het protest is georganiseerd door de groep Demonstranten Tegen Gemeente (DTG)
het clubje waar Wilders fan van isDan weet je toch dat het uit de hand gaat lopen....
Wat erg zeg
Wat moet pegida daar mee?
uh wat. Dat plaatje verandert de zaak nogalquote:
De hakenkruizen zitten in een prullenbak, samen met een IS-vlag. Wat is daar mis mee?
Dat ze wapens meenemen is dan wel weer achterlijk.
Tegen nazi's demonstrerenquote:Op zaterdag 13 februari 2016 15:44 schreef MrSalazar het volgende:
Dat is toch gewoon zo'n anti-nazi vlag?
[ afbeelding ]
Wat moet pegida daar mee?
Beetje onzinnig. Dat hakenkruis in prullenbak-symbool is iets van antifa.quote:
Jij wil liever hakenkruizen niet in prullenbak zien of begrijp ik het nu verkeerd?quote:Op zaterdag 13 februari 2016 15:41 schreef Eklasse het volgende:
http://nos.nl/artikel/208(...)oekers-enschede.html
Bij een demonstratie in Enschede zijn zes mensen aangehouden voor het bezit van messen, een spandoek met een hakenkruis en geweld tegen de politie.
De politie zegt dat er mannen en vrouwen zijn gearresteerd. Er is geweld gebruikt tegen één politieagent. Verder is het protest rustig verlopen, zegt de politie.
Twee vrouwen hielden een spandoek vast waarop een hakenkruis in een prullenbak te zien was. "Zij werden gearresteerd en het spandoek werd in beslag genomen", vertelt verslaggever Karin Albers. Daarop keerden de demonstranten zich tegen de politie en ontstond er een opstootje.
In Enschede wordt gedemonstreerd tegen de komst van een asielzoekerscentrum in de gemeente. Daarbij is ook de anti-islambeweging Pegida aanwezig. Het protest is georganiseerd door de groep Demonstranten Tegen Gemeente (DTG)
Maar ok, een beetje smaad tegen pegida is geen ramp.
Iets in een prullenbak gooien is echt iets van één groep jaquote:
[..]
Beetje onzinnig. Dat hakenkruis in prullenbak-symbool is iets van antifa.
en als je kijkt zie je antifa ook de prullenbak ingaan
Twee vrouwen hielden een spandoek vast waarop een hakenkruis in een prullenbak te zien was.quote:Op zaterdag 13 februari 2016 15:49 schreef Hochwinter het volgende:
Mooi stukje misleiding van sommige media weer, want daar werd de context (de prullenbak) niet gemeld.
Maar ok, een beetje smaad tegen pegida is geen ramp.
staat er dus wel
Ik las het eerder vandaag zonder deze context. Het is natuurlijk de vraag of dat bewust was of niet.quote:
[..]
Twee vrouwen hielden een spandoek vast waarop een hakenkruis in een prullenbak te zien was.
staat er dus wel
Dat is dus echt niet alleen de NOS, en iedereen stopt met nadenken zodra je een hakenkruis noemt. Zijn ISIS vlaggen ook verboden?quote:
Typisch NOS weer trouwens. Doen alsof ze met hakenkruizen lopen te zwaaien.
Ik vraag me altijd af waarom dit soort, mensen niet opgepakt wordt, terwijl er aan de andere kant wel mensen bezoek krijgen van een wijkagent om veel mildere uitlatingen.quote:Op zaterdag 13 februari 2016 15:55 schreef Joezi het volgende:
Pedigavriend en Wildersfan op faceboek, je verwacht het niet, zo zijn ze blijkbaar
[ afbeelding ]
Dit lijkt me overigens meer een geval voor psychische hulpverlening, maar dat terzijde.
De soldaten van Breivik?quote:
Pedigavriend en Wildersfan op faceboek, je verwacht het niet, zo zijn ze blijkbaar
[ afbeelding ]
Wie zijn dat dan
Breivik's manifest komt aardig uit, zou het een nieuwe profeet worden?quote:
[..]
De soldaten van Breivik?
Wie zijn dat dan
Wat een ramp!quote:
Check de foto anders. Daar is niets idioots aan.quote:
Dat er tussen de Pegida/Wilders-aanhang idioten zitten weet iedereen, maar nooit wordt er gesproken over de idioten die tussen de tegenpartij lopen. Figuren als AFA zijn net zo erg, al dan niet erger.
Het is een bekende die al jaren bezig is, wordt al afgetapt enzoquote:
[..]
Ik vraag me altijd af waarom dit soort, mensen niet opgepakt wordt, terwijl er aan de andere kant wel mensen bezoek krijgen van een wijkagent om veel mildere uitlatingen.
Dit lijkt me overigens meer een geval voor psychische hulpverlening, maar dat terzijde.
Het ging meer over die FB-post die een paar minuten geleden hier neergezet werd. Is inmiddels door een modje verwijderd.quote:
[..]
Check de foto anders. Daar is niets idioots aan.
0,1% van de Enschedese bevolking die denkt te spreken voor de grote meerderheid. Lachwekkend.Een hakenkruis weggooien wel ja. Dat symbool dat ik postte is al heel oud, dus laat je kutsmiley achterwege.quote:
[..]
Iets in een prullenbak gooien is echt iets van één groep ja
en als je kijkt zie je antifa ook de prullenbak ingaan
Zoals de meeste andere demonstraties.quote:Op zaterdag 13 februari 2016 16:03 schreef HenkieVdV het volgende:
Zielig clubje mensen met hun demonstratie.
graag bron van 0,1%, liefst CBSquote:
Zielig clubje mensen met hun demonstratie.
Is dat niet bij elke demonstratie zo? En 0,1%?quote:
Zielig clubje mensen met hun demonstratie.
De wapens, dat is een ander verhaal, dat is wel ernstig, maar dat van dat hakenkruis in een prullenbak snap ik niets.
Aha generaliseren is dus toch wel ok begrijp ik.quote:
Pedigavriend en Wildersfan op faceboek, je verwacht het niet, zo zijn ze blijkbaar
[ afbeelding ]
PVV en SP samen is in Enschede al bijna 25%.quote:
Zielig clubje mensen met hun demonstratie.
Er waren 150/200 mensen, waarvan een deel Duitse Pegida aanhangers. Er wonen 150.000 mensen in Enschede. Rekenen is niet zo moeilijk toch?quote:
[..]
graag bron van 0,1%, liefst CBS
Wordt en werd ook gewoon getolereerd bij 'linkse' demonstraties. Grote onzin dit.quote:
Huh? Wat is er erg aan een hakenkruis in een prullenbak?
De wapens, dat is een ander verhaal, dat is wel ernstig, maar dat van dat hakenkruis in een prullenbak snap ik niets.
Gewapend maar geweldloos...quote:
Toch vind ik het wel voor ze pleiten dat ze afstand trachten te doen van het nazi-imago waar ze mee worden geassocieerd.
De moslimgemeenschap mag ook wel zo iets doen om afstand te nemen van hun extremisten, dat zou al iets zijn...maar ik vermoed dat zoiets niet gebeuren gaat.
Zo raar is dat toch niet bij NVU mensen.quote:
Typisch NOS weer trouwens. Doen alsof ze met hakenkruizen lopen te zwaaien.
Er heerst blijkbaar veel armoede in Enschede.quote:
[..]
PVV en SP samen is in Enschede al bijna 25%.
Klopt, Enschede is geen rijke gemeente en er heerst zeer veel langdurige werkloosheid.quote:
[..]
Er heerst blijkbaar veel armoede in Enschede.
Maak ik zelf wel uitquote:
[..]
Een hakenkruis weggooien wel ja. Dat symbool dat ik postte is al heel oud, dus laat je kutsmiley achterwege.
Jazeker, een veel gebruikte methode in deze bange dagen.quote:
[..]
Aha generaliseren is dus toch wel ok begrijp ik.
Ze vertegenwoordigen in elk geval zo'n 25%. Cijfers 2012. Ik vermoed dat dit nu richting 40-50 % gaatquote:Op zaterdag 13 februari 2016 16:07 schreef HenkieVdV het volgende:
[..]
Er waren 150/200 mensen, waarvan een deel Duitse Pegida aanhangers. Er wonen 150.000 mensen in Enschede. Rekenen is niet zo moeilijk toch?
Beetje flauw in dit geval, maar regels zijn regels.
waarvan aktequote:
[..]
Er heerst blijkbaar veel armoede in Enschede.
Mooi man. Ook niet zeuren over andere generalisaties dan he.quote:Op zaterdag 13 februari 2016 16:11 schreef Joezi het volgende:
[..]
Jazeker, een veel gebruikte methode in deze bange dagen.
Natuurlijk is dit spandoek niet verboden. Als men om dat spandoek is aangehouden is het volstrekt belachelijk.quote:Op zaterdag 13 februari 2016 16:13 schreef Joezi het volgende:
Volgens mij is het symbool bij wet verboden, bij Feyenoord komen we er ook nooit in met hakenkruizen.
Beetje flauw in dit geval, maar regels zijn regels.
Tuurlijk wel, dat is het spel hier op ons FOK! en andere internetwebsitesquote:
[..]
Mooi man. Ook niet zeuren over andere generalisaties dan he.
Nee is het niet , in duitsland wel die doen ook erg hun best om het europees verboden te krijgen.quote:
Volgens mij is het symbool bij wet verboden, bij Feyenoord komen we er ook nooit in met hakenkruizen.
Beetje flauw in dit geval, maar regels zijn regels.
Enige wat ik kan bedenken, of het is weer een mediaspelletje en de verkeerde foto wordt verspreid.quote:
[..]
Natuurlijk is dit spandoek niet verboden. Als men om dat spandoek is aangehouden is het volstrekt belachelijk.
quote:
Nog fietsers gearresteerd?
[ afbeelding ]
Misschien was de agent in kwestie nazisympathisant, daardoor beledigt en ging eigen rechter spelen. Heerlijk speculeren.quote:
[..]
Nee is het niet , in duitsland wel die doen ook erg hun best om het europees verboden te krijgen.
Dat spandoek staat ook bij Tubantia.quote:
[..]
Enige wat ik kan bedenken, of het is weer een mediaspelletje en de verkeerde foto wordt verspreid.
http://www.tubantia.nl/re(...)n-enschede-1.5724017
Ik denk dat die agent onbekwaam is of het had niets met het spandoek te maken.
Het schijnt aan de context te liggen of het wel of niet verboden is.quote:
[..]
Misschien was de agent in kwestie nazisympathisant, daardoor beledigt en ging eigen rechter spelen. Heerlijk speculeren.
Precies. In dit geval dus duidelijk niet.quote:
[..]
Het schijnt aan de context te liggen of het wel of niet verboden is.
En de politie Enschede twitterde zelf ook over een spandoek met hakenkruisquote:
[..]
Dat spandoek staat ook bij Tubantia.
http://www.tubantia.nl/re(...)n-enschede-1.5724017
Ik denk dat die agent onbekwaam is of het had niets met het spandoek te maken.
Ik denk als ik met dat protest mee zou lopen ik finaal in elkaar geslagen zou worden, en minachtend aangekeken zou worden door al die jongens.. Daarom ben ik er tegen, ondanks dat ik wel snap waar ze voor staan en daar mee eens ben.
Dat spandoek is juist anti-nazisme. Dat kan elke peuter zien, dat je je daarvoor leent als agent om dat te gaan afpakken snap ik niet. Maar ook agenten zijn natuurlijk niet de slimste mensen.
Als je dat overkomt kan ik best begrijpen dat je boos wordt. Weer een demonstratie door de politiek gesloopt. (die in Amsterdam vorige week werd ook vanuit de gemeente gesaboteerd)
Dat van die wapens snap ik niet, dat is niet toelaatbaar. Maar gezien de rest van dit artikel geloof ik eigenlijk niet dat ze messen of zo bij zich hebben. Ze zouden net zo goed een simpele paraplu als wapen kunnen aanwijzen als je al zo achterlijk bent dat spandoek af te pakken.
