Rare nuance.quote:Op woensdag 10 februari 2016 04:28 schreef Mishu het volgende:
Ik vind verkrachting niet op zijn plaats, natuurlijk is het een kind maar het ging niet tegen haar wil in, maar zo gaat het in de UK
Mee eens. Het is zeker niet in orde, maar man o man.... Alles voor die gast is voorbij. Ik snap het gewoon niet, waarom hij dit deed.quote:Op woensdag 10 februari 2016 08:45 schreef Holy_Goat het volgende:
Ik vind verkrachting een veel te zware term. Het was toch feitelijk vrijwillige sex met een beginnende puber?
Ja, fout. En daar krijg je dan terecht straf voor. Maar om dit gelijk te trekken met het bruut verkrachten van een 12 jarige...
Dat is dan ook gewoon een argument dat hier verzonnen is, zonder enige onderbouwing, behalve dat 12-jarigen "er zo vaak ouder uitzien".quote:Op woensdag 10 februari 2016 10:52 schreef SuperHarregarre het volgende:
Het argument dat ze er ouder uitzag boeit niets, hij wist dat ze 12 was. Gewoon een pedofiel dus.
Statutory heet het. In de praktijk is consensual seks tussen een volwassene en meerderjarige ook geclassificeerd als verkrachting ook al wilde het meisje zelf misschien wel. Hoeft geen fysieke dwang aan te pas te komen. Is meer verkrachting in de zin van algemene ontwikkeling en mentale staat van de betreffende personen.quote:
Ik vind dat echt zo'n kul argument, misschien om het goed te praten om op jonge kinderen te geilen?quote:Op woensdag 10 februari 2016 10:54 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat is dan ook gewoon een argument dat hier verzonnen is, zonder enige onderbouwing, behalve dat 12-jarigen "er zo vaak ouder uitzien".
Ik bedoel dat in bepaalde gevallen, 12 is extreem, maar er zijn een hoop 15/16/17-jarigen die er ouder uitzien en zich ook zo gedragen en rondhangen waar dat eigenlijk niet de bedoeling is.quote:Op woensdag 10 februari 2016 10:54 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat is dan ook gewoon een argument dat hier verzonnen is, zonder enige onderbouwing, behalve dat 12-jarigen "er zo vaak ouder uitzien".
Waarom denken mensen dat het gelijk getrokken wordt met een brute verkrachting?quote:Op woensdag 10 februari 2016 08:45 schreef Holy_Goat het volgende:
Ik vind verkrachting een veel te zware term. Het was toch feitelijk vrijwillige sex met een beginnende puber?
Ja, fout. En daar krijg je dan terecht straf voor. Maar om dit gelijk te trekken met het bruut verkrachten van een 12 jarige...
Ontwikkeling gaat hard in die leeftijdsklasse. Een meisje van 12 is andere koek dan een meisje van 15. De gemiddelde leeftijd om ongesteld te worden is 13, om even een idee te geven...quote:Op woensdag 10 februari 2016 11:01 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Ik bedoel dat in bepaalde gevallen, 12 is extreem, maar er zijn een hoop 15/16/17-jarigen die er ouder uitzien en zich ook zo gedragen en rondhangen waar dat eigenlijk niet de bedoeling is.
Ik weet nog wel een meisje bij ons in de klas. Toen wij er als jongens nog zaten met kortgeknipte kuifjes, zag zij er al uit als een 19/20-jarige. En ze ging ook uit met een jongen van tegen de 30.
Punt is, bij seks die plaatsvindt onder bepaalde omstandigheden, vind ik het eigenlijk vreemd om zwaar te straffen. In dit geval was het voor de dader duidelijk dat hij fout bezig was.
Van AD.nl:quote:Op woensdag 10 februari 2016 10:51 schreef schoonmams het volgende:
Aan wat voor celstraf moet je denken bij deze zaak in Groot-Brittannië?
quote:Van de V. werd al bijna een half jaar gezocht door Groot-Brittannië. ,,Op 3 september 2015 is door Engeland een Europees arrestatiebevel uitgevaardigd'', aldus Franklin Wattimena van het Openbaar Ministerie. ,,De verdachte wordt gezocht op verdenking van grooming en drie keer verkrachting van hetzelfde meisje.''
,,Als hij wordt veroordeeld mag hij zijn straf in Nederland uitzitten. Nederland heeft hem alleen uitgeleverd, zodat hij zichzelf kan verdedigen. De maximumstraf, maar die wordt bijna nooit opgelegd, voor seks met een minderjarige tussen de 12 en 15 jaar is maximaal 8 jaar en voor grooming is dat 2 jaar.''
Je spreekt jezelf wel erg tegen zeg. Niemand weet het verhaal, maar hij zit wel op het internet fijn geil te doen met een 12 jarige.quote:Op woensdag 10 februari 2016 11:15 schreef erodome het volgende:
[..]
Waarom denken mensen dat het gelijk getrokken wordt met een brute verkrachting?
De straffen voor dit soort zaken zijn meestal opeenstapelingen, hoe bruter, hoe hoger de straf. De mate van dreiging en geweld levert gewoon een hogere of lagere straf op.
Maar laten we niet doen dat alles wat niet zwaar bruut is geen verkrachting is. Niemand hier weet goed hoe het is gegaan, niet alleen de daad zelf, maar vooral het stuk ervoor dat ze contact hadden.
Dat kan alle kanten op, ook de kant op waar de volwassene in dit geval druk heeft uitgevoerd, grooming noemen we dat ook wel.
Al met al is er door een volwassen jongen contact gemaakt met een meisje van 12 en is daar uitgekomen dat hij naar een ander land afgereisd is om seks met haar te hebben. Na een periode van contact.
Een volwassene, met een relatie, die op het internet fijn geil zit te doen met een 12 jarige, waarvan hij weet hoe oud ze is.
Maar zou een 20-jarige haar ook als 20-jarige hebben gezien, of zou die daar wel doorheen gekeken hebben?quote:Op woensdag 10 februari 2016 11:01 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Ik bedoel dat in bepaalde gevallen, 12 is extreem, maar er zijn een hoop 15/16/17-jarigen die er ouder uitzien en zich ook zo gedragen en rondhangen waar dat eigenlijk niet de bedoeling is.
Ik weet nog wel een meisje bij ons in de klas. Toen wij er als jongens nog zaten met kortgeknipte kuifjes, zag zij er al uit als een 19/20-jarige. En ze ging ook uit met een jongen van tegen de 30.
Punt is, bij seks die plaatsvindt onder bepaalde omstandigheden, vind ik het eigenlijk vreemd om zwaar te straffen. In dit geval was het voor de dader duidelijk dat hij fout bezig was.
Dat was in 1955 zo ja. Nu is de gemiddelde leeftijd om ongesteld te worden 11/12 jaar hoor. En iemand kan er dan dus ook klaar voor zijn om seks te hebben. Of niet. Of wel.quote:Op woensdag 10 februari 2016 11:23 schreef erodome het volgende:
[..]
Ontwikkeling gaat hard in die leeftijdsklasse. Een meisje van 12 is andere koek dan een meisje van 15. De gemiddelde leeftijd om ongesteld te worden is 13, om even een idee te geven...
Kijk maar eens bij een middelbare school, het verschil is best groot tussen de brugpiepers (die 12/13 jaar dus) en de klassen daarboven.
12 ligt echt op de grens tussen pedofilie en efebofilie, afhankelijk van hoe dat individu(kind) op dat moment in tijd ontwikkeld is.
Al met al is zo'n kind onmiskenbaar jong, niet alleen in uiterlijk, maar ook in doen en laten.
Dat weten we dan wel weer. Dat ze internetcontact hadden en dat hij daarheen is gereisd om seks te hebben. Dan mag je er best vanuit gaan dat het niet alleen over touwtje springen is gegaan.quote:Op woensdag 10 februari 2016 11:31 schreef Tamashii het volgende:
[..]
Je spreekt jezelf wel erg tegen zeg. Niemand weet het verhaal, maar hij zit wel op het internet fijn geil te doen met een 12 jarige.
Misschien hadden ze op internet wel gewoon normaal contact en was hij verliefd? Toch in de naïviteit seks met haar gehad terwijl dat misschien niet gepland was, maar dat ze elkaar gewoon wilde zien. Je weet het niet.
Dan nog weet je niet hoe het gegaan is. Dus ook onzinnig om daar uitspraken over te doen. Er is namelijk ook wat over te zeggen dat het drie keer gebeurd is.quote:Op woensdag 10 februari 2016 11:34 schreef erodome het volgende:
[..]
Dat weten we dan wel weer. Dat ze internetcontact hadden en dat hij daarheen is gereisd om seks te hebben. Dan mag je er best vanuit gaan dat het niet alleen over touwtje springen is gegaan.
Ze zijn dan ook na zijn aankomst gelijk naar het park gegaan om seks te hebben. Niet dat hij er al 2 weken was en van het een het ander kwam.
Dat is nog steeds zo, die 13 als gemiddeld, dat er ook zijn die vroeger ongesteld worden is waar, dat ontken ik dan ook helemaal niet.quote:Op woensdag 10 februari 2016 11:32 schreef Tamashii het volgende:
[..]
Dat was in 1955 zo ja. Nu is de gemiddelde leeftijd om ongesteld te worden 11/12 jaar hoor. En iemand kan er dan dus ook klaar voor zijn om seks te hebben. Of niet. Of wel.
Joh, wat wil je nou? Zij is de schuldige nou goed, geil ding dat het was dat hem heeft verleid.quote:Op woensdag 10 februari 2016 11:38 schreef Tamashii het volgende:
[..]
Dan nog weet je niet hoe het gegaan is. Dus ook onzinnig om daar uitspraken over te doen. Er is namelijk ook wat over te zeggen dat het drie keer gebeurd is.
Met een meisje van 12... door een jongen van 19, die daar speciaal voor naar Engeland gereisd is.quote:Op woensdag 10 februari 2016 11:38 schreef Tamashii het volgende:
[..]
Dan nog weet je niet hoe het gegaan is. Dus ook onzinnig om daar uitspraken over te doen. Er is namelijk ook wat over te zeggen dat het drie keer gebeurd is.
Wat ik zou willen is dat je bij de feiten blijft.quote:Op woensdag 10 februari 2016 11:40 schreef erodome het volgende:
[..]
Joh, wat wil je nou? Zij is de schuldige nou goed, geil ding dat het was dat hem heeft verleid.
Wat we weten is dat deze jongen terecht staat voor seks met een minderjarige en grooming.
Dat ze via sociale media contact hadden en dat hij daarheen gereisd is om seks te hebben met haar terwijl hij wist dat ze 12 was. Zonder verdere poespas, afgesproken op een bepaalde plek om seks te hebben.
Je weet wat grooming is?
Ik heb al vaak zat dat ik een meisje van 18 veel te kinderachtig vind en ik ben dezelfde leeftijd dus er is inderdaad geen excuus te vinden. Fysiek kunnen 12-jarigen wel dikke tieten en kont hebben waardoor het niet niet vreemd is dat je tot aangetrokken voelt, maar om daar dan ook naar te handelen is gestoord en valt niet goed te praten.quote:Op woensdag 10 februari 2016 11:15 schreef erodome het volgende:
[..]
Waarom denken mensen dat het gelijk getrokken wordt met een brute verkrachting?
De straffen voor dit soort zaken zijn meestal opeenstapelingen, hoe bruter, hoe hoger de straf. De mate van dreiging en geweld levert gewoon een hogere of lagere straf op.
Maar laten we niet doen dat alles wat niet zwaar bruut is geen verkrachting is. Niemand hier weet goed hoe het is gegaan, niet alleen de daad zelf, maar vooral het stuk ervoor dat ze contact hadden.
Dat kan alle kanten op, ook de kant op waar de volwassene in dit geval druk heeft uitgevoerd, grooming noemen we dat ook wel.
Al met al is er door een volwassen jongen contact gemaakt met een meisje van 12 en is daar uitgekomen dat hij naar een ander land afgereisd is om seks met haar te hebben. Na een periode van contact.
Een volwassene, met een relatie, die op het internet fijn geil zit te doen met een 12 jarige, waarvan hij weet hoe oud ze is.
Dat doe ik dan ook.quote:Op woensdag 10 februari 2016 11:51 schreef Tamashii het volgende:
[..]
Wat ik zou willen is dat je bij de feiten blijft.
Ik was op mijn 11e al ongesteld en ondanks dat ik nieuwsgierig was en oudere jongens geweldig vond zou ik sterk getraumatiseerd zijn geraakt door de daad zelf.quote:Op woensdag 10 februari 2016 11:32 schreef Tamashii het volgende:
[..]
Dat was in 1955 zo ja. Nu is de gemiddelde leeftijd om ongesteld te worden 11/12 jaar hoor. En iemand kan er dan dus ook klaar voor zijn om seks te hebben. Of niet. Of wel.
sommige dingen zijn ook niet te begrijpen.quote:Op woensdag 10 februari 2016 09:07 schreef Tamashii het volgende:
[..]
Mee eens. Het is zeker niet in orde, maar man o man.... Alles voor die gast is voorbij. Ik snap het gewoon niet, waarom hij dit deed.
Heel veel kun je wel verklaren vanuit de psychologie. En aangezien ik deze jongeman vaak heb gezien, ben ik net even wat nieuwsgieriger naar de achtergrond dan simpel fout of niet fout. Dat het fout is, daar is iedereen het namelijk mee eens.quote:Op woensdag 10 februari 2016 12:55 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
sommige dingen zijn ook niet te begrijpen.
Wellicht begrijpt hij het zelf niet eens, of had hij gedacht dat t wel goed zat omdat zij zelf 'ook wilde' of had hij er niet aan gedacht dat de ouders t er wellicht niet bij zouden laten zitten..
Hij is hoe dan ook gewoon goed stom en fout bezig geweest.
dan zul je hem moeten ondervragen, hier kunnen we alleen speculeren.quote:Op woensdag 10 februari 2016 14:23 schreef Tamashii het volgende:
[..]
Heel veel kun je wel verklaren vanuit de psychologie. En aangezien ik deze jongeman vaak heb gezien, ben ik net even wat nieuwsgieriger naar de achtergrond dan simpel fout of niet fout. Dat het fout is, daar is iedereen het namelijk mee eens.
Oh ok dan hoef je het inderdaad niet verkrachting te noemen als je iemand neukt waarvan we als maatschappij zeggen dat die niet wilsbekwaam is een beslissing daar over te kunnen nemen.quote:Op woensdag 10 februari 2016 10:55 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Statutory heet het. In de praktijk is consensual seks tussen een volwassene en meerderjarige ook geclassificeerd als verkrachting ook al wilde het meisje zelf misschien wel. Hoeft geen fysieke dwang aan te pas te komen. Is meer verkrachting in de zin van algemene ontwikkeling en mentale staat van de betreffende personen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |