Ja, het is niet dat ik jouw informatie niet vertrouw, maar mijn leraar steekt tijd en moeite in me. Ik wil dat hij op de hoogte is van mijn groei en beseft met welke vragen ik rondloop.quote:Op donderdag 11 februari 2016 15:34 schreef Hexxenbiest het volgende:
Ik had vragen verwacht over de leer.
Maar je kunt daarvoor idd beter bij je leraar zijn.
Maar goed..
Ik stelde deze vraag vooral omdat zowat 99% van mijn vrienden geloof ronduit belachelijk vinden. Ik denk dat de meesten op dit moment erg zouden schrikken als ik hun vertel over de studie. Het is dan moeilijk om geloof bespreekbaar te maken.quote:Op donderdag 11 februari 2016 15:34 schreef Hexxenbiest het volgende:
Ik heb daar nooit op gelet, eerlijk gezegd. Wat anderen van me denken doet mij niet zoveel. Ik kan me ook niet herinneren dat iemand iets kwetsends ofzo tegen mij heeft gezegd over mijn geloof. Behalve medelijdende blikken van mijn familie als ik niet mee ging naar een verjaardag
[..]
Geldt dat niet voor alle religie
Maar ik weet het, JG extra omdat ze niet toegeven als het tegen hun geloof is en ze zich gewoonlijk niet veel bemoeien met de wereld. Dat vinden wereldse mensen algauw vreemd. Vaak staat men negatief tegenover iets wat men niet begrijpt.
Begin december heb ik een eerste gesprek gehad. Wat de studie inhoudt en een beetje in grote lijnen waar de JG in geloven.quote:Op donderdag 11 februari 2016 15:34 schreef Hexxenbiest het volgende:
Hoe ver ben je nu eigenlijk? Het is goed dat je het rustig aan doet. Je moet wel zeker zijn van jezelf en vooral weten wat het geloof inhoudt. Van A tot Z. Neem gerust die tijd in je eigen tempo.
Vast niet, want tweede dood.quote:Op donderdag 11 februari 2016 15:58 schreef sjoemie1985 het volgende:
Vieren de JG uberhaupt wel eens feest?
Omdat de feestdagen die jij opnoemt allemaal een "heidense" oorsprong hebben vieren de JG deze feesten niet. Kerstfeest is het oorspronkelijke feest vd zonnewende. Een oud Germaans feest. Volgens Jg is Jezus ook niet in december geboren, maar in een warmere periode van het jaar.quote:Op donderdag 11 februari 2016 15:58 schreef sjoemie1985 het volgende:
Ik snap eigenlijk niet waarom jullie praktisch geen feest vieren?
Staat nergens in de bijbel dat het verboden is hoor
ook in de bijbel staan feesten omschreven zelfs Jezus vierde feest.
Het kerstfeest is niets meer of minder dan een gedenk feest aan de geboorte van Jezus.
En pasen is het overwinnings feest waarop men viert dat Jezus de dood heeft overwonnen.
Vieren de JG uberhaupt wel eens feest?
Wat ik mij eigenlijk ook af vroeg hoe het er tijdens een dienst of bijeenkomst van de JG aan toe gaat, dus zingen jullie ook met elkaar?
En vieren jullie ook bijvoorbeeld het heilig avondmaal?
Dit heb ik toevallig deze week besproken met mijn leraar!quote:Op donderdag 11 februari 2016 15:58 schreef sjoemie1985 het volgende:
Wat ik mij eigenlijk ook af vroeg hoe het er tijdens een dienst of bijeenkomst van de JG aan toe gaat, dus zingen jullie ook met elkaar?
En vieren jullie ook bijvoorbeeld het heilig avondmaal?
Owjahhh.. .er wordt heel wat afgezongenquote:Wat ik mij eigenlijk ook af vroeg hoe het er tijdens een dienst of bijeenkomst van de JG aan toe gaat, dus zingen jullie ook met elkaar?
En vieren jullie ook bijvoorbeeld het heilig avondmaal?
Vind het super vaag, hoe weet je of je daarbij hoort. Overigens heeft Jezus het wel over die 144.000..quote:Op donderdag 11 februari 2016 23:10 schreef Anne-bell het volgende:
[..]
Owjahhh.. .er wordt heel wat afgezongen
En t avondmaal wordt 1x per jaar gevierd op de joodse kalenderdag de 14e Nisan. Alleen wordt er dan géén gebruik gemaakt van de symbolen wijn en ongezuurd brood. Ze geven ze alleen aan elkaar door. Tenzij je één van de 144.000 bent, dan mag je vd wijn drinken en het brood eten.