Het is alsof de politiek het er om doet ook. Dit gaat zo natuurlijk een keer grandioos mis, dat getreiter. Kinderachtig kansloos gedoe.
Ben geen pegida aanhanger, maar wat de politiek uitvreet kan gewoon echt niet door de beugel. Ik kots op die lui
eh het staat er toch gewoon bij om welk spandoek het gaatquote:
Kansloos van NOS weer en weer typisch zo'n bericht om ze in een slecht daglicht te zetten.
geen opinie te bespeuren in het berichtBij dat bericht uit de op van de NOS?quote:
[..]
eh het staat er toch gewoon bij om welk spandoek het gaat
Het eerste wat je denkt is dat ze met hakenkruizen lopen te zwaaien, het beeld bevestigen wat er heerst.
Er wordt niet bij vermeld dat het een anti vlag is. Dat vind ik bijzonder triest.
Pas maar op dat je niet aangegeven wordt door die regelneukers hier in het topic. Het is volgens hen zwaar strafbaar wat je doet. Je mag geen hakenkruizen laten zien! Staat in het wetboek zoek maar op!quote:
Nog fietsers gearresteerd?
[ afbeelding ]
Deze ja, je ziet als eerste toch het spandoek, en dan zie je dat het een anti vlag isquote:
[..]
Bij dat bericht uit de op van de NOS?
Het eerste wat je denkt is dat ze met hakenkruizen lopen te zwaaien, het beeld bevestigen wat er heerst.
Er wordt niet bij vermeld dat het een anti vlag is. Dat vind ik bijzonder triest.
http://nos.nl/artikel/208(...)oekers-enschede.html
tis gewoon een opsomming van de feiten zonder geen enkele mening erover
Als je het gewoon vlug doorleest dan zie je dat hakenkruis niet eensquote:
[..]
Deze ja, je ziet als eerste toch het spandoek, en dan zie je dat het een anti vlag is
http://nos.nl/artikel/208(...)oekers-enschede.html
tis gewoon een opsomming van de feiten zonder geen enkele mening erover
Althans mij was het niet opgevallen. Zou zelf als journalist alleen wel erbij vermelden dat het een anti-vlag was. Goed laten zien wat een kansloze zooi rukkers die agenten van tegenwoordig zijn.Makke meningloze schapen, geen hersencel meer over door het jarenlang in een auto zitten kijken of de flitser het nog wel doet.
quote:
[..]
Deze ja, je ziet als eerste toch het spandoek, en dan zie je dat het een anti vlag is
http://nos.nl/artikel/208(...)oekers-enschede.html
tis gewoon een opsomming van de feiten zonder geen enkele mening erover
Ik vind messen meenemen naar een demonstratie vele malen erger. Wat de fuck.
Het is geen opiniesitequote:
[..]
Als je het gewoon vlug doorleest dan zie je dat hakenkruis niet eens
Makke meningloze schapen, geen hersencel meer over door het jarenlang in een auto zitten kijken of de flitser het nog wel doet.
opinie komt alleen van derden die geciteerd worden.Jij wil zeker liever een voorgekauwde mening die je kunt kopiëren.quote:
Nee volledig ongekleurd die NOS ja, mafkees.quote:
[..]
Het is geen opiniesite
Elk stuk wordt toch geschreven door iemand met een mening. In welke wereld leef jij dan?
Ja, links heeft de islamkritiek laten vallen, zodat er een vacuüm is ontstaan waar extreemrechtse idioten gebruik van maken.quote:
http://nos.nl/artikel/208(...)oekers-enschede.html
Bij een demonstratie in Enschede zijn zes mensen aangehouden voor het bezit van messen, een spandoek met een hakenkruis en geweld tegen de politie.
De politie zegt dat er mannen en vrouwen zijn gearresteerd. Er is geweld gebruikt tegen één politieagent. Verder is het protest rustig verlopen, zegt de politie.
Twee vrouwen hielden een spandoek vast waarop een hakenkruis in een prullenbak te zien was. "Zij werden gearresteerd en het spandoek werd in beslag genomen", vertelt verslaggever Karin Albers. Daarop keerden de demonstranten zich tegen de politie en ontstond er een opstootje.
In Enschede wordt gedemonstreerd tegen de komst van een asielzoekerscentrum in de gemeente. Daarbij is ook de anti-islambeweging Pegida aanwezig. Het protest is georganiseerd door de groep Demonstranten Tegen Gemeente (DTG)
De TT van TS klopt totaal niet met wat de NOS schreef, dat kun je de NOS niet verwijten.quote:
[..]
Nee volledig ongekleurd die NOS ja, mafkees.
Elk stuk wordt toch geschreven door iemand met een mening. In welke wereld leef jij dan?
De eerste paragraaf van de NOS klopt. De tweede is een juiste en duidelijke weergave.quote:Bij een demonstratie tegen de komst van een asielzoekerscentrum in Enschede zijn zes mensen aangehouden voor het bezit van messen, een spandoek met een hakenkruis en geweld tegen de politie.
Vijf mensen hielden een spandoek vast waarop een hakenkruis in een prullenbak te zien was. Zij werden gearresteerd en het spandoek werd in beslag genomen. Vier van hen hadden ook wapens bij zich.
Ah klopt, de TS is hier de verdraaier. Hierbij richt ik al mijn voorgaande woede richting TS. Vuile rat.quote:
[..]
De TT van TS klopt totaal niet met wat de NOS schreef, dat kun je de NOS niet verwijten.
Nee zeker niet altijd, maar in dit geval is het een saai kleurloos berichtquote:
[..]
Nee volledig ongekleurd die NOS ja, mafkees.
Elk stuk wordt toch geschreven door iemand met een mening. In welke wereld leef jij dan?
Klopt, het was de TS die verwachtingen schept.quote:
[..]
Nee zeker niet altijd, maar in dit geval is het een saai kleurloos bericht
Het hakenkruis afbeelden is strafbaar. Ook als demonstranten dat tonen op een spandoek om daarmee juist afstand te nemen van het nazisme. Dat zegt de politie tegen RTL Nieuws.
Zijn de NOS en de RTL dan nu ook niet strafbaar? Ze hebben immers een foto van een spandoek met een hakenkruis op hun website.quote:
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)nschede-dat-mag-niet
Het hakenkruis afbeelden is strafbaar. Ook als demonstranten dat tonen op een spandoek om daarmee juist afstand te nemen van het nazisme. Dat zegt de politie tegen RTL Nieuws.
Hypocriet gedoe.
Ja, vieze dikke FAIL van de politie ter plaatsequote:
[..]
Zijn de NOS en de RTL dan nu ook niet strafbaar? Ze hebben immers een foto van een spandoek met een hakenkruis op hun website.
Hypocriet gedoe.
"En dat mag niet, op basis van de noodverordening die vanmiddag gold in Enschede, zegt een woordvoerster van de politie. Ze zegt dat het Openbaar Ministerie 'aan de hand van de context' beoordeelt hoe zij de zaak verder afwikkelt."
quote:
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)nschede-dat-mag-niet
Het hakenkruis afbeelden is strafbaar. Ook als demonstranten dat tonen op een spandoek om daarmee juist afstand te nemen van het nazisme. Dat zegt de politie tegen RTL Nieuws.
https://www.enschede.nl/s(...)-noodverordening.pdfquote:En dat mag niet, op basis van de noodverordening die vanmiddag gold in Enschede, zegt een woordvoerster van de politie.
Ik kan niks vinden over hakenkruizen.
Maar wel:quote:
[..]
[..]
https://www.enschede.nl/s(...)-noodverordening.pdf
Ik kan niks vinden over hakenkruizen.
"Zoals spandoeken met een hoogte van meer dan 1 meter, versterkte spandoeken, ......."
Dat klopte wel in dit geval, domme woordvoerder
Gebruik dat dan.Vuile facist.quote:
Volgens mij is het symbool bij wet verboden, bij Feyenoord komen we er ook nooit in met hakenkruizen.
*fascistquote:
nee, de NOS geeft aan dat het een hakenkruis in een prullenbak is. De topicstarter hier insinueert wat anders.quote:
Typisch NOS weer trouwens. Doen alsof ze met hakenkruizen lopen te zwaaien.
Dit dus.quote:
[..]
De eerste paragraaf van de NOS klopt. De tweede is een juiste en duidelijke weergave.
Nergens wordt de suggestie gewekt dat Pegida-aanhangers halve nazi's zijn, zoals bepaalde users wel lijken te denken. NOS-bericht is gewoon een feitelijke weergave van de gebeurtenissen.
Ik snap deze gevolgtrekking nietquote:
[..]
Jij wil zeker liever een voorgekauwde mening die je kunt kopiëren.
Wat valt er niet te snappen?quote:
[..]
Ik snap deze gevolgtrekking niet
Misschien begrijpen wij elkaar niet. Bedoel je met 'geen mening' en 'feitelijke opsomming' de berichtgeving van de NOS of het spandoek van de demonstranten?quote:
De berichtgeving, die is kleurloos en jij wilde liever dat "ze"? het wel of niet veroordeeldenquote:
[..]
Misschien begrijpen wij elkaar niet. Bedoel je met 'geen mening' en 'feitelijke opsomming' de berichtgeving van de NOS of het spandoek van de demonstranten?
Als je de moeite had genomen het berichtje van de NOS te lezen, was dit je wellicht ook opgevallen.quote:
Typisch NOS weer trouwens. Doen alsof ze met hakenkruizen lopen te zwaaien.
quote:Twee vrouwen hielden een spandoek vast waarop een hakenkruis in een prullenbak te zien was.
Wat vind je er nu van dat die pegidalui zich tegen de extreemrechtse-ideologie lijken te keren terwijl dat voor hen en jouw juist zo'n belangrijke inspiratiebron is?quote:
Tja, de zuivering van Europa van vreemde smetten staat nu eenmaal hoog in het vaandel bij die lui.quote:
Ik vind het zo jammer dat die lui meteen met hakenkruizen en andere nazi symbolen gaan werken. Ik ben ook op sommige punten rechts, maar kunnen we die achterlijke shit van de vorige eeuw achter ons laten?
Volgens mij is dat gewoon een leugen. Deze demonstratie was van DTG en daar lopen in de organisatie gewoon NVU aanhangers rond. Men doet alsof ze tegen nazisme zijn om meer mensen te trekken.quote:Op zaterdag 13 februari 2016 19:17 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wat vind je er nu van dat die pegidalui zich tegen de extreemrechtse-ideologie lijken te keren terwijl dat voor hen en jouw juist zo'n belangrijke inspiratiebron is?
Ja, stond ook een stuk in NRC of Volkskrant over die lui. Een van hen is gewoon nogal gepassioneerd en steekt dan graag zijn arm omhoog. Het is echt niet de bedoeling dat dat lijkt op een Hitlergroet.quote:
[..]
Volgens mij is dat gewoon een leugen. Deze demonstratie was van DTG en daar lopen in de organisatie gewoon NVU aanhangers rond. Men doet alsof ze tegen nazisme zijn om meer mensen te trekken.
Regels zijn ongrondwettelijk. De overheid heeft geen taak om de inhoud van expressie te censureren. Zeker niet aangezien er niet wordt aangezet tot haat.quote:
Volgens mij is het symbool bij wet verboden, bij Feyenoord komen we er ook nooit in met hakenkruizen.
Beetje flauw in dit geval, maar regels zijn regels.
Mag het aanzetten van haat op nazi's wel dan? Ook wij hebben rechten, hoezo moeten wij de prullenbak in? Behoorlijke belediging\.quote:
[..]
Regels zijn ongrondwettelijk. De overheid heeft geen taak om de inhoud van expressie te censureren. Zeker niet aangezien er niet wordt aangezet tot haat.
Wat me wel opvalt is dat als je het NOS filmpje bekijkt dat:quote:
[..]
