WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot! Vorig jaar (2015) werd in Nederland 128 miljoen euro opgehaald, twee keer zoveel als het jaar ervoor. Er zijn ruim 3500 projecten gefinancierd. Het geld ging naar maatschappelijke projecten (1247), ondernemingen (1208) en creatieve projecten (856). Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Crowdfundingplatformen leningen
• Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL (bruto rente-0,6% = netto rente)
• KapitaalOpMaat (KOM), leningen voor MKB (netto rendement* fluctueert met looptijd**)
• Collin Crowdfund (CCF), leningen met crowdfundcoach (bruto rente-1,04%*= netto rente)
• Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten (bruto rente = netto rente)
• Horecacrowdfunding (HCN) leningen voor horeca (netto rendement fluctueert met looptijd)
• CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail (bruto rente = netto rente)
• Lendahand, opkomende economieën met rentes van 3 en 4% (bruto rente = netto rente)
• Funding Circle (voorheen Zencap), kredieten voor het MKB tot 250K (bruto rente -1,0% = netto rente)
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
• GreenCrowd, dé marktplaats] voor de financiering van duurzame-energie-projecten
• Doorgaan, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Crowdfundingplatformen aandelen
• Symbid, voor startups en MKB, vorm: aandelen
• Kickstarter, daar is een ander topic voor
Val niet buiten de boot!
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom), collincrowdfund (ccf) en aygodutch (agd) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar subscribe@cfmailserver.nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar unsubscribe@cfmailserver.nl .
Buitenlandse platforms
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.RisicoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Mislukte projecten:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.StatistiekenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.Apart, ik heb de 250 euro incentive en ging er eigenlijk vanuit dat deze communicatie gecombineerd was voor 250 en 1000 euro inleg.quote:Op vrijdag 29 januari 2016 12:05 schreef dyna18 het volgende:
[..]
Beter. Ik zit er ook in, maar echter nog niets gehoord.
Er was echter verschil tussen de 250 en 1000 incentive, dus misschien dat dat later nog komt.
Zo'n rondleiding vind ik ook wel leuk.Al die tweede tranches en het idee van 'shut up and take my money' sterkt me enkel in mijn voornemen om minder te investeren via CF. Hooguit nog iets via LAH, maar da's meer voor de lol en het goede gevoel.Schip ahoy!Mijn reactie teruglezend snap ik dat 't wat fel overkomt, maar ik begrijp niet goed hoe we hier luchtig over kunnen doen. Zo'n per-ongeluk-betaling (ja, het is mooi, ik ben er inderdaad niet slechter op geworden) zegt wel wat over de interne processen en geldstromen bij GVE. Blijkbaar kan er zonder goede controle een betaling worden gedaan vanuit de Stichting derdengelden. Het is extra vreemd omdat de betalingen vanuit dat project al een tijdje stillagen, en pas na een paar maanden weer ineens een betaling er doorheen kan glippen.quote:
[..]
Ik begrijp niet zo goed waarom je hier zo op reageert. Waarschijnlijk is er gebeurd wat Graankorrel zegt. Klaar! Je bent er toch niet slechter van geworden?
Natuurlijk zal GVE een groot aantal zaken geautomatiseerd hebben, maar per ongeluk geld wegboeken naar derden zonder dat dat inkomsten tegenover staan (tenminste, ik ga er dan gemakshalve vanuit dat project 8800 niet opnieuw is gestart met de afbetalingen, want anders hadden we dat al wel gehoord), van de derdengeldenrekening.
Ik denk dat het niets meer of minder is dan een niet juist geplaatst vinkje wat er vervolgens doorheen geslipt is. Foutje bedankt en wees er blij mee.quote:
[..]
Mijn reactie teruglezend snap ik dat 't wat fel overkomt, maar ik begrijp niet goed hoe we hier luchtig over kunnen doen. Zo'n per-ongeluk-betaling (ja, het is mooi, ik ben er inderdaad niet slechter op geworden) zegt wel wat over de interne processen en geldstromen bij GVE. Blijkbaar kan er zonder goede controle een betaling worden gedaan vanuit de Stichting derdengelden. Het is extra vreemd omdat de betalingen vanuit dat project al een tijdje stillagen, en pas na een paar maanden weer ineens een betaling er doorheen kan glippen.
Natuurlijk zal GVE een groot aantal zaken geautomatiseerd hebben, maar per ongeluk geld wegboeken naar derden zonder dat dat inkomsten tegenover staan (tenminste, ik ga er dan gemakshalve vanuit dat project 8800 niet opnieuw is gestart met de afbetalingen, want anders hadden we dat al wel gehoord), van de derdengeldenrekening.steigerbouwer januari binnen. Goeie communicatie van INV!
Heerlijk dat er ook zulke platformen bestaan. Meervoud, omdat ik AGD daar ook onder schaar. Weinig projecten, maar goed onderbouwd. Ook over het verdere verloop van de projecten word je goed op de hoogte gehouden. Vanmorgen een mail wanneer het nieuwe project van start gaat, afhankelijk van het acceptatieproces van de AOV. En zijn er negatieve berichten, dan wordt dat ook meteen gecommuniceerd. Het resultaat is wel hetzelfde (mogelijk verlies van inleg), maar het maakt echt wel wat uit hoe dat gebracht wordt.Ja, dat ben ik helemaal met je eens. Dat ze er zo bovenop zitten geeft veel vertrouwen. Ik hoop dat meer platformen hier een voorbeeld aan nemen. Nu is het natuurlijk wel zo dat dit met die handvol projecten natuurlijk veel makkelijker is dat als je er vele honderden hebt. Toch denk ik dat de goede platformen op deze manier op termijn vanzelf boven komen drijven.quote:
steigerbouwer januari binnen. Goeie communicatie van INV!
Heerlijk dat er ook zulke platformen bestaan. Meervoud, omdat ik AGD daar ook onder schaar. Weinig projecten, maar goed onderbouwd. Ook over het verdere verloop van de projecten word je goed op de hoogte gehouden. Vanmorgen een mail wanneer het nieuwe project van start gaat, afhankelijk van het acceptatieproces van de AOV. En zijn er negatieve berichten, dan wordt dat ook meteen gecommuniceerd. Het resultaat is wel hetzelfde (mogelijk verlies van inleg), maar het maakt echt wel wat uit hoe dat gebracht wordt.Nieuwe op KoM
Link: https://www.kapitaalopmaat.nl/Hot-Yoga-Beauty-Studio-Westland
Naam: Hot-Yoga-Beauty-Studio-Westland
quote:Op vrijdag 29 januari 2016 18:02 schreef Horsemen het volgende:
Nieuwe op KoM
Link: https://www.kapitaalopmaat.nl/Hot-Yoga-Beauty-Studio-Westland
Naam: Hot-Yoga-Beauty-Studio-WestlandVoor mensen die geinteresseerd zijn is bovenstaande waarschijnlijk interessant om te kijken. Hij staat hier al: http://www.wos.nl/de-pitch/tvgemist/item?StHTLTs6hX9BMjg5A4eKmA== vanaf ~3:20.quote:De Pitch
Marianne is de tweede deelnemer aan De Pitch - een nieuw programma van WOS. Zij zal haar pitch doen voor de 4 strenge juryleden van De Pitch. Lukt het haar om met haar pitch de juryleden te overtuigen en hen te laten investeren in haar Hot Yoga & Beauty Studio Westland? De tweede aflevering van De Pitch wordt uitgezonden door WOS TV vanaf vrijdag 29 januari om 19.00 uur
edit: waardeloze pitch trouwens. Momenteel werkt alleen de vrouw alleen die man gaat dus de yogalessen verzorgen. Het concept van hot yoga (yoga in 38 graden) lijkt mij ook niet zo'n succes.Together We Will Live Forever
SPT / [Kettlebell #2] Simple & SinisterDe pitch is slecht inderdaad, evenals de gestelde vragen. Ik ben wel benieuwd hoe zeker die overwaarde op de privé woning van 135k is. Wat ik niet snap is waarom KoM nog niet beschikt over de jaarcijfers van 2015, terwijl het jaar toch echt al om is. Verder gaat het om een relatief klein bedrag wat toch terug te betalen moet zijn. Ik wacht nog even op wat antwoorden.quote:
Nieuwe op KoM
Link: https://www.kapitaalopmaat.nl/Hot-Yoga-Beauty-Studio-Westland
Naam: Hot-Yoga-Beauty-Studio-WestlandIk zit er ook in, maar minder dan 250 euro. Zo'n rondleiding zou ik ook superleuk vinden! Hopelijk krijgen alle investeerders een uitnodiging!quote:
[..]
Apart, ik heb de 250 euro incentive en ging er eigenlijk vanuit dat deze communicatie gecombineerd was voor 250 en 1000 euro inleg.Ik kijk wel eens naar Sharktank op FOX en wat een wereld van verschil. Misschien was het beter geweest als ik dat filmpje niet gezien hadquote:Op vrijdag 29 januari 2016 18:23 schreef Klokov het volgende:
[..]
[..]
Voor mensen die geinteresseerd zijn is bovenstaande waarschijnlijk interessant om te kijken. Hij staat hier al: http://www.wos.nl/de-pitch/tvgemist/item?StHTLTs6hX9BMjg5A4eKmA== vanaf ~3:20.
edit: waardeloze pitch trouwens. Momenteel werkt alleen de vrouw alleen die man gaat dus de yogalessen verzorgen. Het concept van hot yoga (yoga in 38 graden) lijkt mij ook niet zo'n succes.
Nergens wordt vermeld wat Virgil vķķr die tijd deed. En wat voor inkomen hij daarmee verdient of verdiende.
Ik krijg nu een beetje de indruk dat hij zonder baan zit en dat het hele project vooral dient om hem een betaalde activiteit te verschaffen. Als ik haar was bleef ik lekker van huis uit werken, heel goedkoop en goed te combineren met gezin etc.
Maar de zekerheden lijken me prima, dus overweeg wel om mee te doen.Pecunia non oletAls die overwaarde t.o.v. de woz inderdaad 135k is neem ik hem denk ik ook maar mee.quote:
[..]
Ik kijk wel eens naar Sharktank op FOX en wat een wereld van verschil. Misschien was het beter geweest als ik dat filmpje niet gezien had
Nergens wordt vermeld wat Virgil vķķr die tijd deed. En wat voor inkomen hij daarmee verdient of verdiende.
Ik krijg nu een beetje de indruk dat hij zonder baan zit en dat het hele project vooral dient om hem een betaalde activiteit te verschaffen. Als ik haar was bleef ik lekker van huis uit werken, heel goedkoop en goed te combineren met gezin etc.
Maar de zekerheden lijken me prima, dus overweeg wel om mee te doen.
Op de site van WOS staat "Haar partner Virgil van Dijk is werkzaam als fitnessinstructeur." Raar inderdaad dat de tv uitzending wat dit betreft niet aansluit bij het verhaal op de KoM site.Tsja als hij een betaalde baan er (nog) bij heeft dan hebben ze denk ik voldoende vaste inkomsten om tegenvallers op te kunnen vangen.Pecunia non oletDan zeker ja. Ik ga het eens vragen. Is al gedaan door iemand.quote:
Tsja als hij een betaalde baan er (nog) bij heeft dan hebben ze denk ik voldoende vaste inkomsten om tegenvallers op te kunnen vangen.Ik dacht eerst profvoetballer bij Southampton...quote:
Op de site van WOS staat "Haar partner Virgil van Dijk is werkzaam als fitnessinstructeur."Ik vind 't ook niet sterk. En de vraag die onbeantwoord blijft: waarom? Wat voegt Hot Yoga nu toe aan wat zij nu doet? Het ontgaat mij. Ik heb alleen gehoord dat zij meer diensten wil aanbieden als ondernemer. En dan breid je uit met iets dat wij in Nederland nog niet kennen. Dat is een risicotje. En dat doe je dan in de wereldstad Monster. Nog een risicotje. En als hij die lessen gaat geven - in het begin alleen voor dames (???) - waarmee je leert je ademhaling beter onder controle te krijgen en te houden .... "zoals ik nu niet heb". Nog een risicotje. Vast heel lieve mensen, maar had ik al gezegd dat ik wat risicotjes zie?quote:
Nieuwe op KoM
Link: https://www.kapitaalopmaat.nl/Hot-Yoga-Beauty-Studio-Westland
Naam: Hot-Yoga-Beauty-Studio-Westlandik sla die hotyoga ook over, zie er niets in.
Betaling FC ook weer binnen. Netjes op tijd (complimenten daarvoor), alleen ontbreken er weer 2 betalingen waarvan bij 1 al de derde keer op rij (kwam steeds later, hopelijk nu ook weer). Zal hier verder pas over paar dagen over klagen
Ben na maand of 7/8 Crowdfunding nog geen defaults tegengekomen in mijn portfolio van rond de 50 projecten, op wat wisselvallige betalers bij FC en lendico na. Blijf wel duimen dat het goed blijft gaan.Wat ik bij beide fijn vind is dat als je een vraag stelt binnen korte termijn een duidelijk antwoord krijgt. Die chatfunctie bij AGD is zeer handigquote:
[..]
Ja, dat ben ik helemaal met je eens. Dat ze er zo bovenop zitten geeft veel vertrouwen. Ik hoop dat meer platformen hier een voorbeeld aan nemen. Nu is het natuurlijk wel zo dat dit met die handvol projecten natuurlijk veel makkelijker is dat als je er vele honderden hebt. Toch denk ik dat de goede platformen op deze manier op termijn vanzelf boven komen drijven.De woz waarde is 135k hoger dan de huidige hypotheek, dat lijkt op zich netjes daarnaast werk haar partner ook nog. Hij is blijkbaar consultant, overigens geen idee waarin, en daarnaast nog werkzaam als fitnessinstructeur. Tevens is hij zich verder gaan specialiseren in Hot Yoga en Bikram Yoga. Ik hoop dat het niet “twaalf ambachten en dertien ongelukken” gaat worden maar vooralsnog denk ik dat hij, als het onverhoopt toch mis loopt met het yoga gebeuren, wel zijn boterham + aflossing moet kunnen verdienen. Daarnaast kan Marianne ook in het ergste geval altijd nog op de oude voet verder werken.quote:
Tsja als hij een betaalde baan er (nog) bij heeft dan hebben ze denk ik voldoende vaste inkomsten om tegenvallers op te kunnen vangen.
Ik geef ze het voordeel van de twijfel en doe mee.Gedverderrie wat word ik toch naar van die nep reacties bij KOM......
Maar, ook ik heb mijn investering inmiddels gedaan. Partner heeft eigen inkomen, maar gaat deels meewerken, goede zekerheden. Weinig risico als ik het zo bekijk.
Ze hebben aanzienlijk op hun hypotheek kunnen aflossen dus dat zegt ook wel iets over hun draagkracht (denk ik).
[ Bericht 15% gewijzigd door obligataire op 29-01-2016 22:43:56 ]Pecunia non oletIk heb wel een email gekregen dat ze het gaan terugstorten, maar overboeking nog niet binnen (ING)quote:
Iemand hier die ook in Moervast heeft geinvesteerd en zijn/haar geld weer terug heeft?Het zal er maandag wel bijstaan denk ik............quote:
Iemand hier die ook in Moervast heeft geinvesteerd en zijn/haar geld weer terug heeft?Pecunia non oletemail van KOM vanmorgen over terugstorten Moervast:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Heb ook ingelegd bij Hot-Yoga-Beauty-Studio-Westland. De financiële zekerheden zijn ok, mocht het fout gaan dan kunnen ze het met hard werken wel bolwerken.
Daarnaast is de incentive een interessante, ik woon redelijk in de buurt en vrouwlief is altijd wel te porren voor zoiets. Happy wife, happy life
quote:
email van KOM vanmorgen over terugstorten Moervast:Okay thanks. Zie alleen ook nog niet in het transaktieoverzicht op KOM dat het geld is overgemaakt. Maar ik zie maandag wel en anders bel ik maar weer eens.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Binnenkort met zijn alle aan de HotYoga! Ik zie me al puffend zwetend in de Yoga houding staan staan tussen een paardekop en een obligatiehouder!quote:
[..]
De woz waarde is 135k hoger dan de huidige hypotheek, dat lijkt op zich netjes daarnaast werk haar partner ook nog. Hij is blijkbaar consultant, overigens geen idee waarin, en daarnaast nog werkzaam als fitnessinstructeur. Tevens is hij zich verder gaan specialiseren in Hot Yoga en Bikram Yoga. Ik hoop dat het niet “twaalf ambachten en dertien ongelukken” gaat worden maar vooralsnog denk ik dat hij, als het onverhoopt toch mis loopt met het yoga gebeuren, wel zijn boterham + aflossing moet kunnen verdienen. Daarnaast kan Marianne ook in het ergste geval altijd nog op de oude voet verder werken.
Ik geef ze het voordeel van de twijfel en doe mee.Ik doe de hele fitnesssector niet. Te veel bedrijven die daarin beginnen. Dat kan nooit goed gaan.quote:
ik sla die hotyoga ook over, zie er niets in.
Betaling FC ook weer binnen. Netjes op tijd (complimenten daarvoor), alleen ontbreken er weer 2 betalingen waarvan bij 1 al de derde keer op rij (kwam steeds later, hopelijk nu ook weer). Zal hier verder pas over paar dagen over klagen
Ben na maand of 7/8 Crowdfunding nog geen defaults tegengekomen in mijn portfolio van rond de 50 projecten, op wat wisselvallige betalers bij FC en lendico na. Blijf wel duimen dat het goed blijft gaan.
Ik ben pas een paar maanden bezig. Heb mijn 8 FC projecten vandaag ook netjes betaald gekregen, terwijl er best wat risicovolle bij zaten.
Vorige maand duurde Lendico een stuk langer. Omdat 1 van mijn projecten later was, stelden ze de betaling van de andere 2 ook uit. Die ene is ook nu nog niet binnen, dus ik vrees dat ik deze maand weer op mijn geld mag wachten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Benger op 29-01-2016 23:19:09 (vaudje) ]Oooo.quote:
Vorige maand duurde Lendico een stuk langer. Omdat 1 van mijn projecten later was, stelden ze de betaling van de andere 2 ook uit. Die ene is ook nu nog niet binnen, dus ik vrees dat ik deze maand weer op mijn geld mag wachten.
Nou, dat is dan weer wat anders dan wat ik te horen kreeg.
Ik had ze deelgenoot gemaakt van mijn boos vermoeden: de rente gaat omlaag. Als je het geld van de investeerders een week langer vasthoudt, pak je zo toch nog je winst.
Nee, dat zag ik toch verkeerd. Het was echt een technisch probleem.
Ach ja, dat duurt natuurlijk drie weken. En je vergeet intussen je investeerders te kalmeren door ze geen mail te sturen.
Lendico is er anders als de kippen bij om te melden dat een investeerder niet heeft betaald. Deze maand gelukkig geen melding. Dat betekent dus dat ze alles al binnen hebben. Waarom kunnen ze dat dan niet onmiddellijk doorstorten? Mogelijke stornering kan het argument toch niet zijn. Als ze daar bang voor zijn zouden ze het geld wel acht weken moeten vasthouden. Echt, ik kan niets anders bedenken dan dat dit eenvoudigweg alleen maar dient als extra inkomstenbron voor het platform. Dat mag best. Als het maar eerlijk van tevoren verteld wordt."Mogelijke stornering kan het argument toch niet zijn. Als ze daar bang voor zijn zouden ze het geld wel acht weken moeten vasthouden. "
Geef ze nou geen argumenten!Tot nooit .......Ik heb het ze niet gevraagd, maar kijk gewoon naar wat ik zie. De betalingen zouden op de 25e binnen moeten komen ('Betaaldatum'). Slechts 1 van mijn 3 projecten staat nu als betaald (aan Lendico). Het idee is dan: we maken alles tegelijk over zodra iedereen betaald heeft. Dat wordt ook zo gepland: in het 'Betalingsschema' staat de 'Boekdatum' een week later gepland dan de 'Betaaldatum'. In de praktijk wachtten ze vorige maand dus 3 weken, vermoedelijk in de hoop dat ook de late betalers nog zouden betalen.quote:
[..]Oooo.
Nou, dat is dan weer wat anders dan wat ik te horen kreeg.
Ik had ze deelgenoot gemaakt van mijn boos vermoeden: de rente gaat omlaag. Als je het geld van de investeerders een week langer vasthoudt, pak je zo toch nog je winst.
Nee, dat zag ik toch verkeerd. Het was echt een technisch probleem.
Ach ja, dat duurt natuurlijk drie weken. En je vergeet intussen je investeerders te kalmeren door ze geen mail te sturen.
(...)
Bij FC staat daar een periode van ca. 2 weken voor. (Verschil tussen datum 'Termijnbetaling' en datum 'Geschatte Datum' in het Betalingsplan.) Maar dat bleek de afgelopen week dus weer langer te zijn dan nodig.
[ Bericht 0% gewijzigd door Benger op 30-01-2016 11:12:32 ]Het "technisch probleem" is volgens mij: als Lendico elke betaling die binnenkomt direct overschrijft is het veel meer werk dan wanneer ze een tijdje wachten en het bedrag wat in die tijd is binnen gekomen in één keer overschrijven. Het beleid rond dat 'een tijdje wachten' is echter onduidelijk. In de planning staat een week. Het lijkt er op dat Lendico er (maximaal) 3 weken van maakt als iemand te laat betaald.Wat zoekresultaten van mij naar aanleiding van het haperen van een lopend project:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 19% gewijzigd door MSR op 30-01-2016 11:43:56 ]Hmmm, voor het gevoel klinkt dat in elk geval niet goed dus. Wel kudo's voor je speurwerk. We zullen zien. Jammer dat met zulke schimmige constructies het concept van CF toch wel wat negatieve facetten krijgt.Schip ahoy!Om wat voor portefeuille gaat het hier? Defensief, neutraal of offensief?quote:
Ben na maand of 7/8 Crowdfunding nog geen defaults tegengekomen in mijn portfolio van rond de 50 projecten, op wat wisselvallige betalers bij FC en lendico na. Blijf wel duimen dat het goed blijft gaan.Vrij divers, in het begin toch wel paar starters meegepakt, nu doe ik dat niet zo snel meer. Richt me een beetje op de wat defensievere projecten met af en toe iets meer risico bij een goed verhaal.quote:
[..]
Om wat voor portefeuille gaat het hier? Defensief, neutraal of offensief?Tja........... zoals al een tijd geleden voorspelt, sterft het project Eurostoltz over 4 dagen een eenzame dood. Te weinig investeerders! Project te groot voor een klein Platform. Ben benieuwd of we het project terugzien op een groter platform.
Eurostolz B.V.
EuroStolz (www.eurostolz.nl ) is in 2003 opgericht door Igor Peters en is actief op het gebied van ontwikkeling en verkoop van producten die worden gebruikt in de afbouw- en schildersbranche.
Onderneming: Eurostolz B.V.
Doel: ¤ 150.000,00
Opgehaald: ¤ 56.550,00
38%
61 Funders
4 Dagen te gaanJammer, als het vol zou zijn gelopen had ik er graag in willen investeren.quote:
Tja........... zoals al een tijd geleden voorspelt, sterft het project Eurostoltz over 4 dagen een eenzame dood. Te weinig investeerders! Project te groot voor een klein Platform. Ben benieuwd of we het project terugzien op een groter platform.
Eurostolz B.V.
EuroStolz (www.eurostolz.nl ) is in 2003 opgericht door Igor Peters en is actief op het gebied van ontwikkeling en verkoop van producten die worden gebruikt in de afbouw- en schildersbranche.
Onderneming: Eurostolz B.V.
Doel: ¤ 150.000,00
Opgehaald: ¤ 56.550,00
38%
61 Funders
4 Dagen te gaanJammerquote:
Tja........... zoals al een tijd geleden voorspelt, sterft het project Eurostoltz over 4 dagen een eenzame dood. Te weinig investeerders! Project te groot voor een klein Platform. Ben benieuwd of we het project terugzien op een groter platform.
Eurostolz B.V.
EuroStolz (www.eurostolz.nl ) is in 2003 opgericht door Igor Peters en is actief op het gebied van ontwikkeling en verkoop van producten die worden gebruikt in de afbouw- en schildersbranche.
Onderneming: Eurostolz B.V.
Doel: ¤ 150.000,00
Opgehaald: ¤ 56.550,00
38%
61 Funders
4 Dagen te gaan
Waarschijnlijk heb je gelijk
Maar als we zo redeneren blijven de grote groot en de kleine platforms klein
De gene die al tegen mijn advies in geld hebben gestopt in Active Ants kunnen alvast een verlies inboeken. Ik heb de cijfers van 2015 mogen inzien en die zien er alles behalve goed uit. Geen van de partijen hadden zin om een bijna failliete boedel over te nemen voor een spotprijs zegt al genoeg.
Gefeliciteerd met uw verlies
[ Bericht 0% gewijzigd door cofox op 31-01-2016 19:56:57 ]beste cofox, ik heb je bijdragen op dit forum nog eens nagelezen. Nergens kan ik vinden dat je in een project geīnvesteerd hebt dan wel over een project positief spreekt.quote:
Ik heb de cijfers van 2015 mogen inzien en die zien er alles behalve goed uit.
Je bijdragen laten de indruk achter dat je geen CF investeerder bent maar dat je andere belangen dient.
Dit forum is bedoelt voor investeerders en dat houden we graag zo.
Als je dan werkelijk cf investeerder zou zijn dan geef je niet alleen deze one liner, Ik heb de cijfers van 2015 mogen inzien en die zien er alles behalve goed uit. die iedereen kan verzinnen die er belang bij heeft dat dit project mislukt, maar dan geef je achtergrond onderbouwing en de daadwerkelijke cijfers aan ons. Dan kunnen we zelf onze conclusies trekken door ze te vergelijken met de cijfers van 2014 eerder, die wel in de Pitch van Active Ants genoemd zijn.Eerste en laatste zin in combinatie met de smiley. Mensen kunnen natuurlijk nog gewoon aangeven dat ze uit het project stappen om zo hun eventuele verlies te voorkomen.quote:Together We Will Live Forever
SPT / [Kettlebell #2] Simple & SinisterTenzij het waar is........wat ik niet kan beoordelen uiteraard, maar als het zo is dan is dit een heel ander verhaal dan de vrolijke beelden op tv.quote:
Dus AA heeft enige tijd in de etalage gestaan?Pecunia non oletJe hebt inderdaad gelijk de projecten waar ik over heb gesproken zijn inderdaad failliet gegaan of gaan failliet. Dus er valt ook weinig positiefs te melden. Ik ben hier alleen om andere te waarschuwen bij Fishpoint kon ik ook een hoop mensen behoeden voor een miskoop. Maar jij dwong mij posts te verwijderen of achter een spoiler te gooien.quote:
[..]
beste cofox, ik heb je bijdragen op dit forum nog eens nagelezen. Nergens kan ik vinden dat je in een project geīnvesteerd hebt dan wel over een project positief spreekt.
Je bijdragen laten de indruk achter dat je geen CF investeerder bent maar dat je andere belangen dient.
Dit forum is bedoelt voor investeerders en dat houden we graag zo.
Als je dan werkelijk cf investeerder zou zijn dan geef je niet alleen deze one liner, Ik heb de cijfers van 2015 mogen inzien en die zien er alles behalve goed uit. die iedereen kan verzinnen die er belang bij heeft dat dit project mislukt, maar dan geef je achtergrond onderbouwing en de daadwerkelijke cijfers aan ons. Dan kunnen we zelf onze conclusies trekken door ze te vergelijken met de cijfers van 2014 eerder, die wel in de Pitch van Active Ants genoemd zijn.
Helaas nu ook weer bij Active Ants, ik hoop dat veel mensen weer het schip ingaan wie niet wilt luisteren wilt moet maar voelen.Nee hoor. GvE is ook begonnen met kleine projecten die langere tijd nodig hadden om vol te komen. Kijk waar ze nu staan.quote:
[..]
Jammer
Waarschijnlijk heb je gelijk
Maar als we zo redeneren blijven de grote groot en de kleine platforms kleinWat NRDZ denk ik bedoelt is dat er hier regelmatig mensen voorbij komen die een paar dingen zeggen over een pitch en waar achteraf blijkt dat er een persoonlijke rancune achter schuilt. Dit gebeurde onder andere bij dat binnenvaartschip op KoM.quote:
[..]
Je hebt inderdaad gelijk de projecten waar ik over heb gesproken zijn inderdaad failliet gegaan of gaan failliet. Dus er valt ook weinig positiefs te melden. Ik ben hier alleen om andere te waarschuwen bij Fishpoint kon ik ook een hoop mensen behoeden voor een miskoop. Maar jij dwong mij posts te verwijderen of achter een spoiler te gooien.
Helaas nu ook weer bij Active Ants, ik hoop dat veel mensen weer het schip ingaan wie niet wilt luisteren wilt moet maar voelen.
Hoe kunnen wij een comfortabeler gevoel krijgen inzake jouw beweringen?Even een rectivicatie. Je eerste post hier over fishpoint heb je gedaan toen de projecten al lang en breed liepen en de eerste signalen er waren dat het mis was met deze club. Op dat moment zijn wij inderdaad wat voorzichtig en niet zo gedient van iemand die met laarzen door de porseleinkast loopt. Zeker niet als hij zelf niet in die club geinvesteerd heeft.quote:
[..]
Je hebt inderdaad gelijk de projecten waar ik over heb gesproken zijn inderdaad failliet gegaan of gaan failliet. Dus er valt ook weinig positiefs te melden. Ik ben hier alleen om andere te waarschuwen bij Fishpoint kon ik ook een hoop mensen behoeden voor een miskoop. Maar jij dwong mij posts te verwijderen of achter een spoiler te gooien.
Helaas nu ook weer bij Active Ants, ik hoop dat veel mensen weer het schip ingaan wie niet wilt luisteren wilt moet maar voelen.
Als je inderdaad dan info hebt zoals je zegt over Active Arts kom dan met details. Tot nog toe was het zo als iemand je een vraag stelde dat je die vraag negeerde.Beste heer of mevrouw Cofox,quote:
De gene die al tegen mijn advies in geld hebben gestopt in Active Ants kunnen alvast een verlies inboeken. Ik heb de cijfers van 2015 mogen inzien en die zien er alles behalve goed uit. Geen van de partijen hadden zin om een bijna failliete boedel over te nemen voor een spotprijs zegt al genoeg.
Gefeliciteerd met uw verlies
Ik kan uw bijdragen op geen enkele manier waarderen, en volgens mij ben ik niet de enige. Ga maar lekker ergens anders ongenuanceerd negatief lopen klagen....Gedeeltelijk mee eens. Toen GvE begon was de markt (lees: conculega's) natuurlijk heel anders. Maar goed, zoals al eerder besproken hoop ik de de calimero's groter worden en hun normen blijven behoudenquote:Op zondag 31 januari 2016 21:17 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Nee hoor. GvE is ook begonnen met kleine projecten die langere tijd nodig hadden om vol te komen. Kijk waar ze nu staan.Mijn beweringen daar hoef je niks mee te doen hoor. Ik schrijf gewoon hier neer wat ik zie en hoor en dat is niet altijd positief. Maar schijnbaar lopen hier nog een hoop mensen rond die geloven in gratis geld.quote:
[..]
Wat NRDZ denk ik bedoelt is dat er hier regelmatig mensen voorbij komen die een paar dingen zeggen over een pitch en waar achteraf blijkt dat er een persoonlijke rancune achter schuilt. Dit gebeurde onder andere bij dat binnenvaartschip op KoM.
Hoe kunnen wij een comfortabeler gevoel krijgen inzake jouw beweringen?
Als ik jou was zou ik mij eerder zorgen gaan maken over de beweringen die crowdfundplatformen doen met hun halve, misleidende en valse informatie die zij verstrekken.Dat vinden we denk ik allemaal. Beetje concurentie tussen de platformen is goed en zal hopelijk de kwaliteit verhogen.quote:
[..]
Gedeeltelijk mee eens. Toen GvE begon was de markt (lees: conculega's) natuurlijk heel anders. Maar goed, zoals al eerder besproken hoop ik de de calimero's groter worden en hun normen blijven behoudenIk denk dat wij hier met zijn alle behoorlijk kritisch zijn op wat platformen allemaal beweren en opschrijven.quote:
[..]
Mijn beweringen daar hoef je niks mee te doen hoor. Ik schrijf gewoon hier neer wat ik zie en hoor en dat is niet altijd positief. Maar schijnbaar lopen hier nog een hoop mensen rond die geloven in gratis geld.
Als ik jou was zou ik mij eerder zorgen gaan maken over de beweringen die crowdfundplatformen doen met hun halve, misleidende en valse informatie die zij verstrekken.
En ook wij geloven niet in gratis geld.
Daarnaast vinden we het ook prettig als mensen die hier posten ook daadwerkelijk investeerder zijn en in dialoog gaan met elkaar. Zomaar wat zaken droppen helpt de discussie niet verder zeker niet als je vragen die je krijgt negeerd en verder gaat met droppen van oneliners die niet onderbouwd zijn.
[ Bericht 11% gewijzigd door NaRegenDeZon op 31-01-2016 21:36:56 ]Bij het binnenvaartschip heb ik gereageerd als medecrowdfunder die toevallig enige ervaring heeft met de binnenvaart en sloopschepen.quote:
Dit gebeurde onder andere bij dat binnenvaartschip op KoM.
Een waarschuwing vond ik op zijn plek zonder enige beschuldigende vinger richting de aanvrager.De pitch en de foto's die ik van dat schip heb gezien op het internet gaven mij geen goed gevoel en dat heb ik geprobeerd te verwoorden.
Toen ik terug kwam van een paar dagen werk, aan boord zonder internet, was er al zoveel argwaan dat ik mij niet meer geroepen voelde om te proberen dit nog recht te zetten.
Nu dit al meerdere keren is aangehaald als zijnde terechte argwaan gaat het toch jeuken.
Ik volgde en volg het forum en heb veel aan jullie kritische reacties en ontdekkingen, zou dat zelf niet zo kunnen waarvoor dank.
Een lurker.Dat is ook al zo'n punt bij KoM ja. Hoe langer ik erover nadenk, het slechter ik KoM ga vinden.quote:
Gedverderrie wat word ik toch naar van die nep reacties bij KOM......https://www.kapitaalopmaa(...)s-tranche-2#reacties
Bij het camper project wacht ik nog steeds op antwoorden op de vragen die ik 4 dagen geleden gesteld heb.
Heb ik misschien de verkeerde verwachtingen dat er altijd antwoord komt? Ze hebben natuurlijk niet de verplichting om te reageren, maar het zou voor ons investeerders wel fijn zijn als onduidelijkheid wordt weggenomen.Mja, het zit al vol hč. Waarom nog reageren? Mochten de kritische vragen terecht zijn, geef je de crowd alleen maar kanonnenvoer.quote:
https://www.kapitaalopmaa(...)s-tranche-2#reacties
Bij het camper project wacht ik nog steeds op antwoorden op de vragen die ik 4 dagen geleden gesteld heb.
Heb ik misschien de verkeerde verwachtingen dat er altijd antwoord komt? Ze hebben natuurlijk niet de verplichting om te reageren, maar het zou voor ons investeerders wel fijn zijn als onduidelijkheid wordt weggenomen.
Overigens blijf ik balen van deze tweede tranche. Mijn zekerheden van de eerste tranche zijn dus uitgehold en het is maar de vraag hoe het de komende jaren blijft gaan. Mogelijk wordt er nu langer terugbetaald uit de middelen van de tweede tranche, maar als het ergens in de komende jaren misgaat ben ik de sigaar.Schip ahoy!
Dit bedrijf heeft een geldboom. Als het mis gaat komt er waarschijnlijk gewoon een derde tranche.quote:Overigens blijf ik balen van deze tweede tranche. Mijn zekerheden van de eerste tranche zijn dus uitgehold en het is maar de vraag hoe het de komende jaren blijft gaan. Mogelijk wordt er nu langer terugbetaald uit de middelen van de tweede tranche, maar als het ergens in de komende jaren misgaat ben ik de sigaar.Zoiets hou je toch altijd. Op het moment dat je investeert zie je een moment opname van een bedrijf. Week later kan er weer van alles gebeurd zijn en het bedrijf er anders voorstaan. Zowel positief als negatief.quote:
Overigens blijf ik balen van deze tweede tranche. Mijn zekerheden van de eerste tranche zijn dus uitgehold en het is maar de vraag hoe het de komende jaren blijft gaan. Mogelijk wordt er nu langer terugbetaald uit de middelen van de tweede tranche, maar als het ergens in de komende jaren misgaat ben ik de sigaar.
En je kunt natuurlijk niet van een ondernemer verlangen dat hij na het afsluiten van een lening de komende jaren niet meer mag lenen en investeren.Dat klopt maar die zorgen zijn toch wel terecht. Het is erg kort na de vorige financiering.
Investeren in voorraad is niet vrij van risico. Banken financieren voorraad ook maar voor zo'n 70%.Pecunia non oletNieuw project op collincrowdfund:
Link: https://www.collincrowdfund.nl/link/lening/zbU4ANt3hzqz-20639
Leningaanvrager: Eaglet Eye
Doel van de lening: Uitbreidingsfinanciering
Rente: 8,00 %
Looptijd: 48 maanden
Ik laat deze aan mij voorbij gaan
Vanwege de holding/fondsen boom?quote:
Nieuw project op collincrowdfund:
Link: https://www.collincrowdfund.nl/link/lening/zbU4ANt3hzqz-20639
Leningaanvrager: Eaglet Eye
Doel van de lening: Uitbreidingsfinanciering
Rente: 8,00 %
Looptijd: 48 maanden
Ik laat deze aan mij voorbij gaan70% . Dat is hoog ingeschoten. Afhankelijk van de marge en snelheid hoe de voorraad uitquote:
Dat klopt maar die zorgen zijn toch wel terecht. Het is erg kort na de vorige financiering.
Investeren in voorraad is niet vrij van risico. Banken financieren voorraad ook maar voor zo'n 70%.
"de mode/ nieuw model" kan lopen is meer denkbaar 50%.
70% op inkoopwaarde vind ik zelfs hoog.
In het achterhoofd heb ik dan de autodealers die aan het einde van het jaar ineens een
aantal auto's hebben die "gedateerd" zijn.
Als we maar bewust zijn dat dit niet zonder risico's is.Doe de lenzen ook niet. Idd hele kerstboom van bv's en ook risico van een start up. Leest als een mooi verhaal maar komt er kort en goed op neer dat ze nog nauwelijks iets hebben verkocht en nu werkkapitaal zoeken om verder te kunnen met (vooralsnog) verlies draaienToen was de markt zeker anders maar als GvE in die tijd met een project van 150k gekomen zou zijn zou die ook niet "even" vol gekomen zjn.quote:
[..]
Gedeeltelijk mee eens. Toen GvE begon was de markt (lees: conculega's) natuurlijk heel anders. Maar goed, zoals al eerder besproken hoop ik de de calimero's groter worden en hun normen blijven behouden
Ik hoop uiteraard ook dat de calimero's groot worden met de huidige normen. Ik denk hierbij dan aan AgD en IvM. Ik denk (en hoop) dat een kwaliteitsplatform uiteindelijk vanzelf komt bovendrijven. AgD zal dan echter snel met kleinere projecten moeten komen.Ik wacht bij AGD even op de uitkomst van de perikelen bij een project.
Als dat voor elkaar is, doe ik ook mee met eurostolz.
(of ze moeten die verlengen, of het is daar nu bijna te laat voor)o.a. ja. We hebben dit project hier anderhalve week geleden namelijk al besproken.quote:Op maandag 1 februari 2016 11:20 schreef Sheffield het volgende:
[..]
Vanwege de holding/fondsen boom?Ook dat kan ik mij voorstellen (het even afwachten). Ik denk dat verlengen geen zin heeft in dit geval.quote:
Ik wacht bij AGD even op de uitkomst van de perikelen bij een project.
Als dat voor elkaar is, doe ik ook mee met eurostolz.
(of ze moeten die verlengen, of het is daar nu bijna te laat voor)Ah, nog meer voorraad uitbreiden! Want dan blijft het vast goed gaan!quote:Op maandag 1 februari 2016 07:52 schreef Benger het volgende:
[..]
Dit bedrijf heeft een geldboom. Als het mis gaat komt er waarschijnlijk gewoon een derde tranche.quote:
[..]
Zoiets hou je toch altijd. Op het moment dat je investeert zie je een moment opname van een bedrijf. Week later kan er weer van alles gebeurd zijn en het bedrijf er anders voorstaan. Zowel positief als negatief.
En je kunt natuurlijk niet van een ondernemer verlangen dat hij na het afsluiten van een lening de komende jaren niet meer mag lenen en investeren.Dat dus. Het is gewoon zo snel. Misschien gaat het wel heel goed hoor, maar het blijft een risico. En natuurlijk mogen ondernemers best nog lenen en investeren, maar dan wel met andere zekerheden. Nu worden dezelfde zekerheden meermaals ingezet. Jij krijgt op één huis van twee ton ook maar één hypotheek van twee ton. En geen drie van twee ton. Want dan voldoet het onderpand niet meer. De bank zou daar niet mee akkoord gaan. De crowd van de tweede tranche heeft de keuze om akkoord te gaan met deze uitholling van zekerheden, maar de crowd van de eerste tranche wordt nu gedwongen. Dat is niet netjes en zou mijns inziens dichtgetimmerd moeten worden.quote:
Dat klopt maar die zorgen zijn toch wel terecht. Het is erg kort na de vorige financiering.
Investeren in voorraad is niet vrij van risico. Banken financieren voorraad ook maar voor zo'n 70%.Schip ahoy!Nee, niet volgens mij.quote:
weet iemand of er een limiet is aan het aantal mutaties van een ing betaalrekening?Uit eigen ervaring weet ik dat, áls er al een limiet is bij een privé rekening, deze behoorlijk hoog isquote:
weet iemand of er een limiet is aan het aantal mutaties van een ing betaalrekening?
Zakelijk gezien betaal je kosten bij elk inkomend bedrag dus daar zal er wel helemaal geen limiet zijn; daar hebben ze geen belang bij.Pecunia non oletIk ben het helemaal met je eens.quote:
Dat dus. Het is gewoon zo snel. Misschien gaat het wel heel goed hoor, maar het blijft een risico. En natuurlijk mogen ondernemers best nog lenen en investeren, maar dan wel met andere zekerheden. Nu worden dezelfde zekerheden meermaals ingezet. Jij krijgt op één huis van twee ton ook maar één hypotheek van twee ton. En geen drie van twee ton. Want dan voldoet het onderpand niet meer. De bank zou daar niet mee akkoord gaan. De crowd van de tweede tranche heeft de keuze om akkoord te gaan met deze uitholling van zekerheden, maar de crowd van de eerste tranche wordt nu gedwongen. Dat is niet netjes en zou mijns inziens dichtgetimmerd moeten worden.
Bij een tweede lening zouden de mensen van de eerste lening op dat moment moeten kunnen zeggen dat ze uitstappen of doorgaan. De grootte van de tweede lening zou dan moeten zijn het bedrag van de gezamelijke uitstappers + het bedrag van de beoogde tweede trans.
Komt de tweede lening niet vol dan blijft de eerste lening gewoon bestaan met alle oorspronkelijke inschrijvers, komt de tweede trans lening wel vol dan krijgen de uitstappers van de eerste lening hun nog uitstaande kapitaal terug.Project zit al voor 90% vol. Keek nog even bij de vragen en ook hier wordt een vragensteller met een kluitje in het riet gestuurd met een nietszeggend antwoord dat daardoor veel zegt!quote:
[..]
o.a. ja. We hebben dit project hier anderhalve week geleden namelijk al besproken.
- hoeveel van de geprognosticeerde omzet van 3,7 mio in 2017 is al in meer of minder mate gerealiseerd?
J.G.M. Brassé
01-02-2016 15:30
We hebben een goedgevulde pipeline waarmee we de prognose voor 2017 verwachten te realiseren.
ik lees hier in dat er dus nog niet veel orders zijn voor 2017 anders had de heer Brasse het wel anders geformuleerd!Nieuwe bij GvE, https://geldvoorelkaar.nl(...)roject.aspx?id=13291
Vastgoed, korte looptijd (48mnd) & hoge rente (8,5%). Ik denk dat ie voor 20u vanavond vol zit
Wat denken "wij" op Fok hiervan?Mooi eigen vermogen. Risico zit hem in een draai in de markt voor koopwoningen. Aan de andere kant hij zit in het goedkope segment dus ik kan me voorstellen dat dat segment minder gevoelig is voor dalingen. Mensen moeten toch wonen en er is een tekort aan betaalbare goedkope woningen. Kan de persoon zelf niet op internet vinden. Op zijn bedrijfsnaam vind ik ook geen vreemde zaken. Ik twijfel nog.quote:
Nieuwe bij GvE, https://geldvoorelkaar.nl(...)roject.aspx?id=13291
Vastgoed, korte looptijd (48mnd) & hoge rente (8,5%). Ik denk dat ie voor 20u vanavond vol zit
Wat denken "wij" op Fok hiervan?Dit is het bericht wat symbid aandeelhouders vandaag kregenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dat lijkt me helemaal niet zo verkeerd. Maar ja, dan moet ineens het rentebedrag voor alle uitstappers van de eerste lichting ineens voldaan worden, dat zal wel een bottleneck zijn. Het is veel eenvoudiger om er gewoon niet over te spreken en de investeerders in hun sop te laten gaarkoken.quote:
[..]
Ik ben het helemaal met je eens.
Bij een tweede lening zouden de mensen van de eerste lening op dat moment moeten kunnen zeggen dat ze uitstappen of doorgaan. De grootte van de tweede lening zou dan moeten zijn het bedrag van de gezamelijke uitstappers + het bedrag van de beoogde tweede trans.
Komt de tweede lening niet vol dan blijft de eerste lening gewoon bestaan met alle oorspronkelijke inschrijvers, komt de tweede trans lening wel vol dan krijgen de uitstappers van de eerste lening hun nog uitstaande kapitaal terug.
Schip ahoy!De uitstappers willen dat zelf, dus die krijgen in deze situatie natuurlijk alleen hun nog uitstaande deel van de investering terug zonder rente.quote:
[..]
Dat lijkt me helemaal niet zo verkeerd. Maar ja, dan moet ineens het rentebedrag voor alle uitstappers van de eerste lichting ineens voldaan worden, dat zal wel een bottleneck zijn. Het is veel eenvoudiger om er gewoon niet over te spreken en de investeerders in hun sop te laten gaarkoken.
Het wordt natuurlijk wel wat ingewikkelder.
Maar feitelijk moet de lener/het platform wel. De zekerheden veranderen bij een nieuwe lening dus eigenlijk wordt er contract breuk gepleegd als er geen uitstap mogelijkheid geboden wordt.
[ Bericht 6% gewijzigd door NaRegenDeZon op 01-02-2016 17:27:54 ]Ik heb er maar eens een mailtje aan gewaagd naar KoM. Eens kijken of het ergens toe leidt.
Overigens ben ik het niet met je eens dat de rente 'opgeofferd' moet worden. Je hebt je als investeerder verbonden aan een risico. De leningnemer wil nu nog meer, en zoekt je medewerking voor een nieuw contract. Als je dat niet wil, mag ie het afkopen.Schip ahoy!Soms moet je niet het onderste uit de kan willen. In dit geval kan je blijven zitten en de rente vangen met het nieuwe risico. Je kan ook kiezen het schip te verlaten je krijgt je geld terug maar vangt geen toekomstige rente. Omdat je zelf kiest vind ik het laten lopen van de rente als je je geld terug krijgt redelijk normaal. Als je in deze construktie de investeeders die uitstappen alle toekomstige rente geeft dan blijft natuurlijk niemand zitten en gaat het niet werken.quote:
Ik heb er maar eens een mailtje aan gewaagd naar KoM. Eens kijken of het ergens toe leidt.
Overigens ben ik het niet met je eens dat de rente 'opgeofferd' moet worden. Je hebt je als investeerder verbonden aan een risico. De leningnemer wil nu nog meer, en zoekt je medewerking voor een nieuw contract. Als je dat niet wil, mag ie het afkopen.Ik zou het wel weten als ze mij dit aanboden! Met drie handen aanpakken. De zekerheid je inleg terug te krijgen is toch heel wat groter dan de onzekerheid dat je je inleg plus rente in de loop van de tijd terug krijgt.quote:
[..]
Soms moet je niet het onderste uit de kan willen. In dit geval kan je blijven zitten en de rente vangen met het nieuwe risico. Je kan ook kiezen het schip te verlaten je krijgt je geld terug maar vangt geen toekomstige rente. Omdat je zelf kiest vind ik het laten lopen van de rente als je je geld terug krijgt redelijk normaal.Vooralsnog heeft-ie ook nog een fulltime baan, dat biedt ook nog een beetje zekerheid, mocht het aankomen op de hoofdelijke aansprakelijkheid.quote:
[..]
Mooi eigen vermogen. Risico zit hem in een draai in de markt voor koopwoningen. Aan de andere kant hij zit in het goedkope segment dus ik kan me voorstellen dat dat segment minder gevoelig is voor dalingen. Mensen moeten toch wonen en er is een tekort aan betaalbare goedkope woningen. Kan de persoon zelf niet op internet vinden. Op zijn bedrijfsnaam vind ik ook geen vreemde zaken. Ik twijfel nog.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-02-2016 17:41:33 ]En nķg een nieuwe bij GvE, https://geldvoorelkaar.nl(...)roject.aspx?id=13326
Electronica handel, 48 mnd en 5,5% bij een classificatie : 1
Enige gekke vind ik de borg van 65k (waarom niet gewoon voor het hele bedrag....?)Daar zit ook weer wat in. Iedereen zal dan uitstappen ja, zo had ik het nog niet bekeken. Aan de andere kant: hoe meer mensen er uitstappen, hoe slechter de zekerheden worden voor de zittenblijvers. Als er 50k vrijkomt, moet 150k opnieuw gefinancierd worden en dan hebben de zittenblijvers van de eerste tranche nog maar 1/4 van hun oorspronkelijke zekerheden (want alles wordt toch gelijkgetrokken). Een hellend vlak dus. Daarom lijkt het me beter om nieuwe zekerheden te verplichten, en anders geen nieuwe tranche.quote:
[..]
