WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Hoe zit het volgens jou met het tekenen van de Holding en wie nu de eigenaar van het pand is?quote:Op woensdag 3 februari 2016 11:50 schreef obligataire het volgende:
[..]
Toen was ik net mijn betaling aan het afronden, sorry
Onder het motto van "als niemand het doet lukt het zeker niet" heb ik een toezegging gedaan.quote:
AGD heeft Eurostolz met vier weken verlengd. Nu 9%
Ceterum censeo Teevum et Opsteltus esse delendam
Dankquote:
[..]
Ik heb hem net ook afgelezen. Ziet er inderdaad goed uit. Zeker ook met de mededeling van Justme die hier bevestigd dat het inderdaad een goede toko is.
Alle signalen staan op groen. Niet eten zonder reserveren/ uitbreiding plaatsen in najaar/winter en voorjaar. Eigen onroerend goed dus geen onverwachte huurstijgingen. Ondernemer die de zaak kent al 15 jaar eigenaar dus neemt niet te veel risico's. Borgstelling in prive van 140K
Dus ik denk dat je niet van je 14 dagen bedenktijd gebruik hoeft te maken bij deze op voorhand geplaatste investering!
Hoe zit het volgens jou met het tekenen van de Holding en wie nu de eigenaar van het pand is? Uiteraard is de eigenaar dat indirect zelf maar toch.....
Bij Contini tekenen zowel de holding als de werkmaatschappij als debiteur. Daarnaast geeft de eigenaar en tevens enig aandeelhouder een persoonlijke borgstelling af. Het maakt dan niet meer uit waar het eigendom van het pand zich bevindt. Overigens staat nergens dat er geen hypotheek op het pand rust.
Ja, ik zit er toch ook aan te denken om deze ook mee te pakken....quote:
[..]
Ik zag net dat er bij IVM vragen zijn gesteld over de zekerheden in prive van de oltimer meneer.
Misschien aardig om te lezen voor wie nog twijfelt. Kan me voorstellen dat meneer en mevrouw erg hun best zullen doen om dit niet op te geven.
In de pitch staat dat de holding ook debiteur is. Dus beide B.V.'s tekenenquote:Op woensdag 3 februari 2016 11:54 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Dank
Hoe zit het volgens jou met het tekenen van de Holding en wie nu de eigenaar van het pand is? Uiteraard is de eigenaar dat indirect zelf maar toch.....
Is dat standaard bij Collin of staat dit ergens in de Pitch waar ik overheen lees.....quote:
Bij Contini tekenen zowel de holding als de werkmaatschappij als debiteur. Daarnaast geeft de eigenaar en tevens enig aandeelhouder een persoonlijke borgstelling af. Het maakt dan niet meer uit waar het eigendom van het pand zich bevindt. Overigens staat nergens dat er geen hypotheek op het pand rust.
Ja, eventuele hypotheek is mij duidelijk, maar dank
Ben ik toch kippigquote:
[..]
In de pitch staat dat de holding ook debiteur is. Dus beide B.V.'s tekenen
aha, nu ben ik er achter, als het rood is dat tekenen ze mee.......Pffff, nog weinig ervaring bij CCF, sorry.....quote:
[..]
In de pitch staat dat de holding ook debiteur is. Dus beide B.V.'s tekenen
quote:
[..]
In het schema maakt men altijd de debiteuren rood bij Collin.
Dank
Ik ga hem nu ook meepakken, met deze rente lijkt het mij een uitstekend project. Met de lagere rente was het al prima maar twijfelde ik nog i.v.m. de problemen bij AGD. Nu lijkt de informatievoorziening er wat beter dan bij diverse andere platformen, dus is een extra project wel oké.quote:
[..]
Onder het motto van "als niemand het doet lukt het zeker niet" heb ik een toezegging gedaan.
Eurostolz laat ik liggen. Sinds 2009 loopt het eigen vermogen ieder jaar terug van 70k destijds naar nu praktisch nihil. Als je 12 jaar zelfstandig bent en nog geen eigen vermogen hebt opgebouwd is dat geen goed teken. Ik heb bij deze pitch het gevoel dat dit een alles of niks poging is om het bedrijf overeind te houden. De verlenging van de pitch en de renteverhoging duiden daar ook op. In ieder geval heeft de ondernemer blijkbaar geen kans gezien de financiering op andere wijze te regelen.
Ook ik zit niet in Vinovat, daar we gelukkig hier ontdekt hadden dat deze man niet zo'n best verleden had.quote:Op woensdag 3 februari 2016 10:24 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Ik zit niet in Vinovat, maar ik toch eens kijken of KOM hier nalatig is geweest. Heeft kKOM de belangen van dd investeerders voldoende behartigt? Ze kunnen zich dan niet verschuilen achter wat algemene voorwaarden.
Als KOM alles heeft gedaan maar Vinovat niet heeft geleverd is er mogelijk sprake van oplichting.
In het algemeen zie je bij veel pitches bij KOM staan Mogelijkheid tot verpanding Ja
Er is dus een mogelijkheid. Maar ja........................
Dit houd naar mijn idee in dat als de lenende partij en KOM op goede voet met elkaar staan dat als er problemen zijn de verpanding (ruim) voor een mogelijk faillisement nog even geregeld kan worden. Zoals Sun Capital bij V&D een half jaar voor het uitstel van betaling nog even alle voorraden onder Pandrecht nam. Laat de lenende partij niets horen of is onwillig dan komt er ook geen pandrecht. Iets anders kan ik er niet van maken.
Ik interpreteer het anders. Als er "Ja" staat ingevuld zijn er zaken aanwezig om te verpanden. Vervolgens staat onder het kopje zekerheden welke zaken daadwerkelijk verpand worden naar de investeerders.quote:
In het algemeen zie je bij veel pitches bij KOM staan Mogelijkheid tot verpanding Ja
Er is dus een mogelijkheid. Maar ja........................
M.b.t. pandrechten is er vaak strijd met het bodemrecht van de fiscus. Sinds 2013 geldt dat de voorgenomen uitoefening van een bezitloos pandrecht aan de fiscus moet worden gemeld waarna de fiscus vier weken de tijd heeft om tot beslaglegging over te gaan. Een bezitloos pandrecht heeft daardoor in de praktijk weinig waarde ingeval er belastingschulden zijn ( en dat is vaak het geval bij in financieel zwaar weer verkerende bedrijven). Tot het bodemrecht behoort grofweg de inventaris van een bedrijf.
Klopt. Maar datgene wat snel in liquiditeiten is om te zetten, de vorderingen, zijn voor de pandhouders! Ook de voorraden blijven buiten het bodemvoorrecht dus in dit geval was het bukken en oprapen geweest voor KoMquote:
M.b.t. pandrechten is er vaak strijd met het bodemrecht van de fiscus. Sinds 2013 geldt dat de voorgenomen uitoefening van een bezitloos pandrecht aan de fiscus moet worden gemeld waarna de fiscus vier weken de tijd heeft om tot beslaglegging over te gaan. Een bezitloos pandrecht heeft daardoor in de praktijk weinig waarde ingeval er belastingschulden zijn ( en dat is vaak het geval bij in financieel zwaar weer verkerende bedrijven). Tot het bodemrecht behoort grofweg de inventaris van een bedrijf.
Dat is dan niet overal het geval. Ik zat net deze nog even na te lezen. https://www.kapitaalopmaat.nl/Verweijen-Veehandel#financieelquote:
[..]
Ik interpreteer het anders. Als er "Ja" staat ingevuld zijn er zaken aanwezig om te verpanden. Vervolgens staat onder het kopje zekerheden welke zaken daadwerkelijk verpand worden naar de investeerders.
en kan nergens vinden dat er iets genoemd wordt dat daad werkelijk verpand wordt.