Als je de moeite had genomen het berichtje van de NOS te lezen, was dit je wellicht ook opgevallen.
[..]
1. Er wel wordt gemeld "mensen opgepakt voor spandoek met hakenkruis"
2. Dat spandoek wordt niet getoond bij die melding in het filmpje zelf
3. Het spandoek zelf is wel eerder in het filmpje te zien maar op een manier dat het hakenkruis net niet zichtbaar is.
Het is dat die foto er bij staat dat ik ze nog het voordeel van de twijfel wil geven.
quote:
[..]
Mag het aanzetten van haat op nazi's wel dan? Ook wij hebben rechten, hoezo moeten wij de prullenbak in? Behoorlijke belediging\.
Een nazi-symbool in een prullenbak is wat dat betreft ook nauwelijks hetzelfde als "aanzetten tot haat tegen nazi's".
Beledigen staat vrij
aha. Dan val ik terug opquote:
[..]
De berichtgeving, die is kleurloos en jij wilde liever dat "ze"? het wel of niet veroordeelden
want de berichtgeving is alles behalve kleurloosDat staat wel een beetje haaks op de bewuste keuze een vlag te nemen waarbij je het hakenkruis in de prullenbak gooit of niet dan?quote:
[..]
Ja, stond ook een stuk in NRC of Volkskrant over die lui. Een van hen is gewoon nogal gepassioneerd en steekt dan graag zijn arm omhoog. Het is echt niet de bedoeling dat dat lijkt op een Hitlergroet.
Verder had je Odaiba ook gewoon kunnen vertellen dat hij het verkeerd begreep omdat er niemand met een nazivlag rond liep in plaats van hem verkeerde informatie te voeden.
Echt een mongool ben jij zeg.
okay dan is je opdracht: haal 1 mening uit het bericht. Succes.quote:
[..]
aha. Dan val ik terug op
quote:
[..]
Wat vind je er nu van dat die pegidalui zich tegen de extreemrechtse-ideologie lijken te keren terwijl dat voor hen en jouw juist zo'n belangrijke inspiratiebron is?
wat een flauwekul. Zowel pegida als ondergetekende hebben niks van doen met extreemrechts. Wellicht tot jouw teleurstelling, wat verder mijn minste zorg is.[ Bericht 8% gewijzigd door Dingflofbips op 13-02-2016 19:46:04 ]
Het raakt me wel.quote:
[..]
Een nazi-symbool in een prullenbak is wat dat betreft ook nauwelijks hetzelfde als "aanzetten tot haat tegen nazi's".
Beledigen staat vrij
sorry maar ik geef alleen opdrachtenquote:
[..]
okay dan is je opdracht: haal 1 mening uit het bericht. Succes.
www.korrelatie.nlquote:
Wat een grap. Als staatmedia kun je ze steeds minder serieus nemen.
Dat ze gewapend komen is ook ergens wel begrijpelijk. afa's komen ook iedere opdagen waar zij zijn. Puur om te rellen.
Maar vandaag lijken die wel ergens anders mee bezig te zijn. Politiebureau van de schilderwijk op stelten zetten.
Puur gaan demonstreren omdat je 'tegenstanders' ergens willen demonstreren, is ook zoiets. Ook als je helemaal niet om een demonstratie uit bent. Maar op rottigheid.quote:
Bla bla over een vlag.
Ik vind messen meenemen naar een demonstratie vele malen erger. Wat de fuck.
Zie afa in Amsterdam vorige week.
Dan geef je mij de zege. Tot de volgende strijd hier op FOK!.nlquote:
[..]
sorry maar ik geef alleen opdrachten
O je mag deze internetzege van mij zo hebben hoorquote:
[..]
Dan geef je mij de zege. Tot de volgende strijd hier op FOK!.nl
Sterker nog: hierbij krijg je alle internetzege's van mij.
Beetje dom dat ze wapens meenemen maargoed toen ze in Amsterdam bezig waren hadden ze ineens een kleine troep opgefokte antifa om zich heen. Dus ergens snap ik wel dat je dan wat meeneemt dat zijn pas echt ratten.quote:
Wtf wapens? Voortaan het gebied waar die lui "demonstreren" maar als gebied aanwijzen waar zonder reden preventief gefouilleerd kan worden.
Ik moest ook lachen.quote:
Hahhaha.. zit het nieuws te kijken en zie dat dat wijf met haar bordje "Tokkie power" er ook weer bij is.
Tsja, wel zelfkennis.
Hilarisch trouwens dat het beroepsdemonstranten blijken te zijn. Gewoon een antiantifa. Uh.
Mmmhmmmquote:
pegida hebben niks van doen met extreemrechts.
Toch vrij vreemd dat ze dan samenwerken met bijv. Martijn Oelen en Arie Huisman medeoprichters van DTG, die staan toch vrij nadrukkelijk naast NVU voorman Kusters op een aantal foto's van NVU "evenementen". Overigens waren die extreem rechtse lui ook vrij nadrukkelijk aanwezig bij Pegida evenementen. Of de mensen van Pegida kijken niet erg goed met wie ze samenwerken of het maakt ze toch niet zoveel uit.quote:
[..]
ik denk eerder dat die illustere heerschappen bij pegida willen aansluiten dan andersom. Wat rest van de extreemrechts claim richting Pegida is niets anders dan het resultaat van (staats)propaganda en framing.quote:
[..]
Toch vrij vreemd dat ze dan samenwerken met bijv. Martijn Oelen en Arie Huisman medeoprichters van DTG, die staan toch vrij nadrukkelijk naast NVU voorman Kusters op een aantal foto's van NVU "evenementen". Overigens waren die extreem rechtse lui ook vrij nadrukkelijk aanwezig bij Pegida evenementen. Of de mensen van Pegida kijken niet erg goed met wie ze samenwerken of het maakt ze toch niet zoveel uit.
Het zou mij niet verbazen als het die gasten van DTG waren die zijn opgepakt en gewoon bij de pegida mensen worden gerekend.quote:
[..]
Toch vrij vreemd dat ze dan samenwerken met bijv. Martijn Oelen en Arie Huisman medeoprichters van DTG, die staan toch vrij nadrukkelijk naast NVU voorman Kusters op een aantal foto's van NVU "evenementen". Overigens waren die extreem rechtse lui ook vrij nadrukkelijk aanwezig bij Pegida evenementen. Of de mensen van Pegida kijken niet erg goed met wie ze samenwerken of het maakt ze toch niet zoveel uit.
En je laatste stukje moet ik dan weer om lachen, vervang extreem rechtse lui met haatimaans/terroristen en pegida evenementen met moskeen en het klopt ook nog.
Dit.quote:
Laat maar weer zien wie de echte nazi's zijn; de Nederlandse politiestaat.
Ondertussen mogen de antifa gewoon demonstreren, rellen en de politie bekogelen omdat... ja ze de steun hebben van de PvdA en Groenlinks.
Niet in het 8 uur journaal. Daar vermeldde die propagandaratten alleen dat er een spandoek met hakenkruis in beslag was genomen.quote:
[..]
nee, de NOS geeft aan dat het een hakenkruis in een prullenbak is. De topicstarter hier insinueert wat anders.
Ik heb er weinig moeite mee dat ze pegida in een kwaad daglicht willen stellen, maar eigenlijk is dit soort propaganda wel kwalijk. Maar het is niets nieuws natuurlijk, dat gebeurt al decennia lang. Door internet zien we snel foto's opduiken, waardoor we de context zien. Vroeger was dat niet, en was je volledig afhankelijk van reguliere media. Maar nu nog steeds, heeft het 8 uur journaal veel invloed.quote:
[..]
Niet in het 8 uur journaal. Daar vermeldde die propagandaratten alleen dat er een spandoek met hakenkruis in beslag was genomen.
het jammere is dan dat er veel mensen zijn die ondanks de beschikbare context alsnog de staatspropaganda blijven napraten. Dat is weten dat je sinas drinkt maar roepen dat het cola isquote:
[..]
Ik heb er weinig moeite mee dat ze pegida in een kwaad daglicht willen stellen, maar eigenlijk is dit soort propaganda wel kwalijk. Maar het is niets nieuws natuurlijk, dat gebeurt al decennia lang. Door internet zien we snel foto's opduiken, waardoor we de context zien. Vroeger was dat niet, en was je volledig afhankelijk van reguliere media. Maar nu nog steeds, heeft het 8 uur journaal veel invloed.
Er wordt nu hier beweerd dat het Journaal achterwege liet dat het om een hakenkruis in een prullenbak gaat, maar is dat wel zo? Wie heeft het Journaal daadwerkelijk gezien?quote:
[..]
het jammere is dan dat er veel mensen zijn die ondanks de beschikbare context alsnog de staatspropaganda blijven napraten. Dat is weten dat je sinas drinkt maar roepen dat het cola is
Maar het is tegenwoordig erg hip om op de "linkse" NOS te lopen bitchen heb ik het ideequote:
[..]
De eerste paragraaf van de NOS klopt. De tweede is een juiste en duidelijke weergave.
.http://nos.nl/uitzending/12794-uitzending.htmlquote:
[..]
Er wordt nu hier beweerd dat het Journaal achterwege liet dat het om een hakenkruis in een prullenbak gaat, maar is dat wel zo? Wie heeft het Journaal daadwerkelijk gezien?
Vanaf 4.50 minuut.
Thanks.quote:
[..]
http://nos.nl/uitzending/12794-uitzending.html
Vanaf 4.50 minuut.
Dat lijkt me een journalistieke doodzonde.
Ik kijk het journaal vrijwel dagelijks, ofschoon ik het als onbetrouwbaar zie. Er werd gezegd dat er arrestaties verricht werden vanwege wapenbezit en een spandoek met hakenkruis, daarbij was het spandoek niet in beeld alleen wat geduw en getrek tussen politie en demonstranten.quote:
[..]
Er wordt nu hier beweerd dat het Journaal achterwege liet dat het om een hakenkruis in een prullenbak gaat, maar is dat wel zo? Wie heeft het Journaal daadwerkelijk gezien?
Ah, je hebt het zelf ook gezien. Goed zo.quote:
[..]
Thanks.
Dat lijkt me een journalistieke doodzonde.
Het verbaast mij eerlijk gezegd, dat het jou verbaast. NOS is notoir subjectief en regelmatig misleidend, met name ook wanneer het op politieke verslaggeving omtrent Oost Europa aankomt.
Mwoah, vergeleken met veel andere media valt dat nogal mee, vind ik. Maar in dit geval is het echt verdraaiing. Op eenzelfde manier hadden ze kunnen brengen dat Asscher namens de PvdA heeft gezegd dat moslims niet welkom zijn in Nederland.quote:
[..]
Ah, je hebt het zelf ook gezien. Goed zo.
Het verbaast mij eerlijk gezegd, dat het jou verbaast. NOS is notoir subjectief en regelmatig misleidend, met name ook wanneer het op politieke verslaggeving omtrent Oost Europa aankomt.
Met welke media vergelijk je het? Vergeleken met Noord Korea valt het wel mee ja, dat wel.quote:
[..]
Mwoah, vergeleken met veel andere media valt dat nogal mee, vind ik.
De grotere kranten/websites.quote:
[..]
Met welke media vergelijk je het? Vergeleken met Noord Korea valt het wel mee ja, dat wel.
Oké, media als Trouw en NRC zijn doorgaans veel degelijker, maar in het medialandschap zijn dat echt kleine spelers.
Ik doelde eigenlijk op de Nederlandse media in het algemeen, en in een breder perspectief een groot deel van de westerse media wel eigenlijk.quote:
[..]
De grotere kranten/websites.
Oké, media als Trouw en NRC zijn doorgaans veel degelijker, maar in het medialandschap zijn dat echt kleine spelers.