Tja...dat krijg je door via de heilige geest. Maar goed, ik heb dat ook altijd een beetje weird gevonden.quote:Op vrijdag 12 februari 2016 00:04 schreef Argo het volgende:
[..]
Vind het super vaag, hoe weet je of je daarbij hoort. Overigens heeft Jezus het wel over die 144.000..
Of zijn Jehova getuigen gewoon joden die in Christus geloven...
Is Joods ook al heidens ?quote:Op donderdag 11 februari 2016 23:01 schreef Anne-bell het volgende:
.Ook Pasen vindt zijn wortels in een heidense oorsprong.
Ik hoorde van een JG die vond dat zij bij de 144.000 hoorde dat het gevoel zo sterk is dat het hetzelfde is als dat ze wist dat ze een vrouw was en geen man.quote:Op vrijdag 12 februari 2016 00:04 schreef Argo het volgende:
[..]
Vind het super vaag, hoe weet je of je daarbij hoort. Overigens heeft Jezus het wel over die 144.000..
Of zijn Jehova getuigen gewoon joden die in Christus geloven...
Persoonlijk heb ik ook een bepaald gevoel richting de drieheilige eenheid. Dus ook ik behoor dan tot die 144.000.quote:Op vrijdag 12 februari 2016 08:58 schreef falling_away het volgende:
[..]
Ik hoorde van een JG die vond dat zij bij de 144.000 hoorde dat het gevoel zo sterk is dat het hetzelfde is als dat ze wist dat ze een vrouw was en geen man.
Overigens zou het aantal nog levende 'uitverkorenen' eigenlijk minder moeten worden hoe dichter ze bij Armageddon komen, echter loopt het aantal nog steeds ieder jaar op!
[..]quote:
De Heilige Geest is juist de lijn tussen de mens en God tegenwoordig want die verblijft in ieders hart. Jezus sterven en opstanding en hemelvaart had ook uiteindelijk tot gevolg dat de Heilige Geest uitgestort kon worden. Ik vind het inderdaad vaag dat de Heilige Geest uit zal kiezen wie er tot die 144.000 behoort staat nergens in de bijbel beschreven dat het zo zal gebeuren.quote:Op vrijdag 12 februari 2016 00:48 schreef Anne-bell het volgende:
[..]
Tja...dat krijg je door via de heilige geest. Maar goed, ik heb dat ook altijd een beetje weird gevonden.
Mijns inziens waren dat degene die wat meer aanzien binnen de gemeente wilden...of aandacht. Ik weet t ook niet, maar ik geloof niet zo in n lijntje naar de heilige geest
Nee deze 2 net niet, maar je verjaardag vieren bv weer wel.quote:Op vrijdag 12 februari 2016 04:53 schreef ATON het volgende:
[..]
Is Joods ook al heidens ?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Pesach
Is de opstanding van Jezus ook al heidens ?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Pasen
De rest kun je hier lezen:quote:The Jehovah’s Witnesses have been accused of ordering the destruction of documents in direct contradiction of an order not to do so from a major child sexual abuse inquiry.
Religious organisations, as well as schools, colleges and other institutions, have been told by the Independent Inquiry into Child Sexual Abuse – led by Judge Lowell Goddard – to keep hold of any documents which could be useful to the investigation.
A request sent out to the bodies last year stated measures should be taken “to ensure that everything of potential relevance to the Inquiry is retained”.
Jehovah’s Witness elders hear allegations against members of the congregation and record what is said.
We have seen a copy of an edict distributed to Jehovah’s Witnesses congregations around the UK ordering the destruction of “all agendas and minutes of elders’ meetings (other than business meeting minutes)”, “all personal notes taken at elders’ meetings (except those based on discussions of outlines from ‘the faithful and discreet slave’ and that do not mention any particular individual)” and “any other personal records, notes, or correspondence that refer to particular individuals”.
'Not transparent'
Referring to the congregation file the edict also says all agendas of elders’ meetings should be destroyed and that Congregation Service Committees should “make sure all records relating to child molestation are in harmony”.
And one former senior church elder from South Wales, who has been a Jehovah’s Witness for more than half a century, said the revelations put the church directly at odds with the request of the independent inquiry.
He said: “The fact is there are dangers within the Jehovah’s Witnesses as there are within other organisations – but whereas I see other organisations taking steps to conform with child safety it seems the Jehovah’s Witnesses are going the other way. They are still trying to keep it in-house and not making it transparent.”
He added: “Under the present rules all personal documents, aides-memoire, agendas and notes are to be destroyed. That will mean in future that if they are approached by police Jehovah’s Witnesses could say they don’t remember anything.