Heb jij een voorbeeld waar dit wel gebeurd voor mij?
Fijn, een kritische blik erop, dat doet me wel even extra nadenken. Heb je de cijfers vanaf 2009 via kvk bekeken? Kan je ook nog iets zeggen over de ontwikkeling van omzet en rendement?quote:
Eurostolz laat ik liggen. Sinds 2009 loopt het eigen vermogen ieder jaar terug van 70k destijds naar nu praktisch nihil. Als je 12 jaar zelfstandig bent en nog geen eigen vermogen hebt opgebouwd is dat geen goed teken. Ik heb bij deze pitch het gevoel dat dit een alles of niks poging is om het bedrijf overeind te houden. De verlenging van de pitch en de renteverhoging duiden daar ook op. In ieder geval heeft de ondernemer blijkbaar geen kans gezien de financiering op andere wijze te regelen.
https://www.kapitaalopmaat.nl/Nice-Jobs#zekerhedenquote:
[..]
Dat is dan niet overal het geval. Ik zat net deze nog even na te lezen. https://www.kapitaalopmaat.nl/Verweijen-Veehandel#financieel
en kan nergens vinden dat er iets genoemd wordt dat daad werkelijk verpand wordt.
Heb jij een voorbeeld waar dit wel gebeurd voor mij?
https://www.kapitaalopmaat.nl/Restaurant-Pure-Passie#zekerheden
https://www.kapitaalopmaat.nl/FloatRooms-Nederland-2#zekerheden
Je hebt gelijk bij deze drie staat inderdaad een zinssnede xxxx wordt verpand. voorbeeld :- de materiële activa: Gemiddelde waarde ¤ 80k (huidige inventaris) wordt aan de lening verpand. De vraag is dus wanneer dat wordt verpand in de tijd wordt gedaan. Kennerlijk was men bij Vinovat te laat.quote:
Ik zal mijn KOM leningen nog eens nalezen waar dit voorkomt. Ik raad iedereen aan dat te doen en dan na te vragen bij KOM per project hoe en per wanneer de verpanding uitgevoerd is. Werk aan de winkel denk ik.
De cijfers kun je idd bij de kvk achterhalen. Over de omzet kan ik niks zeggen. De ontwikkeling in het eigen vermogen lijkt mij een indicatie voor het rendement.quote:
[..]
Fijn, een kritische blik erop, dat doet me wel even extra nadenken. Heb je de cijfers vanaf 2009 via kvk bekeken? Kan je ook nog iets zeggen over de ontwikkeling van omzet en rendement?
Een minor detail natuurlijk; ontwikkeling eigen vermogen is resultante van twee onbekenden namelijk resultaat en dividenduitkeringen dus blijft het lastig om definitieve conclusies te trekken.quote:
[..]
De cijfers kun je idd bij de kvk achterhalen. Over de omzet kan ik niks zeggen. De ontwikkeling in het eigen vermogen lijkt mij een indicatie voor het rendement.
Ceterum censeo Teevum et Opsteltus esse delendam
Ik stel er wel een vraag over, met gelijk het verzoek de W&V en balans van de afgelopen paar jaar te tonen.quote:
[..]
Een minor detail natuurlijk; ontwikkeling eigen vermogen is resultante van twee onbekenden namelijk resultaat en dividenduitkeringen dus blijft het lastig om definitieve conclusies te trekken.
Daar heb je gelijk in. De privé-situatie is niet bekend. Echter wanneer die heel rooskleurig zou zijn had de ondernemer er goed aan gedaan dat te melden om de slagingskans te verhogen. Nu die informatie ontbreekt ga ik ervanuit dat uitwijden over de financiële prive-situatie niet bijdraagt aan het succes van de pitch en daarom achterwege is gelaten.quote:
[..]
Een minor detail natuurlijk; ontwikkeling eigen vermogen is resultante van twee onbekenden namelijk resultaat en dividenduitkeringen dus blijft het lastig om definitieve conclusies te trekken.