We horen vanaf dat we naar school gaan al dat regimes media gebruiken voor propaganda, en dat veel mensen aldaar dat niet doorhebben. Als we dit weten, waarom wordt er dan altijd verbaasd gereageerd als er gesteld wordt dat westerse media ook alles behalve objectief zijn? Ik vind dat nogal merkwaardig. Uiteraard is het subtieler en minder opzichtig, maar dat maakt het niet minder erg. Juist als het wat opzichtiger zou zijn, zouden mensen eerder vraagtekens plaatsen denk ik.
Op welke thema's ik met name doel? Assad & Rusland bijvoorbeeld. Als je daar objectieve achtergrondinformatie over wil, ben je bij de NOS niet aan het juiste adres.
'Alles behalve objectief' gaat echt veel te ver. En waar ben ik dan wél aan het juiste adres?quote:
[..]
Ik doelde eigenlijk op de Nederlandse media in het algemeen, en in een breder perspectief een groot deel van de westerse media wel eigenlijk.
We horen vanaf dat we naar school gaan al dat regimes media gebruiken voor propaganda, en dat veel mensen aldaar dat niet doorhebben. Als we dit weten, waarom wordt er dan altijd verbaasd gereageerd als er gesteld wordt dat westerse media ook alles behalve objectief zijn? Ik vind dat nogal merkwaardig. Uiteraard is het subtieler en minder opzichtig, maar dat maakt het niet minder erg. Juist als het wat opzichtiger zou zijn, zouden mensen eerder vraagtekens plaatsen denk ik.
Op welke thema's ik met name doel? Assad & Rusland bijvoorbeeld. Als je daar objectieve achtergrondinformatie over wil, ben je bij de NOS niet aan het juiste adres.
RT en er dan 50% van afhalenquote:
[..]
'Alles behalve objectief' gaat echt veel te ver. En waar ben ik dan wél aan het juiste adres?
Ik had die bewoordingen nochtans bewust zo gekozen. Ik spreek van niet objectief en misleidend, dus geen keiharde leugens zoals we het uit de schoolboekjes over bepaalde regimes kennen.quote:
[..]
'Alles behalve objectief' gaat echt veel te ver.
Dat is lastig, is ook een beetje afhankelijk van het onderwerp. Echt objectieve massamedia zijn er niet zoveel. Als je dat als leidraad neemt, en je raadpleegt media vanuit beide kampen en je gaat er vanuit dat de waarheid ergens in het midden ligt, en je gebruikt je eigen referentiekader, dan denk ik dat je een meer uitgewogen beeld krijgt, dan wanneer je blind vaart op de NOS.quote:En waar ben ik dan wél aan het juiste adres?
Dat is betrouwbaar dat je van te voren een munt moet opgooien of het klopt wel of geheel niet. Het gezever over NOS hier, dat men het spandoek niet duidelijk in de video montage liet zien is niets meer dan spijkers op laag water zoeken van dommig rechts.quote:
[ Bericht 100% gewijzigd door Hochwinter op 14-02-2016 09:07:19 ]
Beide kampen? Welke kampen dan? Enerzijds de NOS? En anderzijds?quote:
[..]
Ik had die bewoordingen nochtans bewust zo gekozen. Ik spreek van niet objectief en misleidend, dus geen keiharde leugens zoals we het uit de schoolboekjes over bepaalde regimes kennen.
[..]
Dat is lastig, is ook een beetje afhankelijk van het onderwerp. Echt objectieve massamedia zijn er niet zoveel. Als je dat als leidraad neemt, en je raadpleegt media vanuit beide kampen en je gaat er vanuit dat de waarheid ergens in het midden ligt, en je gebruikt je eigen referentiekader, dan denk ik dat je een meer uitgewogen beeld krijgt, dan wanneer je blind vaart op de NOS.
het spandoek is in beeld bij de inleiding van het item.quote:
[..]
Ik kijk het journaal vrijwel dagelijks, ofschoon ik het als onbetrouwbaar zie. Er werd gezegd dat er arrestaties verricht werden vanwege wapenbezit en een spandoek met hakenkruis, daarbij was het spandoek niet in beeld alleen wat geduw en getrek tussen politie en demonstranten.
Correct, maar nauwelijks zichtbaar. Voorts weet ik inmiddels wel hoe het spandoek van dit clubje er uit ziet, maar toch zou ik wanneer ik alleen het NOS item gezien zou hebben denken dat de arrestatie zou gaan om een ander spandoek met hakenkruis.quote:
[..]
het spandoek is in beeld bij de inleiding van het item.
Nogmaals, ik vind smaad tegen pegida persoonlijk niet zo erg, omdat ik het ook niet op deze beweging heb. Het is echter wel exemplarisch, dat is wat ik aanhaalde.
En voor het geval dat je nu gaat beweren dat dit zonder opzet gedaan wordt, sorry, dat vind ik tamelijk naïef.
Ken het niet net zo goed door de politie persvoorlichter gezegd zijn en door de NOS overgenomen?quote:
En voor het geval dat je nu gaat beweren dat dit zonder opzet gedaan wordt, sorry, dat vind ik tamelijk naïef.
Theoretisch wel, in dat geval zou je de NOS journalistieke incompetentie in plaats van subjectiviteit moeten verwijten. Beide niet best.quote:
[..]
Ken het niet net zo goed door de politie persvoorlichter gezegd zijn en door de NOS overgenomen?
Zoals ik al zei niet meer dan spijkers op laag water zoeken van dommig rechts. En helemaal typisch dat men nu hiervan wel in hun optiek objectieve verslaggeving wil, maar als er de NOS een reportage vanuit een opvangkamp maakt is het meteen weer linkse propaganda is. Trieste hypocriete lui.quote:
[..]
Theoretisch wel, in dat geval zou je de NOS journalistieke incompetentie in plaats van subjectiviteit moeten verwijten. Beide niet best.
Dat laatste volg ik niet. In beide geval wordt subjectiviteit verweten. Ik zeg niet dat het in beide gevallen terecht is, maar het is wel consequent, ik kan jouw verwijt, hypocrisie, in dezen dan ook niet zo goed plaatsen eigenlijk.quote:
[..]
Zoals ik al zei niet meer dan spijkers op laag water zoeken van dommig rechts. En helemaal typisch dat men nu hiervan wel in hun optiek objectieve verslaggeving wil, maar als er de NOS een reportage vanuit een opvangkamp maakt is het meteen weer linkse propaganda is. Trieste hypocriete lui.
toch denk ik dat.quote:
[..]
Correct, maar nauwelijks zichtbaar. Voorts weet ik inmiddels wel hoe het spandoek van dit clubje er uit ziet, maar toch zou ik wanneer ik alleen het NOS item gezien zou hebben denken dat de arrestatie zou gaan om een ander spandoek met hakenkruis.
Nogmaals, ik vind smaad tegen pegida persoonlijk niet zo erg, omdat ik het ook niet op deze beweging heb. Het is echter wel exemplarisch, dat is wat ik aanhaalde.
En voor het geval dat je nu gaat beweren dat dit zonder opzet gedaan wordt, sorry, dat vind ik tamelijk naïef.
bovendien maakt het op zich niet uit in welke context men een hakenkruis toont. het is verboden, op welke manier dan ook.
Alleen natuurwetten zijn objectief. Als ik hier de commentaren van dommig rechts lees lijkt alle berichtgeving welke niet geheel in hun straatje past meteen voor deze mensen subjectief. Maar rationeel gezien is het dus een vertekende objectiviteit die deze groep wenst te zien voordat men het niet meer subjectief wilt noemen.quote:
[..]
Dat laatste volg ik niet. In beide geval wordt subjectiviteit verweten. Ik zeg niet dat het in beide gevallen terecht is, maar het is wel consequent, ik kan jouw verwijt, hypocrisie, in dezen dan ook niet zo goed plaatsen eigenlijk.
Zal allemaal best, maar wat vind je dan van deze situatie? Ik stel me even voor dat ik op een nieuwsredactie werk en te horen krijg dat er een hakenkruisvlag/-bord/-spandoek in beslag is genomen bij een demonstratie van Pegida. Eerste reactie: wat de fuck? Zijn die gasten helemaal gestoord geworden? Zijn het dan toch nazi's? Of was het niet iemand van Pegida? Wat zegt Pegida hier zelf van?quote:
[..]
Zoals ik al zei niet meer dan spijkers op laag water zoeken van dommig rechts. En helemaal typisch dat men nu hiervan wel in hun optiek objectieve verslaggeving wil, maar als er de NOS een reportage vanuit een opvangkamp maakt is het meteen weer linkse propaganda is. Trieste hypocriete lui.
En dan zou toch vrij snel de context van dat hakenkruis duidelijk moeten worden. Op welke manier dan ook. Als je dan tóch die context weglaat, dan ben je de boel simpelweg aan het besodemieteren.
Gezien de uitspraken vanuit beide partijen vind ik dat een wat ongeloofwaardige stelling van je.quote:
[..]
RT heeft zich tot nu toe enkel betrouwbaar getoond in het doorgeven van de Russische propaganda. Maar gezien je ideologie snap ik wel dat je hen zeer graag wilt geloven.quote:
Als je redelijk nieuw wil horen over de vluchtelingen crisis dan is RT een goede bron. Als je bijv naar het Duitse nieuws of actualiteiten programma's kijkt dan doen je tenen pijn van het krommen
quote:
[..]
Pas maar op dat je niet aangegeven wordt door die regelneukers hier in het topic. Het is volgens hen zwaar strafbaar wat je doet. Je mag geen hakenkruizen laten zien! Staat in het wetboek zoek maar op!
Als je goed kijkt, zie je dat die wielen pas een swastikavorm aannemen als ie de andere kant op fietst.
Probeer dat maar eens met je Rode Ster fiets.
Ik sta echt perplex dat je dat denkt.quote:
[..]
toch denk ik dat.
bovendien maakt het op zich niet uit in welke context men een hakenkruis toont. het is verboden, op welke manier dan ook.
Bovendien, de context maakt voor de strafbaarheid wellicht niet uit, wel voor de publieke opinie natuurlijk en daar gaat het om.
En of het nu misleiding is, of journalistieke incompetentie, de uitwerking is hetzelfde. Een groot deel van het NOS-publiek zal denk dat er demonstranten waren die zich openlijk als nazi identificeren. Dit terwijl de bedoeling van het spandoek juist is, om daar afstand van te nemen.
Dus juist doordat die groepje, in mijn ogen krampachtig, afstand probeert te doen van nazisme, worden ze door de staatsomroep nu juist in dat hoekje geduwd. Ergens wel grappig natuurlijk.
Russische propaganda ja, veel opzichtiger dan de Westerse media die hier op zijn tijd ook niet vies van zijn. Dat betekent echter niet dat er enkel onwaarheden verkondigd worden, en soms wordt er wel degelijk een invalshoek geboden die je niet meer zou krijgen wanneer je blind vaart op de westerse media. Hetzelfde geldt overigens voor bijvoorbeeld Al Jazeera,quote:
[..]
RT heeft zich tot nu toe enkel betrouwbaar getoond in het doorgeven van de Russische propaganda. Maar gezien je ideologie snap ik wel dat je hen zeer graag wilt geloven.
Wat betreft je laatste zin, dat is een beetje een flauw verwijt dat je (indien van toepassing andersom) op iedereen wel toe kan passen.
Hoor en wederhoor leuk, wie is de persvoorlichter/woordvoerder van pegida nederland? Is is die er niet, wat vreemd nu. Is het een bij elkaar geraapt zooitje van dommig rechtse mensen waar niemand de organisatie op zich wil nemen en ook niemand de verantwoordelijkheid voor het woordvoerderschap neemt? Hoe kan een verslaggever dan duidelijkheid scheppen in de door pegida zelf geschapen vaagheid van deze stroming?quote:
[..]
Zal allemaal best, maar wat vind je dan van deze situatie? Ik stel me even voor dat ik op een nieuwsredactie werk en te horen krijg dat er een hakenkruisvlag/-bord/-spandoek in beslag is genomen bij een demonstratie van Pegida. Eerste reactie: wat de fuck? Zijn die gasten helemaal gestoord geworden? Zijn het dan toch nazi's? Of was het niet iemand van Pegida? Wat zegt Pegida hier zelf van?