“This seems a backward step, particularly in the light of Judge Lowell Goddard’s request that, so victims can be helped in bringing justice to abusers, all organisations must keep what they can to assist.
'Ignored' judge's request
“Why, when an organisation says it abhors child abuse, would it go and destroy documents that can assist in bringing a child abuser to justice?
“The evidence I have experienced is a clamming up, a shutting down, and a silence of almost an obstructive nature to police investigations.
“They are saying they send this out regularly but Judge Lowell Goddard has said not to – so why haven’t they instructed the elders and said that although they usually do this but this year we won’t because we want to follow this request?
“They say it’s what they have always done but we have got to change what we have always done.”
Karen Morgan, a victim of sex abuse by church elder Mark Sewell, who was once an elder in the congregation in Barry, Vale of Glamorgan, also criticised the move.
Juist wachttoren bepaald gewoon. In die zin is de wachttoren niet veel anders dan de paus. Hoewel de paus minder onfeilbaar is dan de wachttoren vermoed ik. Denk dat de wachttoren als 100% waarheid wordt ervaart. De paus ligt nu onder vuur en de grote dingen worden bepaald in concilies.quote:Op vrijdag 12 februari 2016 11:09 schreef Anne-bell het volgende:
[..]
Nee deze 2 net niet, maar je verjaardag vieren bv weer wel.
In de oude heidense religie's werden verjaardagen gevierd om boze geesten te verjagen. Van daar de geluk wensen. Plus je verjaardag is essentieel om je horoscoop te kunnen bepalen.
Daarbij zijn alle verjaardagen die in de bijbel genoemd worden negatief geëindigd.
Maar weet je nog dat bianconeri het volgende schreef:
_________________________________________________
Wachttorengenootschap bepaalt helemaal niets hoor. Die zetten alles alleen in banen, wat gewoon moet bij een grote organisatie.
Wel vreemd dan dat die paus van jullie al die leerstellingen bedenkt. Laatst van die verhalen wat je dan hoort: Nu mag je een condoom gebruiken. Nu mag je wel homoseksueel zijn in de kerk.
De paus is het die bepaalt dat de katholieken Gods woord niet meer volgen.
__________________________________________________
In de bijbel wordt NIET expliciet gezegd dat er géén verjaardagen gevierd mogen worden.
Dus wie bepaalt dan dat de JG geen verjaardagen vieren? Juist...het wachttorengenoodschap.
In geval van t wijzigen van regels... Van af ong 1930 t/m 1961 mocht een JG geen Vaccinatie accepteren. Na 1961 werd gepubliceerd dat het nemen van vaccinatie's geen grond voor uitsluiting was. Nu achteraf proberen ze zich daaruit te draaien en ontkennen ze hun vroegere standpunt, Maarrrrrr....mijn oma was al heeeel lang JG, nog van ver voor de oorlog. En zij had zo'n dingetje om alle jaargangen publicaties te bewaren Dus makkelijk te weerleggen.
Af en toe zijn t net mensen die fouten maken...al geven ze dat liever niet toe....Dan noemen ze dat toch net ff liever een "nieuw licht"
maar ja, zou het in religies vaker voor komen dan onder de atheïsten?quote:Op vrijdag 12 februari 2016 11:58 schreef Argo het volgende:
Kindermisbruik gebeurt helaas best veel. De enige reden waarom ik het soms zwaar vind katholiek te zijn.
Wel denk ik dat dat misbruik binnen veel religies gebeurt bijna elke wellicht. Komt uit de machtspositie die veel mensen hebben althans ze hebben het gezag van die religie.
Dus dat ze voorvallen kun je gif op nemen helaas.
Nee dat klopt, het groepje leraren kun je wel meten etc. Maar het komt overal wel voor.quote:Op vrijdag 12 februari 2016 12:05 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
maar ja, zou het in religies vaker voor komen dan onder de atheïsten?
de katholiken etc komen alleen aan het licht omdat het in dit geval dus om een religie of een bepaalde gelovige gemeenschap gaat.
Van atheïsten kun je dat niet zeggen dan betreft het allemaal eenlingen omdat je in zo'n geval atheïsten niet onder 1 noemer kunt zetten.
Dus geen kranten bericht als: volop misbruik ontdekt onder grote groep atheïsten.