Soms moet je niet het onderste uit de kan willen. In dit geval kan je blijven zitten en de rente vangen met het nieuwe risico. Je kan ook kiezen het schip te verlaten je krijgt je geld terug maar vangt geen toekomstige rente. Omdat je zelf kiest vind ik het laten lopen van de rente als je je geld terug krijgt redelijk normaal. Als je in deze construktie de investeeders die uitstappen alle toekomstige rente geeft dan blijft natuurlijk niemand zitten en gaat het niet werken.Schip ahoy!Wie veel heeft wil niet alles kwijt als het mis gaat.quote:
En nķg een nieuwe bij GvE, https://geldvoorelkaar.nl(...)roject.aspx?id=13326
Electronica handel, 48 mnd en 5,5% bij een classificatie : 1
Enige gekke vind ik de borg van 65k (waarom niet gewoon voor het hele bedrag....?)
Ik moet je zeggen dat ik dit een stuk beter vind als bij die logistieke verwerkers die 600K lenen en slechts voor 50K borg staan. Dat is voor mij echt onaanvaartbaar. Zeker daar het risico in dat project door mij vele malen hoger ingeschat wordt.vooruit, klein bedragje erin. Iemand gooit er even E 30k in!quote:
En nķg een nieuwe bij GvE, https://geldvoorelkaar.nl(...)roject.aspx?id=13326
Electronica handel, 48 mnd en 5,5% bij een classificatie : 1
Enige gekke vind ik de borg van 65k (waarom niet gewoon voor het hele bedrag....?)+1quote:
[..]
Mooi eigen vermogen. Risico zit hem in een draai in de markt voor koopwoningen. Aan de andere kant hij zit in het goedkope segment dus ik kan me voorstellen dat dat segment minder gevoelig is voor dalingen. Mensen moeten toch wonen en er is een tekort aan betaalbare goedkope woningen. Kan de persoon zelf niet op internet vinden. Op zijn bedrijfsnaam vind ik ook geen vreemde zaken. Ik twijfel nog.
Ik twijfel ook nog. Heb ingeschreven op een paar projecten op Lendico en Funding Circle die nog niet vol zijn, maar waarvan de inschrijftermijn is verlopen. Onzeker of ik nu op zoek moet naar alternatieve projecten.Ziet er goed uit. Ik heb alleen een vraag, hij is getrouwd dus dan zou zijn vrouw toch ook mee moeten tekenen??quote:
Nieuwe bij GvE, https://geldvoorelkaar.nl(...)roject.aspx?id=13291
Vastgoed, korte looptijd (48mnd) & hoge rente (8,5%). Ik denk dat ie voor 20u vanavond vol zit
Wat denken "wij" op Fok hiervan?WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.Een zeer relevante discussie! Als Cf volwassen wil zijn, dan ook volwassen condities. Nu zijn de risico's zeer groot en blijken de zekerheden boterzacht t.o.v. bijv. banken, die gewoon boter bij de vis willen (onderpand). Maar ja, gelet op het snelle volstorten van de meest risicovolle projecten, is het blijkbaar weer eerst wachten op de grote knal. De vele 2e en 3e cf-tranches gaan nog wel vuurwerk opleveren...quote:
[..]
Dat lijkt me helemaal niet zo verkeerd. Maar ja, dan moet ineens het rentebedrag voor alle uitstappers van de eerste lichting ineens voldaan worden, dat zal wel een bottleneck zijn. Het is veel eenvoudiger om er gewoon niet over te spreken en de investeerders in hun sop te laten gaarkoken.Ha ha, goede vraag. Heb al een fiasco-project gehad waarbij partner wél meetekende, maar na op de fles gaan bleek dat er geen gemeenschap van goederen was. Partner was n.b. ook actief in de mislukte business. Dus voor de Cfers fluiten naar de centenquote:
[..]
Ziet er goed uit. Ik heb alleen een vraag, hij is getrouwd dus dan zou zijn vrouw toch ook mee moeten tekenen??Dat snap ik niet als de partner wel meetekent maar als er geen gemeenschap van goederen is, is de partner toch gewoon verantwoordelijk voor de hele lening de partner heeft toch getekend!quote:
[..]
Ha ha, goede vraag. Heb al een fiasco-project gehad waarbij partner wél meetekende, maar na op de fles gaan bleek dat er geen gemeenschap van goederen was. Partner was n.b. ook actief in de mislukte business. Dus voor de Cfers fluiten naar de centenMeegetekend in het gve-contract betekent niet mee-verantwoordelijkquote:
[..]
Dat snap ik niet als de partner wel meetekent maar als er geen gemeenschap van goederen is, is de partner toch gewoon verantwoordelijk voor de hele lening de partner heeft toch getekend!Jij zegt het dus het zal wel uitgezocht zijn maar ik blijf het vreemd vinden. Er wordt toch een krabbel gezet onder een contract.Kan jij uitleggen waar het precies in zit?quote:
[..]
Meegetekend in het gve-contract betekent niet mee-verantwoordelijkWat mij opviel bij deze en deze, is dat er geen hoofdelijke aansprakelijkheid wordt geeist door GVE.
Op de site van GVE lees ik dit:
"Welke zekerheden moet ik overleggen om in aanmerking te komen voor een krediet?
Geldvoorelkaar.nl gaat altijd uit van hoofdelijke aansprakelijkheid van de kredietnemer, ook als de kredietnemende partij een onderneming betreft. In dat geval zullen we hoofdelijke aansprakelijkheid verlangen van de bestuurders en/of vennoten. We gaan uit van hoofdelijke aansprakelijkheid omdat er geen overige zekerheden worden gesteld en omdat de ondernemer in kwestie hiermee ook zijn of haar commitment afgeeft voor het welslagen van de onderneming."
Is dit iets nieuws of al eerder voorgekomen? Nu vind ik persoonlijk bij bedragen boven de 3 ton hoofdelijke aansprakelijkheid sowieso een wassen neus, maar als het zo in de FAQ staat, dan moet het ook nageleefd worden lijkt me.Zie er aardig uit. In Engeland is dit soort business een beetje een volkssport, met zelfs verschillend tv-programma's die de kopers volgen van veiling tot oplevering. Grootste risico's zijn m.i. het kopen van een woning met onverwacht serieuze gebreken (al vindt de geldvrager zichzelf heel goed in het vermijden daarvan), of een verbouwing die ernstige vertraging oploopt.quote:
Nieuwe bij GvE, https://geldvoorelkaar.nl(...)roject.aspx?id=13291
Vastgoed, korte looptijd (48mnd) & hoge rente (8,5%). Ik denk dat ie voor 20u vanavond vol zit
Wat denken "wij" op Fok hiervan?
Die electronica is ook wel aardig, lijkt het...
Hmmm, toch maar weer eens meedoen?
[ Bericht 0% gewijzigd door Incitatus3 op 01-02-2016 19:25:38 ]Als de partner meetekent als directeur (werknemer) is ze niet automatisch persoonlijk aansprakelijk, tenzij het bijvoorbeeld een vof is en ze is vennoot. Bij BVs is degene die tekent ook niet aansprakelijk. Daarom wordt er vaak een persoonlijke garantieverklaring gevraagd.quote:
[..]
Dat snap ik niet als de partner wel meetekent maar als er geen gemeenschap van goederen is, is de partner toch gewoon verantwoordelijk voor de hele lening de partner heeft toch getekend!Volgens het vaste incassoburo bleek de handtekening van meneer niet relevant...quote:
[..]
Jij zegt het dus het zal wel uitgezocht zijn maar ik blijf het vreemd vinden. Er wordt toch een krabbel gezet onder een contract.Kan jij uitleggen waar het precies in zit?idd, behoudens laatste, werd er maar een persoonlijke garantverklaring gevraagdquote:
[..]
Als de partner meetekent als directeur (werknemer) is ze niet automatisch persoonlijk aansprakelijk, tenzij het bijvoorbeeld een vof is en ze is vennoot. Bij BVs is degene die tekent ook niet aansprakelijk. Daarom wordt er vaak een persoonlijke garantieverklaring gevraagd.Ik ben inderdaad ook benieuwd. Nu is het nog hosanna terwijl de 'vroege' generatie de eerste defaults al merkt. De massa die nu in vele gevallen er onvoorbereid in springt zal het over een jaar voor het eerst gaan merken, dan gaat er wel druk op de markt komen. Maar uiteindelijk trek je als investeerder aan het kortste eind.quote:
[..]
Een zeer relevante discussie! Als Cf volwassen wil zijn, dan ook volwassen condities. Nu zijn de risico's zeer groot en blijken de zekerheden boterzacht t.o.v. bijv. banken, die gewoon boter bij de vis willen (onderpand). Maar ja, gelet op het snelle volstorten van de meest risicovolle projecten, is het blijkbaar weer eerst wachten op de grote knal. De vele 2e en 3e cf-tranches gaan nog wel vuurwerk opleveren...
Het is niet voor niets dat ik er al mee ben gestopt. Geinig spelletje en zo lang het goed gaat is het prima, maar met al die lijken die uit de kast komen bij diverse projecten is voor mij de lol er vanaf.Schip ahoy!Ik zie niet zoveel in de elektronicaboer. Geen hoofdelijke aansprakelijkheid, de zekerheden naar de Rabobank en dat voor maar 5,5% rente. De markt waarin hij zit is op zich wel goed trouwens, maar ik pas toch maar.Toch maar een klein bedragje in de vastgoedhandelaar. Zit er iemand van ons voor 2500+ in? Dan kan die ons hier af en toe updaten [;)]
2 x 30.000 bij de electronica-handel. Lijkt me afgesproken werk tussen bekenden. Moet je er toch behoorlijk vertrouwen in hebben, of kunnen spreiden in dit soort bedragen...
Een incentive was bij die laatste ook wel leuk geweest. Maar waarom zou je, als ie binnen een paar uur vol komt?Een incentive is altijd leuk, ik moet bekennen dat ik er een aantal heb maar nooit 'ingewisseld'.
Wat ik wel mis is een persoonlijk berichtje van de leningnemer.
Tot nu toe nog maar 1 zo'n berichtje gehad van al mijn investeringen. Mogen ze van mij wel vaker doen.Wel raar de jaarrekening van dutch elektronics van 2014 is nog niet gedeponeerd volgens het rapport. Nu weet je alleen hoe het in 2013 was. Volgens mij is het ook verplicht dit te doen. Bij maximaal uitstel is dit 31 januari van het volgende jaar. Volgens het KVK. Uitdraai GvE is 17-1. Toeval?
edit: volgens KVK is hij nu wel gedeponeerd voor 2014. Iemand zin t te kopen? Zit niet in het project, maar ben wel erg nieuwsgierig
[ Bericht 14% gewijzigd door brulaap112 op 01-02-2016 22:26:56 ]Helaas niet, lijkt me best interessant om te volgen.quote:
Toch maar een klein bedragje in de vastgoedhandelaar. Zit er iemand van ons voor 2500+ in? Dan kan die ons hier af en toe updaten [;)]Op Voordegroei staat ook een net project van Lifeguard. Ben geen voorstander van een aflossingsvrije lening, verder toch besloten er een klein bedragje in te stoppen,Als iemand mij renteloos 2500 Euro wil lenen voor de duur van de looptijd, dan wil ik best inleggen en in de gaten houdenquote:
[..]
Helaas niet, lijkt me best interessant om te volgen.
In de Randstad zijn veel partijen actief die zich richten op het verkopen van turn key huizen. Ik heb het zelf ook een aantal keer gedaan vanuit privé het rendement ligt rond de 10% per woning.
Een woning compleet renoveren daar gaat een hoop geld inzitten en tegenwoordig eist men ook een hoogafwerkingsniveau. Het plaatsen van nieuwe kozijnen met dubbelglas ligt al rond 12K. Gemiddelde investering per woning ligt tussen 30 en 50K.
Deze meneer richt zich op onderkant van de markt het opleveringsniveau is echt bedroevend wat ik zie op de foto. Wat hij doet heeft weinig met renoveren te maken en dat is ook onmogelijk met een budget van 9K per woning voor een renovatie. Met dit budget zet je nog geen kozijnen laat staan het vervangen van de elektra of nieuwe keuken.
Hieronder links van aantal professionele partijen die actief zijn in Den Haag en Rotterdam op het gebied van turn key woningen
http://www.oranje-makelaardij.nl/
http://www.woongold.nl/
Mijn advies hier heel ver vandaan blijven dit gaat op zeker foutZal toch ook van de VVE afhangen, dit zijn appartementen.quote:Op maandag 1 februari 2016 22:53 schreef cofox het volgende:
In de Randstad zijn veel partijen actief die zich richten op het verkopen van turn key huizen. Ik heb het zelf ook een aantal keer gedaan vanuit privé het rendement ligt rond de 10% per woning.
Een woning compleet renoveren daar gaat een hoop geld inzitten en tegenwoordig eist men ook een hoogafwerkingsniveau. Het plaatsen van nieuwe kozijnen met dubbelglas ligt al rond 12K. Gemiddelde investering per woning ligt tussen 30 en 50K.
Deze meneer richt zich op onderkant van de markt het opleveringsniveau is echt bedroevend wat ik zie op de foto. Wat hij doet heeft weinig met renoveren te maken en dat is ook onmogelijk met een budget van 9K per woning voor een renovatie. Met dit budget zet je nog geen kozijnen laat staan het vervangen van de elektra of nieuwe keuken.
Hieronder links van aantal professionele partijen die actief zijn in Den Haag en Rotterdam op het gebied van turn key woningen
http://www.oranje-makelaardij.nl/
http://www.woongold.nl/
Mijn advies hier heel ver vandaan blijven dit gaat op zeker foutJij moet hier zeker niet ingaan investeren hoe durf je zo een vraag te stellenquote:
[..]
Zal toch ook van de VVE afhangen, dit zijn appartementen.Pardon? Je lijkt de passende toon voor op dit forum nog niet te hebben gevonden. Anderen waarschuwen voor wat jij minder goede investeringen vindt? Prima! Maar op deze manier...quote:
[..]
Jij moet hier zeker niet ingaan investeren hoe durf je zo een vraag te stellen@cofox:
Ik vind de negatieve en agressieve manier waarop je je mening hier ventileert ongepast.
Het zou fijn zijn als je voortaan op een positievere manier een bijdrage levert aan dit forum.Als je overweegt in zo'n project te stappen en je gaat dit soort vragen stellen dan ben je gewoon aan het prijs schieten. Beetje kop of munt investeringen aan het doen kunnen we de beurs gorilla ook weer van stal gaan halen. Dit soort mensen verpesten het voor crowdfunding. Het is wachten tot ze volgend jaar bij Kassa en Radar aanschuiven met hun zielige verhalen over hoe ze zijn opgelicht door GvE etc.quote:
[..]
Pardon? Je lijkt de passende toon voor op dit forum nog niet te hebben gevonden. Anderen waarschuwen voor wat jij minder goede investeringen vindt? Prima! Maar op deze manier...Wat meer dankbaarheid verwacht ik wel lever de informatie panklaar aan maar op domme vragen zit ik niet te wachten.quote:
[..]
Pardon? Je lijkt de passende toon voor op dit forum nog niet te hebben gevonden. Anderen waarschuwen voor wat jij minder goede investeringen vindt? Prima! Maar op deze manier...
Je kan de vragen die jij dom vindt gewoon negeren en hoeft elkaar niet op deze toon aan te spreken. Dat vinden mensen op een forum en zeker op FOK! best fijn.quote:
[..]
Wat meer dankbaarheid verwacht ik wel lever de informatie panklaar aan maar op domme vragen zit ik niet te wachten.
Graag zou ik dan ook zien dat je toon wat gematigd wordt. En nogmaals. Als de vraag of opmerking jou niet aan staat kun je het negeren.Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!Kom niet zo wijsneuserig over zeg.quote:
[..]
Als je overweegt in zo'n project te stappen en je gaat dit soort vragen stellen dan ben je gewoon aan het prijs schieten. Beetje kop of munt investeringen aan het doen kunnen we de beurs gorilla ook weer van stal gaan halen. Dit soort mensen verpesten het voor crowdfunding. Het is wachten tot ze volgend jaar bij Kassa en Radar aanschuiven met hun zielige verhalen over hoe ze zijn opgelicht door GvE etc.
Verder zijn er ook mensen die willen een woning willen kopen in het wat lagere segment die wat minder veeleisend zijn over de afwerking van de woning. Verder, als ik de foto's zie, zien de badkamers er overigens prima uit (hopelijk werken ze ook zo).
Je kan heus gelijk hebben dat de beste ondernemer onderuit gaat. Maar het kan ook zo zijn dat hij hier mee rond kan komen (in de toekomst). Zijn verhaal spreekt in ieder geval in zijn voordeel, tjsa, dat hoort ook een beetje bij het CF van nu.Zijn verhaal rammelt aan alle kanten ik hoop dat je er geld ingestoken hebt zal een wijze les zijn.quote:
[..]
Kom niet zo wijsneuserig over zeg.
Verder zijn er ook mensen die willen een woning willen kopen in het wat lagere segment die wat minder veeleisend zijn over de afwerking van de woning. Verder, als ik de foto's zie, zien de badkamers er overigens prima uit (hopelijk werken ze ook zo).
Je kan heus gelijk hebben dat de beste ondernemer onderuit gaat. Maar het kan ook zo zijn dat hij hier mee rond kan komen (in de toekomst). Zijn verhaal spreekt in ieder geval in zijn voordeel, tjsa, dat hoort ook een beetje bij het CF van nu.http://daskapital.nl/2016/02/76_miljard_foetsie_in_chinees.html
In China gaat het ook goed met CrowdfundingDit is wel echt een klassieke Ponzi fraude, zo hebben wij ook palminvest etc. gehad. Op zich is de Nederlandse crowdfund markt ook wel gevoelig voor zo'n fraude als je ziet met welk gemak er geīnvesteerd wordt.quote:
http://daskapital.nl/2016/02/76_miljard_foetsie_in_chinees.html
In China gaat het ook goed met CrowdfundingIk heb ook een toezegging gedaan in het vastgoed project. Enige wat ik mij afvraag is wat hij aan zichzelf overmaakt aan loon. Wellicht gaat ons dat geen fluit uit, maar in deze met de gevraagde lening, is dat naar mijn mening een belangrijke zaak.
Ik heb gemerkt dat startende ondernemingen gewoon even 45K per jaar aan DGA loon overmaken omdat dit zogenaamd een verplicht iets is van de Fiscus. Dat DGA loon kan de eerste paar jaar gewoon naar nihil. Dan drukt het ook niet zo op die cashflow. Als het even tegen zit, en er is vet uitbetaald, dan is het geld zo weg. Dat lees je ook terug in een aantal rapportages van failliete ondernemingen, gefund met CF.
Als je een onderneming start moet je ook geld hebben om te eten en de hypotheek te betalen.. Maar dergelijke situatie kan ook misbruikt worden. Naar mijn mening is het niet meer dan logisch om weinig of niets uit te betalen als er nog geen winst perspectief is. Ookal heb je een berg CF geld gefinancierd.
Het feit dat deze ondernemer ook een fulltime dienstbetrekking bij de overheid heeft, is voldoende voor hem om DGA loon tot een minimum te beperken, aldan niet nul. Aangezien het een soort van korte termijn belegging is. Als panden even niet verkocht worden staat alles stil. Als je dan 6 maanden later 22K+ aan loon hebt betaald als zogenaamde 'kosten'...... Dan gaat het erg krapjes worden.
Discussie over de loonuitbetaling van de DGA binnen CF projecten is hier nog niet veel besproken, tenzij ik het gemist heb. Correct me if i'm wrong, maar betaalde Vinovat niet vooral veel aan zichzelf?
[ Bericht 8% gewijzigd door CRWD op 01-02-2016 23:59:45 ]Mijn grootse zorg is zijn cashflow opkopen van vastgoed is leuk maar een 2 ton lening tegen 8,5% die annuitair dient te worden afgelost in 48 maanden dan moet je serieus geld verdienen.quote:
Ik heb ook een toezegging gedaan in het vastgoed project. Enige wat ik mij afvraag is wat hij aan zichzelf overmaakt aan loon. Wellicht gaat ons dat geen fluit uit, maar in deze met de gevraagde lening, is dat naar mijn mening een belangrijke zaak.
Ik heb gemerkt dat startende ondernemingen gewoon even 45K per jaar aan DGA loon overmaken omdat dit zogenaamd een verplicht iets is van de Fiscus. Dat DGA loon kan de eerste paar jaar gewoon naar nihil. Dan drukt het ook niet zo op die cashflow. Als het even tegen zit, en er is vet uitbetaald, dan is het geld zo weg. Dat lees je ook terug in een aantal rapportages van failliete ondernemingen, gefund met CF.
Als je een onderneming start moet je ook geld hebben om te eten en de hypotheek te betalen.. Maar dergelijke situatie kan ook misbruikt worden. Naar mijn mening is het niet meer dan logisch om weinig of niets uit te betalen als er nog geen winst perspectief is. Ookal heb je een berg CF geld gefinancierd.
Het feit dat deze ondernemer ook een fulltime dienstbetrekking bij de overheid heeft, is voldoende voor hem om DGA loon tot een minimum te beperken, aldan niet nul. Aangezien het een soort van korte termijn belegging is.
Discussie over de loonuitbetaling van de DGA binnen CF projecten is hier nog niet veel besproken, tenzij ik het gemist heb.
Dat komt neer op een bedrag van ruim 4900 euro per maand aan aflossing en rente waar gaat hij dit van betalen?
Ik zag al dat 1 van zijn knip en plak projecten bijna 6 maanden te koop heeft gestaan. Hij moet echt hoge omloopsnelheden gaan halen met ze projecten wil hij niet in de problemen gaan komen.
Tussen aankoop en verkoop worden er geen inkomsten gegenereerd maar de aflossingen gaan wel gewoon door. Dit wordt gewoon een fiasco!
En zijn zogenaamde renovaties zijn echt van een bedroevend niveau nu ik ze allemaal heb gezien. Het heeft weinig met renovaties te maken, die gozer zit eerder te speculeren dan te investeren en dit keer met jullie geld!
[ Bericht 1% gewijzigd door cofox op 02-02-2016 00:32:37 ]Op de matige rente na, vind ik hem toch wel erg aantrekkelijk. Heb een behoorlijk bedrag ingelegd. Je hebt gelijk wat betreft de zekerheden maar bij een dergelijk goed verdienmodel vind ik dat iets minder relevant dan anders. Het grootste risico zit hem vooral in zijn groeitempo, maar dat verklaart tevens de kredietvraag want anders had hij ons helemaal niet nodig gehadquote:
Ik zie niet zoveel in de elektronicaboer. Geen hoofdelijke aansprakelijkheid, de zekerheden naar de Rabobank en dat voor maar 5,5% rente. De markt waarin hij zit is op zich wel goed trouwens, maar ik pas toch maar.
Die vastgoedhandelaar vind ik daarentegen een stuk risicovoller al staat daar natuurlijk wel een aardige rente tegenover. Heb ik overgeslagen.
[ Bericht 3% gewijzigd door obligataire op 02-02-2016 00:30:16 ]Pecunia non oletBij welke platformen investeerder jij zelf eigenlijk en hoeveel investeringen heb jij lopen?quote:
[..]
Zijn verhaal rammelt aan alle kanten ik hoop dat je er geld ingestoken hebt zal een wijze les zijn.De taal van cofox was misschien in het begin niet altijd even handig, en sommige beweringen kunnen we niet checken (afwerkingsniveau e.d.), maar rondom de doorloopsnelheid heeft ie wel gelijk. Leuk dat deze man iets wil, maar als ie drie huizen koopt en er niet snel vanaf komt, moet ie toch een best potje hebben staan om een half jaar aflossing op te hoesten.Schip ahoy!Lijkt mij ook vreemd dat er toch niet altijd sprake is van hoofdelijke aansprakelijkheidquote:
Wat mij opviel bij deze en deze, is dat er geen hoofdelijke aansprakelijkheid wordt geeist door GVE.
Op de site van GVE lees ik dit:
"Welke zekerheden moet ik overleggen om in aanmerking te komen voor een krediet?
Geldvoorelkaar.nl gaat altijd uit van hoofdelijke aansprakelijkheid van de kredietnemer, ook als de kredietnemende partij een onderneming betreft. In dat geval zullen we hoofdelijke aansprakelijkheid verlangen van de bestuurders en/of vennoten. We gaan uit van hoofdelijke aansprakelijkheid omdat er geen overige zekerheden worden gesteld en omdat de ondernemer in kwestie hiermee ook zijn of haar commitment afgeeft voor het welslagen van de onderneming."
Is dit iets nieuws of al eerder voorgekomen? Nu vind ik persoonlijk bij bedragen boven de 3 ton hoofdelijke aansprakelijkheid sowieso een wassen neus, maar als het zo in de FAQ staat, dan moet het ook nageleefd worden lijkt me.Nee, dat is niet vreemd en al vaker voorgekomen. Standaard is met hoofdelijke aansprakelijkheid en als dit anders is dan moet het expliciet zijn aangegeven in de pitch. (Ik meen mij ook te herinneren dat het zo staat aangegeven in de algemene voorwaarden maar dat heb ik niet gecontroleerd).quote:
[..]
Lijkt mij ook vreemd dat er toch niet altijd sprake is van hoofdelijke aansprakelijkheidIk kan alleen dit terugvinden in de algemene voorwaarden:quote:
[..]
Nee, dat is niet vreemd en al vaker voorgekomen. Standaard is met hoofdelijke aansprakelijkheid en als dit anders is dan moet het expliciet zijn aangegeven in de pitch. (Ik meen mij ook te herinneren dat het zo staat aangegeven in de algemene voorwaarden maar dat heb ik niet gecontroleerd).
Artikel 22. Aansprakelijkheden
22.1 De Geldnemer(s) zijn tegenover de Investeerders hoofdelijk aansprakelijk voor het nakomen van alle verplichtingen uit de Overeenkomst Lening. Indien de Geldnemer of de Investeerder, toegezegde verplichtingen niet nakomt, zal Geldvoorelkaar.nl aanvankelijk bemiddelen met het oog op nakoming van de verplichtingen.Mijn beweringen kan je checken zijn verkochte woning staan gewoon op funda inc. foto's met een zeer slecht afwerkingsniveau. Vandaar dat ene plaatje van de badkamer dat was het minst slechts mislukt om het maar zo te zeggen.quote:
De taal van cofox was misschien in het begin niet altijd even handig, en sommige beweringen kunnen we niet checken (afwerkingsniveau e.d.), maar rondom de doorloopsnelheid heeft ie wel gelijk. Leuk dat deze man iets wil, maar als ie drie huizen koopt en er niet snel vanaf komt, moet ie toch een best potje hebben staan om een half jaar aflossing op te hoesten.
[ Bericht 0% gewijzigd door cofox op 02-02-2016 14:23:45 ]Ik heb al twee keer (gisteren en ongeveer een week geleden) geīnformeerd bij welke platformen jijzelf je investeringen doet en hoeveel je er eventueel hebt lopen? Nu moet je natuurlijk zelf weten of je dit wel of niet wil delen maar geen enkele reactie geven is wel een beetje jammerquote:
[..]
Mijn beweringen kan je checken zijn verkochte woning staan gewoon op funda inc. foto's met een zeer slecht afwerkingsniveau. Vandaar dat ene plaatje van de badkamer dat was het minst slechts mislukt om het maar zo te zeggen.
Tja Cofox,
Ik zat niet in het project maar ik heb inderdaad 1 huis kunnen vinden op Funda.
En dat huis oogt niet echt gerenoveerd. Maar hij rekent ook 9000euro voor een renovatie.
Dan kan je ook niet veel verwachten denk ik.
Ik zie dat het project al weer vol zit trouwens.Tot nooit .......De reactie van cofox zal wel iets zijn van, jammer dat je er geen geld ingestoken hebt zou een wijze les geweest zijnquote:
Tja Cofox,
Ik zat niet in het project maar ik heb inderdaad 1 huis kunnen vinden op Funda.
En dat huis oogt niet echt gerenoveerd. Maar hij rekent ook 9000euro voor een renovatie.
Dan kan je ook niet veel verwachten denk ik.
Ik zie dat het project al weer vol zit trouwens.Voor de mensen die die in het glasvezelproject zitten van AGD.
Er staat weer een informatie online in het besloten gedeelte.Tot nooit .......Bedoel je de update van vorige week dinsdag of kijk ik er overheen ?quote:
Voor de mensen die die in het glasvezelproject zitten van AGD.
Er staat weer een informatie online in het besloten gedeelte.Funding Circle is weer bijgewerkt, inderdaad 2 projecten A-klasse die niet betaald hebben deze ronde...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Van de week maar eens mailen naar de status.Bij regiofund loopt de vastgoedaanvraag niet vol maar leeg: van 9% naar 7% vol.
Je zult daar je geld maar al nagenoeg een maand renteloos hebben staan
Jammer dat Eurostolz van AGD het niet gaat redden. Gelukkig voor mij is het 60 dagen lang slechts een toezegging geweest.idd, ik zag hem nu pas.quote:
[..]
Bedoel je de update van vorige week dinsdag of kijk ik er overheen ?Tot nooit .......AGD heeft met name een boost gehad omdat een van de eigenaren hier AGD kwam promoten etc.
Echter nu er problemen zijn is Harm hier ook niet meer te vinden.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Van die Limburgse ballenbak snap ik steeds minder. Zeker nu manlief zich ermee is gaan bemoeien. Administratie op de sigarendoos kwijtgeraakt zeker.quote:
AGD heeft met name een boost gehad omdat een van de eigenaren hier AGD kwam promoten etc.
Echter nu er problemen zijn is Harm hier ook niet meer te vinden.Ik begrijp je frustratie maar ik ben het maar gedeeltelijk met je eens. Als er hier aan Harm vragen zijn gesteld is er tot op heden altijd redelijk snel een reactie gekomen. En ja, hij is nu even niet zo enthousiast, maar dat snap ik wel..... Het zit even niet mee zullen we maar zeggen. Ze delen tenminste informatie die andere platformen niet delen of niet kunnen delen omdat ze er niet voldoende bovenop zitten.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
AGD heeft met name een boost gehad omdat een van de eigenaren hier AGD kwam promoten etc.
Echter nu er problemen zijn is Harm hier ook niet meer te vinden.Volgens mij heeft Harm zich wel degelijk gemeld. De verdere ontwikkeling is na inlog allemaal keurig netjes te lezen bij AGD.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Je punt dat er toch nog wel andere projecten zijn waar geld mee wordt verdiend vind ik wel sterk. Als het werkelijk om een eenmalige opdracht zou zijn gegaan, dan had ik nog eens extra moeten nadenken of ik wel mee zou doen.https://www.crowdpartners.nl/ProjectDetail.aspx?projectid=PF0021 een nieuw binnenvaart project. Op het eerste gezicht een goed verhaal, wel een starter.quote:
AGD heeft met name een boost gehad omdat een van de eigenaren hier AGD kwam promoten etc.
Echter nu er problemen zijn is Harm hier ook niet meer te vinden.Volgens mij meldde hij zich op de dag zelf al hier. Ik krijg op vragen over waarom ze iets op een bepaalde manier aanpakken meestal direct antwoord.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Heb ik ook al eerder aangegeven voor 9K is niet mogelijk een huis te renoveren. Ik heb alle 4 zijn projecten gezien het is gewoon om te janken wat je daar ziet. Ik maak mij het meest zorgen om zijn cashflow en hoe hij denkt 4900 per maand op te kunnen hoesten 1 misser en het is gedaan.quote:
Tja Cofox,
Ik zat niet in het project maar ik heb inderdaad 1 huis kunnen vinden op Funda.
En dat huis oogt niet echt gerenoveerd. Maar hij rekent ook 9000euro voor een renovatie.
Dan kan je ook niet veel verwachten denk ik.
Ik zie dat het project al weer vol zit trouwens.Ik vind dat AGD het verder allemaal goed regelt. Het was meer een constatering dat er nu nagenoeg geen activiteit meer is, terwijl er eerst praktisch reclame werd gemaakt.
Er is ook nog maar een maand verstreken en zelf ben ik ook niet in contact getreden met AGD over de afwikkeling.
Ook al ligt het wan betalen niet aan AGD, ze kunnen ook niet toveren, maar toch onthoud ik mij op dit moment van verdere investeringen in projecten.Domme vragen bestaan niet:quote:
Wat meer dankbaarheid verwacht ik wel lever de informatie panklaar aan maar op domme vragen zit ik niet te wachten.
Een vraag wordt gesteld door een persoon die over een bepaald onderwerp iets niet weet of meer wilt weten. Je kunt van vragen dus alleen maar slimmer worden.Als jij denkt dat iemand een verkeerde belegging doet in jouw ogen, dan wens je hem geen default toe zoals jij laat blijken op het forum, maar dan hoop je voor hem dat je het zelf mis hebt.quote:
Zijn verhaal rammelt aan alle kanten ik hoop dat je er geld ingestoken hebt zal een wijze les zijn.
Of ben jij de Louis van Gaal van het CF die het zelf nooit verkeerd kan zien? Notabene iemand die zelf vermoedelijk geen enkel project doet, tenminste je weigert consequent om de vragen die Horeman je stelt te beantwoorden.Dan over de onroerend goed man en zijn project. Dit is inderdaad risicovol daarom betaald hij ook 8.5% rente. Ik ben afgelopen jaar met mijn zoon in Utrecht ongeveer 15 appartementen afgelopen omdat hij in de goedkopere prijsklasse iets wilde hebben. Daarnaast heb ik alle woningen als genoemd in de Pitch op funda gevonden en de foto's bekeken. Deze zijn allen als de foto's de werkelijkheid redelijk weergeven, boven het gemiddelde van wat er in deze klasse goedkope appartementen te koop is. En dan corrigeer ik voor prijspeil Utrecht want daar is alles zo'n 20 tot 40% duurder dan in de plaatsen waar de woningen uit de pitch staan.quote:
Mijn beweringen kan je checken zijn verkochte woning staan gewoon op funda inc. foto's met een zeer slecht afwerkingsniveau. Vandaar dat ene plaatje van de badkamer dat was het minst slechts mislukt om het maar zo te zeggen.
Verder heb ik van alle vier de genoemde woningen de verkooptijd opgezocht. Zie hieronder.
- Van Gaasbeekstraat 2 te Wijk bij Duurstede (rendement: 13,9%); 25 weken
- Oosterengweg 50c te Hilversum (rendement: 18,1%); 5 weken
- Schiedamseweg 148c te Rotterdam (rendement: 36,8%); 2 weken
- Lange Singelstraat 101a te Schiedam (rendement: 14,9%). 26 weken
Gemiddelde verkooptijd voor deze 4 objecten is 15 weken. Als deze ondernemer de juiste informatie heeft verstrekt en ik heb op dit moment geen rede om daar aan te twijfelen, is zijn plan om 11 woningen per jaar te verkopen weliswaar agressief maar haalbaar. Met het handhaven van deze gemiddelde verkooptijd heeft hij over 4 jaar als de lening afgelost is zijn EV behoorlijk opgeschroefd, zeker als hij zijn baan bij de overheid nog geruime tijd kan aanhouden en weinig prive onttrekkingen doet aan de B.V. Maar zoals Obligataire opmerkt hij zal uit moeten kijken dat hij niet teveel hooi op zijn vork neemt.
[ Bericht 40% gewijzigd door NaRegenDeZon op 02-02-2016 17:11:13 ]Ik snap eerlijk gezegd weinig van alle kritiek op de onroerend goed ontwikkelaar. Hij heeft een leuk eigen vermogen opgebouwd, heeft een betaalde baan en houdt een aanzienlijk bedrag liquide. Over de kwaliteit en smaak van de renovatie kun je natuurlijk van mening verschillen. Als je voor ¤ 9.000,- een appartement een nieuwe look kunt geven lijkt mij dat knap werk.Hi CRWD,quote:
AGD heeft met name een boost gehad omdat een van de eigenaren hier AGD kwam promoten etc.
Echter nu er problemen zijn is Harm hier ook niet meer te vinden.
Meld ik me hierbij even ;-)
Als het gaat om specifieke informatie gaat - zoals bij voorbeeld voortgangsinformatie over lopende projecten - dan communiceren we dit primair via het afgesloten investeerders gedeelte van Aygodutch.com. Dit met name ook omdat het niet in het belang is van een gunstige afwikkeling voor onze investeerders om dit breed publiekelijk te communiceren.
Ik probeer daarnaast daar waar er direct vragen gesteld worden aan mij of Aygodutch zo snel mogelijk te reageren, of reageer daar waar relevant.
Verder zit ik op mn handen om vooral geen reclame te maken. ervaring leert dat ik dan in no time op mn vingers wordt getikt
Maar als er directe vragen zijn, of een reactie van Aygodutch op prijs gesteld wordt. Aarzel dan niet aan de bel te trekken.
Grtz, HarmZelf sta ik er ook zo in, eerst even kijken hoe de afhandeling gaat bij dit project voordat ik nog bij nieuwe projecten op het platform instap. Vind dat vrij logisch bij een relatief klein platform i.c.m. een project dat vroeg in de problemen is gekomen.quote:
Ik vind dat AGD het verder allemaal goed regelt. Het was meer een constatering dat er nu nagenoeg geen activiteit meer is, terwijl er eerst praktisch reclame werd gemaakt.
Er is ook nog maar een maand verstreken en zelf ben ik ook niet in contact getreden met AGD over de afwikkeling.
Ook al ligt het wan betalen niet aan AGD, ze kunnen ook niet toveren, maar toch onthoud ik mij op dit moment van verdere investeringen in projecten.
Communicatie bij AGD is inderdaad goed, krijg altijd binnen 1 a 2 dagen een reactie.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Er staat bij Investormatch een nieuwe crowdfundingpitch online!
Emotione & Jeep-Dodge-Parts I ¤ 42.000,- I A-rating I 8% rente I 48 mnd looptijden wat vinden we ervan?quote:
Er staat bij Investormatch een nieuwe crowdfundingpitch online!
Emotione & Jeep-Dodge-Parts I ¤ 42.000,- I A-rating I 8% rente I 48 mnd looptijd
Ik twijfel nog, denk er nog een nachtje over na.Ik pak deze mee.quote:
Er staat bij Investormatch een nieuwe crowdfundingpitch online!
Emotione & Jeep-Dodge-Parts I ¤ 42.000,- I A-rating I 8% rente I 48 mnd looptijd
Het bedrag is te overzien en zijn vrouw heeft een vaste baan. Mocht het fout gaan dan verwacht ik dat hij zelf ook binnen de kortste keren weer in loondienst aan de slag kan.Geen schulden, ook (bijna) geen eigen vermogen. Partner heeft baan, Beiden tekenen hoofdelijk Eenmanszaak. Hoeft er niet van te leven. Kan verder geen zekerheden vinden als bijvoorbeeld overwaarde in koophuis. Heeft IT en techniek achtergrond dus kan altijd weer in loondienst de toch niet zo grote lening terug verdienen. Stop er denk ik wel wat in.quote:
Er staat bij Investormatch een nieuwe crowdfundingpitch online!
Emotione & Jeep-Dodge-Parts I ¤ 42.000,- I A-rating I 8% rente I 48 mnd looptijd
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 02-02-2016 17:51:25 ]Klopt had ik ook gezien. Heb al een mailtje gestuurd.quote:
Het lijkt erop, dat de liquiditeitsbegroting gekopieerd is van DMS civiel toezicht....Is denk ik een test van IVM: investeren ze nu wel of niet blind?quote:
[..]
Klopt had ik ook gezien. Heb al een mailtje gestuurd.
Nou, bijna wel. Mijn toezegging hebben ze.Het probleem zit voornamelijk in het bedrag die hij maandelijks moet terug betalen van 4900 euro per maand. Daar zit het grote risico in dat geld heeft hij niet als hij alles in bakstenen stopt er hoeft maar 1 project te lang te koop te staan en hij gaat nat aan de lopende verplichtingen.quote:
Ik snap eerlijk gezegd weinig van alle kritiek op de onroerend goed ontwikkelaar. Hij heeft een leuk eigen vermogen opgebouwd, heeft een betaalde baan en houdt een aanzienlijk bedrag liquide. Over de kwaliteit en smaak van de renovatie kun je natuurlijk van mening verschillen. Als je voor ¤ 9.000,- een appartement een nieuwe look kunt geven lijkt mij dat knap werk.
Het opleveringsniveau en de locatie spelen trouwens een hele belangrijke rol bij de verkoop dus dat is ook zeker iets om in de gaten te houden.Waar vinden jullie die liquiditeitsbegroting van DMS? Of kan je die alleen maar inzien als je in het project zit?quote:
Het lijkt erop, dat de liquiditeitsbegroting gekopieerd is van DMS civiel toezicht....druk op Risico-classificatie rapport en download PDF en kijk bij toelichting op pagina 2 daar staan zaken van DMS. Vermoedelijk heeft men de toelichting niet aangepastquote:
[..]
Waar vinden jullie die liquiditeitsbegroting van DMS? Of kan je die alleen maar inzien als je in het project zit?Dat begrijp ik, alleen ik kan de pitch van DMS niet inzien. Dat zal wel komen omdat ik niet in het DMS project zit….. Of zitten jullie er ook niet in?quote:
[..]
druk op Risico-classificatie rapport en download PDF en kijk bij toelichting op pagina 2 daar staan zaken van DMS. Vermoedelijk heeft men de toelichting niet aangepastHij mag wel eens wat aan de snelheid van de webwinkel doen; nogal traag (of is dat alleen bij mij zo?).
Echt een historie heeft hij nog niet. Eigenlijk een starter. De resultaten van 2015 worden gemakshalve geëxtrapoleerd en daar komt dan een heel mooi plaatje uit. Ik heb geen idee of die groei zich zo doorzet en hoe groot die markt überhaupt is.
Ik durf er wel wat in te investeren maar geen wereldbedrag.Pecunia non oletNee, was mij ook al opgevallen.quote:
Hij mag wel eens wat aan de snelheid van de webwinkel doen; vreselijk traag (of is dat alleen bij mij zo?).Als jij er een wereld bedrag instopt is het project vol! Dus een beetje minder is beter kunnen wij ook nog mee doen.quote:
Hij mag wel eens wat aan de snelheid van de webwinkel doen; nogal traag (of is dat alleen bij mij zo?).
Echt een historie heeft hij nog niet. Eigenlijk een starter. De resultaten van 2015 worden gemakshalve geëxtrapoleerd en daar komt dan een heel mooi plaatje uit. Ik heb geen idee of die groei zich zo doorzet en hoe groot die markt überhaupt is.
Ik durf er wel wat in te investeren maar geen wereldbedrag.Ik zit ook in DMS. Kan wel bij de risico-classificatie en pitch van DMS. Pagina 1 & 2 van de risico-classificatie bevatten andere gegevens. Pagina 3 (en daarmee ook het eindoordeel) zijn een rechtstreekse kopie van het rapport van DMS. Mogelijk is de A-classificatie dus onjuist.quote:
[..]
Dat begrijp ik, alleen ik kan de pitch van DMS niet inzien. Dat zal wel komen omdat ik niet in het DMS project zit….. Of zitten jullie er ook niet in?Wil graag een keer iets met IvM doen maar dit gaat 'm niet worden. Ken toevallig iemand met z'n jeep en het bedrijf voor dit soort handel schijnt ergens in de buurt van Nijmegen te zitten. Omdat de markt mij niet zo groot lijkt heb je het als kleine beginnende speler denk ik niet makkelijk.
Jammer
Overigens is gegevens van een andere pitch hierbij plaatsen wel "dom". Bij een ander platform was het hier al ontploft
Dat zou vervelend zijn. Ik had in eerste instantie de indruk dat alleen de toelichting niet aangepast was. Nog maar even wachten met geld erin stoppen.quote:
Ik zit ook in DMS. Kan wel bij de risico-classificatie en pitch van DMS. Pagina 1 & 2 van de risico-classificatie bevatten andere gegevens. Pagina 3 (en daarmee ook het eindoordeel) zijn een rechtstreekse kopie van het rapport van DMS. Mogelijk is de A-classificatie dus onjuist.Datum oprichting op pagina 3: oktober 2013 (zelfde als DMS, bij het bedrijfsprofiel staat september 2014quote:
[..]
Dat zou vervelend zijn. Ik had in eerste instantie de indruk dat alleen de toelichting niet aangepast was. Nog maar even wachten met geld erin stoppen.Ze doen ff een KoMmetjequote:
[..]
Datum oprichting op pagina 3: oktober 2013 (zelfde als DMS, bij het bedrijfsprofiel staat september 2014Sorry, had ik niet gezien, gaat mij soms echt even te snel hier!quote:
[..]
o.a. ja. We hebben dit project hier anderhalve week geleden namelijk al besproken.quote:
[..]
Klopt had ik ook gezien. Heb al een mailtje gestuurd.Heb bericht terug. Zitten inderdaad wat fouten in dat document en er wordt aan gewerkt die te herstellen. Vermoedelijk vanavond rond 21.00 uur herstelde document op site..quote:
[..]
Datum oprichting op pagina 3: oktober 2013 (zelfde als DMS, bij het bedrijfsprofiel staat september 2014Dank voor de analyse. Ik ben ook ingestapt in Jeep-Dodge-Parts.
Met nog maar zo'n 17 investeerders is het tot nu toe een aardig FOK! feestje.Gecorrigeerd. Het blijft bij een ruime A.quote:
[..]
[..]
Heb bericht terug. Zitten inderdaad wat fouten in dat document en er wordt aan gewerkt die te herstellen. Vermoedelijk vanavond rond 21.00 uur herstelde document op site..
Gelukkig maar. Ik had mijn investering zoals gezegd al gedaan. Om nog maar eens een "kommetje" te doen.Tis wel een soort van starter, die JDP. Ik pas: mij te risicovol. De zekerheden zijn misschien wel in orde, maar primair moet de business in orde zijn. Bij een geprognostiseerde omzetexplosie zet ik altijd vraagtekens.Hij geeft aan dat hij de eerste maand van 2016 al 10.000 euro omzet heeft gedraaid met zijn webshop. De stijging ten opzichte van 2015 lijkt dus niet helemaal uit de lucht gegrepen.quote:
Tis wel een soort van starter, die JDP. Ik pas: mij te risicovol. De zekerheden zijn misschien wel in orde, maar primair moet de business in orde zijn. Bij een geprognostiseerde omzetexplosie zet ik altijd vraagtekens.Ja, dat is voor mij op zich ook altijd een rode vlag, maar ook zonder omzetexplosie lijkt het nog wel te doen, al kan hij dan minder winst aan zichzelf uitkeren.quote:
Tis wel een soort van starter, die JDP. Ik pas: mij te risicovol. De zekerheden zijn misschien wel in orde, maar primair moet de business in orde zijn. Bij een geprognostiseerde omzetexplosie zet ik altijd vraagtekens.Waar staat dit project?quote:
[..]
Ja, dat is voor mij op zich ook altijd een rode vlag, maar ook zonder omzetexplosie lijkt het nog wel te doen, al kan hij dan minder winst aan zichzelf uitkeren.Vind het wel ironisch hoe jij andere mensen durft te beschuldigen van het stellen van domme vragenquote:Op zich knap. Vraag me alleen af of dit wel allemaal kleine ordertjes zijn aan vreemden of 1 of 2 grote orders aan klanten uit de buurt. Als het eerste het geval is dan kun je wat meer verantwoord extrapoleren bij de tweede kun je er helemaal niets van zeggenquote:
[..]
Hij geeft aan dat hij de eerste maand van 2016 al 10.000 euro omzet heeft gedraaid met zijn webshop. De stijging ten opzichte van 2015 lijkt dus niet helemaal uit de lucht gegrepen.Maar hoe is de verhouding met de winstmarge? Leuk om 10k omzet te draaien, maar als je amper 1k pakt en daar moeten nog allerlei kosten vanaf, dan zegt het niets.quote:
[..]
Hij geeft aan dat hij de eerste maand van 2016 al 10.000 euro omzet heeft gedraaid met zijn webshop. De stijging ten opzichte van 2015 lijkt dus niet helemaal uit de lucht gegrepen.Maar de vraag bij dat laatste is ook of ie dat gaat doen. Hij kan leven van het inkomen van de partner, maar is ondertussen ook afhankelijk van vrijwilligers die en op eigen risico in zijn toko werken. Wat gebeurt er als die lui stoppen? Of geen zin meer hebben?quote:
[..]
Ja, dat is voor mij op zich ook altijd een rode vlag, maar ook zonder omzetexplosie lijkt het nog wel te doen, al kan hij dan minder winst aan zichzelf uitkeren.
Wel goed om te lezen dat IM van de steigerbouwer geleerd heeft: AOV verplicht voor een bepaalde datum, anders einde lening. Heel goed.Schip ahoy!Uiteraard zijn lokatie en afwekingsnivo van belang voor de vraagprijs. Anderzijds wanneer relatief weinig is gespendeerd aan de afwerking kan ook met een lagere vraagprijs worden volstaan. Het risico van wanbetaling schat ik lager in dan jij. Hij kan desnoods over gaan tot verhuur of zakken met de vraagprijs ingeval de verkoop te lang duurt. Een andere optie is om de lening tzt te herfinancieren wat in deze business niet ongebruikelijk is. Verder neemt het onderpand normaliter niet af in waarde.quote:
[..]
Het probleem zit voornamelijk in het bedrag die hij maandelijks moet terug betalen van 4900 euro per maand. Daar zit het grote risico in dat geld heeft hij niet als hij alles in bakstenen stopt er hoeft maar 1 project te lang te koop te staan en hij gaat nat aan de lopende verplichtingen.
Het opleveringsniveau en de locatie spelen trouwens een hele belangrijke rol bij de verkoop dus dat is ook zeker iets om in de gaten te houden.Update Vinovat. Slecht nieuws wat betreft zekerheden bij KoM. Wees gewaarschuwd.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dit is uitzonderlijk slecht nieuws.quote:
Nu ondernemer failliet is verklaard, wordt deze claim door de curator helaas niet gehonoreerd.
Is de voorraad niet als zekerheid gegeven bij ongeveer de helft van de projecten?
Wat houden we dan nog over....
Hopelijk gaat KoM hier op acteren en voor de andere projecten een oplossing bedenken die wel voor zekerheid zorgt.quote:
Update Vinovat. Slecht nieuws wat betreft zekerheden bij KoM. Wees gewaarschuwd.OMG. Dit is heel slecht. Ik neem aan dat men dat bij geen enkele project heeft gedaan. Volgens mij gebeurt dit bij geen enkel platform. Alleen AGD heeft hier een keer bevestigd dat er geregistreerde pandlijsten zijnSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wat een slecht verhaal zeg, heeft Peter Verhaar er al wat over getwitterd? Oh nee wacht...
Waarom zetten ze het dan erbij als zekerheid als ze het helemaal niet regelen...Hij twittert al over zekerheden.........quote:
Wat een slecht verhaal zeg, heeft Peter Verhaar er al wat over getwitterd? Oh nee wacht...Lijkt mij wel een claim waard. Dit is gewoon een verkeerde presentatie van de feiten.Together We Will Live Forever
SPT / [Kettlebell #2] Simple & SinisterWat stellen de zekerheden dan nog voor bij Crowdfunding? Het lijkt mij dat dit gewoon goed geregeld moet zijn. Leggen ze het niet officieel vast dan is mijn mening dat het niet opgeven dient te worden als zekerheid in de pitch....quote:
Kan het niet vinden, wat heeft hij getwitterd?twitter:peterverhaar twitterde op woensdag 03-02-2016 om 10:36:05 als je pandrecht in #crowdlending goed wilt regelen, moet je ELKE dag naar belastingdienst (dat doen banken....) reageer retweettwitter:peterverhaar twitterde op woensdag 03-02-2016 om 09:01:44 zekerheden zijn bij #crowdlending essentieel; bj mijn crowdlending platform Monefy aan het denken over goede procedures reageer retweettwitter:peterverhaar twitterde op woensdag 03-02-2016 om 08:56:31 vandaag overleg met notaris over pandrecht voor #crowdlending; ook hier kan er disruptie plaatsvinden reageer retweettwitter:peterverhaar twitterde op vrijdag 29-01-2016 om 12:32:35 overleg hoe het pandrecht beter kan worden geregeld voor #crowdlending reageer retweettwitter:peterverhaar twitterde op donderdag 28-01-2016 om 18:29:41 ik ben voor #crowdlending het pandrecht aan het onderzoeken; hier moet nog veel voor geregeld worden! reageer retweet
[ Bericht 19% gewijzigd door djh77 op 03-02-2016 11:38:37 ]dubbelquote:
Kan het niet vinden, wat heeft hij getwitterd?Ik vind dat verschil heel groot. Als er niet wordt gerenoveerd ben je handelaar in huizen en moet je het hebben van het verschil in aan en verkoopprijs. Dan loop je risico als de markt tegenzit. Je kan het alleen hebben van de marge.quote:
[..]
Uiteraard zijn lokatie en afwekingsnivo van belang voor de vraagprijs. Anderzijds wanneer relatief weinig is gespendeerd aan de afwerking kan ook met een lagere vraagprijs worden volstaan. Het risico van wanbetaling schat ik lager in dan jij. Hij kan desnoods over gaan tot verhuur of zakken met de vraagprijs ingeval de verkoop te lang duurt. Een andere optie is om de lening tzt te herfinancieren wat in deze business niet ongebruikelijk is. Verder neemt het onderpand normaliter niet af in waarde.
Als je slechte huizen voor weinig koopt en opknapt haal je de winst doordat het huis een meerwaarde heeft. Je hebt iets aan het huis toegevoegd dat een bepaalde waarde heeft. Je verkoopt dan een huis en een renovatie.
In dit geval vind ik niet dat de verkoper niets heeft toegevoegd. Hij heeft het slechts verkoopklaar gemaakt.
OrangeMakelaardij doet wel iets toevoegen. Die kopen een totaal verwaarloost huis en strippen dat volledig. Stuuken, nieuwe elektra, cv, sanitair en vloeren. Meestal ook nog nieuwe kozijnen en een aangelegte tuin met schuurtje. Het huis is dan door renovatie een halve ton meer waard geworden. Dan is het niet meer alleen speculatie.
[ Bericht 5% gewijzigd door Speekselklier op 03-02-2016 10:43:28 ]Tot nooit .......quote:
Update Vinovat. Slecht nieuws wat betreft zekerheden bij KoM. Wees gewaarschuwd.Ik zit niet in Vinovat, maar ik toch eens kijken of KOM hier nalatig is geweest. Heeft kKOM de belangen van dd investeerders voldoende behartigt? Ze kunnen zich dan niet verschuilen achter wat algemene voorwaarden.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als KOM alles heeft gedaan maar Vinovat niet heeft geleverd is er mogelijk sprake van oplichting.Tot nooit .......Wat een blunder van KOM zeg. Als investeerder ga je er toch wel vanuit dat het platform verstand van zaken heeft. Indien dergelijke fouten gemaakt worden lijkt het mij vrij aannemelijk dat het platform daar direct aansprakelijk voor is. Daar zou ik dus zeker werk van gaan maken!
Toch wel een groot compliment voor AGD die dat wel regelt. Het is natuurlijk überhaupt de vraag in hoeverre dat pandrecht effectieve waarde vertegenwoordigd.
@Harm, ik had niet gereageerd op je Post, maar goed dat je hier nog actief mee leest. Wellicht stuur ik je later nog wel een mail over wat ik hier schreef aangaande het project.Had hij dit als Raad van Advies niet beter aan KoM kunnen melden?
https://twitter.com/peterverhaar/status/694816617012817922quote:
[..]
Vind het wel ironisch hoe jij andere mensen durft te beschuldigen van het stellen van domme vragen
[ Bericht 12% gewijzigd door TisIk op 03-02-2016 11:27:36 ]Nieuwe op Collin:
Collin attendeert u graag op onderstaande nieuwe investeringskans:
Leningaanvrager: Ristorante Pizzeria Contini
Doel van de lening: Uitbreidingsfinanciering
Leningbedrag: ¤ 140.000,-
Rente: 7,5%
Looptijd: 48 maandenIk was net op tijd voor Ristorante Pizzeria Contini om te investeren.
Horeca ben ik niet zo van, maar deze toch meegepakt.
Over de jeep webshop twijfel ik nog. Wacht het nog even een dagje af!Goede ratings helaas net al 98% vol toen ik keek.quote:
Nieuwe op Collin:
Collin attendeert u graag op onderstaande nieuwe investeringskans:
Leningaanvrager: Ristorante Pizzeria Contini
Doel van de lening: Uitbreidingsfinanciering
Leningbedrag: ¤ 140.000,-
Rente: 7,5%
Looptijd: 48 maandenZie er wel goed uit, ondanks dat het horeca is.quote:
Nieuwe op Collin:
Collin attendeert u graag op onderstaande nieuwe investeringskans:
Leningaanvrager: Ristorante Pizzeria Contini
Doel van de lening: Uitbreidingsfinanciering
Leningbedrag: ¤ 140.000,-
Rente: 7,5%
Looptijd: 48 maanden
Er staat in de pitch “onroerend goed is eigendom van de vennootschap” zullen ze hier nu mee bedoelen eigendom van de Holding of de werkmaatschappij? Want bij CCF tekenen de overige B.V.’s, in dit geval de holding, geloof ik niet standaard mee. Hij is inderdaad al vol maar ik heb mij er maar wel op voorhand op ingeschreven.Ik zag net dat er bij IVM vragen zijn gesteld over de zekerheden in prive van de oltimer meneer.quote:
Over de jeep webshop twijfel ik nog. Wacht het nog even een dagje af!
Misschien aardig om te lezen voor wie nog twijfelt. Kan me voorstellen dat meneer en mevrouw erg hun best zullen doen om dit niet op te geven.Ik heb ooit gewerkt bij een bedrijf waar een peperdure conferentietafel stond. Voorafgaand aan het faillissement was dit ding ineens weg en vervangen door iets van de kringloopwinkel
Pecunia non oletToen was ik net mijn betaling aan het afronden, sorryquote:
[..]
Goede ratings helaas net al 98% vol toen ik keek.
Pecunia non oletIk heb hem net ook afgelezen. Ziet er inderdaad goed uit. Zeker ook met de mededeling van Justme die hier een bevestiging geeft dat het inderdaad een goede toko is.quote:
[..]
Zie er wel goed uit, ondanks dat het horeca is.
Er staat in de pitch “onroerend goed is eigendom van de vennootschap” zullen ze hier nu mee bedoelen eigendom van de Holding of de werkmaatschappij? Want bij CCF tekenen de overige B.V.’s, in dit geval de holding, geloof ik niet standaard mee. Hij is inderdaad al vol maar ik heb mij er maar wel op voorhand op ingeschreven.
Alle signalen staan op groen. Niet eten zonder reserveren/ uitbreiding plaatsen in najaar/winter en voorjaar. Eigen onroerend goed dus geen onverwachte huurstijgingen. Ondernemer die de zaak kent al 15 jaar eigenaar dus neemt niet te veel risico's. Borgstelling in prive van 140K
Dus ik denk dat je niet van je 14 dagen bedenktijd gebruik hoeft te maken bij deze op voorhand geplaatste investering!Hoe zit het volgens jou met het tekenen van de Holding en wie nu de eigenaar van het pand is?quote:
[..]
Toen was ik net mijn betaling aan het afronden, sorryOnder het motto van "als niemand het doet lukt het zeker niet" heb ik een toezegging gedaan.quote:
AGD heeft Eurostolz met vier weken verlengd. Nu 9%Ceterum censeo Teevum et Opsteltus esse delendamDankquote:
[..]
Ik heb hem net ook afgelezen. Ziet er inderdaad goed uit. Zeker ook met de mededeling van Justme die hier bevestigd dat het inderdaad een goede toko is.
Alle signalen staan op groen. Niet eten zonder reserveren/ uitbreiding plaatsen in najaar/winter en voorjaar. Eigen onroerend goed dus geen onverwachte huurstijgingen. Ondernemer die de zaak kent al 15 jaar eigenaar dus neemt niet te veel risico's. Borgstelling in prive van 140K
Dus ik denk dat je niet van je 14 dagen bedenktijd gebruik hoeft te maken bij deze op voorhand geplaatste investering!
Hoe zit het volgens jou met het tekenen van de Holding en wie nu de eigenaar van het pand is? Uiteraard is de eigenaar dat indirect zelf maar toch.....Bij Contini tekenen zowel de holding als de werkmaatschappij als debiteur. Daarnaast geeft de eigenaar en tevens enig aandeelhouder een persoonlijke borgstelling af. Het maakt dan niet meer uit waar het eigendom van het pand zich bevindt. Overigens staat nergens dat er geen hypotheek op het pand rust.Ja, ik zit er toch ook aan te denken om deze ook mee te pakken....quote:
[..]
Ik zag net dat er bij IVM vragen zijn gesteld over de zekerheden in prive van de oltimer meneer.
Misschien aardig om te lezen voor wie nog twijfelt. Kan me voorstellen dat meneer en mevrouw erg hun best zullen doen om dit niet op te geven.In de pitch staat dat de holding ook debiteur is. Dus beide B.V.'s tekenenquote:
[..]
Dank
Hoe zit het volgens jou met het tekenen van de Holding en wie nu de eigenaar van het pand is? Uiteraard is de eigenaar dat indirect zelf maar toch.....Is dat standaard bij Collin of staat dit ergens in de Pitch waar ik overheen lees.....quote:
Bij Contini tekenen zowel de holding als de werkmaatschappij als debiteur. Daarnaast geeft de eigenaar en tevens enig aandeelhouder een persoonlijke borgstelling af. Het maakt dan niet meer uit waar het eigendom van het pand zich bevindt. Overigens staat nergens dat er geen hypotheek op het pand rust.
Ja, eventuele hypotheek is mij duidelijk, maar dankBen ik toch kippigquote:
[..]
In de pitch staat dat de holding ook debiteur is. Dus beide B.V.'s tekenenaha, nu ben ik er achter, als het rood is dat tekenen ze mee.......Pffff, nog weinig ervaring bij CCF, sorry.....quote:
[..]
In de pitch staat dat de holding ook debiteur is. Dus beide B.V.'s tekenenquote:
[..]
In het schema maakt men altijd de debiteuren rood bij Collin.
DankIk ga hem nu ook meepakken, met deze rente lijkt het mij een uitstekend project. Met de lagere rente was het al prima maar twijfelde ik nog i.v.m. de problemen bij AGD. Nu lijkt de informatievoorziening er wat beter dan bij diverse andere platformen, dus is een extra project wel oké.quote:
[..]
Onder het motto van "als niemand het doet lukt het zeker niet" heb ik een toezegging gedaan.Eurostolz laat ik liggen. Sinds 2009 loopt het eigen vermogen ieder jaar terug van 70k destijds naar nu praktisch nihil. Als je 12 jaar zelfstandig bent en nog geen eigen vermogen hebt opgebouwd is dat geen goed teken. Ik heb bij deze pitch het gevoel dat dit een alles of niks poging is om het bedrijf overeind te houden. De verlenging van de pitch en de renteverhoging duiden daar ook op. In ieder geval heeft de ondernemer blijkbaar geen kans gezien de financiering op andere wijze te regelen.Ook ik zit niet in Vinovat, daar we gelukkig hier ontdekt hadden dat deze man niet zo'n best verleden had.quote:
[..]
Ik zit niet in Vinovat, maar ik toch eens kijken of KOM hier nalatig is geweest. Heeft kKOM de belangen van dd investeerders voldoende behartigt? Ze kunnen zich dan niet verschuilen achter wat algemene voorwaarden.
Als KOM alles heeft gedaan maar Vinovat niet heeft geleverd is er mogelijk sprake van oplichting.
In het algemeen zie je bij veel pitches bij KOM staan Mogelijkheid tot verpanding Ja
Er is dus een mogelijkheid. Maar ja........................
Dit houd naar mijn idee in dat als de lenende partij en KOM op goede voet met elkaar staan dat als er problemen zijn de verpanding (ruim) voor een mogelijk faillisement nog even geregeld kan worden. Zoals Sun Capital bij V&D een half jaar voor het uitstel van betaling nog even alle voorraden onder Pandrecht nam. Laat de lenende partij niets horen of is onwillig dan komt er ook geen pandrecht. Iets anders kan ik er niet van maken.Ik interpreteer het anders. Als er "Ja" staat ingevuld zijn er zaken aanwezig om te verpanden. Vervolgens staat onder het kopje zekerheden welke zaken daadwerkelijk verpand worden naar de investeerders.quote:
In het algemeen zie je bij veel pitches bij KOM staan Mogelijkheid tot verpanding Ja
Er is dus een mogelijkheid. Maar ja........................M.b.t. pandrechten is er vaak strijd met het bodemrecht van de fiscus. Sinds 2013 geldt dat de voorgenomen uitoefening van een bezitloos pandrecht aan de fiscus moet worden gemeld waarna de fiscus vier weken de tijd heeft om tot beslaglegging over te gaan. Een bezitloos pandrecht heeft daardoor in de praktijk weinig waarde ingeval er belastingschulden zijn ( en dat is vaak het geval bij in financieel zwaar weer verkerende bedrijven). Tot het bodemrecht behoort grofweg de inventaris van een bedrijf.Klopt. Maar datgene wat snel in liquiditeiten is om te zetten, de vorderingen, zijn voor de pandhouders! Ook de voorraden blijven buiten het bodemvoorrecht dus in dit geval was het bukken en oprapen geweest voor KoMquote:
M.b.t. pandrechten is er vaak strijd met het bodemrecht van de fiscus. Sinds 2013 geldt dat de voorgenomen uitoefening van een bezitloos pandrecht aan de fiscus moet worden gemeld waarna de fiscus vier weken de tijd heeft om tot beslaglegging over te gaan. Een bezitloos pandrecht heeft daardoor in de praktijk weinig waarde ingeval er belastingschulden zijn ( en dat is vaak het geval bij in financieel zwaar weer verkerende bedrijven). Tot het bodemrecht behoort grofweg de inventaris van een bedrijf.Dat is dan niet overal het geval. Ik zat net deze nog even na te lezen. https://www.kapitaalopmaat.nl/Verweijen-Veehandel#financieelquote:
[..]
Ik interpreteer het anders. Als er "Ja" staat ingevuld zijn er zaken aanwezig om te verpanden. Vervolgens staat onder het kopje zekerheden welke zaken daadwerkelijk verpand worden naar de investeerders.
en kan nergens vinden dat er iets genoemd wordt dat daad werkelijk verpand wordt.
Heb jij een voorbeeld waar dit wel gebeurd voor mij?Fijn, een kritische blik erop, dat doet me wel even extra nadenken. Heb je de cijfers vanaf 2009 via kvk bekeken? Kan je ook nog iets zeggen over de ontwikkeling van omzet en rendement?quote:
Eurostolz laat ik liggen. Sinds 2009 loopt het eigen vermogen ieder jaar terug van 70k destijds naar nu praktisch nihil. Als je 12 jaar zelfstandig bent en nog geen eigen vermogen hebt opgebouwd is dat geen goed teken. Ik heb bij deze pitch het gevoel dat dit een alles of niks poging is om het bedrijf overeind te houden. De verlenging van de pitch en de renteverhoging duiden daar ook op. In ieder geval heeft de ondernemer blijkbaar geen kans gezien de financiering op andere wijze te regelen.https://www.kapitaalopmaat.nl/Nice-Jobs#zekerhedenquote:
[..]
Dat is dan niet overal het geval. Ik zat net deze nog even na te lezen. https://www.kapitaalopmaat.nl/Verweijen-Veehandel#financieel
en kan nergens vinden dat er iets genoemd wordt dat daad werkelijk verpand wordt.
Heb jij een voorbeeld waar dit wel gebeurd voor mij?
https://www.kapitaalopmaat.nl/Restaurant-Pure-Passie#zekerheden
https://www.kapitaalopmaat.nl/FloatRooms-Nederland-2#zekerhedenJe hebt gelijk bij deze drie staat inderdaad een zinssnede xxxx wordt verpand. voorbeeld :- de materiële activa: Gemiddelde waarde ¤ 80k (huidige inventaris) wordt aan de lening verpand. De vraag is dus wanneer dat wordt verpand in de tijd wordt gedaan. Kennerlijk was men bij Vinovat te laat.quote:
Ik zal mijn KOM leningen nog eens nalezen waar dit voorkomt. Ik raad iedereen aan dat te doen en dan na te vragen bij KOM per project hoe en per wanneer de verpanding uitgevoerd is. Werk aan de winkel denk ik.De cijfers kun je idd bij de kvk achterhalen. Over de omzet kan ik niks zeggen. De ontwikkeling in het eigen vermogen lijkt mij een indicatie voor het rendement.quote:
[..]
Fijn, een kritische blik erop, dat doet me wel even extra nadenken. Heb je de cijfers vanaf 2009 via kvk bekeken? Kan je ook nog iets zeggen over de ontwikkeling van omzet en rendement?Een minor detail natuurlijk; ontwikkeling eigen vermogen is resultante van twee onbekenden namelijk resultaat en dividenduitkeringen dus blijft het lastig om definitieve conclusies te trekken.quote:
[..]
De cijfers kun je idd bij de kvk achterhalen. Over de omzet kan ik niks zeggen. De ontwikkeling in het eigen vermogen lijkt mij een indicatie voor het rendement.Ceterum censeo Teevum et Opsteltus esse delendamIk stel er wel een vraag over, met gelijk het verzoek de W&V en balans van de afgelopen paar jaar te tonen.quote:
[..]
Een minor detail natuurlijk; ontwikkeling eigen vermogen is resultante van twee onbekenden namelijk resultaat en dividenduitkeringen dus blijft het lastig om definitieve conclusies te trekken.Daar heb je gelijk in. De privé-situatie is niet bekend. Echter wanneer die heel rooskleurig zou zijn had de ondernemer er goed aan gedaan dat te melden om de slagingskans te verhogen. Nu die informatie ontbreekt ga ik ervanuit dat uitwijden over de financiële prive-situatie niet bijdraagt aan het succes van de pitch en daarom achterwege is gelaten.quote:
[..]
Een minor detail natuurlijk; ontwikkeling eigen vermogen is resultante van twee onbekenden namelijk resultaat en dividenduitkeringen dus blijft het lastig om definitieve conclusies te trekken.Staat toch bij de Q&Aquote:
[..]
Daar heb je gelijk in. De privé-situatie is niet bekend. Echter wanneer die heel rooskleurig zou zijn had de ondernemer er goed aan gedaan dat te melden om de slagingskans te verhogen. Nu die informatie ontbreekt ga ik ervanuit dat uitwijden over de financiële prive-situatie niet bijdraagt aan het succes van de pitch en daarom achterwege is gelaten.overactief, zeker deze maand teveel sponsorgeld binnengehaald!quote:
Zo, de server van Mu spoelt even mijn mailbox vol.....Ja, ho maar, dat zijn voorlopig wel weer even genoeg mails... Wie kan er de stekker uit de mailservice trekken?Lijkt erop dat alle projecten van KOM uit het verleden langs komen. Ben wel benieuwd waar Mu bij KOM op triggert om een mail te sturen. Ik denk nl dat KOM op de een of andere manier al zijn Pitches aan het aanpassen is waardoor de server van Mu een push krijgt om te mailen.quote:
Hij mag wel even uit hoorIk heb maar even een filter aangemaakt in Gmail die de mails meteen verwijderd. Waarschuwen jullie als de storm is gaan liggen?Gelukkig zit jij niet in de huizen of doe je iets met risicomanagementquote:
[..]
Uiteraard zijn lokatie en afwekingsnivo van belang voor de vraagprijs. Anderzijds wanneer relatief weinig is gespendeerd aan de afwerking kan ook met een lagere vraagprijs worden volstaan. Het risico van wanbetaling schat ik lager in dan jij. Hij kan desnoods over gaan tot verhuur of zakken met de vraagprijs ingeval de verkoop te lang duurt. Een andere optie is om de lening tzt te herfinancieren wat in deze business niet ongebruikelijk is. Verder neemt het onderpand normaliter niet af in waarde.
Thanks voor de snelle actie. En dat je met 'zooi' KOM bedoelt, snap ik ook heel goedquote:Op woensdag 3 februari 2016 14:27 schreef ĩ het volgende:
Zooi staat uit, nu geen tijd om te checken hoe of wat verder.Mag ik vragen in hoeveel crowdprojecten jij hebt geīnvesteerd ?quote:
[..]
Gelukkig zit jij niet in de huizen of doe je iets met risicomanagementWaar zit jij dan in, omdat je er zo veel verstand van (denkt?) te hebben?quote:
[..]
Gelukkig zit jij niet in de huizen of doe je iets met risicomanagementHelemaal goedquote:
Zooi staat uit, nu geen tijd om te checken hoe of wat verder.
Alvast bedankt voor het uitzoeken waar het mis gaat. We horen / lezen het wel we weer nieuwe projecten kunnen verwachten. Succes!Berichtje van Mu:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Weer een rapportje om te lezen voor de geinteresseerden.
http://www.iosco.org/library/pubdocs/pdf/IOSCOPD520.pdf
Uit het rapport over NL:
In the Netherlands, CF funding portals are required to inform investors to actively and
continuously spread their investments across projects. In addition, to help protect investors,
funding portals must:
o actively and continuously inform investors of the risks of their investments,
o have a policy to assess the credit risk of loans offered,
o provide risk qualifications based on the debtor's ability to repay a loan,
o provide a range of interest rates corresponding to the risks of a project,
o charge no more than 15% interest on a loan to a consumer and have a policy to prevent
consumers from over-extending on loan amounts,
o warn the consumer that wants to invest more than ¤ 5,000 actively about the risks of the
investment,
o advise the consumer to invest a sensible amount of their fortune,
o provide enough information to the consumer so the consumer can make a well informed
investment decision,
o include the financial/payment history of the project owner in the risk assessment of the
loan,
o check if the information that is provided by project owners is correct, clear and not
deceptive, and
o use a foundation for client assets or a payment service provider for the payments from the
investors to the project owner and back.
Zie de dik gedrukte bullet. Daar ontbreekt het nogal eens aan!
[ Bericht 35% gewijzigd door NaRegenDeZon op 03-02-2016 15:15:14 ]Bedankt, met een paar klikjes de mails verwijderen is ook niet een enorm probleem. Is het mogelijk om een max. van bijv. 10 projecten per dag per platform in te stellen? Dat helpt wellicht voor de toekomst als er iets soortgelijks gebeurt.quote:
Zooi staat uit, nu geen tijd om te checken hoe of wat verder.
Goed idee maar best wat werk helaas.quote:
[..]
Bedankt, met een paar klikjes de mails verwijderen is ook niet een enorm probleem. Is het mogelijk om een max. van bijv. 10 projecten per dag per platform in te stellen? Dat helpt wellicht voor de toekomst als er iets soortgelijks gebeurt.జ్ఞాGelukkig gebeurde het bij KoM. Die heeft maar 117 projecten. Zou pas leuk worden als het bij GvE zou gebeuren en je niet zo snel zou kunnen ingrijpenquote:
Ik vraag mij af of de investeerders in Human Alloy nog een uitnodiging gaan krijgen om eens te komen kijken. Was dat niet de afspraak?Bij Vinovat staat bij de zekerheden dat de voorraad en inventaris verpand worden ter waarde van ¤50.000.quote:
[..]
Dat is dan niet overal het geval. Ik zat net deze nog even na te lezen. https://www.kapitaalopmaat.nl/Verweijen-Veehandel#financieel
en kan nergens vinden dat er iets genoemd wordt dat daad werkelijk verpand wordt.
Heb jij een voorbeeld waar dit wel gebeurd voor mij?
Heb KoM een mail gestuurd. Dat ik de zekerheden misleidend vind. Gelukkig was ik crowdfunding destijds aan het ontdekken en heb ik niet te veel geīnvesteerd.
De verpanding van de voorraad en de hoofdelijke aansprakelijkheid hebben mij destijds doen besluiten om toch te investeren.
Helaas had ik de forumpost met meneer Bakx zijn verleden te laat gelezen anders had ik ook nooit geīnvesteerd. Hij had immers bijna een jaar nodig om een schuld van een paar honderd euro terug te betalen.
Voor de overige investeerders mag KoM wat mij betreft de succes fee wel terugbetalen i.v.m. misleiding m.b.t. de zekerheden.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En hieruit blijkt dat crowdfunding als laatste strohalm is gebruikt. Kan niet wachten op de daadwerkelijke cijfers van het faillissementsverslag.
[ Bericht 6% gewijzigd door Baklapper op 03-02-2016 15:45:47 ]
In plaats van maitjes heb ik tegenwoordig deze op mijn tweede scherm staan. Tijdens werken een blik naar rechts voor de laatste projecten.
[ Bericht 24% gewijzigd door Speekselklier op 03-02-2016 16:14:51 ]Tot nooit .......OhJeeeeeeee concurentie voor Mu?quote:
Speek wil je die link weghalen?
Als het af is wil ik het graag zelf melden.Damn... Krijg net weer een bericht van een wanbetaler. GvE, iets met kisten. (kan niks in spoiler zetten via mobiel?)De begafenisondernemer??quote:
Damn... Krijg net weer een bericht van een wanbetaler. GvE, iets met kisten. (kan niks in spoiler zetten via mobiel?)Tot nooit .......Komt uit een e-mail van KoM.quote:
Hee bakklapper, heb je ook een link naar deze quote?
Bij deze de hele mail.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vind het ook knap dat de persoonlijke reserves zijn geminimaliseerd, maar dat hij dan wel 13.000 eigen vermogen kan inbrengen. Zal wel puur op papier zijn geweest.Nieuw GvE
Van Zuuk auto's en motoren
Project:13466 Zakelijk
Leendoel:Financiering werkkapitaal
Classificatie:5
G-PD percentage:1,13
Creditsafe score:62
Inschrijfperiode nog 60 dagen
Kredietbedrag:¤ 107.000
Geinvesteerd:¤ 0
Product:
Lening
Looptijd:
60 maanden
Rente per jaar:8,0%
Als ik zo even doorlees laat ik deze voorbij fietsen. Geen auto handel voor mij.En nog een op GvE het is druk daar!
Herfinanciering Onroerend Goed
Project:13265 Particulier
Leendoel:Overig
Classificatie:1
Inschrijfperiode nog 60 dagen
Kredietbedrag:¤ 470.000
Geinvesteerd:¤ 100
Product:
Lening
Looptijd:
48 maanden
Rente per jaar:5,5%
Als ik het zo lees de derde keer dat deze mannen langs komen. Ik heb de vorige projecten ook niet meegedaan. Lage rente en geen hypothecaire zekerheid of een andere zekerheid.
Hoewel ik wel denk dat die woningen in een stad als Groningen niet snel leeg komen te staan overigens.
[ Bericht 16% gewijzigd door NaRegenDeZon op 03-02-2016 17:01:26 ]30 motoren en een omzet van 93k. Da's dus 3.100 euro per motor. Hoeveel daarvan is winst? En wie zegt dat de overige motoren ook allemaal verkocht worden? Voorraad vergroting betekent niet direct verkoopvergroting... In mijn ervaring gaan motorrijders meestal naar een specialist. Als ik hem was zou ik er eerder nog wat onderhoud bij gaan doen, dan word je totaalaanbieder.Schip ahoy!Iemand ervaring met Crosslend? op http://www.ervaringenreview.nl/bekijken/crosslend-nl/ staan paar positieve ervaringen maar ben benieuwd of iemand van hier er ook gebruik van maakt.Blijkbaar hebben heel wat toezeggers hun toezegging aan Eurostolz ingetrokken. Er is nu minder gefund dan gisteren. Of vergis ik me nu?Nee hoor je ziet het goed volgens mij heeft hij boven de 60K gestaan.quote:
Blijkbaar hebben heel wat toezeggers hun toezegging aan Eurostolz ingetrokken. Er is nu minder gefund dan gisteren. Of vergis ik me nu?Tsja, zo schiet het natuurlijk ook niet op.quote:
[..]
Nee hoor je ziet het goed volgens mij heeft hij boven de 60K gestaan.
Misschien dat Harm nog wat in zijn toverhogehoed heeft....
Hij kan de kunst afkijken bij regiofund. Dat vastgoedproject ging gister ook op z'n kont. Vandaag stopt iemand even het resterende bedrag er in... Ik weet niet of je daar nou zo blij mee moet zijn.Vandaag 4 nieuwe investeringen. Maar ook twee toezeggingen teruggetrokken. Waaronder 1 forse. Vandaar het stapje terugquote:
[..]
Nee hoor je ziet het goed volgens mij heeft hij boven de 60K gestaan.Zojuist een klein bedragje in de autohandel op GvE geīnvesteerd. Iets meer dan ¤300 000 eigen vermogen is acceptabel, het bedrijf heeft een langere bestaansgeschiedenis dus de eigenaar heeft ervaring met verkoop van voertuigen en het uitbreidingsplan klinkt prima. Enige wat me opvalt is dat er geen balans of winst/verliesrekening in het Creditsafe rapport zit. Zou dit het geval zijn omdat het een eenmanszaak betreft?
Hoe kijken jullie naar zijn uitbreidingsplan? Zijn er mogelijke lijken in de kast die ik mis?Ik ben zeeeer bevooroordeeld maar ik vertrouw autohandelaren uit Apeldoorn en omgeving helemaal nietquote:
Zojuist een klein bedragje in de autohandel op GvE geīnvesteerd. Iets meer dan ¤300 000 eigen vermogen is acceptabel, het bedrijf heeft een langere bestaansgeschiedenis dus de eigenaar heeft ervaring met verkoop van voertuigen en het uitbreidingsplan klinkt prima. Enige wat me opvalt is dat er geen balans of winst/verliesrekening in het Creditsafe rapport zit. Zou dit het geval zijn omdat het een eenmanszaak betreft?
Hoe kijken jullie naar zijn uitbreidingsplan? Zijn er mogelijke lijken in de kast die ik mis?Haha, hoe dat zo?quote:
[..]
Ik ben zeeeer bevooroordeeld maar ik vertrouw autohandelaren uit Apeldoorn en omgeving helemaal nietHallo, volgens mij ben je hier nieuw. Welkom dus!quote:
Zojuist een klein bedragje in de autohandel op GvE geīnvesteerd. Iets meer dan ¤300 000 eigen vermogen is acceptabel, het bedrijf heeft een langere bestaansgeschiedenis dus de eigenaar heeft ervaring met verkoop van voertuigen en het uitbreidingsplan klinkt prima. Enige wat me opvalt is dat er geen balans of winst/verliesrekening in het Creditsafe rapport zit. Zou dit het geval zijn omdat het een eenmanszaak betreft?
Hoe kijken jullie naar zijn uitbreidingsplan? Zijn er mogelijke lijken in de kast die ik mis?
Investeer je al lang in crowdfunding en zo ja, bij welke platformen?Sleutelbloemstraat ?quote:
[..]
Ik ben zeeeer bevooroordeeld maar ik vertrouw autohandelaren uit Apeldoorn en omgeving helemaal nietNiet specifiek. Schijnt in de branche een slechte reputatie te hebben en heb het zelf jaren geleden mogen ervaren. Als je dan her en der om advies vaagt bij professionals blijkt dit alom bekend te zijn. Veel import auto's waar wat met km stand is gedaan. Maar dit was jaren geleden en hoeft niet meer zo te zijn. Overigens hoeft dit bij dit bedrijf niet het geval te zijn gezien de km standen op hun occasions.quote:quote:
[..]
Komt uit een e-mail van KoM.
Bij deze de hele mail.Sterker nog er zou zelfs 40.000 euro eigen vermogen zijnSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vind het ook knap dat de persoonlijke reserves zijn geminimaliseerd, maar dat hij dan wel 13.000 eigen vermogen kan inbrengen. Zal wel puur op papier zijn geweest.
Ik vind de tekstuele uitleg beneden alle peil.
Leg het antwoord naast wat in Agium presenteert dan is dit toch niet te geloven.
Als dit echt zo wordt afgewikkeld dan voor mij niets meer in Crowdfunding via KoM en verder heb je dan ook niets meer aan zekerheid als verpanding van de voorraad. Zelfs stel ik ook mijn twijfels bij hoofdelijke aansprakelijkheid. Hier is ook niets meer te halen.Hartelijk dank!quote:
[..]
Hallo, volgens mij ben je hier nieuw. Welkom dus!
Investeer je al lang in crowdfunding en zo ja, bij welke platformen?
Ik investeer alleen via Geldvoorelkaar en steeds bedragen van 100¤ per project. Momenteel zit er geld in 25 projecten, en dat aantal hoop ik in de toekomst verder uit te breiden. Steeds met kleine bedragen gespreid over veel projecten.
Hoe doe jij dat? Ook veel projecten met kleinere bedragen of stop je meer vermogen in crowdfunding?
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Op 
als je pandrecht in 