Dan nog. Pegida-demo met een hakenkruis? Dat is nieuws. Ondenkbaar dat een redacteur dacht: o, hakenkruis, ja, zo gaat dat, niet verder over nadenken, zet maar in het bericht.quote:
[..]
Hoor en wederhoor leuk, wie is de persvoorlichter/woordvoerder van pegida nederland? Is is die er niet, wat vreemd nu. Is het een bij elkaar geraapt zooitje van dommig rechtse mensen waar niemand de organisatie op zich wil nemen en ook niemand de verantwoordelijkheid voor het woordvoerderschap neemt? Hoe kan een verslaggever dan duidelijkheid scheppen in de door pegida zelf geschapen vaagheid van deze stroming?
Bovendien hadden ze duidelijke afbeeldingen van dat spandoek.
Eerst janken over hoor en wederhoor dan met de neus op feiten van de niet bestaande organisatie van pegida gedrukt worden en als antwoord "dan nog" geven.quote:
[..]
Dan nog. Pegida-demo met een hakenkruis? Dat is nieuws. Ondenkbaar dat een redacteur dacht: o, hakenkruis, ja, zo gaat dat, niet verder over nadenken, zet maar in het bericht.
Bovendien hadden ze duidelijke afbeeldingen van dat spandoek.
Conclusie voor mij: dommig rechts.
En even voor de duiding dit is de kop van RTL
" Spandoek met hakenkruis in prullenbak bij azc-protest Enschede? Dat mag niet"
Dus ook daar geen duiding in de kop.
En nu de NOS kop die zogenaamd niet objectief is volgens een groep hier:
"Zes aanhoudingen bij demonstratie tegen asielzoekers Enschede"
Ha oud_student is een fellow traveler.quote:
Als je redelijk nieuw wil horen over de vluchtelingen crisis dan is RT een goede bron. Als je bijv naar het Duitse nieuws of actualiteiten programma's kijkt dan doen je tenen pijn van het krommen
Nee. Hoogopgeleid en voormalig SP-lid. Tegenwoordig D66-stemmer.quote:
[..]
Eerst janken over hoor en wederhoor dan met de neus op feiten van de niet bestaande organisatie van pegida gedrukt worden en als antwoord "dan nog" geven.
Conclusie voor mij: dommig rechts.
Rare conclusies trek je. Waarom doe je dat?
Waar is het mis gegaan?quote:
voormalig SP-lid. Tegenwoordig D66-stemmer.
Of uit die categorie een nuttige idioot?quote:
[..]
Ha oud_student is een fellow traveler.
Perspectiefwisseling. Eerst zag ik de menselijke waarde in gelijkwaardigheid, nu in autonomie.quote:
Op Autonomie is mooi in een gelijk speelveld. Wanneer de neoliberalen van de D66 het voor het zeggen krijgen wordt dat speelveld alleen maar ongelijker. Maar goed, dat is een andere discussie.quote:
[..]
Perspectiefwisseling. Eerst zag ik de menselijke waarde in gelijkwaardigheid, nu in autonomie.
staatsmedia hequote:
Typisch NOS weer trouwens. Doen alsof ze met hakenkruizen lopen te zwaaien.
Nee, ik denk dat het dezelfde discussie is. Ook hier worden mensen direct als uniforme groep gezien.quote:
[..]
Autonomie is mooi in een gelijk speelveld. Wanneer de neoliberalen van de D66 het voor het zeggen krijgen wordt dat speelveld alleen maar ongelijker. Maar goed, dat is een andere discussie.
Hier?quote:
[..]
Nee, ik denk dat het dezelfde discussie is. Ook hier worden mensen direct als uniforme groep gezien.
Ja. De groep Pegida, de groep vluchtelingen, de groep media, noem maar op.quote:
Die gewoon in het bericht melden dat het om een hakenkruis in een prullenbak ging...quote:
Heb je de OP eigenlijk wel gelezen?
Punt is dat het Journaal dat niet deed.quote:
[..]
Die gewoon in het bericht melden dat het om een hakenkruis in een prullenbak ging...
Heb je de OP eigenlijk wel gelezen?
Was dat journaal gister halverwege de middag al geweest? Want van dat moment quote hij iets.quote:
[..]
Punt is dat het Journaal dat niet deed.
Kijkt daar nog iemand naar dan?quote:
[..]
Punt is dat het Journaal dat niet deed.
O, geen idee.quote:
[..]
Was dat journaal gister halverwege de middag al geweest? Want van dat moment quote hij iets.
Gisteren zo'n 2 miljoen mensen.quote:
[..]
Kijkt daar nog iemand naar dan?
Als ik naar mijn ouders kijk, lezen zij de volkskrant, het regionaal dagblad, en kijken zij het 8 uur journaal. Zij lezen geen nieuws op internet. Dus ja, ik denk wel degelijk dat het NOS journaal voor veel mensen nog een belangrijke bron van informatie is.quote:
[..]
Kijkt daar nog iemand naar dan?
De pegidafans hier blijkbaar. Wellicht spotten ze wat van hun NVU makkertjes.quote:
[..]
Kijkt daar nog iemand naar dan?
Ah ja, natuurlijk, alleen pegida-aanhangers kijken het NOS journaal.quote:
[..]
De pegidafans hier blijkbaar. Wellicht spotten ze wat van hun NVU makkertjes.
Wat ben jij vervelend. 
De berichten over samenwerking tussen Pegida en DTG zijn nog niet erg oud. Het staat ook op hun twitter account "samen sterk".quote:
[..]
ik denk eerder dat die illustere heerschappen bij pegida willen aansluiten dan andersom. Wat rest van de extreemrechts claim richting Pegida is niets anders dan het resultaat van (staats)propaganda en framing.
Vreemd, gezien het continue gehak op het NOS Journaal door veel Nederlanders.quote:
In dit topic lijkt het er wel sterk op natuurlijk. Speciaal gaan kijken om wanhopig te proberen iets te vinden waar de NOS misschien op aangevallen kan worden en daar dan triomfantelijk over gaan doen. Dan gaat de discussie tenminste niet meer over die extreemrechtse demonstranten die blijkbaar zich zo gedroegen dat arrestatie noodzakelijk was.quote:
[..]
Ah ja, natuurlijk, alleen pegida-aanhangers kijken het NOS journaal.
Volgens mee kijkt het grootste deel van 60+ generatie het sowieso nog, dus dat tikt aan natuurlijk.quote:
[..]
Vreemd, gezien het continue gehak op het NOS Journaal door veel Nederlanders.
Knul, ik weet ook wel dat het NOS Journaal nog goed wordt bekeken.quote:
[..]
Volgens mee kijkt het grootste deel van 60+ generatie het sowieso nog, dus dat tikt aan natuurlijk.
Vooral ook mooi dat veel bezoekers hier liever Russia Today en de Daily Mail willen geloven.quote:
[..]
Knul, ik weet ook wel dat het NOS Journaal nog goed wordt bekeken.
Knul?quote:
[..]
Knul, ik weet ook wel dat het NOS Journaal nog goed wordt bekeken.
Je vergeet dat velen "selectief" kijken en zelf wel heel goed kunnen bepalen wanneer een nieuwsbericht van RT subjectieve communistische propaganda is en als het in hun straatje past is het met 100% zekerheid objectieve verslaggeving waar de Nederlandse media bij verbleekt.quote:
[..]
Vooral ook mooi dat veel bezoekers hier liever Russia Today en de Daily Mail willen geloven.
En ondertussen is de aandacht weer succesvol afgeleid van de arrestatie van hun extreemrechtse maatjes.quote:
[..]
Je vergeet dat velen "selectief" kijken en zelf wel heel goed kunnen bepalen wanneer een nieuwsbericht van RT subjectieve communistische propaganda is en als het in hun straatje past is het met 100% zekerheid objectieve verslaggeving waar de Nederlandse media bij verbleekt.
Aldus iemand die kritiek op slordige verslaggeving al voldoende vindt voor het etiket 'dom rechts'.quote:
[..]
Je vergeet dat velen "selectief" kijken en zelf wel heel goed kunnen bepalen wanneer een nieuwsbericht van RT subjectieve communistische propaganda is en als het in hun straatje past is het met 100% zekerheid objectieve verslaggeving waar de Nederlandse media bij verbleekt.
Communistische propaganda bij RT? Geeft eens een voorbeeld.quote:
[..]
Je vergeet dat velen "selectief" kijken en zelf wel heel goed kunnen bepalen wanneer een nieuwsbericht van RT subjectieve communistische propaganda
Mensen die anderen steevast als dommig typeren, zijn zelf vaak maar net iets intelligenter dan gemiddeld.quote:
[..]
Aldus iemand die kritiek op slordige verslaggeving al voldoende vindt voor het etiket 'dom rechts'.
hier wordt altijd gekankerd op suggestieve titels en als dat in een topic als dit gebeurd is dat opeens niet goed?quote:
[..]
Die gewoon in het bericht melden dat het om een hakenkruis in een prullenbak ging...
Heb je de OP eigenlijk wel gelezen?
nou die mogen ze arresteren en berechten als ze wederrechtelijk handelen hoor, mij een zorgquote:
[..]
En ondertussen is de aandacht weer succesvol afgeleid van de arrestatie van hun extreemrechtse maatjes.
zelfde met de antifa en de breiclub.Ik vroeg je enkel of je het artikel in de OP ook gelezen had voor je het gemiep over de NOS napraatte.quote:
[..]
hier wordt altijd gekankerd op suggestieve titels en als dat in een topic als dit gebeurd is dat opeens niet goed?
Weet ik niet. Ik vind het alleen wel wat hypocriet om jezelf op een moreel voetstuk te plaatsen als je nog bevooroordeelder bent dan het rechtse volk waar je zo op neerkijkt*.quote:
[..]
Mensen die anderen steevast als dommig typeren, zijn zelf vaak maar net iets intelligenter dan gemiddeld.
* Disclaimer om geneuzel te voorkomen: in algemene zin uiteraard, beslist niet in persoonlijke.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 14-02-2016 11:34:06 ]
in nws lees ik de op ja. verandert niks aan mijn stelling.quote:
[..]
Ik vroeg je enkel of je het artikel in de OP ook gelezen had voor je het gemiep over de NOS napraatte.
De kritiek die hier op de NOS geuit wordt is zoals ik al eerder gemeld heb in mijn optiek niets meer dan spijkers op laag water zoeken, wat een populaire hobby van dom rechts geworden is.quote:
[..]
Aldus iemand die kritiek op slordige verslaggeving al voldoende vindt voor het etiket 'dom rechts'.
Dat jij daarin meegaat en door mij daardoor ook in dat hokje gezet wordt daar kan ik niets aan doen. Als je dan ook nog begint over hoor en wederhoor met een beweging die geen organisatie en aanspreekpunt en heeft en dan later bij kritiek het beantwoord met "dan nog", dan vraag ik me echt af wat men tegenwoordig leert bij hogere opleidingen. Je eigen hypothese eerst eens toetsen om te zien of het klopt niet in ieder geval.
Daarin staat toch duidelijk dat het om een hakenkruis in een vuilnisbak gaat?quote:
[..]
in nws lees ik de op ja. verandert niks aan mijn stelling.
Waarom kom je dan met die specifieke reactie?
Ja, eens.quote:
[..]
Weet ik niet. Ik vind het alleen wel wat hypocriet om jezelf op een moreel voetstuk te plaatsen als je nog bevooroordeelder bent dan het rechtse volk waar je zo op neerkijkt*.
* Disclaimer om geneuzel te voorkomen: in algemene zin uiteraard, beslist niet in persoonlijke.
Hm. Geen beheersing over de emoties... Dat is wel zielig.quote:
Dat jij daarin meegaat en door mij daardoor ook in dat hokje gezet wordt daar kan ik niets aan doen.
eerder gezegd, suggestieve titel. Lees waar je op reageert, maakt het een stuk makkelijker.quote:
[..]
Daarin staat toch duidelijk dat het om een hakenkruis in een vuilnisbak gaat?
Waarom kom je dan met die specifieke reactie?
Correct, ze vullen hun opdracht met verve in. En ondertussen laten ze hun kijkertjes ook even weten dat MH17 door alles behalve de Russen is neergeschotenquote:
Wat bereidt Russia Today: Rusland spint gaten bij een verdeeld Europa. Het moge duidelijk zijn dat de vluchtelingencrisis de onderlinge relaties binnen de EU onder druk zet. RT zal negatieve berichten over asielzoekers dus alle ruimte geven en als het nieuws ietwat moet worden verdraaid of er moet iets worden verzwegen, dan doet het medium daar niet moeilijk over.
In de kop melden dat zes mensen zijn aangehouden, is suggestief?quote:
[..]
eerder gezegd, suggestieve titel. Lees waar je op reageert, maakt het een stuk makkelijker.
Ik begrijp de behoefte om mensen in vakjes in te delen, maar ik ben beslist geen fan van het communisme, integendeel zelfs.quote:
je hebt gelijk, het gaat om de eerste alinea.quote:
[..]
In de kop melden dat zes mensen zijn aangehouden, is suggestief?
tevens is de tt vn dit topic wél suggestief.Dat is de titel van de topicstarter, niet van de NOS. Die spreken over zes aanhoudingen bij een demonstratie tegen asielzoekers in Enschede. dat is toch niet echt suggestief?quote:
[..]
eerder gezegd, suggestieve titel. Lees waar je op reageert, maakt het een stuk makkelijker.
Wellicht de moeite waard om even op de link in de OP te klikken? En dan ook even het artikel helemaal lezen want daar staat direct na de regel dat mensen zijn aangehouden vanwege een hakenkruis op een spandoek dat het gaat om een hakenkruis in een prullenbak.
En dan had je ook deze foto al gezien.
Ofwel lezen waar je op reageert is een goede tip. Als ik jou was zou ik daar eens mee beginnen.
Ok, je moet altijd kijken wie belang heeft bij nieuws. Als je alle incidenten m.b.t. "vluchtelingen" wil volgen dan moet je wel RT volgen. Uiteraard moet je dan ook de pro-EU en pro-Merkel pers volgen om hier en daar onderscheid te kunnen maken wat RT propaganda is en wat niet, het omgekeerde geldt natuurlijk ook. Objectief nieuws bestaat niet.quote:
Wat betreft Russia Today: Rusland spint gaten bij een verdeeld Europa. Het moge duidelijk zijn dat de vluchtelingencrisis de onderlinge relaties binnen de EU onder druk zet. RT zal negatieve berichten over asielzoekers dus alle ruimte geven en als het nieuws ietwat moet worden verdraaid of er moet iets worden verzwegen, dan doet het medium daar niet moeilijk over.
Ik snap niet waarom je op RT aangewezen wil zijn voor wat betreft nieuws over vluchtelingen. Maar wanneer je achtergrondinformatie over bijvoorbeeld de Euromaidan protesten zoekt, kan het wel een handig medium zijn om informatie van meerdere invalshoeken te krijgen. Uiteraard moet je die informatie wel ontdoen van propaganda, en dat is lang niet altijd makkelijk, maar dat geldt, in weliswaar sterk verminderde mate, ook voor westerse media.quote:
Wat betreft Russia Today: Rusland spint gaten bij een verdeeld Europa. Het moge duidelijk zijn dat de vluchtelingencrisis de onderlinge relaties binnen de EU onder druk zet. RT zal negatieve berichten over asielzoekers dus alle ruimte geven en als het nieuws ietwat moet worden verdraaid of er moet iets worden verzwegen, dan doet het medium daar niet moeilijk over.
Ook de eerste alinea is feitelijk correct. Er is iemand aangehouden omdat diegene een spandoek droeg met een hakenkruis erop. Heel anders kun je dat nou eenmaal niet onder woorden brengen. Later in het bericht wordt uitgelegd hoe het precies zit, maar daar is de lead niet voor.quote:
[..]
je hebt gelijk, het gaat om de eerste alinea.
Bij RT weet je op voorhand dat het volledig gekleurd is. Dat is met de serieuze media in West-Europa natuurlijk iet het geval.quote:
[..]
Ok, je moet altijd kijken wie belang heeft bij nieuws. Als je alle incidenten m.b.t. "vluchtelingen" wil volgen dan moet je wel RT volgen. Uiteraard moet je dan ook de pro-EU en pro-Merkel pers volgen om hier en daar onderscheid te kunnen maken wat RT propaganda is en wat niet, het omgekeerde geldt natuurlijk ook. Objectief nieuws bestaat niet.
Zodra er nieuws door een betrokken partij naar buiten wordt gebracht, moet je dat natuurlijk wantrouwen, wegens het WC-eend effectquote:
Correct, ze vullen hun opdracht met verve in. En ondertussen laten ze hun kijkertjes ook even weten dat MH17 door alles behalve de Russen is neergeschoten
Gewoon de zwart wit benadering net zoals dommig rechts hier doet jegens de "linkse" media. Dat jij dan ook in dat hokje terecht komt door je opmerkingen komt niet door mijn emotie maar door een rationalisering van de door jou gemaakte opmerkingen.quote:
[..]
Hm. Geen beheersing over de emoties... Dat is wel zielig.
Hakenkruizen gevonden op NOS computers.
Banden NOS redactie met ISIS.
NOS nieuws ontvangt geld van politieke partijen
Zoveel wordt er anders niet verzwegen door de Nederlandse media. Er wordt een hoop geklaagd over de mate van objectiviteit, maar ondertussen weet elke scheet die een azc in wordt gelaten de weg naar de media te maken.quote:
[..]
Ok, je moet altijd kijken wie belang heeft bij nieuws. Als je alle incidenten m.b.t. "vluchtelingen" wil volgen dan moet je wel RT volgen. Uiteraard moet je dan ook de pro-EU en pro-Merkel pers volgen om hier en daar onderscheid te kunnen maken wat RT propaganda is en wat niet, het omgekeerde geldt natuurlijk ook. Objectief nieuws bestaat niet.
quote:
[..]
Bij RT weet je op voorhand dat het volledig gekleurd is. Dat is met de serieuze media in West-Europa natuurlijk iet het geval.
Het wordt zelfs een regel later al uitgelegd. Onder een afbeelding van het spandoek met hakenkruisquote:
[..]
Ook de eerste alinea is feitelijk correct. Er is iemand aangehouden omdat diegene een spandoek droeg met een hakenkruis erop. Heel anders kun je dat nou eenmaal niet onder woorden brengen. Later in het bericht wordt uitgelegd hoe het precies zit, maar daar is de lead niet voor.
ik zeg niet dat het niet correct isquote:
[..]
Ook de eerste alinea is feitelijk correct. Er is iemand aangehouden omdat diegene een spandoek droeg met een hakenkruis erop. Heel anders kun je dat nou eenmaal niet onder woorden brengen. Later in het bericht wordt uitgelegd hoe het precies zit, maar daar is de lead niet voor.
Ja, lastig concept als je vooral graag wilt geloven wat RT zegt maar zo zit het wel.quote:
Wat is dan nog wel je punt?quote:
[..]
ik zeg niet dat het niet correct is
Die EU gast van de NOS komt iedere keer bijna klaar als hij mag praten over machtsuitbreiding van de EU. Als jij denkt dat de serieuze media hier nou echt extreem veel anders is dan RT op de belangrijke onderwerpen dan ben je heel naïef.quote:
[..]
Bij RT weet je op voorhand dat het volledig gekleurd is. Dat is met de serieuze media in West-Europa natuurlijk iet het geval.
De auteur had het hakenkruis moeten verzwijgen? Tsja, heel veel andere manieren om dit bericht te schrijven zijn er nou eenmaal niet.quote:
[..]
ik zeg niet dat het niet correct is
Dat spandoek is trouwens wel bijzonder. Tegen oorlog in Europa. Oké, ik ook. Ik ken niemand die wél voor oorlog in Europa is. Maar is dat nou de centrale boodschap die ze willen uitdragen?quote:
[..]
Dat is de titel van de topicstarter, niet van de NOS. Die spreken over zes aanhoudingen bij een demonstratie tegen asielzoekers in Enschede. dat is toch niet echt suggestief?
Wellicht de moeite waard om even op de link in de OP te klikken? En dan ook even het artikel helemaal lezen want daar staat direct na de regel dat mensen zijn aangehouden vanwege een hakenkruis op een spandoek dat het gaat om een hakenkruis in een prullenbak.
En dan had je ook deze foto al gezien.
[ afbeelding ]
Ofwel lezen waar je op reageert is een goede tip. Als ik jou was zou ik daar eens mee beginnen.
En dat 'geweldloos'. Is dat zo bijzonder? Het lijkt me niet dat je dat erbij moet zetten als het vanzelfsprekend is. Als ik naar m'n oma d'r verjaardag ga, dan zet ik dat er ook niet bij.
Of 'verenigd'. Verenigd met wie? Niet met de politie of de talloze organisaties die óók tegen oorlog zijn, maar toch niets met Pegida te maken willen hebben.
En dan al die Nederlandse vlaggen. Blij met Nederland, blijkbaar. Maar waar staat 'Pegida' voor? Patriotische Europäer gegen die Islamisierung des Abendlandes. Zit geen woord Nederlands bij.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-02-2016 11:52:34 ]
Dus alle vluchtelingen muggen berichten die tot olifant proporties hier op fok worden opgeblazen zouden eigenlijk van NWS naar BNW verplaatst moeten worden.quote:
[..]
Zodra er nieuws door een betrokken partij naar buiten wordt gebracht, moet je dat natuurlijk wantrouwen, wegens het WC-eend effect
Een nogal naïeve gedachte. Natuurlijk is het minder gekleurd, en minder opzichtig. Maar uiteraard is het niet volledig objectief. Zo vreemd is dat ook niet.quote:
[..]
Bij RT weet je op voorhand dat het volledig gekleurd is. Dat is met de serieuze media in West-Europa natuurlijk iet het geval.
Graag. Of in 1 verzameltopic dat we kunnen negeren.quote:
[..]
Dus alle vluchtelingen muggen berichten die tot olifant proporties hier op fok worden opgeblazen zouden eigenlijk van NWS naar BNW verplaatst moeten worden.
In serieuze westerse media komen alle partijen aan het woord. Van eurofielen tot eurosceptici en van Pegida-aanhangers tot vluchtelingenknuffelaars.quote:
[..]
Die EU gast van de NOS komt iedere keer bijna klaar als hij mag praten over machtsuitbreiding van de EU. Als jij denkt dat de serieuze media hier nou echt extreem veel anders is dan RT op de belangrijke onderwerpen dan ben je heel naïef.
Wat het ook was, met ratio had het niets te maken.quote:
[..]
Gewoon de zwart wit benadering net zoals dommig rechts hier doet jegens de "linkse" media. Dat jij dan ook in dat hokje terecht komt door je opmerkingen komt niet door mijn emotie maar door een rationalisering van de door jou gemaakte opmerkingen.
Maar succes met je hogesnelheidsoordelen. Als jij daar blij van wordt, dan moet je dat gewoon blijven doen.
Steevast beelden van vrouwen en kinderen laten zien wanneer het over vluchtelingen gaat om zo in te spelen op gevoel is natuurlijk niet gekleurd. Serieuze mediaquote:
[..]
Bij RT weet je op voorhand dat het volledig gekleurd is. Dat is met de serieuze media in West-Europa natuurlijk iet het geval.
Ik heb in de media vele, vele verschillende beelden van vluchtelingen voorbij zien komen.quote:
[..]
Steevast beelden van vrouwen en kinderen laten zien wanneer het over vluchtelingen gaat om zo in te spelen op gevoel is natuurlijk niet gekleurd. Serieuze media
Wat jij graag projecteert op die media wil niet zeggen dat het ook klopt
.Nederland heeft meer dan één krant hè...quote:
[..]
Steevast beelden van vrouwen en kinderen laten zien wanneer het over vluchtelingen gaat om zo in te spelen op gevoel is natuurlijk niet gekleurd. Serieuze media
En ondertussen wel wapens bij je dragen met dat spandoek in je klauwenquote:
[..]
Dat spandoek is trouwens wel bijzonder. Tegen oorlog in Europa. Oké, ik ook. Ik ken niemand die wél voor oorlog in Europa is. Maar is dat nou de centrale boodschap die ze willen uitdragen?
En dat 'geweldloos'. Is dat zo bijzonder? Het lijkt me niet dat je dat erbij moet zetten als het vanzelfsprekend is. Als ik naar m'n oma d'r verjaardag ga, dan zet ik dat er ook niet bij.
Of 'verenigd'. Verenigd met wie? Niet met de politie of de talloze organisaties die óók tegen oorlog zijn, maar toch niets met Pegida te maken willen hebben.
En dan al die Nederlandse vlaggen. Blij met Nederland, blijkbaar. Maar waar staat 'Pegida' voor? Patriotische Europäer gegen die Islamisierung des Abendlandes. Zit geen woord Nederlands bij.
Juist door de pluriforme media kan je juist wel heel goed een objectief beeld vormen.quote:
[..]
Een nogal naïeve gedachte. Natuurlijk is het minder gekleurd, en minder opzichtig. Maar uiteraard is het niet volledig objectief. Zo vreemd is dat ook niet.
Ik ben wel benieuwd naar die wapens. Waren dat Rambomessen of zakmessen, ontbijtmessen, wat?quote:
[..]
En ondertussen wel wapens bij je dragen met dat spandoek in je klauwen
Sorry maar dit gaat echt helemaal nergens over. BNW is een deurtje verderop...quote:
[..]
Die EU gast van de NOS komt iedere keer bijna klaar als hij mag praten over machtsuitbreiding van de EU. Als jij denkt dat de serieuze media hier nou echt extreem veel anders is dan RT op de belangrijke onderwerpen dan ben je heel naïef.
Daar moet je voor betalen dat je dan meer achtergrond informatie te weten krijgt boeit een groot gedeelte van het publiek blijkbaar niet meer, anders waren de dagblad oplages niet zo neergaand als we nu zien.quote:
[..]
Nederland heeft meer dan één krant hè...
Dan moet het eerst de schuld van de joden zijn, want anders krijg je daar echt de handen niet op elkaar hoor.quote:
[..]
Sorry maar dit gaat echt helemaal nergens over. BNW is een deurtje verderop...
Ze zouden overigens ook zo door kunnen voor wanhopige vluchtelingenquote:
[..]
Ik ben wel benieuwd naar die wapens. Waren dat Rambomessen of zakmessen, ontbijtmessen, wat?
Dat het je niet opvalt omdat je je kritische blik uitzet als het gaat om beeldvorming wat in je straatje past betekent niet dat het niet gebeurt.quote:
[..]
Ik heb in de media vele, vele verschillende beelden van vluchtelingen voorbij zien komen.
Wat jij graag projecteert op die media wil niet zeggen dat het ook klopt
Een voorbeeld:
http://nos.nl/artikel/206(...)aderende-winter.html
dacht dat die vent een rare tumor op zn hoofd hadquote:
[..]
Ze zouden overigens ook zo door kunnen voor wanhopige vluchtelingen
[ afbeelding ]
Vooraan in beeld een jonge kerel.quote:
[..]
Dat het je niet opvalt omdat je je kritische blik uitzet als het gaat om beeldvorming wat in je straatje past betekent niet dat het niet gebeurt.
Een voorbeeld:
http://nos.nl/artikel/206(...)aderende-winter.html
Maar voorbeelden van wat jij haat zijn natuurlijk bepaald geen bewijs voor wat je stelt.
Hebben ze zo'n honger of zo? Wat doen ze?quote:
[..]
Ze zouden overigens ook zo door kunnen voor wanhopige vluchtelingen
[ afbeelding ]
neen, maar de suggestie wekt dat ze met hakenkruisvlaggen rondliepenquote:
[..]
De auteur had het hakenkruis moeten verzwijgen? Tsja, heel veel andere manieren om dit bericht te schrijven zijn er nou eenmaal niet.
Heb je het artikel nu al eens gelezen en de foto die er groot boven staat met eigen onderschrift bekeken?quote:
[..]
neen, maar de suggestie wekt dat ze met hakenkruisvlaggen rondliepen
Haat? Je zult beter moeten doen dan dat.quote:
[..]
Vooraan in beeld een jonge kerel.
Maar voorbeelden van wat jij haat zijn natuurlijk bepaald geen bewijs voor wat je stelt.
Het is wel grappig dat je andere criteria gebruikt om RT aan te merken als propaganda (wat ik overigens ook denk) dan bij de "serieuze" media.
je blijft hangen, die vraag is beantwoord. Nja je blijft hangen, het is goed zoquote:
[..]
Heb je het artikel nu al eens gelezen en de foto die er groot boven staat met eigen onderschrift bekeken?
fijne valentijnsdag en elders gaan we nog wel een keer in discussie 
Prima, en de volgende keer even echt lezen voordat je reageert. Scheelt een hoop discussie en gedraaiquote:
[..]
je blijft hangen, die vraag is beantwoord. Nja je blijft hangen, het is goed zo
Onze media berichten zowel over incidenten in azc's als vluchtelingen die het zwaar hebben door de winterkou.quote:
[..]
Dat het je niet opvalt omdat je je kritische blik uitzet als het gaat om beeldvorming wat in je straatje past betekent niet dat het niet gebeurt.
Een voorbeeld:
http://nos.nl/artikel/206(...)aderende-winter.html
Of zijn ze volgens jou pas objectief als ze alleen oog hebben voor criminele asielzoekers?
Als ik google op 'vluchteling nrc' is dit het eerste resultaat: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ncrisis-te-begrijpenquote:
[..]
Dat het je niet opvalt omdat je je kritische blik uitzet als het gaat om beeldvorming wat in je straatje past betekent niet dat het niet gebeurt.
Een voorbeeld:
http://nos.nl/artikel/206(...)aderende-winter.html
Dit resultaat uit Trouw is overigens ook wel leuk: http://www.trouw.nl/tr/nl(...)trailleur-erop.dhtml
Het Parool is ook wel een aardige krant: http://www.parool.nl/paro(...)gaan-dan-komen.dhtml
Ik zie dat eenzijdige, linkse beeld eigenlijk niet.
Die foto lijkt me niet uit Enschede te komen of heeft men daar tegenwoordig OV wat van bovenleidingen gebruik maakt. NS heeft veel stevigere bovenleidingen.quote:
[..]
Ze zouden overigens ook zo door kunnen voor wanhopige vluchtelingen
[ afbeelding ]
Leuk, maar die pluriformiteit bestrijkt niet het volledige spectrum, dan is nou net het punt. En dit geldt dan met name voor wat betreft internationale politieke kwesties.quote:
[..]
Juist door de pluriforme media kan je juist wel heel goed een objectief beeld vormen.
Dat klopt maar het valt me op dat de invalshoek vaak eentje is waarbij de vluchtelingen zielig en wanhopig zijn ook als ze crimineel gedrag vertonen.quote:
[..]
Onze media berichten zowel over incidenten in azc's als vluchtelingen die het zwaar hebben door de winterkou.
Of zijn ze volgens jou pas objectief als ze alleen oog hebben voor criminele asielzoekers?
Hoe het ook zit lijkt het mij niet meer dan normaal om alle media kritisch te bekijken maar blijkbaar is dat haat.
Je mist De Waarheid?quote:
[..]
Leuk, maar die pluriformiteit bestrijkt niet het volledige spectrum, dan is nou net het punt. En dit geldt dan met name voor wat betreft internationale politieke kwesties.
Inzake de onlusten in Indonesië gaven zij destijds wel een bredere kijk op de zaak dan andere kranten bijvoorbeeld ja.quote:
Het gaat mij echter niet eens zo om die pluriformiteit. Een instantie als de NOS zou boven de 'zuilen' moeten staan. Wanneer Jan met de Pet naar het NOS journaal kijkt zou hij een uitgewogen en objectief beeld moeten krijgen, en niet aangewezen moeten zijn op een veronderstelde pluriformiteit in media om het geschepte beeld te verifiëren.
[ Bericht 7% gewijzigd door Hochwinter op 14-02-2016 12:28:15 ]
Haha allicht maar dit is wel de DTG club die uit Enschede komtquote:
[..]
Die foto lijkt me niet uit Enschede te komen of heeft men daar tegenwoordig OV wat van bovenleidingen gebruik maakt. NS heeft veel stevigere bovenleidingen.
Waar doel je dan precies op? Dat men de Russische propaganda net zo min blind overneemt als de Amerikaanse?quote:
[..]
Leuk, maar die pluriformiteit bestrijkt niet het volledige spectrum, dan is nou net het punt. En dit geldt dan met name voor wat betreft internationale politieke kwesties.
Maar komt dit door de media of door het zo 1:1 overgenomen persbericht van de EU/NAVO/Ministerie van...quote:
[..]
Leuk, maar die pluriformiteit bestrijkt niet het volledige spectrum, dan is nou net het punt. En dit geldt dan met name voor wat betreft internationale politieke kwesties.
We kennen natuurlijk ook de uitdrukking "de overwinnaar schrijft de geschiedenis", maar betalen voor onderzoeks media willen we niet meer en het liefst moet de gehele publieke omroep opgedoekt worden omdat veel onderzoeken en dingen in context plaatsen vieze linkse hobbies zijn. Dit is juist aangewakkerd door Geert, heerlijk die vage paradox waarin dommig rechts zich toch steeds in weet te manoeuvreren.
Zorg dat je van verschillende media je informatie haalt. Bij voorkeur een met verslaggevers ter plaatse.
In dit geval bijvoorbeeld de Volkskrant.
http://www.volkskrant.nl/(...)c-enschede~a4244272/
Daarin staat op het moment van arresteren het hakenkruis op aanwijzing van de politie al was afgeplakt. Dat maakt de vrij hardhandige aanhouding wat mij betreft toch wat dubieuzer.
Als je zo'n onderwerp dus wat breder aanpakt dan je enkel op de boodschapper te richten, kan je er veel meer uithalen.quote:Verslaggever Mac van Dinther was ter plaatse. Voor de betoging sprak hij de demonstranten met het hakenkruisspandoek aan. Volgens van Dinther wilden deze betogers juist afstand doen van het hakenkruis. 'Op hun spandoek stond een prullenbak, met daarin het symbool van de Koerdische PKK en het hakenkruis.' De politie had hen gezegd dat het hakenkruis ook op deze manier niet was toegestaan, waarna ze het teken hadden afgeplakt met tape. 'Toch werden ze opgepakt. Zover ik kon zien gebeurde dat vrij hardhandig.'
Ik ben tegen pegida, en heb een hartgrondige afkeer van Wilders. Verder ben ik socialistisch ingesteld. Het feit dat je iedereen die het niet met je eens bent blijft typeren als dommig rechts is zeer irritant, en voor mij reden je verder negeren.quote:
[..]
Maar komt dit door de media of door het zo 1:1 overgenomen persbericht van de EU/NAVO/Ministerie van...
We kennen natuurlijk ook de uitdrukking "de overwinnaar schrijft de geschiedenis", maar betalen voor onderzoeks media willen we niet meer en het liefst moet de gehele publieke omroep opgedoekt worden omdat veel onderzoeken en dingen in context plaatsen vieze linkse hobbies zijn. Dit is juist aangewakkerd door Geert, heerlijk die vage paradox waarin dommig rechts zich toch steeds in weet te manoeuvreren.
Altijd weer die gekleurde slinkse azijnbode.quote:
Om de boze figuren hier voor de volgende keer toch wat beter beslagen te ijs te laten komen hierbij nog even een tip. Nat nu bakten ze er weer helemaal niks van.
Zorg dat je van verschillende media je informatie haalt. Bij voorkeur een met verslaggevers ter plaatse.
In dit geval bijvoorbeeld de Volkskrant.
http://www.volkskrant.nl/(...)c-enschede~a4244272/
Daarin staat op het moment van arresteren het hakenkruis op aanwijzing van de politie al was afgeplakt. Dat maakt de vrij hardhandige aanhouding wat mij betreft toch wat dubieuzer.
[..]
Als je zo'n onderwerp dus wat breder aanpakt dan je enkel op de boodschapper te richten, kan je er veel meer uithalen.
Het afplakken van een hakenkruis in deze context is trouwens dan wel weer heel suggestief. Alsof het nazisme dan toch maar niet weggegooid moet worden.quote:
Om de boze figuren hier voor de volgende keer toch wat beter beslagen te ijs te laten komen hierbij nog even een tip. Nat nu bakten ze er weer helemaal niks van.
Zorg dat je van verschillende media je informatie haalt. Bij voorkeur een met verslaggevers ter plaatse.
In dit geval bijvoorbeeld de Volkskrant.
http://www.volkskrant.nl/(...)c-enschede~a4244272/
Daarin staat op het moment van arresteren het hakenkruis op aanwijzing van de politie al was afgeplakt. Dat maakt de vrij hardhandige aanhouding wat mij betreft toch wat dubieuzer.
[..]
Als je zo'n onderwerp dus wat breder aanpakt dan je enkel op de boodschapper te richten, kan je er veel meer uithalen.
Ik vind dat behoorlijk lachwekkend.quote:
[..]
Het afplakken van een hakenkruis in deze context is trouwens dan wel weer heel suggestief. Alsof het nazisme dan toch maar niet weggegooid moet worden.
Men mag geen hakenkruis gebruiken, zelfs niet als men wil laten zien deze ideologie verwerpelijk te vinden.
Dus dan mag het ook niet meer in boeken, films, documentaires of op websites?quote:
[..]
Ik vind dat behoorlijk lachwekkend.
Men mag geen hakenkruis gebruiken, zelfs niet als men wil laten zien deze ideologie verwerpelijk te vinden.
Ik denk dat de politie hier een beetje dom is geweest,
ja okee, in dit geval wel onzorgvuldig misschien. ik zie ook net dat pediga dat spandoek weer terug heeft gekregen.quote:
[..]
Ik sta echt perplex dat je dat denkt.
Bovendien, de context maakt voor de strafbaarheid wellicht niet uit, wel voor de publieke opinie natuurlijk en daar gaat het om.
En of het nu misleiding is, of journalistieke incompetentie, de uitwerking is hetzelfde. Een groot deel van het NOS-publiek zal denk dat er demonstranten waren die zich openlijk als nazi identificeren. Dit terwijl de bedoeling van het spandoek juist is, om daar afstand van te nemen.
Dus juist doordat die groepje, in mijn ogen krampachtig, afstand probeert te doen van nazisme, worden ze door de staatsomroep nu juist in dat hoekje geduwd. Ergens wel grappig natuurlijk.
en verder moet je er niet zoveel aan verbinden, hjhet is het journaal, die hebben vluchtig nieuws. veel mensen lezen ook kranten., kijken het rtl nieuws erbij...
Prima, maar waarom wordt er dan booit ingegrepen bij afademonstraties en vorig jaar op het haagse stationsplein bij die pro-palestina demo met alle hakenkruizen? Of er nu een kruis overheen of een prullenbak omheen zit, maakt dan niet uit. Maar toch 2 verschillende uitkomsten...quote:
Prima dat het afbeelden van een hakenkruis verboden is, maar maak dan ook even zo'n zelfde regeltje voor IS-vlaggen.
Omdat men graag meet met 2 maten als het Pegida betreftquote:
[..]
Prima, maar waarom wordt er dan booit ingegrepen bij afademonstraties en vorig jaar op het haagse stationsplein bij die pro-palestina demo met alle hakenkruizen? Of er nu een kruis overheen of een prullenbak omheen zit, maakt dan niet uit. Maar toch 2 verschillende uitkomsten...
en een stok zoekt om een hond mee te slaan. Ik vind het ook allesbehalve correct, begrijp me niet verkeerd. Ben geen Pegida-aanhanger maar het is duidelijk dat het nieuws nogal scheef weergegeven wordt. Maar ja, dat zijn we gewend van de journalistiek.Wat is hier precies zo scheef aan?quote:
[..]
Omdat men graag meet met 2 maten als het Pegida betreft
Steeds minder mensen geloven dan ook de media, vooral de uitgekomen doofpot over de criminele asielzoekers/migranten doen mensen beseffen dat hun wantrouwende gevoel klopte.quote:
[..]
Omdat men graag meet met 2 maten als het Pegida betreft
Dat de media vooral pro-Europa/migranten is, dat men zelfcensuur toepast en dat men bepaalde berichtgeving gewoonweg weglaat.
En dan hebben we het nog niet eens over het feit dat de media vooral de VS napraat, de berichten op CNN komen vaak letterlijk 2 dagen later bij de NOS.
Gesponsorde copy/paste journalistiek.
Vroeger kwam de journalistiek hier mee weg maar tegenwoordig hebben we internet en social media en kunnen mensen de feiten zelf checkenquote:
[..]
Steeds minder mensen geloven dan ook de media, vooral de uitgekomen doofpot over de criminele asielzoekers/migranten doen mensen beseffen dat hun wantrouwende gevoel klopte.
Muh. Met de komst van internet zijn er helaas net zoveel onzin en propaganda-kanalen bijgekomen. Je ziet het op BNW vaak terug. Mensen die uren kunnen klagen over hoe slecht het NOS journaal is om vervolgens een blog vol met clowns op internet als de brenger van de waarheid te zien.quote:
[..]
Vroeger kwam de journalistiek hier mee weg maar tegenwoordig hebben we internet en social media en kunnen mensen de feiten zelf checken
Er is gewoon veel meer informatie vrij te vinden, maar ook veel meer ruis. Probleem wat je tegenwoordig hebt is dat mensen (enigszins begrijpelijk) door de bomen het bos niet meer zien en uiteindelijk altijd bij de nieuwsartikelen terecht komen die het meest in hun straatje past. Zo'n optocht van pegida is een perfect voorbeeld van iets waar je allerlei verschillende verhalen over kan vinden als je maar op de juiste keywords googled.
STOP DE LEUGENS.
De NOS is een propaganda kanaal bij uitstek.quote:
[..]
Muh. Met de komst van internet zijn er helaas net zoveel onzin en propaganda-kanalen bijgekomen. Je ziet het op BNW vaak terug. Mensen die uren kunnen klagen over hoe slecht het NOS journaal is om vervolgens een blog vol met clowns op internet als de brenger van de waarheid te zien.
Er is gewoon veel meer informatie vrij te vinden, maar ook veel meer ruis. Probleem wat je tegenwoordig hebt is dat mensen (enigszins begrijpelijk) door de bomen het bos niet meer zien en uiteindelijk altijd bij de nieuwsartikelen terecht komen die het meest in hun straatje past. Zo'n optocht van pegida is een perfect voorbeeld van iets waar je allerlei verschillende verhalen over kan vinden als je maar op de juiste keywords googled.
okquote:
[..]
De NOS is een propaganda kanaal bij uitstek.
Dit.quote:
[..]
Wat is hier precies zo scheef aan?
[ afbeelding ]
Waarom werd dit niet in beslag genomen en dat doek met het hakenkruis overduidelijk in de prullenbak wel?
Omdat er voor je eigen volk zijn alleen racistisch is als je de oorspronkelijke bevolking bent.quote:
[..]
Dit.
[ afbeelding ]
Waarom werd dit niet in beslag genomen en dat doek met het hakenkruis overduidelijk in de prullenbak wel?
Even iets langer nadenken, chef.quote:
[..]
Omdat er voor je eigen volk zijn alleen racistisch is als je de oorspronkelijke bevolking bent.
Nouja, andersom doet dezelfde media het ook hoor. Neem het artikel "Finland is te koud: duizenden migranten keren terug". Een zeer suggestieve titel die migranten in een negatief daglicht plaatst - terwijl in het artikel duidelijk wordt gezegd dat "kou" slechts een van vele redenen is waarom ze terugkeren; naast bijv. "geen gezinshereniging mogelijk" en "zich onwelkom en gehaat voelen".quote:
[..]
Omdat men graag meet met 2 maten als het Pegida betreft
Maarja. Suggestieve titels zijn leuker - voor beide kanten van het spectrum. En dus veroorzaakt Pegida rellen en lopen ze met hakenkruizen terwijl moslims aanstellers zijn. Als je alleen de koppen leest.
Debunk het maar. Er is constant bewijs van, al helemaal als je kijkt hoe staatsomroepen de molen overuren doen draaien om elke pegida demonstratie te verdraaiien.quote:
[..]
Even iets langer nadenken, chef.
Wat wordt er precies verdraaid door de NOS?quote:
[..]
Debunk het maar. Er is constant bewijs van, al helemaal als je kijkt hoe staatsomroepen de molen overuren doen draaien om elke pegida demonstratie te verdraaiien.
Was dit ook afgelopen zaterdag in het nieuws?quote:
[..]
Dit.
[ afbeelding ]
Waarom werd dit niet in beslag genomen en dat doek met het hakenkruis overduidelijk in de prullenbak wel?
Want over meer dan dat gaat het nieuwsbericht niet.
Houd toch eens op met dingen vragen die ik allang heb uitgemeten in een topic, de koppen van nieuwsberichten als "hakenkruis vlag en verboden wapenbezit" terwijl de werkelijkheid is "anti nazi vlag" en er van verboden wapenbezit geen enkele sprake was.quote:
[..]
Wat wordt er precies verdraaid door de NOS?
Zie: http://nos.nl/nieuws/archief/
Volgens mij was de kop van dit bericht niet meer danquote:
[..]
Houd toch eens op met dingen vragen die ik allang heb uitgemeten in een topic, de koppen van nieuwsberichten als "hakenkruis vlag en verboden wapenbezit" terwijl de werkelijkheid is "anti nazi vlag" en er van verboden wapenbezit geen enkele sprake was.
Dat is gewoon het nieuws.quote:Zes aanhoudingen bij demonstratie tegen asielzoekers Enschede
Misschien moet jij eens beter lezen.quote:
[..]
Houd toch eens op met dingen vragen die ik allang heb uitgemeten in een topic, de koppen van nieuwsberichten als "hakenkruis vlag en verboden wapenbezit" terwijl de werkelijkheid is "anti nazi vlag" en er van verboden wapenbezit geen enkele sprake was.
- niet doen -
[ Bericht 2% gewijzigd door Leandra op 14-02-2016 19:17:38 ]
Met kop bedoel ik de gehele uitleg die je op het journaal krijgt. Niet alleen een TT.quote:
[..]
Volgens mij was de kop van dit bericht niet meer dan
[..]
Dat is gewoon het nieuws.
Dit is de uitleg op NOS.nlquote:
[..]
Met kop bedoel ik de gehele uitleg die je op het journaal krijgt. Niet alleen een TT.
Ze laten nota bene het betreffende spandoek zien. En volgens mij is de uitleg heel duidelijk.
Aah, nu je geconfronteert wordt met feiten, zijn de feiten ineens offtopic? Ha!quote:Op zondag 14 februari 2016 19:11 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Was dit ook afgelopen zaterdag in het nieuws?
Want over meer dan dat gaat het nieuwsbericht niet.
Je reactie zegt genoeg, je kunt er niks tegen in brengen.