Als je weet dat ze je 'voor gek' ofzo zullen verklaren, hoef je het ook niet te bespreken. Tenzij ze zelf ernaar vragen. Want het is iets van jou persoonlijk en het belangrijkste is hoe jij je bij dit geloof voelt. De vrienden bij wie het om jouzelf gaat blijven wel bij jou hangen. Want je gaat je persoonlijkheid niet veranderen, alleen bewuster leven.quote:Op donderdag 11 februari 2016 17:30 schreef C_elf het volgende:
Ik stelde deze vraag vooral omdat zowat 99% van mijn vrienden geloof ronduit belachelijk vinden. Ik denk dat de meesten op dit moment erg zouden schrikken als ik hun vertel over de studie. Het is dan moeilijk om geloof bespreekbaar te maken.
Ook in mijn familie is er, buiten mijn grootouders, niemand gelovig. Ik ben katholiek opgevoed door mijn ouders tot mijn 15 jaar ongeveer, maar toen hebben ze een duidelijk standpunt ingenomen over het gebruik van condooms, abortus, homoseksualiteit, ... die niet overeenkwam met de kerk waar we naartoe gingen. Op een maand tijd zijn we in plaats van wekelijks naar de kerk te gaan veranderd in uitslapers op zondag voormiddag .
Hij wijkt ook niet echt af van het boekje, hoor. Het hoeft niet het hele uur (hoelang duren je lessen?) over de lessen te gaan. Elkaar leren kennen hoort er ook bij/is ook nodigquote:[..]
Begin december heb ik een eerste gesprek gehad. Wat de studie inhoudt en een beetje in grote lijnen waar de JG in geloven.
Vanaf januari ben ik dan begonnen met een bijbelstudie en ik heb ondertussen 5 lessen gehad. We volgen, zoals iedereen , het 'Wat leert de bijbel echt?'-boekje. Ik zit nog maar aan het tweede hoofdstuk, dus niet bepaald ver Mijn leraar neemt ook de tijd om mij wat te leren kennen en om wat van zijn persoonlijke leven te delen. Hij zit er niets mee in om wat af te wijken van het boekje.
Wat denk jij ervan tot nu toe?quote:Naast de studie doe ik momenteel vooral veel opzoekwerk, gelijklopend met de studie. Kan het leven geschapen zijn? Is de bijbel betrouwbaar? Dat soort vragen die voor mij erg belangrijk zijn, omdat dit de basis is.
Atheïsten zijn mensen. Religieuzen zijn ander soort creaturen. Als ze een keer als mensen gedragen, moet dat vermeld worden, beoordeeld, geoordeeld en veroordeeld.quote:Op vrijdag 12 februari 2016 12:05 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
maar ja, zou het in religies vaker voor komen dan onder de atheïsten?
de katholiken etc komen alleen aan het licht omdat het in dit geval dus om een religie of een bepaalde gelovige gemeenschap gaat.
Van atheïsten kun je dat niet zeggen dan betreft het allemaal eenlingen omdat je in zo'n geval atheïsten niet onder 1 noemer kunt zetten.
Dus geen kranten bericht als: volop misbruik ontdekt onder grote groep atheïsten.
Altijd lastig hè? Feiten en bewijzen.quote:Op vrijdag 12 februari 2016 11:47 schreef Anne-bell het volgende:
Owwwwjahhhh.....er is idd een hele grote doofpot!
Atheïsme = de afwezigheid van God, het goddelijke.quote:Op vrijdag 29 januari 2016 14:36 schreef laforest het volgende:
[..]
Niemand heeft het ooit nog sucessvol logisch verdedigd. Ik heb dit vorig jaar intensief bestudeerd bij Godsdienstfilosofie.
Klopt, maar vele theologen hebben logica gebruikt juist omdat gevoel en instinct subjectief zijn en nooit het laaste woord over het wel of niet bestaan van God kunnen geven.
Uiteindelijk blijft geloof gewoon geloof en kan ik het tegendeel nooit met zekerheid bewijzen, maar kan een JG dit ook niet.
Men kan mij ook niet verwijten dat ik het niet snap, omdat gevoel nooit een bewijs is voor wat waar is, wat ik zou moeten voelen, en heeft het geloof, of gevoel, van een JG geen enkele autoriteit over wat wel of niet zo is. De enige redelijke oplossing is agnostisch blijven, dat denk ik. Ik ben dan ook geen gelovige, maar ook geen atheïst; ik ben niet in staat om een definitief antwoord te geven.
Nee, ik ben agnostisch met een sterke neiging richting agnostisch atheïsisme, ik ben geen atheïst en ook geen gnostische theist.quote:Op vrijdag 12 februari 2016 12:53 schreef Messi_1 het volgende:
[..]
Atheïsme = de afwezigheid van God, het goddelijke.
Volgens mij ben jij dat gewoon, toch?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |