abonnement Unibet Coolblue
  donderdag 14 januari 2016 @ 00:11:28 #1
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_159088696
quote:
'Maak gedwongen keizersnee mogelijk'
Een zwangere vrouw moet kunnen worden gedwongen tot een keizersnee. Als het leven of de gezondheid van het kindje in het geding is, moet de arts naar een rechter kunnen stappen. Die kan beslissen tot zo'n ingreep, ook al weigert de moeder. Twee artsen van het Erasmus MC en twee rechters pleiten daar voor in het vakblad Medisch Contact.

bron
-edit-Leer eens normaal te reageren

[ Bericht 13% gewijzigd door Dance99Vv op 14-01-2016 00:26:10 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_159089153
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2016 00:11 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

-edit-Leer eens normaal te reageren
Moet je ook de rest van het artikel plaatsen !
Wat jij nu doet is stemmingmakerij en alle artsen weer over 1 kam scheren en weer raar te gaan blaten.
Het ligt heel wat genuanceerder dan de kop uit het artikel van en uit de Telegraaf.
Het is ook nog lang geen uitgemaakte zaak.


Nu is het zo dat de moeder beslist of ze een keizersnee krijgt. Nee is nee. Maar voor de baby is een keizersnee soms wel nodig. Het is niet bekend hoe vaak zo'n situatie in Nederland voorkomt, maar volgens de opstellers gebeurt het twee tot drie keer per jaar in het Erasmus MC in Rotterdam. Dan mogen ze niets doen.
Rechter
Als zo'n regel leidt tot de dood van de baby, is er iets mis met de regel, schrijven ze in Medisch Contact. ,,Het kan toch niet zo zijn dat een voldragen foetus helemaal niets heeft in te brengen, zelfs niet als de weigering van de moeder geen reële basis heeft?'' Ze willen daarom meer aandacht voor het ,,belang van de foetus bij een veilige geboorte''. Ze willen niet dat de moeder helemaal niets meer te zeggen heeft, maar bij een nee ,,is het geen afgedane zaak''.
Ze stellen voor dat een arts bij zo'n weigering de voorzieningenrechter belt. Die komt direct naar de verloskamer, hoort de argumenten en hakt daar de knoop door. Lukt het de rechter niet om op tijd in het ziekenhuis te zijn, moet de arts tot een spoedoperatie kunnen overgaan, ,,die daarna alsnog door de rechter met terugwerkende kracht kan worden gehonoreerd''.
De oproep is ondertekend door de rechters Cees de Groot en Paul Vlaardingerbroek en door gynaecoloog Tom Schneider en Leontien van Ravesteyn, die als arts-onderzoeker verbonden is aan de afdelingen gynaecologie en psychiatrie.
Vertrouwen
De Nederlandse Vereniging voor Obstetrie en Gynaecologie (NVOG) schrijft in een reactie niets voor een dergelijk plan te voelen. "Voor het uitvoeren van een keizersnede is toestemming van de zwangere nodig. Als gynaecologen tegen de wens van de zwangere handelen, schaden zij de vertrouwensrelatie met de patiënte en bestaat er een kans dat de patiënte zich aan de verloskundige zorg zal onttrekken."

Daarbij heeft dit niks met Big Pharma te maken maar met uitvoerenden en de rechterlijke macht en hun zorgen en mening ergens over.

[ Bericht 28% gewijzigd door Dance99Vv op 14-01-2016 00:42:22 ]
There is only one religion
  donderdag 14 januari 2016 @ 07:41:54 #3
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_159091040
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2016 00:36 schreef Dance99Vv het volgende:

[..]

Moet je ook de rest van het artikel plaatsen !
Wat jij nu doet is stemmingmakerij en alle artsen weer over 1 kam scheren en weer raar te gaan blaten.
Het ligt heel wat genuanceerder dan de kop uit het artikel van en uit de Telegraaf.
Het is ook nog lang geen uitgemaakte zaak.


Nu is het zo dat de moeder beslist of ze een keizersnee krijgt. Nee is nee. Maar voor de baby is een keizersnee soms wel nodig. Het is niet bekend hoe vaak zo'n situatie in Nederland voorkomt, maar volgens de opstellers gebeurt het twee tot drie keer per jaar in het Erasmus MC in Rotterdam. Dan mogen ze niets doen.
Rechter
Als zo'n regel leidt tot de dood van de baby, is er iets mis met de regel, schrijven ze in Medisch Contact. ,,Het kan toch niet zo zijn dat een voldragen foetus helemaal niets heeft in te brengen, zelfs niet als de weigering van de moeder geen reële basis heeft?'' Ze willen daarom meer aandacht voor het ,,belang van de foetus bij een veilige geboorte''. Ze willen niet dat de moeder helemaal niets meer te zeggen heeft, maar bij een nee ,,is het geen afgedane zaak''.
Ze stellen voor dat een arts bij zo'n weigering de voorzieningenrechter belt. Die komt direct naar de verloskamer, hoort de argumenten en hakt daar de knoop door. Lukt het de rechter niet om op tijd in het ziekenhuis te zijn, moet de arts tot een spoedoperatie kunnen overgaan, ,,die daarna alsnog door de rechter met terugwerkende kracht kan worden gehonoreerd''.
De oproep is ondertekend door de rechters Cees de Groot en Paul Vlaardingerbroek en door gynaecoloog Tom Schneider en Leontien van Ravesteyn, die als arts-onderzoeker verbonden is aan de afdelingen gynaecologie en psychiatrie.
Vertrouwen
De Nederlandse Vereniging voor Obstetrie en Gynaecologie (NVOG) schrijft in een reactie niets voor een dergelijk plan te voelen. "Voor het uitvoeren van een keizersnede is toestemming van de zwangere nodig. Als gynaecologen tegen de wens van de zwangere handelen, schaden zij de vertrouwensrelatie met de patiënte en bestaat er een kans dat de patiënte zich aan de verloskundige zorg zal onttrekken."

Daarbij heeft dit niks met Big Pharma te maken maar met uitvoerenden en de rechterlijke macht en hun zorgen en mening ergens over.
Nee. Het gaat puur om snelheid en hup weer de volgende patiënt verminken.

Vaccine promoters mirror supporters of forced organ harvesting of humans for 'the greater good'

[ Bericht 4% gewijzigd door Lambiekje op 14-01-2016 08:14:47 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_159092094
In de VS zijn vanaf 1973 al meer dan 50 miljoen abortussen gepleegd...

=========================================================================

Nearly 50 Million Abortions Have Been Performed in U.S. Since Roe v. Wade Decision Legalized Abortion

By Dan Joseph | January 25, 2011 | 4:01 AM EST



(CNSNews.com) - Statistics compiled over the past decade show that the number of abortions in the United States has dropped precipitously since the early 1980s, but the procedure still remains a prevalent form of birth control in this country and around the world.

According to the U.S .Centers for Disease Control and Prevention in Atlanta, there were 846,181 abortions in the U.S. in 2006, the latest year for which government records are available.

The pro-abortion rights Alan Guttmacher Institute reports that there have been nearly 50 million abortions performed since 1973, the year the Supreme Court issued the Roe v. Wade decision ushering in legal abortion nationwide.

In 2008, Guttmacher says, there were 1.2 million "legally terminated pregnancies" in the United States, based on reports complied from state and local health agencies -- down from 1.3 million the year previous.

According to Guttmacher, 35 percent of all U.S. women will have had an abortion by age 45.

Guttmacher also reports that 93 percent of all abortions occur for “social reasons” such as a mother’s decision that the child is unwanted or “inconvenient.”

Both Guttmacher and CDC say that black women are more than four times more likely than non-Hispanic white women to have an abortion, and Hispanic women are 2.7 times as likely.

BlackGenocide.com, a pro-life campaign to stop abortion in the African American community, estimates that 13 million abortions have been performed on African American women since 1973. They also estimate that, on average, 1,876 black pregnancies are terminated in the U.S. each day.

Surprisingly, Guttmacher estimates that Catholic women account for more than 31 percent of all abortions performed in the United States while 18 percent of all abortions are performed on women who identify themselves as born-again Christians or evangelicals. Both religious groups preach against terminating pregnancies.

Guttmacher says that there are 1,793 abortion “providers” in the United States and that the average amount paid for an abortion is $413.

-- Over 60 percent of abortions are among women who have had one or more children, and 90 percent of abortions occur within the first 12 weeks of a pregnancy.

-- About 20 percent of women having an abortion report using Medicaid to pay for abortions despite laws that prohibit taxpayer dollars from going to fund abortions.

-- One significant change that has occurred over the last decade comes as a result of the development of the drug RU-486 or the “abortion pill.”

-- Guttmacher estimates that use of the pill has risen significantly since 2005 and now accounts for 17 percent of all abortion procedures.

Worldwide, Guttmacher estimates that 42 million abortions are performed each year with nearly half of those being performed by “unskilled” professionals or in nations where abortion is restricted or prohibited.

According to the United Nations, the country with the highest number of abortions per 1,000 women between the ages of 15 and 44, in 2007, was Russia: 53.7 abortions per 1,000 women. The corresponding number for the United States that year, according to the U.N., was 20.8 abortions per 1,000 women.

For another comparison, Guttmacher reports that, "In 2008, 153,110 women obtained abortions in New York, producing a rate of 37.6 abortions per 1,000 women of reproductive age."

Rallies were held in Washington, D.C., on Monday to mark the 38th anniversary of the Roe v. Wade decision, which guaranteed the right to an abortion.

President Obama marked the anniversary by releasing a statement in which he reiterated his support for abortion rights.

“Today marks the 38th anniversary of Roe v. Wade, the Supreme Court decision that protects women's health and reproductive freedom, and affirms a fundamental principle: that government should not intrude on private family matters,” said Obama. “I am committed to protecting this constitutional right.”

Despite the continued legality of the procedure in the United States, pro-life groups have been bolstered in their cause thanks to the Republican takeover of the U.S. House and by recent polls showing support for legal abortion slipping.

http://www.cnsnews.com/ne(...)e-decision-legalized

===========================================================================

Dat is toch bizar, of niet?
-
pi_159093076
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2016 09:41 schreef Lichtkogel het volgende:
In de VS zijn vanaf 1973 al meer dan 50 miljoen abortussen gepleegd...

=========================================================================

Nearly 50 Million Abortions Have Been Performed in U.S. Since Roe v. Wade Decision Legalized Abortion

By Dan Joseph | January 25, 2011 | 4:01 AM EST

[ afbeelding ]

(CNSNews.com) - Statistics compiled over the past decade show that the number of abortions in the United States has dropped precipitously since the early 1980s, but the procedure still remains a prevalent form of birth control in this country and around the world.

According to the U.S .Centers for Disease Control and Prevention in Atlanta, there were 846,181 abortions in the U.S. in 2006, the latest year for which government records are available.

The pro-abortion rights Alan Guttmacher Institute reports that there have been nearly 50 million abortions performed since 1973, the year the Supreme Court issued the Roe v. Wade decision ushering in legal abortion nationwide.

In 2008, Guttmacher says, there were 1.2 million "legally terminated pregnancies" in the United States, based on reports complied from state and local health agencies -- down from 1.3 million the year previous.

According to Guttmacher, 35 percent of all U.S. women will have had an abortion by age 45.

Guttmacher also reports that 93 percent of all abortions occur for “social reasons” such as a mother’s decision that the child is unwanted or “inconvenient.”

Both Guttmacher and CDC say that black women are more than four times more likely than non-Hispanic white women to have an abortion, and Hispanic women are 2.7 times as likely.

BlackGenocide.com, a pro-life campaign to stop abortion in the African American community, estimates that 13 million abortions have been performed on African American women since 1973. They also estimate that, on average, 1,876 black pregnancies are terminated in the U.S. each day.

Surprisingly, Guttmacher estimates that Catholic women account for more than 31 percent of all abortions performed in the United States while 18 percent of all abortions are performed on women who identify themselves as born-again Christians or evangelicals. Both religious groups preach against terminating pregnancies.

Guttmacher says that there are 1,793 abortion “providers” in the United States and that the average amount paid for an abortion is $413.

-- Over 60 percent of abortions are among women who have had one or more children, and 90 percent of abortions occur within the first 12 weeks of a pregnancy.

-- About 20 percent of women having an abortion report using Medicaid to pay for abortions despite laws that prohibit taxpayer dollars from going to fund abortions.

-- One significant change that has occurred over the last decade comes as a result of the development of the drug RU-486 or the “abortion pill.”

-- Guttmacher estimates that use of the pill has risen significantly since 2005 and now accounts for 17 percent of all abortion procedures.

Worldwide, Guttmacher estimates that 42 million abortions are performed each year with nearly half of those being performed by “unskilled” professionals or in nations where abortion is restricted or prohibited.

According to the United Nations, the country with the highest number of abortions per 1,000 women between the ages of 15 and 44, in 2007, was Russia: 53.7 abortions per 1,000 women. The corresponding number for the United States that year, according to the U.N., was 20.8 abortions per 1,000 women.

For another comparison, Guttmacher reports that, "In 2008, 153,110 women obtained abortions in New York, producing a rate of 37.6 abortions per 1,000 women of reproductive age."

Rallies were held in Washington, D.C., on Monday to mark the 38th anniversary of the Roe v. Wade decision, which guaranteed the right to an abortion.

President Obama marked the anniversary by releasing a statement in which he reiterated his support for abortion rights.

“Today marks the 38th anniversary of Roe v. Wade, the Supreme Court decision that protects women's health and reproductive freedom, and affirms a fundamental principle: that government should not intrude on private family matters,” said Obama. “I am committed to protecting this constitutional right.”

Despite the continued legality of the procedure in the United States, pro-life groups have been bolstered in their cause thanks to the Republican takeover of the U.S. House and by recent polls showing support for legal abortion slipping.

http://www.cnsnews.com/ne(...)e-decision-legalized

===========================================================================

Dat is toch bizar, of niet?
Eh nee. Sinds 1973.
  donderdag 14 januari 2016 @ 10:48:05 #6
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_159093126
"but the procedure still remains a prevalent form of birth control" <-- als ze daar nou eens wat aan doen...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_159093347
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2016 10:45 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Eh nee. Sinds 1973.
Hmja... dus het zijn er nog meer zelfs...

Overigens, ik kan heus wel begrijpen dat abortussen in sommige gevallen gewenst of beter zijn, maar dat aantal gaat nergens meer over natuurlijk.
-
pi_159128705
Geen beste beurt voor Big Pharma :o

Proefpersonen in kritieke toestand na medische test in Frankrijk

Een test met een nieuw medisch middel in het Franse Rennes is uitgelopen op een drama. Zes proefpersonen verkeren in kritieke toestand.
Een van hen is vrijdag hersendood verklaard, aldus Franse media. De toestand van de vijf anderen is zorgelijk.

De proef werd 9 januari gedaan in een gecertificeerde privékliniek in Rennes. In totaal zouden negentig personen het medicijn hebben ingenomen. De Franse minister van Volksgezondheid, Marisol Touraine, reisde af naar de Franse plaats. Ze heeft een onderzoek aangekondigd.

Franse media berichtten eerder dat het zou gaan om een test met pijnstillers op basis van cannabis. Minister Touraine spreekt deze berichten tegen. De kliniek voerde testen uit met medicijnen tegen stemmingswisselingen op gezonde, vrijwillige proefpersonen.

http://www.nu.nl/buitenla(...)st-in-frankrijk.html

Nu is het natuurlijk wel op vrijwillige basis. Tegen betaling dus risico loop je altijd als je aan zoiets meedoet.
pi_159129125
http://www.reuters.com/ar(...)h-test-idUSKCN0UT131
Reuters meldt inderdaad cannabinoid-achting spul. We gaan het wel zien.
  vrijdag 15 januari 2016 @ 19:53:35 #10
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_159130505
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2016 07:41 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Nee. Het gaat puur om snelheid en hup weer de volgende patiënt verminken.

Vaccine promoters mirror supporters of forced organ harvesting of humans for 'the greater good'
Lambiekje. Houd je gewoon aan de topic pointer van deze reeks.
Opgelet: We verleggen de focus weer naar de farmaceutische industrie en niet op de uitvoerende hulpverleners.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
&lt;a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Vrijheid&lt;/a&gt;
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  vrijdag 15 januari 2016 @ 22:46:35 #11
293036 DeMolay
Asmodeus & Me
pi_159136256
quote:
http://www.reuters.com/ar(...)h-test-idUSKCN0UT131
Reuters meldt inderdaad cannabinoid-achting spul. We gaan het wel zien.
nee.....lees je het wel voor je het post ?
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
  dinsdag 19 januari 2016 @ 10:44:12 #12
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_159223119
Voeding veroorzaakt heel erg vaak ADHD!

Wat een gedoe... een onderzoek presenteren over een heikel onderwerp. De Nederlandse Lidy Pelsser zet al liefst 15 jaar alles op alles om aan te tonen dat het volgen van eens speciaal dieet en het mijden van bepaalde voedingsstoffen ADHD als sneeuw voor de zon doet verdwijnen. En eindelijk is het haar gelukt. Deze week staat haar baanbrekende onderzoek in het prestigieuze wetenschappelijke tijdschrift The Lancet. En, zo weten we, die gaan niet over één nacht ijs. “Ongelooflijk, ik ben zo’n beetje de gelukkigste mens op aarde.”

Er is al veel over gezegd en geschreven maar nog nooit is het zo uitgebreid onderzocht. En nog nooit zijn de resultaten zo spectaculair. Liefst 64 procent, dus ruim 6 op de 10 kinderen, heeft na het volgen van een speciaal dieet totaal geen ADHD meer. Omdat het dieet veel discipline vereist lukte het een aantal ouders en kinderen met ADHD niet om het onderzoek goed vol te houden. Als je die gevallen niet meetelt, was zelfs bijna 80 procent van de ADHD-ers geheel klachtenvrij.
En dat betekent nogal wat. 5 procent van de Nederlandse jeugd heeft deze aandoening. Steeds meer drukke kinderen kregen de laatste jaren het etiquette ADHD opgeplakt. Duizenden van hen slikken dagelijks pillen om hun drukke gedrag in toom te houden. De farmaceutische industrie vaart er wel bij maar, zo weten we inmiddels, maar medicijnen als ritalin zijn niet louter goed voor een mens.

Vast staat dat de pillen op de lange termijn steeds minder effect hebben waardoor gebruikers er steeds meer van nodig hebben. Daarnaast zijn er de vervelende bijverschijnselen zoals lusteloosheid, sloomheid, verlies van persoonlijkheid en zelfs depressiviteit. Onnodig in een meerderheid van de gevallen, zo blijkt uit het onderzoek van Pelsser. Als de kinderen en hun ouders zich onderwerpen aan een eliminatiedieet wordt precies helder welk welke voedingsstof wel en welke geen ADHD veroorzaakt.
Het gaat dan om doodgewone producten als bloemkool, tomaten of zelfs tandpasta.
Eenvandaag speelde een belangrijke rol bij de totstandkoming van het onderzoek. Toen ons programma drie jaar geleden aandacht besteedde aan het onderzoek van Pelsser dat maar niet los kwam vanwege geldgebrek, diende zich een weldoener aan die de ontbrekende twee ton op tafel legde. Het onderzoek kon van start gaan.

Nu is het de vraag of en hoe het onderzoek wordt uitgerold. Huisartsen en andere hulpverleners zouden, als de conclusies serieus nemen, eerst een voedingsdieet van 5 weken moeten overwegen. Na die periode is duidelijk OF voeding bij een bepaald kind ADHD veroorzaakt. Bij 80 procent is dat het geval. Het vervolgonderzoek om precies uit te zoeken aan welk eten het ligt, duurt zo’n anderhalf jaar. Maar het lijkt het waard, liever voeding een beetje aanpassen dan jarenlang onnodig duizenden pillen slikken.

En de overheid kan er ook wel bij varen. Als dit onderzoek echt uitgevoerd wordt, kan het op jaarbasis voor een besparing van 200 miljoen euro zorgen. Niet gek in tijden van zware bezuinigingen.

http://www.eenvandaag.nl/(...)_heel_erg_vaak_adhd_
Feyenoord!
pi_159223275
https://marianne.click/2008/11/het-adhd-dieet/
Toevallig schreef ik hier een aantal jaar geleden ook over. Het stuk hierboven is in 2011 gepubliceerd.

quote:
...
Dus, er waren 15 kindjes tussen de 3,8 en 8,5 jaar oud, die gedurende 7 weken op een Spartaans dieet moesten. Vervolgens is de conclusie dat deze kinderen beter gescoord worden door ouders en leerkrachten op het gebied van ADHD en oppositioneel gedrag.
Logisch lijkt me. De kinderen krijgen plots meer aandacht, want stel je voor dat het een boterham snaait van het buurmeisje, dan loopt het hele dieet in de soep! Daarmee krijgt het kind ook meteen structuur: er is zo weinig waar men uit mag kiezen, dat het veel eenvoudiger wordt het kind ook op andere gebieden (tv of buiten spelen? Aan tafel blijven zitten of er af?) veel makkelijker beperkt zal worden. Ook is 7 weken een acceptabele studieduur, ouders zullen het wel volhouden om voor die duur het kind intens te begeleiden...
Daarnaast quote ik graag over de reprimande die ze kreeg http://addhoc.nu/2013/02/(...)ande-van-the-lancet/
quote:
Lidy Pelsser, bekend van haar ”adhd dieet” (recensie hier), is op het matje geroepen door hetzelfde vakblad dat haar onderzoek een jaar geleden publiceerde en in een klap beroemd maakte. Met de kennis van nu zou het artikel wellicht nooit gepubliceerd zijn.

Op de site van de Lancet is te lezen dat men tot de conclusie is gekomen dat Pelsser (met Buitelaar) zich schuldig heeft gemaakt aan belangenverstrengeling. Lees hieronder de mededeling op de site van The Lancet en het Volkskrant artikel.

De beschuldiging dat Pelsser geld betaald zou hebben voor de publicatie wijst de Lancet wel van de hand. Bij telefonische navraag van ADD HOC antwoord The Lancet, dat ondanks de overname van Elsevier en commercialisering van het blad, nooit geld vraagt van schrijvers. Ook neemt het blad geen donaties aan van instituties in ruil voor publicatie. Circa 5% van de ingezonden artikelen wordt gepubliceerd in het toonaangevende blad.
  dinsdag 19 januari 2016 @ 11:04:37 #14
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_159223509
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 januari 2016 10:52 schreef MevrouwPuff het volgende:
https://marianne.click/2008/11/het-adhd-dieet/
Toevallig schreef ik hier een aantal jaar geleden ook over. Het stuk hierboven is in 2011 gepubliceerd.

[..]

Daarnaast quote ik graag over de reprimande die ze kreeg http://addhoc.nu/2013/02/(...)ande-van-the-lancet/

[..]

Tuurlijk. Het beeld dat voeding ADHD kan verhelpen past niet in het straatje van mevrouw Puff en dan gaat ze dus een belangenverstengeling erbij halen die er niks mee te maken heeft (en als je het over voorbeelden hebt van belangenverstrengeling is Big Pharma HET voorbeeld hiervoor dus het is nogal ironisch dat jij off all people belangenverstrengeling aanhaalt).

En de kinderen scoren beter door de aandacht. Right.....Als dat al zo zou zijn dan nog is het een enorm waardevol onderzoek dat laat zien dat je je kinderen niet vol moet stoppen met al die TROEP maar dat er hele andere dingen mogelijk zijn. ^O^
Feyenoord!
pi_159223711
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2016 11:04 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Tuurlijk. Het beeld dat voeding ADHD kan verhelpen past niet in het straatje van mevrouw Puff en dan gaat ze dus een belangenverstengeling erbij halen die er niks mee te maken heeft (en als je het over voorbeelden hebt van belangenverstrengeling is Big Pharma HET voorbeeld hiervoor dus het is nogal ironisch dat jij off all people belangenverstrengeling aanhaalt).

En de kinderen scoren beter door de aandacht. Right.....Als dat al zo zou zijn dan nog is het een enorm waardevol onderzoek dat laat zien dat je je kinderen niet vol moet stoppen met al die TROEP maar dat er hele andere dingen mogelijk zijn. ^O^
Natuurlijk heeft de belangenverstrengeling ermee te maken, die vrouw heeft haar onderzoek gedaan op de kinderen die ze dat strenge dieet aandoet. Ouders betalen haar ervoor.
Ja, het is echt heel streng.
quote:
rijst, kalkoen, lam, groenten, fruit, margarine, plantaardige olie, thee, perensap en water.
Ik ben absoluut voor de trias van rust, reinheid en regelmaat, maar dit dieet slaat helemaal nergens op. Echt niet.

Waarom is het ironisch dat ik 'of all people' belangenverstrengeling aanhaal? Waar quote ik een onderzoek waarbij dat voorkomt en ik het niet benoem?
  dinsdag 19 januari 2016 @ 11:23:26 #16
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_159223827
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 januari 2016 11:16 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Natuurlijk heeft de belangenverstrengeling ermee te maken, die vrouw heeft haar onderzoek gedaan op de kinderen die ze dat strenge dieet aandoet. Ouders betalen haar ervoor.
Ja, het is echt heel streng.

[..]

Ik ben absoluut voor de trias van rust, reinheid en regelmaat, maar dit dieet slaat helemaal nergens op. Echt niet.

Waarom is het ironisch dat ik 'of all people' belangenverstrengeling aanhaal? Waar quote ik een onderzoek waarbij dat voorkomt en ik het niet benoem?
Hoe je het zegt alleen al. "die ze dat strenge dieet aandoet". Weet je wat mensen kinderen AANDOEN? Ze volproppen met Ritalin, keiharde drugs om ze maar rustig en stil te houden. Niet kijken naar de oorzaak van het ADHD gedrag, maar gewoon wat pillen erin proppen zodat ze zombies worden. Dan doe je inderdaad kinderen wat aan.

Kinderen en ouders proberen op te voeden door ze gezond te laten eten is totaal het tegenovergestelde van mensen wat aandoen. Daar help je ze mee. Ook al zullen sommige mensen dat nu nog niet kunnen zien.
Feyenoord!
pi_159224014
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2016 11:23 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Hoe je het zegt alleen al. "die ze dat strenge dieet aandoet". Weet je wat mensen kinderen AANDOEN? Ze volproppen met Ritalin, keiharde drugs om ze maar rustig en stil te houden. Niet kijken naar de oorzaak van het ADHD gedrag, maar gewoon wat pillen erin proppen zodat ze zombies worden. Dan doe je inderdaad kinderen wat aan.

Kinderen en ouders proberen op te voeden door ze gezond te laten eten is totaal het tegenovergestelde van mensen wat aandoen. Daar help je ze mee. Ook al zullen sommige mensen dat nu nog niet kunnen zien.
Kinderen die alleen de drie Ren nodig hebben, krijgen geen medicatie. Hell, die krijgen niet eens een diagnose. Als een kind echt vastloopt, dus totaal niet kan presteren op school, gepest wordt en zich thuis niet kan handhaven ondanks alle rust, reinheid en regelmaat, kan besloten worden medicatie te geven.

Gezond laten eten is heel wat anders dan zo'n dom eliminatiedieet dat nergens op is gebaseerd.
  dinsdag 19 januari 2016 @ 11:32:52 #18
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_159224025
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2016 11:04 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Tuurlijk. Het beeld dat voeding ADHD kan verhelpen past niet in het straatje van mevrouw Puff en dan gaat ze dus een belangenverstengeling erbij halen die er niks mee te maken heeft (en als je het over voorbeelden hebt van belangenverstrengeling is Big Pharma HET voorbeeld hiervoor dus het is nogal ironisch dat jij off all people belangenverstrengeling aanhaalt).

En de kinderen scoren beter door de aandacht. Right.....Als dat al zo zou zijn dan nog is het een enorm waardevol onderzoek dat laat zien dat je je kinderen niet vol moet stoppen met al die TROEP maar dat er hele andere dingen mogelijk zijn. ^O^
En voor het gemak negeer je even al het andere commentaar op dit onderzoek? :?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 19 januari 2016 @ 11:56:03 #19
436920 Tijdisgeld
Alles op zijn tijd
pi_159224521
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2016 07:41 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Nee. Het gaat puur om snelheid en hup weer de volgende patiënt verminken.

Vaccine promoters mirror supporters of forced organ harvesting of humans for 'the greater good'
Het is ook waanzin, er zijn kalmerende middelen voor een bevalling dus een keizersnee is alleen nodig in ernstige gevallen
Nadia, this tea is excellent!
pi_159224591
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2016 11:56 schreef Tijdisgeld het volgende:

[..]

Het is ook waanzin, er zijn kalmerende middelen voor een bevalling dus een keizersnee is alleen nodig in ernstige gevallen
er zijn veel meer redenen dan alleen gebrek aan kalmte om naar een keizersnede te moeten. Ook moet er regelmatig halverwege geswitcht worden van vaginale bevalling naar keizersnede.
  dinsdag 19 januari 2016 @ 12:10:00 #21
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_159224847
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 januari 2016 11:32 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Kinderen die alleen de drie Ren nodig hebben, krijgen geen medicatie. Hell, die krijgen niet eens een diagnose. Als een kind echt vastloopt, dus totaal niet kan presteren op school, gepest wordt en zich thuis niet kan handhaven ondanks alle rust, reinheid en regelmaat, kan besloten worden medicatie te geven.

Gezond laten eten is heel wat anders dan zo'n dom eliminatiedieet dat nergens op is gebaseerd.
Er zit veel meer gedachte achter zo'n "dom eliminatiedieet" dan achter die pillen dat lijkt me duidelijk. Verder worden kinderen veel te makkelijk volgepropt met die pillen.
Feyenoord!
  dinsdag 19 januari 2016 @ 12:23:09 #22
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_159225105
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2016 12:10 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Er zit veel meer gedachte achter zo'n "dom eliminatiedieet" dan achter die pillen dat lijkt me duidelijk. Verder worden kinderen veel te makkelijk volgepropt met die pillen.
Wat zit er achter dat dieet dan? Waarom zijn aardappels bijv zoveel erger dan rijst?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 19 januari 2016 @ 12:25:32 #23
436920 Tijdisgeld
Alles op zijn tijd
pi_159225132
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2016 12:23 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Wat zit er achter dat dieet dan? Waarom zijn aardappels bijv zoveel erger dan rijst?
Waarschijnlijk omdat er in rijst meer vezels zit dan in aardappels. Bovendien is er bijna niemand die alleen maar rijst eet. Vaak wordt daar wel groente of in reepjes gebakken vlees bij gegeten. Ideaal
Nadia, this tea is excellent!
  dinsdag 19 januari 2016 @ 12:41:44 #24
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_159225401
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2016 12:25 schreef Tijdisgeld het volgende:

[..]

Waarschijnlijk omdat er in rijst meer vezels zit dan in aardappels. Bovendien is er bijna niemand die alleen maar rijst eet. Vaak wordt daar wel groente of in reepjes gebakken vlees bij gegeten. Ideaal
Vooral omdat mensen verschillend reageren op verschillende voeding. De een kan niet goed tegen bananen en de ander kan niet goed tegen uien. En dat ontdek je door een eliminatie dieet.
Feyenoord!
  dinsdag 19 januari 2016 @ 12:51:35 #25
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_159225581
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2016 12:41 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Vooral omdat mensen verschillend reageren op verschillende voeding. De een kan niet goed tegen bananen en de ander kan niet goed tegen uien. En dat ontdek je door een eliminatie dieet.
Maar waarom alleen die rijst?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_159227133
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2016 12:25 schreef Tijdisgeld het volgende:

[..]

Waarschijnlijk omdat er in rijst meer vezels zit dan in aardappels. Bovendien is er bijna niemand die alleen maar rijst eet. Vaak wordt daar wel groente of in reepjes gebakken vlees bij gegeten. Ideaal
Bij dat dieet mag je juist bijna geen soorten groentes en alleen lam als vlees. Rijst als enige koolhydraat bron. Lijkt me nou niet echt goed voor de afwisseling en om het kind een goed eetpatroon aan te leren.
Ook ken ik weinig mensen die 'alleen maar aardappels' meestal gaan daar toch groenten een een stukje vlees bij, ideaal ^O^
pi_159227164
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2016 12:41 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Vooral omdat mensen verschillend reageren op verschillende voeding. De een kan niet goed tegen bananen en de ander kan niet goed tegen uien. En dat ontdek je door een eliminatie dieet.
Gedrag hangt af van zoveel factoren dat het bijna ondoenlijk lijkt om een goed effect te krijgen van voeding, daarom is het strenge regime zo fijn, dat vereist discipline.
  dinsdag 19 januari 2016 @ 18:53:40 #28
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_159235021
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 januari 2016 13:53 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Bij dat dieet mag je juist bijna geen soorten groentes en alleen lam als vlees. Rijst als enige koolhydraat bron. Lijkt me nou niet echt goed voor de afwisseling en om het kind een goed eetpatroon aan te leren.
Ook ken ik weinig mensen die 'alleen maar aardappels' meestal gaan daar toch groenten een een stukje vlees bij, ideaal ^O^
Kan je daar misschien een link over geven? Want als dat zo is klinkt me dat inderdaad niet zo gezond in de oren. Vlees kan je prima weg laten maar groentes zeker niet.
Feyenoord!
pi_159235715
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2016 18:53 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Kan je daar misschien een link over geven? Want als dat zo is klinkt me dat inderdaad niet zo gezond in de oren. Vlees kan je prima weg laten maar groentes zeker niet.
Toen ik me er in 2008 in verdiept had, waren het deze zes. Ondertussen niet meer.
Ik zie een 'extra bezwaar' aan deze studie hierdoor, zie dit commentaar in ntvg, https://www.ntvg.nl/artik(...)ezonden-mededelingen
Ze begon met het few food dieet (kip lam sla peer rijst) maar daarbij viel er teveel af. Gevolg: uitbreiding aan de hand van allergie-uitslagen. Af en toe een snoepje of lollie mocht wel. Zijn deze kinderen meegenomen? Hoe was het protocol hiervoor? Allemaal niet beschreven.
  zondag 24 januari 2016 @ 17:12:55 #30
147172 THEFXR
Alpha Bear
  woensdag 27 januari 2016 @ 12:24:20 #31
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_159434319
quote:
Science paper: The real purpose of modern medicine is 'engineered genocide' to reduce human population through covert infertility via vaccines, GMOs and drugs
A hugely important paper has just been published in the Epidemiology: Open Access science journal. It is authored by Kevin Mugur Galalae, Founder and Director of the Center of Global Consciousness in Ontario.

In it, Galalae correctly points out that the entire medical-agricultural complex as it exists today is intentionally engineered to deliberately reduce human population. Overpopulation of the planet is a very real and very serious problem, he believes, but the current strategy of world governments to reduce human population via covert infertility, immune suppression and "death by medicine" is unethical and insufficient to achieve the desired level of depopulation.
bron


[ Bericht 3% gewijzigd door jogy op 27-01-2016 12:29:04 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 27 januari 2016 @ 12:32:16 #32
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_159434501
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 27 januari 2016 @ 12:52:26 #33
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_159434996
edit: Kalmeer en verplaats deze vraag naar het feedbacktopic.

[ Bericht 94% gewijzigd door jogy op 27-01-2016 12:56:24 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  donderdag 28 januari 2016 @ 05:38:36 #35
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_159457506
Tros Radar: Medicijnen genezen niet

Tros radar over de farmaceutische industrie met hun artsen en ziekenhuizen. Als je ziek bent verwacht je dat ze je beter maken maar aan gezonde mensen verdienen deze instanties geen geld. Wil je echt geld verdienen dan houdt je zieke mensen zo lang mogelijk ziek en afhankelijk van jou medicijnen. Zo goed als alle chronische ziekten zijn te genezen maar volgens deze industrie ongeneesbaar. In deze film leer je waarom!

Feyenoord!
  donderdag 28 januari 2016 @ 05:39:16 #36
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_159457509
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 05:38 schreef Japie77 het volgende:
Tros Radar: Medicijnen genezen niet

Tros radar over de farmaceutische industrie met hun artsen en ziekenhuizen. Als je ziek bent verwacht je dat ze je beter maken maar aan gezonde mensen verdienen deze instanties geen geld. Wil je echt geld verdienen dan houdt je zieke mensen zo lang mogelijk ziek en afhankelijk van jou medicijnen. Zo goed als alle chronische ziekten zijn te genezen maar volgens deze industrie ongeneesbaar. In deze film leer je waarom!

Precies wat ik (en anderen) al tijden schrijf hier. :) *O*
Feyenoord!
pi_159460427
Lekker misleidende titel en tekst zijn dit. Komt helemaal niet vanuit Tros RADAR en is ook geen item van ze. Zo wordt het wel voorgedaan.
  donderdag 28 januari 2016 @ 11:08:08 #38
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_159461181
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 10:35 schreef ChrisCarter het volgende:
Lekker misleidende titel en tekst zijn dit. Komt helemaal niet vanuit Tros RADAR en is ook geen item van ze. Zo wordt het wel voorgedaan.
Het komt van een tweeluik uit 2008 blijkbaar: http://www.radartv.nl/uit(...)ceutische-industrie/

Voor zover ik het kan zien is enkel de titel van de youtube anders dan de uizendingen maar hebben ze verder niets aangepast. Maar het is dus wel een item geweest van Radar.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
&lt;a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Vrijheid&lt;/a&gt;
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  vrijdag 29 januari 2016 @ 12:46:53 #39
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_159490107
quote:
Group of scientists gave standing ovation for plan to kill 90 percent of human population with airborne Ebola
Some clues about the origins of the latest Ebola outbreak may be found in the contents of a speech given at the 109th meeting of the Texas Academy of Science back in 2006. Professor Erik Pianka reportedly told his audience that the best way to kill off 90 percent of the human population would be to spread an airborne version of the Ebola virus, to which he received an enthusiastic standing ovation.

As reported by Australian journalist John Ballantyne, Pianka opened up the meeting with a series of highly disturbing statements on population control, which were so controversial that he had them censored from video footage captured at the event. Pianka basically likened humans to bacteria during his extensive rant, claiming that we are destroying the planet and need to be culled in mass numbers.
bron
Man man wat moet het geweldig zijn om in medische tak werkzaam te zijn. Edit: Doe gewoon niet, het voegt niets toe en lees de topicpointer van deze reeks.

[ Bericht 5% gewijzigd door jogy op 29-01-2016 13:52:11 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_159490416
quote:
Group of scientists gave standing ovation for plan to kill 90 percent of human population with airborne Ebola
:') Hoe krijgen ze het uit hun toetsenbord.

En naiefkje die het allemaal als zoete koek slikt. Die denkt dat ze dat echt deden :D
Conscience do cost.
  vrijdag 29 januari 2016 @ 13:56:24 #41
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_159491866
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 januari 2016 12:46 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Man man wat moet het geweldig zijn om in medische tak werkzaam te zijn. Edit: Doe gewoon niet, het voegt niets toe en lees de topicpointer van deze reeks.
En het is nog dikke smerige onzin ook. http://uts.cc.utexas.edu/~varanus/Controversy.html

Speech: http://www.zo.utexas.edu/courses/bio373/Vanishing.Book.pdf
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
&lt;a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Vrijheid&lt;/a&gt;
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  vrijdag 29 januari 2016 @ 14:47:32 #42
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_159493259
quote:
Een alternatieve bron die niet de waarheid spreekt? Onmogelijk, vast de digitale-medicijnen van die site die aan het werk zijn!
  vrijdag 29 januari 2016 @ 15:23:54 #43
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_159494119
quote:
6s.gif Op vrijdag 29 januari 2016 14:47 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Een alternatieve bron die niet de waarheid spreekt? Onmogelijk, vast de digitale-medicijnen van die site die aan het werk zijn!
Het is naturalnews, dat zegt al genoeg ;(. Het heeft meestal een haartje waarheid verstopt in een verschrikkelijke hoop onzin. Maar wel altijd leuk om uit te zoeken wat ze nou weer lopen te overdrijven. Het is de doorgefokte telegraaf van de alternatieve medische nieuws sites.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
&lt;a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Vrijheid&lt;/a&gt;
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  vrijdag 29 januari 2016 @ 15:24:42 #44
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_159494147
quote:
14s.gif Op vrijdag 29 januari 2016 15:23 schreef jogy het volgende:

[..]

Het is naturalnews, dat zegt al genoeg ;(. Het heeft meestal een haartje waarheid verstopt in een verschrikkelijke hoop onzin. Maar wel altijd leuk om uit te zoeken wat ze nou weer lopen te overdrijven. Het is de doorgefokte telegraaf van de alternatieve medische nieuws sites.
Ik zit er nu wat op te lezen inderdaad. Hemeltjelief haha.
Wel jammer want als er dus terechte goede kritiek zou zijn dan valt dat weg in alle onzin.
  vrijdag 29 januari 2016 @ 17:01:23 #45
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_159496601
Als we het dan toch over de telegraaf hebben: http://www.telegraaf.nl/b(...)rmaceuten_aan__.html

quote:
Schippers wil machtige farmaceuten aanpakken
DEN HAAG -

De machtspositie van de farmaceutische industrie moet worden aangepakt. Minister Edith Schippers (Volksgezondheid) wil dat nieuwe medicijnen voor een betaalbare prijs sneller beschikbaar komen. ,,Het huidige systeem is niet houdbaar en moet veranderen.''
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
&lt;a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Vrijheid&lt;/a&gt;
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_159496651
quote:
14s.gif Op vrijdag 29 januari 2016 17:01 schreef jogy het volgende:
Als we het dan toch over de telegraaf hebben: http://www.telegraaf.nl/b(...)rmaceuten_aan__.html

[..]

gaat toch niet gebeuren, de lobby is te groot.
pi_159496723
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 januari 2016 17:04 schreef THEFXR het volgende:

[..]

gaat toch niet gebeuren, de lobby is te groot.
Denk ook niet dat er wat verandert.
  vrijdag 29 januari 2016 @ 18:48:17 #48
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_159498425
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 januari 2016 17:04 schreef THEFXR het volgende:

[..]

gaat toch niet gebeuren, de lobby is te groot.
schippers floppy drive staat wagenwijd open voor lobby.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_159513196
Zika-virus zou wel eens een grootschalige pandemie kunnen worden

http://www.scientias.nl/z(...)demie-kunnen-worden/

weer een manier om de bevolking terug te dringen en er geld aan te verdienen?
  zaterdag 30 januari 2016 @ 11:42:40 #50
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_159513800
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 januari 2016 15:24 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Ik zit er nu wat op te lezen inderdaad. Hemeltjelief haha.
Wel jammer want als er dus terechte goede kritiek zou zijn dan valt dat weg in alle onzin.
Net zoals dat is met alle andere media dus zoals de nationale kranten, journaal etc. Daar moet je ook tussen alle onzin doorkijken of lezen om de waarheid te zoeken.
Feyenoord!
  vrijdag 5 februari 2016 @ 13:48:33 #51
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_159678455
quote:
Waarom gaan er in verhouding in ons land meer mensen dood aan kanker dan in andere landen?

Wanneer je de cijfers wat meer in detail bestudeert, valt er nog iets schokkends op.

In de leeftijdsgroep tot 65 jaar gaat van het totale aantal mensen dat doodgaat er maar liefst 47 procent dood aan kanker. In die leeftijdsgroep verreweg het hoogste percentage in Europa.

In de leeftijdsgroep na 65 jaar, zakt dat percentage opeens naar 28 procent, een “normaal” getal vergeleken met de rest van Europa.

In ons land overlijdt dus bijna de helft van mensen onder de 65 aan de gevolgen van kanker. Dat is één op iedere twee doden. In een land als Litouwen ligt het percentage voor die leeftijdsgroep op 23 procent.

Statistisch gezien heb je dus na je 65e opeens een veel kleinere kans dat je sterft aan kanker dan daarvoor. Datzelfde geldt trouwens voor alle landen in Europa.

Maar, in beide leeftijdsgroepen staan wij bovenaan. Bij de jongeren, onder de 65, helemaal bovenaan en bij de ouderen, boven de 65 jaar, op de tweede plaats.

Dit zijn toch wel schokkende cijfers.

Gaan de mensen in ons land vaker dood aan kanker omdat onze gezondheidszorg slechter is dan in andere landen? Gaan de mensen in ons land vaker dood aan kanker doordat wij meer “slecht voedsel” eten dan in andere landen? Gaan mensen in ons land vaker dood aan kanker doordat wij meer last hebben van chemtrails dan andere landen? Of komt het misschien omdat wij één van de meest dichte WiFi-netwerken ter wereld hebben?

bron
.. het verschil met de rest van Europa is door de onkunde van de arts. En men is hier te gehoorzaam met vaccins.

[ Bericht 1% gewijzigd door jogy op 05-02-2016 15:08:05 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_159679790
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2016 13:48 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

.. het verschil met de rest van Europa is door de onkunde van de arts. En men is hier te gehoorzaam met vaccins.

dat WIFI is hoe oud? 10 jaar nog maar.

[ Bericht 4% gewijzigd door jogy op 05-02-2016 15:08:19 ]
  vrijdag 5 februari 2016 @ 15:09:43 #53
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_159680102
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2016 14:55 schreef THEFXR het volgende:

[..]

dat WIFI is hoe oud? 10 jaar nog maar.
15 jaar ongeveer stond vroeger bekend als waifay! althans zo sprak men het uit maar het is gewoon hetzelfde.

Maare daarvoor hebben we toch alluhoedjes op?

maar dan nog kunnen we beter pastafarian worden dan zijn we beter beschermd.
Maar goed dit is natuurlijk weer bedacht door wetenschappers die in ons brein willen kijken maar het allu hoedje houd het tegen.
BNW / Alu hoedjes zijn uit. Zeefjes werken beter!

Andere oplossing zou zijn alle wifi modems kapot slaan ;)
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_159680491
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2016 15:09 schreef theguyver het volgende:

[..]

15 jaar ongeveer stond vroeger bekend als waifay! althans zo sprak men het uit maar het is gewoon hetzelfde.

Maare daarvoor hebben we toch alluhoedjes op?

maar dan nog kunnen we beter pastafarian worden dan zijn we beter beschermd.
Maar goed dit is natuurlijk weer bedacht door wetenschappers die in ons brein willen kijken maar het allu hoedje houd het tegen.
BNW / Alu hoedjes zijn uit. Zeefjes werken beter!

Andere oplossing zou zijn alle wifi modems kapot slaan ;)
dan heb je nog altijd de gsm masten op 900 & 1800 Mhz
pi_159680509
Wat ook meespeelt is dat we mensen ook de keuze laten om niet behandeld te worden. Zeker als ze oud en gebrekkig zijn is dat een optie die overwogen mag worden. Veel ouderen hebben niet zo de behoefte aan opname in een ziekenhuis.
pi_159680595
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2016 13:48 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

.. het verschil met de rest van Europa is door de onkunde van de arts. En men is hier te gehoorzaam met vaccins.
Waarschijnlijk is dit het effect door mensen zoals jij.
Nee hoor laat u niet behandelen, dat helpt toch geen donder.

Gelukkig zijn vrienden en kennissen van mij niet zo labiel om al die verhaaltjes van jou gelijk voor waarheid aan te nemen.
En hebben die mensen wel voor behandeling gekozen en zijn die er goed uitgekomen.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
  vrijdag 5 februari 2016 @ 20:23:20 #57
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_159686008
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2016 15:09 schreef theguyver het volgende:

[..]

15 jaar ongeveer stond vroeger bekend als waifay! althans zo sprak men het uit maar het is gewoon hetzelfde.

Maare daarvoor hebben we toch alluhoedjes op?

maar dan nog kunnen we beter pastafarian worden dan zijn we beter beschermd.
Maar goed dit is natuurlijk weer bedacht door wetenschappers die in ons brein willen kijken maar het allu hoedje houd het tegen.
BNW / Alu hoedjes zijn uit. Zeefjes werken beter!

Andere oplossing zou zijn alle wifi modems kapot slaan ;)
Nee er moeten "clean" locaties zijn .. en dat ontbreekt in Nederland.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 5 februari 2016 @ 20:30:58 #58
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_159686180
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2016 15:34 schreef schommelstoel het volgende:

[..]

Waarschijnlijk is dit het effect door mensen zoals jij.
Nee hoor laat u niet behandelen, dat helpt toch geen donder.

Gelukkig zijn vrienden en kennissen van mij niet zo labiel om al die verhaaltjes van jou gelijk voor waarheid aan te nemen.
En hebben die mensen wel voor behandeling gekozen en zijn die er goed uitgekomen.
Nee ook niet waar. Buitenlanders zijn geinformeerder dan de naieve Nederlander.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 5 februari 2016 @ 20:53:42 #59
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_159686893
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2016 20:23 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Nee er moeten "clean" locaties zijn .. en dat ontbreekt in Nederland.
ow die zijn er wel..

zat eigenlijk.
Er staat nog een vraag voor u open!!
  vrijdag 5 februari 2016 @ 23:26:25 #60
293036 DeMolay
Asmodeus & Me
pi_159691687
OK...ff je voetjes vegen
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
  zaterdag 6 februari 2016 @ 08:42:51 #61
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_159697015
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2016 20:53 schreef theguyver het volgende:

[..]

ow die zijn er wel..
[ afbeelding ]
zat eigenlijk.
clean van straling van WiFi, dect en umts is er niet in Nederland
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zaterdag 6 februari 2016 @ 12:31:05 #62
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_159700344
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2016 20:53 schreef theguyver het volgende:

[..]

ow die zijn er wel..
[ afbeelding ]
zat eigenlijk.
Ja een foto van koeien bewijst het inderdaad....
Feyenoord!
  zaterdag 6 februari 2016 @ 13:29:24 #63
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_159701483
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2016 12:31 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ja een foto van koeien bewijst het inderdaad....
Heb jij wifi in jou wei?
9 op de 10 keer heb je vaak geeneens mobiel bereik, als je van het platte land af komt. snap je me wel.
Er staat nog een vraag voor u open!!
  zaterdag 6 februari 2016 @ 13:34:29 #64
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_159701568
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2016 13:29 schreef theguyver het volgende:

[..]

Heb jij wifi in jou wei?
9 op de 10 keer heb je vaak geeneens mobiel bereik, als je van het platte land af komt. snap je me wel.
Ik had zelfs bovenop een berg in the Lake Disctrict mobiel bereik.....
Feyenoord!
  zaterdag 6 februari 2016 @ 14:01:08 #65
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_159702061
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2016 13:34 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ik had zelfs bovenop een berg in the Lake Disctrict mobiel bereik.....
En waar ligt dat in Nederland?
Er staat nog een vraag voor u open!!
  zaterdag 6 februari 2016 @ 15:25:07 #66
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_159704174
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2016 14:01 schreef theguyver het volgende:

[..]

En waar ligt dat in Nederland?
Dus je denkt dat in het volgepropte Nederland er minder GSM torens staan dan ergens in een berg gebied in Engeland?
Feyenoord!
pi_159704404
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2016 15:25 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Dus je denkt dat in het volgepropte Nederland er minder GSM torens staan dan ergens in een berg gebied in Engeland?
Ging het over Engeland dan?
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
  zaterdag 6 februari 2016 @ 17:40:07 #68
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_159707173
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2016 15:25 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Dus je denkt dat in het volgepropte Nederland er minder GSM torens staan dan ergens in een berg gebied in Engeland?
Dat zeg ik niet!
Jij hebt het ineens over Engeland ik heb het over plekken in NEDERLAND waar je amper tot geen last hebt van WiFi, dect en umts!
Er staat nog een vraag voor u open!!
  zaterdag 6 februari 2016 @ 18:20:05 #69
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_159707987
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2016 17:40 schreef theguyver het volgende:

[..]

Dat zeg ik niet!
Jij hebt het ineens over Engeland ik heb het over plekken in NEDERLAND waar je amper tot geen last hebt van WiFi, dect en umts!
Ja en dat lijkt mij moeilijk te geloven aangezien Nederland veel dichtbevolkter is, zeker vergeleken met een bergachtig gebied in Engeland.
Feyenoord!
  zaterdag 6 februari 2016 @ 19:44:59 #70
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_159710015
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2016 18:20 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ja en dat lijkt mij moeilijk te geloven aangezien Nederland veel dichtbevolkter is, zeker vergeleken met een bergachtig gebied in Engeland.
Zoals ik al zei..
Veel mensen die van het platte land komen kunnen dit bevestigen ;)

Nogmaals NEDERLAND is niet ENGELAND!
Er staat nog een vraag voor u open!!
  zaterdag 6 februari 2016 @ 20:08:44 #71
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_159710706
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2016 13:34 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ik had zelfs bovenop een berg in the Lake Disctrict mobiel bereik.....
Dat is boven op een berg juist makkelijker ;)
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_159723354
Niet dat ik het hele verhaal van schadelijke straling geloof, maar ik verlang zelf wel naar een huisje ergens in de middle of nowhere waarbij het een pluspuntje is dat er geen straling is (maar niet essentieel ofzo).

De meeste providers stellen dat zij landelijke dekking hebben, voor 2g, 3g en 4g (en plannen om vanaf 2020 5g uit te rollen). Er is dus altijd wel een 2g, 3g of 4g netwerk in NL.

http://www.coveragechecker.nl/
https://www.t-mobile.nl/zakelijke/dekking
https://www.tele2.nl/mobiel/bereik-netwerk/
pi_159745514
The Great Cholesterol Myth
http://www.newdawnmagazin(...)eat-cholesterol-myth

The Cholesterol Theory of Heart Disease is Nonsense
http://anthonycolpo.com/t(...)disease-is-nonsense/

http://nehealthadvisory.com/?p=93

5 Cholesterol Myths Shattered

“But what about the marketing hype the pharmaceutical companies put out? Let’s read the small print on Lipitor’s claim that it reduces the risk of heart attack by 36% … in patients with multiple risk factors for heart disease. It says, “That means in a large clinical study, 3% of patients taking a sugar pill or placebo had a heart attack compared to 2% of patients taking Lipitor.”
In other words, out of every 100 people, three on placebos and two on Lipitor had heart attacks. That means that to spare one person a heart attack, 100 people had to take Lipitor for more than three years while the other 99 got no benefit. A useful statistic known as the NNT, or number needed to treat, means the number needed to treat in this case for one person to have any benefit is 100. Several recent studies have shown that the NNT for statins may be even higher: 250 or more for lower risk patients.
Dr. Jerome R. Hoffman, professor of clinical medicine at the University of California at Los Angeles, put it this way: “What if you put 250 people in a room and told them they would each pay $1,000 a year for a drug they would have to take every day, that many would get diarrhea and muscle pain, and that 249 would have no benefit? And that they could do just as well by exercising? How many would take that?”
- See more at: http://nehealthadvisory.com/?p=93#sthash.Bkbb2zFt.vXc27j4B.dpuf

Met dank aan Clues Forum.
Meer interessante links en discussie over hier:
Engineering 'disease'.
http://cluesforum.info/viewtopic.php?f=29&t=1854
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_159747196
Ja, dat is het nadeel van preventieve middelen.

Hier meer over number needed to treat en number needed to Harm:
http://www.thennt.com/home-nnt/
  dinsdag 9 februari 2016 @ 07:28:28 #75
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_159772872
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 01:29 schreef Tingo het volgende:
The Great Cholesterol Myth
http://www.newdawnmagazin(...)eat-cholesterol-myth

The Cholesterol Theory of Heart Disease is Nonsense
http://anthonycolpo.com/t(...)disease-is-nonsense/

http://nehealthadvisory.com/?p=93

5 Cholesterol Myths Shattered

“But what about the marketing hype the pharmaceutical companies put out? Let’s read the small print on Lipitor’s claim that it reduces the risk of heart attack by 36% … in patients with multiple risk factors for heart disease. It says, “That means in a large clinical study, 3% of patients taking a sugar pill or placebo had a heart attack compared to 2% of patients taking Lipitor.”
In other words, out of every 100 people, three on placebos and two on Lipitor had heart attacks. That means that to spare one person a heart attack, 100 people had to take Lipitor for more than three years while the other 99 got no benefit. A useful statistic known as the NNT, or number needed to treat, means the number needed to treat in this case for one person to have any benefit is 100. Several recent studies have shown that the NNT for statins may be even higher: 250 or more for lower risk patients.
Dr. Jerome R. Hoffman, professor of clinical medicine at the University of California at Los Angeles, put it this way: “What if you put 250 people in a room and told them they would each pay $1,000 a year for a drug they would have to take every day, that many would get diarrhea and muscle pain, and that 249 would have no benefit? And that they could do just as well by exercising? How many would take that?”
- See more at: http://nehealthadvisory.com/?p=93#sthash.Bkbb2zFt.vXc27j4B.dpuf

Met dank aan Clues Forum.
Meer interessante links en discussie over hier:
Engineering 'disease'.
http://cluesforum.info/viewtopic.php?f=29&t=1854
Cholesterol is een leugen. Vet is een leugen. Light maakt je ziek en dik. Margarine is smeerbaar plastic.

Goede informatie krijgen we over voeding, hè
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  dinsdag 9 februari 2016 @ 10:02:42 #76
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_159774164
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 07:28 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Cholesterol is een leugen. Vet is een leugen. Light maakt je ziek en dik. Margarine is smeerbaar plastic.

Goede informatie krijgen we over voeding, hè
Met iets meer nuance gebracht zou ik het in grote delen met je eens zijn. Er bestaat veel misinformatie over vet en cholesterol inderdaad.

Suiker is een veel groter probleem in ons hedendaagse voedsel (naast zout).
Maar goed, een standaard huisarts is dan ook niet per se voedingsdeskundige.

En ook binnen de wereld van (gediplomeerde en niet-gediplomeerde) voedingsdeskundigen is er nog veel "strijd" tussen suiker vs. vet.

Maar als je zelf je suikerinname per dag verlaagt naar max. 30g (suiker is indeze dan koolhydraten) dan merk je dat je (in mijn geval maar er zijn er vele meer) onder andere meer energie hebt, beter afvalt in combinatie met bewegen maar belangrijker nog bij het afvallen niet je spiermassa afbreekt maar de vetreserves.

Zoek maar eens op keto. Al gaat dat wellicht semi-offtopic.
  dinsdag 9 februari 2016 @ 22:16:28 #77
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_159793124
Opnieuw 'mismatch' tussen griepprik en heersende griep

Dit was echt niet te verwachten.

_O- _O- _O- _O- _O- _O- _O-

Hoe triest moet je niet wel in zijn om nog volkomen onwerkzame ondeugdelijke nonense grieppriek.

Het is gewoon ronduit misdadig dat de RIVM nog iedere jaar weer die verdomde prik aanprijzen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Dance99Vv op 10-02-2016 02:10:07 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  dinsdag 9 februari 2016 @ 22:30:16 #78
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_159793581
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 22:16 schreef Lambiekje het volgende:
Opnieuw 'mismatch' tussen griepprik en heersende griep

Dit was echt niet te verwachten.

_O- _O- _O- _O- _O- _O- _O-

Hoe fucking triest moet je niet wel in zijn om nog volkomen onwerkzame ondeugdelijke nonense grieppriek.

Het is gewoon ronduit misdadig van de RIVMnog iedere jaar weer die verdomde prik aanprijzen.
En je hebt vast heeeel veel voorbeelden cijfertjes die dit kunnen aantonen..

Ow wacht die vraag staat nog steeds open..

Ben je zelf al dood? Nope, maar wel ingeënt!
Er is iets mis met jou bewering!

[ Bericht 1% gewijzigd door Dance99Vv op 10-02-2016 02:11:02 ]
Er staat nog een vraag voor u open!!
  zaterdag 13 februari 2016 @ 10:46:38 #79
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_159881458
Zika virus “de werkelijkheid”
februari 9, 2016

Het Zika virus is al meer dan 70 jaar bekend in Afrika en Zuid- en Midden-Amerika. Maar zonder enige aangeboren afwijkingen.

Het virus, beter bekend als Zika, werd al ontdekt in Uganda door wetenschappers in 1947. Een gevangen aap die onderzocht werd door onderzoekers van de Rockefeller Foundation bleek deze ziekte te dragen. Het virus is meegenomen voor verder onderzoek. Sindsdien is het gewoon op de markt te koop. Het is online te bestellen bij atcc.org, onder het kopje gevriesdroogd Zika virus. Commerciële bedrijven betalen $516,00 en als je werkt in de non-profit sector is er een beetje een korting, dan betaalt u slechts $430,00.

Er zijn sinds de ontdekking van het Zika virus maar enkele gevallen van Zika gerapporteerd, maar niet in relatie met hersenafwijkingen. Dat wil zeggen, tot voor kort. De uitbraak van Zika zorgt nu voor veel oproer en angst, vooral in Zuid-Amerika en met name in Brazilië. De pers in Nederland neemt het ook maar al te graag over en wijst op de recente stijging van microcefalie in Brazilië en de relatie met dit virus. Maar wat is er echt aan de hand?

Je moet je wel afvragen waarom deze ramp nu opeens ontstaat. Deze simpele vraag zou toch door iedereen gesteld moeten worden. En dan constateer je direct al twee opmerkelijke zaken. Het is namelijk erg vreemd dat uitgerekend in Brazilië de uitbraak van deze aandoening opeens is begonnen, terwijl de mug bijna wereldwijd leeft en het virus al tientallen jaren bekend is. Welke twee vreemde coïncidenties hebben in Brazilië plaatsgevonden?

De recente uitbraak in Brazilië valt toevallig samen met de introductie van een genetisch gemanipuleerde mug. Een mug die genetisch gemanipuleerd is door het Britse biotechbedrijf Oxitec. Oxitec onthulde haar eerste grootschalige, genetisch gemodificeerde muggenboerderij in Brazilië in juli 2012, met als doel het verminderen van “de incidentie van dengue fever”. De Dengue-koorts wordt verspreid door dezelfde mug als die het Zika virus verspreidt. De eerste muggen werden in juli 2015 in Juazeiro, Brazilië vrijgelaten. Het ironische is dat de GM-muggen verondersteld werden om te helpen bij het uitroeien van Dengue Fever. Andy-Local-Project-Mng-Danilo1-460x348














Veel deskundigen hebben gewaarschuwd dat er niet genoeg onderzoek was gedaan; niemand wist wat er zou gebeuren als een levend gemodificeerd organisme in het wild werd vrijgelaten. Maar het lijkt eens te meer dat de natuur een ondoorgrondelijke manier heeft gevonden om hier mee om te gaan. De Braziliaanse regering sprak van een noodsituatie in december nadat bij 3000 baby’s geconstateerd was dat ze waren geboren met een te klein hoofdje en hersentjes die gebreken blijken te hebben. De regering koppelde dit aan de muggen die het Zika virus overbrengen. Dit gebeurde zonder enige onderbouwing. Het virus zou zelfs tijdens de Olympische spelen zijn overgebracht door Afrikanen. We zullen zien dat je altijd het geld moet volgen in dit soort ontwikkelingen. Zo is de overeenkomst met het volgende punt de Bill & Melinda Gates foundation.


In het najaar van 2014 kondigde het ministerie van Volksgezondheid van Brazilië de introductie aan van het DKTP-vaccin voor alle zwangere vrouwen in dat land als onderdeel van het standaard vaccinatieprogramma. De reden was de heropleving van kinkhoest in Brazilië. Een betreft hier een vaccin dat nooit getest is op zwangere vrouwen. Nog geen jaar daarna is microcefalie geëxplodeerd. Wat probeert de Braziliaanse overheid hiermee te bereiken? In ieder geval komt het middel DKTP van de Van der Bilt University te Nashville. Ook die hebben flink geprofiteerd van gulle giften van… de Bill & Melinda Gates foundation.
De angst die gecreëerd wordt is niet terecht, tenminste als het gaat om het Zika virus. Het zou wel de vraag moeten oproepen of de GM-muggen niet zijn veranderd op een manier waardoor de effecten van de muggensteek op de mens zijn veranderd. Tientallen onderzoeken naar de effecten van het Zika virus geven aan dat bijvoorbeeld in Afrika meer dan 50% van de Afrikanen een resistentie hebben opgebouwd tegen dit virus en dat de andere mensen er nauwelijks last van hebben. Het bestaat al meer dan 70 jaar en nu opeens moet er een vaccin worden ontwikkeld? Het is een virus dat milder is dan een griep. Daarnaast staat vast dat het DKTP-vaccin volgens de Nederlandse apotheken veilig kan worden gebruikt. Het wordt al jarenlang gebruikt door zwangere vrouwen en vrouwen die borstvoeding geven zonder nadelige gevolgen voor het kind. Maar ze negeren wel dat er sterke aanwijzingen zijn dat Boostrix (de merknaam van het vaccin) de werkelijke oorzaak van de geboorte misvormingen is. In 2003, 2005, 2013, 2014 en 2015 waarschuwden experts in verschillende landen dat eventuele schadelijke gevolgen van het Tdap/DKTP-vaccin voor ongeboren baby’s niet konden worden uitgesloten. Al sinds 2003 is bekend dat de stof pertussis-toxine in het vaccin het lichaam ertoe kan aanzetten antistoffen tegen de vrucht te produceren. Dit proces zou versterkt kunnen worden door het eveneens in Boostrix voorkomende aluminiumhydroxide. Hiermee krijgt de discussie over vaccinatie weer een nieuwe demensie.

http://beyondmedicine.nl/2301-2/
Feyenoord!
pi_159902908
Inderdaad bevond medicine, wat een onzin.
Overigens werd er eerst gesproken van 100en babies met microcefalie en wachtkamers vol met die kindjes bij de NOS, gister noemden ze 50 gevallen in heel Brazilië, hoeveel meer dan normaal is dat?
  zondag 14 februari 2016 @ 10:36:35 #81
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_159903576
quote:
0s.gif Op zondag 14 februari 2016 09:07 schreef MevrouwPuff het volgende:
Inderdaad bevond medicine, wat een onzin.
Overigens werd er eerst gesproken van 100en babies met microcefalie en wachtkamers vol met die kindjes bij de NOS, gister noemden ze 50 gevallen in heel Brazilië, hoeveel meer dan normaal is dat?
wat is onzin?
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zondag 14 februari 2016 @ 10:37:36 #82
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_159903593
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 22:30 schreef theguyver het volgende:

[..]

En je hebt vast heeeel veel voorbeelden cijfertjes die dit kunnen aantonen..

Ow wacht die vraag staat nog steeds open..

Ben je zelf al dood? Nope, maar wel ingeënt!
Er is iets mis met jou bewering!
kom op zeg. Kijk eens wat verder dan RIVM fearmongering
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zondag 14 februari 2016 @ 12:31:54 #83
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_159905362
quote:
0s.gif Op zondag 14 februari 2016 09:07 schreef MevrouwPuff het volgende:
Inderdaad bevond medicine, wat een onzin.
Overigens werd er eerst gesproken van 100en babies met microcefalie en wachtkamers vol met die kindjes bij de NOS, gister noemden ze 50 gevallen in heel Brazilië, hoeveel meer dan normaal is dat?
Misschien als je een argument geeft waarom het onzin is dat mensen je wat meer serieus nemen?
Feyenoord!
  zondag 14 februari 2016 @ 12:32:06 #84
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_159923567
Op NED 2 is er wat over de te veel gebruik van ADHD medicatie.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_159924786
quote:
0s.gif Op zondag 14 februari 2016 22:41 schreef Tingo het volgende:
Op NED 2 is er wat over de te veel gebruik van ADHD medicatie.
Interessant onderwerp.
Ritalin schrijven ze veel te snel voor bij jongeren, en de controle na de diagnose en het gebruik van het medicijn is ook niet goed geregeld.

Beetje jammer dat Victoria Koblenko er aan tafel zit.
19:10 beginnen als je de onzin niet hoeft
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
  zondag 14 februari 2016 @ 23:19:51 #87
293036 DeMolay
Asmodeus & Me
pi_159924809
gezien en ja ;)
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
pi_159992566
edit- reactie op verwijderde post

[ Bericht 50% gewijzigd door Dance99Vv op 17-02-2016 16:02:00 ]
  woensdag 17 februari 2016 @ 19:47:15 #89
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_159998829
http://www.nrc.nl/handels(...)e-maagkanker-1592752

[ Bericht 27% gewijzigd door Dance99Vv op 17-02-2016 19:53:51 (crewbash, en lees de topic pointer) ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_160002212
er staat juist dat er dus steeds minder chirurgen dat (mogen) uitvoeren omdat ze de norm zelf hebben verhoogd. :)
  vrijdag 19 februari 2016 @ 12:20:38 #91
121348 Erasmo
f/8 and be there.
  vrijdag 19 februari 2016 @ 13:08:03 #92
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_160039599
quote:
Wat heb je liever? Slechte tanden of een lager IQ?

Harvard Study Finds Fluoride Lowers IQ
http://www.hsph.harvard.e(...)alth-grandjean-choi/

Oeps.
Feyenoord!
pi_160062987
19-02-2016

Nieuwe studie: "Homeopathie is niet effectiever dan een placebo"


© thinkstock.

Wetenschap De vooraanstaande wetenschapper professor Paul Glasziou van de Australische Bond University concludeert na een studie dat homeopathie "een therapeutisch dood spoor" is. Homeopathie is niet effectiever dan een placebo, klinkt het.

Op vraag van de Australische Nationale Raad voor Gezondheid en Medische Research onderzocht professor Glasziou 176 tests met homeopathische geneesmiddelen om te kijken of de behandeling werkt of niet. Het ging in totaal om 57 systematische onderzoeken, goed voor 176 individuele studies en 68 aandoeningen. In geen enkel geval bleek de homeopathische behandeling beter te werken dan een placebo.

Glasziou vond "geen overtuigende effecten die verder gingen dan een placebo" en concludeerde dat er daarom "geen betrouwbaar bewijs is uit onderzoek op mensen dat homeopathie efficiënt is voor de behandeling van de onderzochte gezondheidsaandoeningen".

Homeopathie is een alternatieve geneesmethode gebaseerd op het idee om een substantie op te lossen in water. Hoe meer een substantie is verdund, hoe beter ze zou werken. De methode werd ontwikkeld door de 18de eeuwse Duitse arts Samuel Hahnemann. "Ik kan goed begrijpen waarom Samuel Hahnemann ontevreden was met de geneeskundige praktijken uit de 18de eeuw, zoals aderlaten en purgeren, en op zoek ging naar een beter alternatief", schrijft Glasziou in een blog voor het British Medical Journal. "Maar ik denk dat hij teleurgesteld zou zijn door het feit dat homeopathie er niet in is geslaagd zijn innovatieve onderzoek voort te zetten, maar in plaats daarvan doorgaat op een therapeutisch dood spoor."

(HLN)
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
  zaterdag 20 februari 2016 @ 09:38:48 #94
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_160063064
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2016 09:23 schreef ExperimentalFrentalMental het volgende:
19-02-2016

Nieuwe studie: "Homeopathie is niet effectiever dan een placebo"

[ afbeelding ]
© thinkstock.

Wetenschap De vooraanstaande wetenschapper professor Paul Glasziou van de Australische Bond University concludeert na een studie dat homeopathie "een therapeutisch dood spoor" is. Homeopathie is niet effectiever dan een placebo, klinkt het.

Op vraag van de Australische Nationale Raad voor Gezondheid en Medische Research onderzocht professor Glasziou 176 tests met homeopathische geneesmiddelen om te kijken of de behandeling werkt of niet. Het ging in totaal om 57 systematische onderzoeken, goed voor 176 individuele studies en 68 aandoeningen. In geen enkel geval bleek de homeopathische behandeling beter te werken dan een placebo.

Glasziou vond "geen overtuigende effecten die verder gingen dan een placebo" en concludeerde dat er daarom "geen betrouwbaar bewijs is uit onderzoek op mensen dat homeopathie efficiënt is voor de behandeling van de onderzochte gezondheidsaandoeningen".

Homeopathie is een alternatieve geneesmethode gebaseerd op het idee om een substantie op te lossen in water. Hoe meer een substantie is verdund, hoe beter ze zou werken. De methode werd ontwikkeld door de 18de eeuwse Duitse arts Samuel Hahnemann. "Ik kan goed begrijpen waarom Samuel Hahnemann ontevreden was met de geneeskundige praktijken uit de 18de eeuw, zoals aderlaten en purgeren, en op zoek ging naar een beter alternatief", schrijft Glasziou in een blog voor het British Medical Journal. "Maar ik denk dat hij teleurgesteld zou zijn door het feit dat homeopathie er niet in is geslaagd zijn innovatieve onderzoek voort te zetten, maar in plaats daarvan doorgaat op een therapeutisch dood spoor."
H
(HLN)
Blatante onzin.


Reguliere medicatie werkt niet beter als placebo.

10000+ jaar oude technieken zouden niet werken. Get real.

[ Bericht 1% gewijzigd door Dance99Vv op 20-02-2016 17:51:35 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zaterdag 20 februari 2016 @ 09:40:48 #95
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_160063075
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 februari 2016 13:08 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Wat heb je liever? Slechte tanden of een lager IQ?

Harvard Study Finds Fluoride Lowers IQ
http://www.hsph.harvard.e(...)alth-grandjean-choi/

Oeps.
het is en slechtere tanden en een lager IQ.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_160063118
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 februari 2016 09:38 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Blatante onzin.

Reguliere medicatie werkt niet beter als placebo.

10000+ jaar oude technieken zouden niet werken. Get real.


10000 jaar oud?????
Homeopathie is slechts 200 jaar oud.
Ik denk dat je in de war bent met fytotherapie
Homeopathische middelen zijn de middelen die zo verdund zijn dat ze geen werkzame stoffen bevatten. Ik heb t niet over de kruidendrankjes ed die onterecht het label 'homeopathisch middel' krijgen

De wetenschapsfilosofen Herman de Regt en Hans Dooremalen bespreken dit ook in hun boek "Wat een Onzin"

Mensen die de homeopathie verdedigen, claimen dat homeopathie werkt. Dat wil zeggen: dat het mensen geneest op basis van wekzame stoffen. Dit is volstrekte onzin, en nog gevaarlijke onzin ook.
Achter alle homeopathische middelen die jaarlijks verkocht worden gaat een mijoenen- of zelfs een miljardenindustrie schuil. Deze industrie produceert middelen die niet werken als geneesmiddel. Tallloze mensen worden dus voor de gek gehouden en bestolen. Soms kan homeopathie als nepmiddel zelfs leiden tot dramatische en tragische ziektegeschiedenissen. Gevallen waarin patiënten overduidelijk geen baat hebben bij homeopathische middelen, waarbij de ziekte zich gestaag verder ontwikkelt, soms zelfs tot op een punt waarop behadeling in de reguliere geneeskunde geen zin meer heeft en de patiënt moet worden opgegeven.

Gegeven de experimenten waarin homeopathische middelen niet meer dan placebomiddelen lijken te zijn, moeten de claims van homeopaten geclassficeerd worden als pure onzin. Het is tijd dat doktoren hun patiënten voorlichten over het gebrek aan werkzaamheid van homeopathische middelen. Patiëten behandelen op grond van een methode waarvan we weten dat die geen ander effect zal hebben dan een kortstondig placebo-effect en waarvan we weten dat het de patiënt niet zal genezen is immoreel.
Een placebo is geen medicijn!

Wij proberen onze samenleving zo te veranderen dat gevallen als dat van Sylvia Millecam niet meer voorkomen. De zaak Millecam laat echter zien dat het inrichten van de geneespraktijk op een manier zodat kwakzalverij niet meer mogelijk is, een uiterst urgent probleem vormt . Het kan zomaar een kwestie van leven en dood zijn.

Homeopathie is een fopmiddel, en iedereen die denkt dat er een structurele behandeling mogelijk is van ziekte via homeopathie wordt dus gefopt.
De manier waarop homeopaten zeggen dat homeopathie zou moeten werken is volstrekte onzin

Docu: BBC Horizon - Homeopathy The Test

Al 200 jaar weet homeopathie miljoenen mensen te bedonderen. BBC Horizon brengt een team van wetenschappers bij elkaar en gaat de uitdaging van James Randi aan om de claims van homeopathie te testen


[ Bericht 0% gewijzigd door Dance99Vv op 20-02-2016 17:51:17 ]
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
  zaterdag 20 februari 2016 @ 23:45:18 #97
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_160081657
-edit- ongepast taalgebruik

[ Bericht 34% gewijzigd door Dance99Vv op 21-02-2016 02:33:15 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_160140443
Ik weet niet of het hier goed staat maar dit las ik over de Zika-muggen:

Brazilië gaat miljoenen muggen die het zikavirus over kunnen brengen bestralen met gammastralen. Op die manier worden de mannetjesmuggen gesteriliseerd en kunnen ze geen eitjes meer bevruchten.

Omdat er geen vaccin is tegen zika is Brazilië druk op zoek naar manieren om het virus te jorissen voordat de Olympische Spelen gaan beginnen, weet de NOS. Brazilië wil zo'n twaalf miljoen mannetjesmuggen kweken en bestralen om uiteindelijk uit te zetten. Als die mannetjes dan met de vrouwtjes paren, werpen de vrouwtjes alleen nog maar onbevruchte eitjes en wordt het virus niet verder verspreid.

Het apparaat waarmee er bestraald moet worden staat nu nog op het eiland Madeira, daar bestralen ze fruitvliegjes. Het Internationaal Atoomenergie Agentschap (IAEA) betaalt het transport naar Brazilië. Naast het bestralen is het land ook bezig met het genetisch modificeren van de muggen. Dat moet ertoe leiden dat de muggenkinderen sterven voor ze volwassen zijn en zich dus niet meer kunnen voortplanten.

http://www.powned.tv/nieu(...)ikamuggen_steri.html
  dinsdag 23 februari 2016 @ 11:18:27 #99
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_160141699
Tja ze verzinnen wat zeg.. weg met die k-muggen en dat allemaal net zo voor de OS :o
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  dinsdag 23 februari 2016 @ 13:03:49 #100
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_160144437
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 februari 2016 11:18 schreef controlaltdelete het volgende:
Tja ze verzinnen wat zeg.. weg met die k-muggen en dat allemaal net zo voor de OS :o
Is niet echt verzinnen. Methode bestaat al wel wat langer en is zelfs deels door een NL wetenschapper medebedacht ;)
  dinsdag 23 februari 2016 @ 15:26:48 #101
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_160148000
En anders kunnen ze altijd deze mensen nog bellen:
http://www.intellectualve(...)ions/photonic-fence/
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  donderdag 25 februari 2016 @ 17:03:42 #102
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_160206598
quote:
quote:
A drug that left one person dead and four others with suspected brain damage in a controlled trial had killed several dogs in a previous test, it has been claimed.

However, the laboratory involved and France’s drug safety agency say details of earlier testing of the molecule cannot be published because of industrial secrecy.

Le Figaro said it had information suggesting a pre-clinical trial of the drug had left “a number” of dogs dead and others with neurological damage.

When news of the incident was revealed, Marisol Touraine, the French health minister, said 108 people had taken part in the trial for Portuguese pharmaceutical company Bial at a French clinic in January. Ninety of them were given varying doses of the drug while the rest took a placebo.

Six male patients aged 28 to 49, who were in good health, were given the highest dose and fell ill.

One was declared brain-dead and died days after being given the drug. Four others were taken to hospital where neurological specialists discovered they had suffered “unusual” lesions to the “base of the cranium”. These had caused brain damage resulting in coordination and movement problems that specialists suggested could be irreversible.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 27 februari 2016 @ 15:14:29 #103
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_160258976
http://www.welingelichtek(...)-niet-te-hebben.html

De kwalijke onkunde van artsen komt maar mooi aan het licht. Elke week is er wel een bericht dat artsen eigenlijk niet weten wat ze doen
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zaterdag 27 februari 2016 @ 15:17:05 #104
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_160259031
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2016 15:14 schreef Lambiekje het volgende:
http://www.welingelichtek(...)-niet-te-hebben.html

De kwalijke onkunde van artsen komt maar mooi aan het licht. Elke week is er wel een bericht dat artsen eigenlijk niet weten wat ze doen
dit toont toch juist aan dat er geen groot medisch complot is? Anders zou je hier nooit over hebben gehoord en zou er dus ook niks mee gedaan worden? :)

Juist goed dat dit onderzocht is.

[ Bericht 2% gewijzigd door Dance99Vv op 08-03-2016 13:43:47 ]
pi_160259146
Ik hoop toch echt dat Big Pharma iets heeft om dit meisje te helpen. Wat gruwelijk :o

In het hoofd van het 12-jarige Indiase meisje Shreya Darji leven honderden mieren. De artsen hebben geen idee hoe ze haar kunnen helpen.
Iedere dag komt er ongeveer een dozijn mieren uit haar oor gekropen. Dat houdt maar niet op, omdat de beestjes zich nog steeds voortplanten in haar hoofd. De mieren moeten haar ongetwijfeld bijten, maar het meisje heeft gelukkig geen pijn aan haar oor en hoofd. Het oor is ook niet beschadigd.
Artsen hebben haar oor gespoeld met een antiseptisch middel in de hoop de mieren te verdrinken, maar dat mislukte. Ze hebben ook meerdere malen tevergeefs geprobeerd om de mieren in haar hoofd te lokaliseren en de mierenkoningin te doden door middel van een laparoscopie (kijkbuis operatie).
Ook het bezoek aan een traditioneel heler zette geen zoden aan de dijk.
Het verschijnsel is nooit eerder beschreven in de medische literatuur.

http://www.welingelichtek(...)n-in-haar-hoofd.html
  woensdag 2 maart 2016 @ 00:09:49 #106
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_160357709
quote:
Een insider van het ministerie van Volksgezondheid in Rusland laat weten dat een explosief rapport in voorbereiding is, dat binnenkort wordt voorgelegd aan de Russische regering in het Kremlin. Het heeft betrekking op de vaccinatie cover-up die door de Amerikaanse overheid en regelgevende instanties in stand wordt gehouden. De gevolgen hiervan, voor het grootste gedeelte van de wereldbevolking, zijn werkelijk rampzalig. Wanneer onze kinderen straks nauwelijks meer menselijk lijken, gemuteerd in psychologisch-veranderde bots, met zenuwcellen en synapsen die geen connectie meer kunnen maken en hun neurologische processen afgestompt zijn, tot op het punt van op sub-menselijk niveau herhaalde grommen en starende blikken, wat doe je dan..?

Het is wel verstaan ​​president Poetin zelf die persoonlijk om het vaccinatierapport heeft gevraagd, want hij wantrouwt instinctief de vaccinatie-agenda die door de WHO wordt ‘voorgeschreven’ voor landen die zijn aangesloten.. President Poetin wil een verslag van de stand van zaken met betrekking tot vaccinaties, Big Pharma en westerse regeringen, met het oog op de toekomst van de Russen. Volgens de insider van het ministerie van Volksgezondheid zijn de vermoedens van president Poetin bewaarheid. Er is een enorm belangenconflict tussen overheidsinstanties die vaccinaties moeten reguleren en bedrijven die de vaccins goedkeuren en implementeren.
http://www.wanttoknow.nl/(...)en-westerse-burgers/
Zo. Trek de beerput maar open.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 2 maart 2016 @ 00:29:53 #107
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_160357994
quote:
0s.gif Op woensdag 2 maart 2016 00:09 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Zo. Trek de beerput maar open.
Ik hoop dan wel dat hij het allemaal zegt met zijn hoofd op de camera want nu wijzen alle pijlen regelrecht naar de beerput van de samenzweringssites

En ondertussen: http://www.theguardian.co(...)-developed-by-russia :'). en http://www.independent.co(...)accine-a6843221.html
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
&lt;a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Vrijheid&lt;/a&gt;
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  woensdag 2 maart 2016 @ 00:58:16 #108
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_160358481
quote:
14s.gif Op woensdag 2 maart 2016 00:29 schreef jogy het volgende:

[..]

Ik hoop dan wel dat hij het allemaal zegt met zijn hoofd op de camera want nu wijzen alle pijlen regelrecht naar de beerput van de samenzweringssites

En ondertussen: http://www.theguardian.co(...)-developed-by-russia :'). en http://www.independent.co(...)accine-a6843221.html
:+ Je zou er spontaan communist van worden, putin _O_
There is only one religion
  woensdag 2 maart 2016 @ 10:20:36 #109
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_160361859
quote:
0s.gif Op woensdag 2 maart 2016 00:58 schreef Dance99Vv het volgende:

[..]

:+ Je zou er spontaan communist van worden, putin _O_
Het is eigenlijk wel erg gesteld met de wereld wanneer een halve tiran als Putin nog het meest op een 'good guy' lijkt.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
&lt;a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Vrijheid&lt;/a&gt;
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  woensdag 2 maart 2016 @ 10:27:25 #110
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_160361942
quote:
9s.gif Op woensdag 2 maart 2016 10:20 schreef jogy het volgende:

[..]

Het is eigenlijk wel erg gesteld met de wereld wanneer een halve tiran als Putin nog het meest op een 'good guy' lijkt.
Joh.
Feyenoord!
  woensdag 2 maart 2016 @ 10:28:10 #111
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_160361954
quote:
0s.gif Op woensdag 2 maart 2016 10:27 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Joh.
Oké, die heb ik verdiend
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
&lt;a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Vrijheid&lt;/a&gt;
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  woensdag 2 maart 2016 @ 10:31:40 #112
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_160361997
quote:
10s.gif Op woensdag 2 maart 2016 10:28 schreef jogy het volgende:

[..]

Oké, die heb ik verdiend
Maar helemaal mee eens verder. ^O^
Feyenoord!
pi_160362386
quote:
0s.gif Op woensdag 2 maart 2016 00:09 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Zo. Trek de beerput maar open.
En nu nog een betrouwbare bron graag :')
  woensdag 2 maart 2016 @ 11:52:47 #114
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_160363401
quote:
10s.gif Op woensdag 2 maart 2016 11:01 schreef Chewie het volgende:

[..]

En nu nog een betrouwbare bron graag :')
Dit dus. Allemaal cirkelverwijzingen binnen die sites
  woensdag 2 maart 2016 @ 18:06:19 #115
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_160371945
NWS / UMC Utrecht opereerde kinderschedels verkeerd

Wat voor motivatie steekt er dan achter bij zo'n arts? Toch willen helpen? Denken dat het wel te doen is? Gelukkig komt het nieuws nu naar buiten.
  woensdag 2 maart 2016 @ 18:20:50 #116
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_160372212
Wat is een psychologisch veranderde bot?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  Moderator woensdag 2 maart 2016 @ 19:02:55 #117
249559 crew  Lavenderr
pi_160373112
quote:
0s.gif Op woensdag 2 maart 2016 18:20 schreef oompaloompa het volgende:
Wat is een psychologisch veranderde bot?
Op internet kan dat.
  woensdag 2 maart 2016 @ 22:39:25 #118
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_160380206
quote:
0s.gif Op woensdag 2 maart 2016 18:06 schreef ChrisCarter het volgende:
NWS / UMC Utrecht opereerde kinderschedels verkeerd

Wat voor motivatie steekt er dan achter bij zo'n arts? Toch willen helpen? Denken dat het wel te doen is? Gelukkig komt het nieuws nu naar buiten.
na aanleiding van ZEMBLA.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 2 maart 2016 @ 22:39:46 #119
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_160380218
quote:
0s.gif Op woensdag 2 maart 2016 22:39 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

na aanleiding van ZEMBLA.
Die MSM toch ;)
  woensdag 2 maart 2016 @ 22:40:33 #120
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_160380254
http://zembla.vara.nl/seizoenen/2016/afleveringen/02-03-2016

Het UMC is de place to be. Hyperbekwame artsen.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  maandag 7 maart 2016 @ 19:36:02 #121
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_160497393
http://m.telegraaf.nl/gez(...)reld-negeert-vrouwen

Man man man amateurisme. Anno 2016 vrouw ontdekt. Hoe triest was het er voor

[ Bericht 6% gewijzigd door Dance99Vv op 08-03-2016 13:36:51 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  maandag 7 maart 2016 @ 19:38:12 #122
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_160497452
quote:
0s.gif Op maandag 7 maart 2016 19:36 schreef Lambiekje het volgende:
http://m.telegraaf.nl/gez(...)reld-negeert-vrouwen

Man man man amateurisme. Anno 2016 vrouw ontdekt. Hoe triest was het er voor
Maar door het juist te erkennen gaan ze er wat mee doen.

als je dan het artikel leest dan zie je dat ze juist aan extreem transparante (voor die wereld) zelfkritiek doen en laten zien dat er verbetering in zit.

Beetje zoals vroeger men dacht dat aderlaten ook genezend werkte maar dat er eerst kritiek vanuit de eigen genezerswereld nodig was om in te zien dat het niet werkte. :)

[ Bericht 4% gewijzigd door Dance99Vv op 08-03-2016 13:38:04 ]
  dinsdag 8 maart 2016 @ 07:58:56 #123
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_160509831
quote:
6s.gif Op zaterdag 27 februari 2016 15:17 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Even los van die kansloze krachttermen over artsen van je, toont dit toch juist aan dat er geen groot medisch complot is? Anders zou je hier nooit over hebben gehoord en zou er dus ook niks mee gedaan worden? :)

Juist goed dat dit onderzocht is.
ja en nee. Het is ronduit stupide dat er nooit rekening is gehouden met.

Ook zonder z'n onderzoek kun je toch op je klompen aanvoelen dat vrouwen anders zijn dan mannen.

Dat willens en wetens medicatie is voorgeschreven is bedenkelijk. Dat staat nog los van de bijwerkingen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Dance99Vv op 08-03-2016 13:33:50 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  dinsdag 8 maart 2016 @ 08:00:34 #124
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_160509843
quote:
9s.gif Op woensdag 2 maart 2016 10:20 schreef jogy het volgende:

[..]

Het is eigenlijk wel erg gesteld met de wereld wanneer een halve tiran als Putin nog het meest op een 'good guy' lijkt.
in zekere zin is putin dat ook.

Vs en wij zijn de doortrapte slechterikken

[ Bericht 0% gewijzigd door Dance99Vv op 08-03-2016 13:42:08 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  Moderator dinsdag 8 maart 2016 @ 18:58:34 #125
249559 crew  Lavenderr
pi_160523363
Wat vinden we hier van?
Goed of slecht :?

Rens Kroes heeft zich een hoop kritiek op de hals gehaald door haar 280.000 Instagramvolgers aan te moedigen mee te doen aan een kleidieet. Volgens professor Koen Venema van de Universiteit van Maastricht is de klei-detox echter allesbehalve onschuldig.

Drie weken lang, twee keer per dag een glas klei drinken. Dat is het advies van dieetgoeroe Kroes. Op haar blog schrijft ze: “Schone klei heeft een geneeskrachtige werking. De enzymen die in de klei zitten, zorgen ervoor dat het lichaam de mineralen goed op neemt. Het neemt vuil, vocht, pus en ook negatieve straling op, onschadelijk wordt gemaakt en wordt afgevoerd. Kortom: zo’n schoon kleikuurtje maakt je lichaam schoon van binnen.”

Professor Venema is het er niet mee eens:

Professor Venema, die al 16 jaar onderzoek doet naar voeding op het lichaam, is sceptisch. In een gesprek met AD geeft hij aan dat het onwaarschijnlijk en eigenlijk onmogelijk is dat de enzymen in klei mineralen op zouden nemen. Ook de afvoer van negatieve straling lijkt hem stug. “Zie het maagdarmkanaal als een holle pijp van mond tot kont. Daar komt weinig straling bij, het is vrij donker daarbinnen."

Hele artikel:
http://www.telegraaf.nl/p(...)es_onder_vuur__.html
  dinsdag 8 maart 2016 @ 19:26:31 #126
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_160524109
Ik kan het hele artikel niet lezen maar het kan me niet echt boeien eigenlijk. Zolang je er geen schade van ondervind wens ik ze veel plezier met hun kleidrankje. Hopelijk krijgen ze er geen constipatie van.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
&lt;a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Vrijheid&lt;/a&gt;
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  dinsdag 8 maart 2016 @ 19:28:10 #127
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_160524172
http://www.dailymail.co.u(...)ting-craze-ever.html

Aah. Misschien wel goed tegen de overbevolking. .
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
&lt;a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Vrijheid&lt;/a&gt;
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  Moderator dinsdag 8 maart 2016 @ 19:29:42 #128
249559 crew  Lavenderr
pi_160524210
quote:
10s.gif Op dinsdag 8 maart 2016 19:28 schreef jogy het volgende:
http://www.dailymail.co.u(...)ting-craze-ever.html

Aah. Misschien wel goed tegen de overbevolking. .
Dan is constipatie nog het minst erge wat je er van kunt krijgen.
pi_160524674
quote:
11s.gif Op dinsdag 8 maart 2016 19:29 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dan is constipatie nog het minst erge wat je er van kunt krijgen.
Dat denk ik ook. Hoe kom je erop... Volgens mij kan je nog beter lintwormen eten.
  dinsdag 8 maart 2016 @ 19:50:55 #130
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_160524811
Ja laten we maar vertrouwen op big Pharma , daar gaan we niet dood aan toch.
There is only one religion
  Moderator dinsdag 8 maart 2016 @ 19:53:25 #131
249559 crew  Lavenderr
pi_160524897
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 maart 2016 19:50 schreef Dance99Vv het volgende:
Ja laten we maar vertrouwen op big Pharma , daar gaan we niet dood aan toch.
Inderdaad. Ik vertrouw meer op artsen dan op een zelfverklaarde gezondheidsgoeroe.
  woensdag 9 maart 2016 @ 00:26:46 #132
293036 DeMolay
Asmodeus & Me
pi_160533934
en je lichaam....denkt dat die wel verteld als er iets niet klopt !
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
  woensdag 9 maart 2016 @ 00:42:25 #133
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_160534179
quote:
14s.gif Op dinsdag 8 maart 2016 19:26 schreef jogy het volgende:
Ik kan het hele artikel niet lezen maar het kan me niet echt boeien eigenlijk. Zolang je er geen schade van ondervind wens ik ze veel plezier met hun kleidrankje. Hopelijk krijgen ze er geen constipatie van.
De volgende paragraaf:
Volgens de professor kan de kleikuur zelfs schadelijk zijn. ”Dat er fosfor in de klei zou zitten? Ik hoop het niet! Fosfor reageert met water en geeft een vreselijke reactie." Bovendien kan er een ernstig vitaminetekort ontstaan volgens Venema. Als de klei tegelijkertijd met voeding in het maag-darmstelsel terecht komt, hecht het zich aan componenten in het voedsel, bijvoorbeeld aan vitaminen. “Bij het nuttigen van zo'n grote hoeveelheid klei bestaat de kans dat er een ernstig vitaminetekort ontstaat in het lichaam. De vitaminen worden dan niet meer opgenomen door het lichaam, maar komen er samen met de klei van achteren weer uit. Met alle gevolgen van dien.”
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  woensdag 9 maart 2016 @ 00:48:11 #134
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_160534252
quote:
0s.gif Op woensdag 9 maart 2016 00:42 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

De volgende paragraaf:
Volgens de professor kan de kleikuur zelfs schadelijk zijn. ”Dat er fosfor in de klei zou zitten? Ik hoop het niet! Fosfor reageert met water en geeft een vreselijke reactie." Bovendien kan er een ernstig vitaminetekort ontstaan volgens Venema. Als de klei tegelijkertijd met voeding in het maag-darmstelsel terecht komt, hecht het zich aan componenten in het voedsel, bijvoorbeeld aan vitaminen. “Bij het nuttigen van zo'n grote hoeveelheid klei bestaat de kans dat er een ernstig vitaminetekort ontstaat in het lichaam. De vitaminen worden dan niet meer opgenomen door het lichaam, maar komen er samen met de klei van achteren weer uit. Met alle gevolgen van dien.”
Dat kon ik dus niet lezen om één of andere vage reden maar zie mijn post eronder dus wat het kleidieet betreft. Hartaanvallen en vergiftiging dus, niet echt geweldig dus.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
&lt;a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Vrijheid&lt;/a&gt;
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  woensdag 9 maart 2016 @ 00:48:50 #135
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_160534261
quote:
14s.gif Op woensdag 9 maart 2016 00:48 schreef jogy het volgende:

[..]

Dat kon ik dus niet lezen om één of andere vage reden maar zie mijn post eronder dus wat het kleidieet betreft. Hartaanvallen en vergiftiging dus, niet echt geweldig dus.
Daar had ik dan weer lui niet op geklikt :P
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  woensdag 9 maart 2016 @ 07:05:17 #136
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_160535447
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 maart 2016 19:53 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Inderdaad. Ik vertrouw meer op artsen dan op een zelfverklaarde gezondheidsgoeroe.
artsen van umc zeker
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 9 maart 2016 @ 22:00:13 #137
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_160553791
Iemand Zembla gezien zonet? Ging over de hoge prijzen van kankermedicijnen en hoe die bepaald worden.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  woensdag 9 maart 2016 @ 22:10:19 #138
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_160554249
quote:
11s.gif Op woensdag 9 maart 2016 22:00 schreef monkyyy het volgende:
Iemand Zembla gezien zonet? Ging over de hoge prijzen van kankermedicijnen en hoe die bepaald worden.
ik.

Het is natuurlijk geen verrassing dat het corrupte Nederland de hoofdprijs betaald voor medicijnen.

Helemaal bespottelijk wordt het dat er schemas zijn tot welke prijs je kunt gaan per land tot dat patienten, patientverenigingnen, artsen, politiek of ander zei gaan klagen/protesteren.

reken maar dat die absurde prijsindicatie van 150k per jaar met gemak een duizendvoud goedkoper kunnen.

Medicatie heeft NIETS van doen met welzijn en beter maken van de patient. Het heeft met terawinst te maken.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  donderdag 10 maart 2016 @ 02:14:33 #139
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_160558991
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  donderdag 10 maart 2016 @ 05:16:24 #140
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_160559483
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 maart 2016 19:46 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Dat denk ik ook. Hoe kom je erop... Volgens mij kan je nog beter lintwormen eten.
Wormen zijn een prima bron van proteine. En heel gezond.
Feyenoord!
  donderdag 10 maart 2016 @ 05:18:45 #141
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_160559487
quote:
0s.gif Op woensdag 9 maart 2016 22:10 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ik.

Het is natuurlijk geen verrassing dat het corrupte Nederland de hoofdprijs betaald voor medicijnen.

Helemaal bespottelijk wordt het dat er schemas zijn tot welke prijs je kunt gaan per land tot dat patienten, patientverenigingnen, artsen, politiek of ander zei gaan klagen/protesteren.

reken maar dat die absurde prijsindicatie van 150k per jaar met gemak een duizendvoud goedkoper kunnen.

Medicatie heeft NIETS van doen met welzijn en beter maken van de patient. Het heeft met terawinst te maken.
Tja daar hoor je Oompa, Hekje en trawanten dan weer niet over. Zelfs zulk soort misstanden spreken ze zich niet over uit. Alleen over vage kleidrankjes hebben ze een afkeurende mening.
Feyenoord!
pi_160559498
quote:
0s.gif Op donderdag 10 maart 2016 05:18 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Tja daar hoor je Oompa, Hekje en trawanten dan weer niet over. Zelfs zulk soort misstanden spreken ze zich niet over uit. Alleen over vage kleidrankjes hebben ze een afkeurende mening.
Ik heb het gewoon nog niet gezien maar ik heb me hier al veel vaker uitgesproken tegen zulke misstanden. Goede poging, maar helaas...
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_160559871
quote:
0s.gif Op donderdag 10 maart 2016 05:16 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Wormen zijn een prima bron van proteine. En heel gezond.
Wormen die als eitje je lichaam binnenkomen en daar vervolgens uitkomen en vermenigvuldigen, zijn een heel ander verhaal dan de meelwormen die jij bedoelt.
pi_160559873
quote:
Hoera voor listeria meningitis :'(
  donderdag 10 maart 2016 @ 08:15:32 #145
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_160560173
quote:
0s.gif Op woensdag 9 maart 2016 22:10 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ik.

Het is natuurlijk geen verrassing dat het corrupte Nederland de hoofdprijs betaald voor medicijnen.

Helemaal bespottelijk wordt het dat er schemas zijn tot welke prijs je kunt gaan per land tot dat patienten, patientverenigingnen, artsen, politiek of ander zei gaan klagen/protesteren.

reken maar dat die absurde prijsindicatie van 150k per jaar met gemak een duizendvoud goedkoper kunnen.

Medicatie heeft NIETS van doen met welzijn en beter maken van de patient. Het heeft met terawinst te maken.

Geheime afspraken zodat ze flinke winst kunnen maken op hun pillenzooi, de gezondheid van een mens boeit ze niet alleen maar de kassa. En dan ook nog liegen over de kosten van het onderzoek wat beduidend stukken lager ligt dan ze beweren. Bloed aan hun handen hebben ze ipv levensredders.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  donderdag 10 maart 2016 @ 09:40:51 #146
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_160561310
Bloed aan hun handen? Godver wat lekker genuanceerd en totaal niet generaliserend. :)
  Moderator donderdag 10 maart 2016 @ 10:12:59 #147
249559 crew  Lavenderr
pi_160561895
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2016 07:08 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Hoera voor listeria meningitis :'(
legalize it! :|W
  vrijdag 11 maart 2016 @ 23:25:20 #148
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_160604002
Opgelet: We verleggen de focus weer naar de farmaceutische industrie en niet op de uitvoerende hulpverleners.

[ Bericht 43% gewijzigd door jogy op 11-03-2016 23:39:09 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_160651852
Tralala, niet vaccineren en dan krijg je dit:
http://www.bbc.co.uk/news/health-35786959
pi_160651962
NIeuwe medicijn (combinatie) met als doel om chemotherapie niet meer nodig te hebben.

http://www.bbc.co.uk/news/health-35775314

Hebben big pharma hatende mensen een verklaring waarom zulk onderzoek gedaan wordt?
  donderdag 17 maart 2016 @ 18:46:03 #151
262 Re
Kiss & Swallow
pi_160743254
quote:
0s.gif Op zondag 13 maart 2016 23:41 schreef .SP. het volgende:
NIeuwe medicijn (combinatie) met als doel om chemotherapie niet meer nodig te hebben.

http://www.bbc.co.uk/news/health-35775314

Hebben big pharma hatende mensen een verklaring waarom zulk onderzoek gedaan wordt?
omdat het natuurlijk best wat geld oplevert ;)

quote:
The AG concludes that in HR+/HER2+ women with mBC, LAP + LET compared with LET
is not cost-e ective. Using a time horizon of 20 years, the AG estimates an incremental cost- e ectiveness ratio (ICER) that exceeds £225,000 per quality-adjusted life-year (QALY) gained for the comparison of LAP + LET versus LET; the incremental total costs and QALYs per patient treated are estimated as £26,150 and 0.116, respectively.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  dinsdag 29 maart 2016 @ 23:45:53 #152
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_161040890
De hufters bigpharma zijn weer heerlijk bezig.
http://www.niburu.co/inde(...)et-complot&Itemid=33

[ Bericht 7% gewijzigd door jogy op 30-03-2016 09:22:53 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 30 maart 2016 @ 00:16:20 #153
153313 Orwell
aka Huig Molenaar
pi_161041603
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 maart 2016 23:45 schreef Lambiekje het volgende:
De hufters van bigpharma zijn weer heerlijk bezig.
http://www.niburu.co/inde(...)et-complot&Itemid=33
adieu idool...

[ Bericht 2% gewijzigd door jogy op 30-03-2016 09:23:21 ]
Huig
  woensdag 30 maart 2016 @ 07:52:24 #154
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_161043062
quote:
0s.gif Op woensdag 30 maart 2016 00:16 schreef Orwell het volgende:

[..]

adieu idool...
de Niro?

Hij heeft een autistische kind. Hij heeft docu gemaakt. En nu zijn er dus krachten bezig het te verbieden. Ergo bigpharma is en was het naziregime.

Niro is juist goed bezig alleen heeft verkeerde mensen betrokken bij het project.

Kost wat kost moet voorkomen worden dat uitkomt dat vaccineren het meest doortrapte wat de mens ooit heeft bedacht.

Niro is bij juist in achting gestegen.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_161043317
Meh de film zou vertoond worden, er kwamen klachten, de Niro heeft toen besloten de screening door te laten gaan, dit werd breed uitgemeten in de pers, toen kwamen er nog meer klachten, toen heeft de Niro het aan de wetenschappelijke raad voorgelegd en na hun evaluatie heeft ie besloten de film te schrappen.

Dan kun je wel allerlei vage implicaties maken "persoon x heeft hem een nazi genoemd" maar dat verandert weinig aan het verhaal.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_161043340
Tevens heeft Wakefield bewezen data gefabriceerd om zijn eigen vaccinaties te verkopen. Hoe duidelijk wil je een complot hebben?

Als je een vaccinatie-complot zoekt hoef je niet verder dan Wakefield te kijken, maar om de een of andere reden is dat dan opeens je held.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  Moderator woensdag 30 maart 2016 @ 18:14:27 #157
249559 crew  Lavenderr
pi_161053546
Dit is wel goed Big Pharma-nieuws :)
Nieuw cholesterolverlagend middel per april vergoed

Het cholesterolverlagende middel evolocumab (Repatha) zit vanaf 1 april in het basispakket van de ziektekostenverzekering. Patiënten met een hoog risico op hart- en vaatziekten krijgen het daaruit vergoed.
Dat heeft minister Edith Schippers (Volksgezondheid) besloten. Ze heeft met de fabrikant onderhandeld over de prijs van het nieuwe medicijn, liet ze woensdagochtend weten.

Evolocumab is bedoeld voor mensen die eerder een infarct hebben gehad of een erfelijk bepaald te hoog cholesterolgehalte hebben en bij wie de al toegepaste behandelingen niet voldoende helpen.

Het Zorginstituut Nederland schat dat maximaal 20.000 mensen per jaar in aanmerking komen. Dan is er circa 60 miljoen euro mee gemoeid.
http://www.nu.nl/gezondhe(...)r-april-vergoed.html
  donderdag 31 maart 2016 @ 00:54:38 #158
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_161065839
quote:
0s.gif Op woensdag 30 maart 2016 18:14 schreef Lavenderr het volgende:
Dit is wel goed Big Pharma-nieuws :)
Nieuw cholesterolverlagend middel per april vergoed

Het cholesterolverlagende middel evolocumab (Repatha) zit vanaf 1 april in het basispakket van de ziektekostenverzekering. Patiënten met een hoog risico op hart- en vaatziekten krijgen het daaruit vergoed gegerandeerd.
Dat heeft minister Edith Schippers (Volksgezondheid) besloten. Ze heeft met de fabrikant onderhandeld over de prijs van het nieuwe medicijn, liet ze woensdagochtend weten.

Evolocumab is bedoeld voor mensen die eerder een infarct hebben gehad of een erfelijk bepaald te hoog cholesterolgehalte hebben en bij wie de al toegepaste behandelingen niet voldoende helpen.

Het Zorginstituut Nederland schat dat maximaal 20.000 mensen per jaar in aanmerking komen. Dan is er circa 60 miljoen euro mee gemoeid.
http://www.nu.nl/gezondhe(...)r-april-vergoed.html
mensen moeten natuurlijk hartinfarcten krijgen. Ziek moet je worden. $$$
ik mag hopen dat het een zieke 1-april-grap is.

het is niet : "vergoed" het is : gegarandeerd. ff verbeterd.

Lage cholestrol is gevaarlijk. Maar dat wist je vast wel. Weinig verrassend dat je het het goed vind.

[ Bericht 2% gewijzigd door Dance99Vv op 31-03-2016 10:46:14 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  donderdag 31 maart 2016 @ 00:55:58 #159
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_161065848
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_161065858
quote:
Yeap, is gebasseerd op Ionides zijn werk, denk dat het nog wel hoger dan 50% ligt. Wat zie jij als oplossing?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  donderdag 31 maart 2016 @ 01:06:42 #161
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_161065929
quote:
0s.gif Op donderdag 31 maart 2016 00:57 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Yeap, is gebasseerd op Ionides zijn werk, denk dat het nog wel hoger dan 50% ligt. Wat zie jij als oplossing?
Alles in de prullenbak. ieder wetenschapper onslaan en achter tralies voor misleiding in het kwadraad. 25 jaar wachten en weer opnieuw beginnen, maar dan integer. En wel functionerende controle organen.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_161065960
quote:
0s.gif Op donderdag 31 maart 2016 01:06 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Alles in de prullenbak. ieder wetenschapper onslaan en achter tralies voor misleiding in het kwadraad. 25 jaar wachten en weer opnieuw beginnen, maar dan integer. En wel functionerende controle organen.
Dan heb je het dus niet begrepen / niet gelezen waar het over gaat en het gewoon gepost omdat het in je straatje past. Quelle surprise...

Hier is het paper, als je voor de verandering ergens op in wilt gaan: http://robotics.cs.tamu.e(...)lts/pmed.0020124.pdf
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_161066726
quote:
0s.gif Op woensdag 30 maart 2016 18:14 schreef Lavenderr het volgende:
Dit is wel goed Big Pharma-nieuws :)
Nieuw cholesterolverlagend middel per april vergoed

Het cholesterolverlagende middel evolocumab (Repatha) zit vanaf 1 april in het basispakket van de ziektekostenverzekering. Patiënten met een hoog risico op hart- en vaatziekten krijgen het daaruit vergoed.
Dat heeft minister Edith Schippers (Volksgezondheid) besloten. Ze heeft met de fabrikant onderhandeld over de prijs van het nieuwe medicijn, liet ze woensdagochtend weten.

Evolocumab is bedoeld voor mensen die eerder een infarct hebben gehad of een erfelijk bepaald te hoog cholesterolgehalte hebben en bij wie de al toegepaste behandelingen niet voldoende helpen.

Het Zorginstituut Nederland schat dat maximaal 20.000 mensen per jaar in aanmerking komen. Dan is er circa 60 miljoen euro mee gemoeid.
http://www.nu.nl/gezondhe(...)r-april-vergoed.html
http://nvfz.nl/positief-a(...)rolverlager-repatha/
Niet aangetoond nog dat het ook daadwerkelijk hartinfarcten of beroertes voorkomt. Dat is best jammer voor zo'n dure injectie.
pi_161066935
quote:
1s.gif Op donderdag 31 maart 2016 06:58 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

http://nvfz.nl/positief-a(...)rolverlager-repatha/
Niet aangetoond nog dat het ook daadwerkelijk hartinfarcten of beroertes voorkomt. Dat is best jammer voor zo'n dure injectie.
Is de relatie cholesterol --> hartinfarct / beroerte niet heel erg convincing aangetoond al?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  donderdag 31 maart 2016 @ 08:12:50 #165
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_161066985
quote:
0s.gif Op donderdag 31 maart 2016 01:10 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Dan heb je het dus niet begrepen / niet gelezen waar het over gaat en het gewoon gepost omdat het in je straatje past. Quelle surprise...

Hier is het paper, als je voor de verandering ergens op in wilt gaan: http://robotics.cs.tamu.e(...)lts/pmed.0020124.pdf
jij snapt niet dat alle wetenschap hyperbedrog is.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_161066991
quote:
0s.gif Op donderdag 31 maart 2016 08:12 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

jij snapt niet dat alle wetenschap hyperbedrog is.
Ok je post dus een quote zonder de achtergrond van die quote te begrijpen of te willen begrijpen.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  donderdag 31 maart 2016 @ 08:14:27 #167
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_161066996
quote:
0s.gif Op donderdag 31 maart 2016 08:00 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Is de relatie cholesterol --> hartinfarct / beroerte niet heel erg convincing aangetoond al?
ja dat lage cholesterol je zwak ziek maakt en beroertes veroorzaakt. En laat dat nu niet de doelbewuste intenties zijn van BigPharma.

er is geen goede en slechte cholesterol.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  donderdag 31 maart 2016 @ 08:23:41 #168
262 Re
Kiss & Swallow
pi_161067067
quote:
0s.gif Op donderdag 31 maart 2016 08:00 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Is de relatie cholesterol --> hartinfarct / beroerte niet heel erg convincing aangetoond al?
niet echt nee, wel dat cholesterol hartfalen kan veroorzaken maar dat is onafhankelijk van de levels LDL en HDL in het bloed... althans zo on top of my head
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_161067556
quote:
3s.gif Op donderdag 31 maart 2016 08:23 schreef Re het volgende:

[..]

niet echt nee, wel dat cholesterol hartfalen kan veroorzaken maar dat is onafhankelijk van de levels LDL en HDL in het bloed... althans zo on top of my head
De meerwaarde tov andere middelen dus ook nog niet.
pi_161067695
quote:
0s.gif Op donderdag 31 maart 2016 08:12 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

jij snapt niet dat alle wetenschap hyperbedrog is.
Wat is het verschil tussen hyperbedrog en bedrog?

Of gebruik je het woordje "hyper" domweg om je ongefundeerde uitspraken wat meer gewicht te geven? Net zoals die idioot van een Vrijland dat doet met termen zoals "hypersimulatie"

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-03-2016 09:28:24 ]
pi_161068465
"Alle wetenschap bedrog" is wel heel erg dwaas om te zeggen gezien je er elke dag intensief gebruik van maakt. Anderzijds past het wel bij de hypocriete aard van het soort mensen dat dat soort onzin uitkraamt.
Conscience do cost.
  Moderator donderdag 31 maart 2016 @ 10:26:43 #172
249559 crew  Lavenderr
pi_161068503
quote:
0s.gif Op donderdag 31 maart 2016 00:54 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

mensen moeten natuurlijk hartinfarcten krijgen. Ziek moet je worden. $$$
ik mag hopen dat het een zieke 1-april-grap is.

het is niet : "vergoed" het is : gegarandeerd. ff verbeterd.

Lage cholestrol is gevaarlijk. Maar dat wist je vast wel. Weinig verrassend dat je het het goed vind.

Nice Lambiekje. Kijk maar uit dat je geen hoge bloeddruk krijgt van al dat fulmineren. Straks moet je nog aan de medicatie :o

[ Bericht 3% gewijzigd door Dance99Vv op 31-03-2016 10:50:27 (dat fulmineren verwijderd) ]
  donderdag 31 maart 2016 @ 10:54:19 #173
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_161069014
quote:
0s.gif Op donderdag 31 maart 2016 01:06 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Alles in de prullenbak. ieder wetenschapper onslaan en achter tralies voor misleiding in het kwadraad. 25 jaar wachten en weer opnieuw beginnen, maar dan integer. En wel functionerende controle organen.
Ik dacht dat men juist tegen een politiestaat en fascisme enzo was?

Ketogeen dieet (nou ja, voedingspatroon) leidt bij mij en anderen tot betere cholesterolwaarden terwijl dat tegen oude adviezen over vet eten ingaat. Dat is toch best geinig.
  donderdag 31 maart 2016 @ 11:26:27 #174
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_161069606
quote:
0s.gif Op donderdag 31 maart 2016 01:06 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Alles in de prullenbak. ieder wetenschapper onslaan en achter tralies voor misleiding in het kwadraad. 25 jaar wachten en weer opnieuw beginnen, maar dan integer. En wel functionerende controle organen.
Alle wetenschappers in de gevangenis? :o Wel met internet privileges hoop ik?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_161074038
quote:
3s.gif Op donderdag 31 maart 2016 08:23 schreef Re het volgende:

[..]

niet echt nee, wel dat cholesterol hartfalen kan veroorzaken maar dat is onafhankelijk van de levels LDL en HDL in het bloed... althans zo on top of my head
Ok helder, thanks!
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  donderdag 31 maart 2016 @ 16:37:53 #176
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_161076283
quote:
1s.gif Op donderdag 31 maart 2016 09:15 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

De meerwaarde tov andere middelen dus ook nog niet.
medicatie heeft sowieso geen meerwaarde op uitzonderlijke gevallen na.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  Moderator donderdag 31 maart 2016 @ 16:43:12 #177
249559 crew  Lavenderr
pi_161076373
quote:
0s.gif Op donderdag 31 maart 2016 16:37 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

medicatie heeft sowieso geen meerwaarde op uitzonderlijke gevallen na.
Allemachtig |:(
  donderdag 31 maart 2016 @ 18:09:22 #178
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_161078103
quote:
0s.gif Op donderdag 31 maart 2016 16:37 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

medicatie heeft sowieso geen meerwaarde op uitzonderlijke gevallen na.
Ach tief toch op :D Zonder medicatie was mijn vader recentelijk vrij zeker overleden.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  donderdag 31 maart 2016 @ 19:05:50 #179
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_161079103
;
quote:
0s.gif Op donderdag 31 maart 2016 18:09 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ach tief toch op :D Zonder medicatie was mijn vader recentelijk vrij zeker overleden.
Een uitzonderlijk geval ;)
Maar dat ben ik ook :@
There is only one religion
pi_161080078
quote:
0s.gif Op donderdag 31 maart 2016 16:37 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

medicatie heeft sowieso geen meerwaarde op uitzonderlijke gevallen na.
Is Lambiekje een poe?
  vrijdag 1 april 2016 @ 00:28:21 #181
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_161088238
Knettergoed nieuws:

Motie SP aangenomen: BPRC moet dierproeven op apen afbouwen

Geplaatst door: redactie


(PETA) Gister was een goede dag voor dieren, de overheid en het gezonde verstand. De SP maakte in een persbericht bekend dat de motie van kamerlid Jasper van Dijk is aangenomen: het Biomedical Primate Research Centre (BPRC) moet alle experimenten op primaten afbouwen terwijl er gefocust wordt op humane alternatieven waar geen dieren aan te pas komen.

PETA heeft hard campagne gevoerd en dankzij onze achterban hebben we dit kunnen bereiken. Het is duidelijk dat geen enkel dier verdient opgesloten te worden in kleine kooien terwijl ze geïnjecteerd worden met dodelijke ziekten, en hoe eerder het BPRC wordt gesloten, des te beter.

Het beëindigen van omstreden dierproeven in Nederland is een grote stap dichterbij dankzij de aangenomen motie van SP-Kamerlid Jasper van Dijk. Niet alleen zijn dierproeven wreed, het is ook niet langer wetenschappelijk verantwoord. Van Dijk:

De afgelopen jaren trekt een groeiend aantal wetenschappers het nut van deze dierproeven in twijfel. Professor Huub Schellekens (die zelf dierproeven heeft gedaan en werkzaam was bij het BPRC) voorziet geen grote problemen als het apencentrum binnen een aantal jaren wordt gesloten. Volgens hem is 85 procent van de dierproeven niet reproduceerbaar en daarmee niet wetenschappelijk verantwoord.

De SP heeft de regering tevens gevraagd om het aantal dierproeven in Nederland te halveren:

Er komen steeds meer alternatieven op de markt, en toch neemt het aantal dierproeven al jaren niet af. Het is tijd voor een trendbreuk.

PETA heeft hard actie gevoerd en eindelijk werpt het zijn vruchten af. Er zijn de afgelopen maanden bijvoorbeeld handtekeningen overhandigd en we hebben de tweede kamer bezocht. De petitie is zelfs meer dan 100.000 keer getekend!

PETA-NL-Petition-Hand-In-2_mini-770x578

Daarom willen we onze supporters enorm bedanken! Zonder hun hulp zou dit nooit zijn verwezenlijkt en dankzij hun blijven we een groot verschil maken in het leven van alle dieren. Deel deze enorme vooruitgang met familie en vrienden. Bekijk het actiecentrum op onze website voor meer informatie over de inspanningen van PETA en haar zusterorganisaties tegen de proefdierindustrie.

Bron: peta.nl
Feyenoord!
  vrijdag 1 april 2016 @ 00:30:08 #182
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_161088273
Luister niet naar uw arts: ze weten alleen een heleboel van vrijwel helemaal niets
Arts

(Bedrock | Remko Kuipers) Vaak als ik in het personeelsrestaurant sta zijn er collega’s die kijken naar wat ik heb opgeschept en vervolgens vragen: ‘Is dat wel oer?’ Laatst zelfs vroeg een cardioloog me, toen hij me met twee eieren zag lopen, of ik alleen het eiwit ging eten of ook het eigeel, want dat zat boordevol cholesterol. Ook aan de tafel ontspint zich, zeker als ik als voedingswetenschapper aanschuif, regelmatig een discussie over gezond eten.

Terwijl mijn collega’s witte bolletjes met kroket, pizzabroodjes, boterhammen met kaas en salami en blikjes cola wegwerken luister ik aandachtig naar die discussies terwijl ik denk: hoe kan het in godsnaam dat zelfs in een ziekenhuis vrijwel niemand enig benul heeft van wat een gezonde voeding inhoud. Maar wat nog stuitender is, is dat zelfs die groep mensen die dagelijks de gevolgen ziet van een ongezonde leefstijl, want dat zijn een heel groot deel van de ziektes waarmee mensen zich in een ziekenhuis presenteren, zich daar blijkbaar helemaal geen zorgen over maakt en nota bene zelf de meest ongezond denkbare producten wegwerkt tijdens de lunch.

Inmiddels ben ik erachter dat dit voor een deel te maken heeft met algemene ontwikkeling van de meeste artsen. Artsen weten om het positief te houden een heleboel van een heel klein beetje. Neem nooit een arts mee naar een kennisquiz want de kans dat er een vraag op zijn of haar kennisgebied wordt gesteld is nihil. Artsen zijn superspecialisten. Dat is op zich geen probleem, want dat is namelijk ook precies hun functie. Als u vanwege een heftige pijn bij de huisarts komt zal deze u indien hij het probleem serieus vindt doorverwijzen naar een specialist, bijvoorbeeld een cardioloog. Indien uw probleem daadwerkelijk van cardiologische aard is, dus met het hart te maken heeft, zal de cardioloog vervolgens nog steeds niet zelf dit probleem aan pakken, maar u doorverwijzen naar de super-specialist: een interventie-cardioloog of een ritme-cardioloog, afhankelijk van uw probleem. Artsen zijn dus opgeleid om over heel weinig heel veel te weten. En dat is tegelijkertijd de valkuil. Over voeding wordt tijdens de studie geneeskunde in de collegebanken namelijk vrijwel niets verteld. Bovendien is er in de voedingswetenschap in de laatste jaren heel erg veel gebeurd, zijn dogma’s doorbroken en paradigma’s bijgesteld. De voedingswetenschap is de laatste jaren om het maar zo te zeggen op zijn kop komen te staan.

Waarom vertel ik u dit nu allemaal. Welnu, omdat u gewend bent om met uw problemen aan te kloppen bij iemand met verstand van zaken. Het liefst dus bij een superspecialist. Veel mensen komen dan ook op het spreekuur bij de internist voor hun suikerziekte of bij de cardioloog vanwege een doorgemaakt hartinfarct en verwachten dat deze superspecialist alles en dan ook werkelijk alles over voeding weet. Bijscholing volgt een specialist alleen op zijn eigen vakgebied dus wat u vervolgens van uw specialist zult horen is kennis die op zijn minst zes jaar oud is en in de meeste gevallen zelfs meer dan 20 jaar. ‘Let op vet, verzadigd is verkeerd of pas op met de hoeveelheid cholesterol in uw ei.’ Allemaal achterhaalde informatie. Bovendien hebben veel artsen er moeite mee om toe te geven dat ze eigenlijk helemaal geen zinnig antwoord op deze vraag kunnen geven en zullen ze u deze gedateerde informatie ook vaak zonder blikken of blozen doen toekomen.

Bij wie u dan wel moet zijn? Ik durf het u eigenlijk niet eens met zekerheid te zeggen. Het Voedingscentrum van de Gezondheidsraad is in principe een overheidsorganisatie waar gewerkt wordt aan een objectief advies. Echter, juist omdat ze stem van de overheid representeren zijn ze het doelwit van lobbyisten. Mensen van de zuivelindustrie, de veehouderij, de tabakslobby of de voedingsindustrie die met zogenaamd onafhankelijk uitgevoerde onderzoeken proberen aan te tonen dat hun producten het meest gezond zijn. En in hoeverre wordt je niet onderbewust door allerlei informatie van buiten beïnvloed? Ik ken bijvoorbeeld niemand uit mijn kennissenkring van voedingswetenschappers die ooit is gevraagd om eens bij de Gezondheidsraad aan te schuiven om te zien hoe degelijk hun adviezen tot stand komen?

En in de Nederlandse Media moet u ook al niet wezen want die gebruiken al twintig jaar lang dezelfde voedingswetenschapper om al hun vragen aan te stellen. Echt onafhankelijk is dat advies dus ook al niet te noemen, laat staan nuttig want tijdens zijn een van zijn laatste optredens wist deze wetenschapper werkelijk te poneren dat voeding eigenlijk niet van belang was voor de gezondheid. Het enige wat telt is de buurt waar je geboren bent. Ja, dan vind ik persoonlijk dat het tijd wordt dat er in Nederland een tweede belangrijke overheidsinstantie in het leven wordt geroepen. Dan kunnen we tenminste eens vergelijken of die tweede instantie door analyse van dezelfde beschikbare data tot dezelfde conclusie komen.

Zolang dit niet gebeurt ben ik dus niet overtuigd dat er een totaal onafhankelijke instantie is die u daadwerkelijk een totaal onafhankelijk advies kan geven over gezonde voeding. En zolang die instantie er dus niet is val ik terug op het de simpele natuurwetten die overal om ons heen zichtbaar zijn. Een vis die in het water zwemt. Een vogel die in de lucht vliegt. Een koe die in de wei staat. Elk dier, en ook wij zijn dieren, heeft zijn eigen biotoop. De natuurlijke omgeving waar het thuishoort. Bij elke biotoop hoort een bepaalde voeding. De voeding van de mens bestaat dus niet uit kroket, pizzabroodjes, kaas of cola maar uit groente, fruit, vlees, vis, gevogelte, eieren, noten, zaden, knollen en peulvruchten en als we dorst hadden dronken we water. Dat is wat ik inmiddels ‘oer’ noem. Naar het oerdieet van onze verre voorouders.

Als iedereen er naar zou streven zo veel mogelijk ‘oer’ te eten dan zijn we volgens mij al een heel eind op weg naar een gezondere wereld. Jammer dat zelfs een heleboel van mijn collega artsen dit echter nog steeds niet lijken te begrijpen… maar ja, dat siert ze dan ook wel weer: ze weten alleen een heleboel van vrijwel helemaal niets….

http://www.earth-matters.(...)et-naar-uw-arts.html
Feyenoord!
  vrijdag 1 april 2016 @ 00:43:18 #183
262 Re
Kiss & Swallow
pi_161088522
Ja je zal toch maar plezier in je leven toelaten.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  vrijdag 1 april 2016 @ 03:55:25 #184
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_161089796
Wat is oer dan? 100 jaar geleden? 1000 geleden? 10k jaar geleden?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  vrijdag 1 april 2016 @ 07:55:05 #185
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_161090262
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2016 03:55 schreef oompaloompa het volgende:
Wat is oer dan? 100 jaar geleden? 1000 geleden? 10k jaar geleden?
80 tot 100j. voor dat bigpharma en BigFood groot waren. toen de melkboer en schillenboer nog langskwamen. Dat AH nog een simpele kruidenier was. Zo iets.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 1 april 2016 @ 07:57:02 #186
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_161090266
quote:
0s.gif Op donderdag 31 maart 2016 18:09 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ach tief toch op :D Zonder medicatie was mijn vader recentelijk vrij zeker overleden.
ondanks de medicatie , niet dankzij.

Maar mooi dat ie er nog is
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  Moderator vrijdag 1 april 2016 @ 10:08:10 #187
249559 crew  Lavenderr
pi_161091495
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 april 2016 07:57 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ondanks de medicatie , niet dankzij.

Maar mooi dat ie er nog is
Triest hoor.
  vrijdag 1 april 2016 @ 13:07:40 #188
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_161094850
quote:
3s.gif Op vrijdag 1 april 2016 00:43 schreef Re het volgende:
Ja je zal toch maar plezier in je leven toelaten.
Maar plezier is toch ook oer? Maar feit is wel dat doctors anderen vertellen wat ze wel en niet moeten doen maar zelf vaak behoorlijk anders leven dan gezond geacht wordt. c_/
There is only one religion
  vrijdag 1 april 2016 @ 13:08:44 #189
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_161094872
quote:
13s.gif Op vrijdag 1 april 2016 10:08 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Triest hoor.
If it doesn't kill you, it makes you stronger ;) @medication
There is only one religion
  vrijdag 1 april 2016 @ 14:59:00 #190
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_161097171
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2016 13:07 schreef Dance99Vv het volgende:

[..]

Maar plezier is toch ook oer? Maar feit is wel dat doctors anderen vertellen wat ze wel en niet moeten doen maar zelf vaak behoorlijk anders leven dan gezond geacht wordt. c_/
Het grootste probleem is dat voeding een zwaar underrated onderwerp is bij de studie medicijnen en in het algemeen onder dokters. Gelukkig staan veel jonge dokters hier meer voor open.
Feyenoord!
  Moderator vrijdag 1 april 2016 @ 16:32:48 #191
249559 crew  Lavenderr
pi_161098799
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2016 14:59 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Het grootste probleem is dat voeding een zwaar underrated onderwerp is bij de studie medicijnen en in het algemeen onder dokters. Gelukkig staan veel jonge dokters hier meer voor open.
Voeding is uitermate belangrijk maar mensen worden ook vaak op het verkeerde been gezet door de tegenstrijdige berichtgeving hierover. Op het ene moment denk je gezond bezig te zijn om een jaar later weer te horen dat-ik geef maar een voorbeeld-tomaten slecht zijn. Je kunt door de gojabessen het fruit niet meer zien.
  vrijdag 1 april 2016 @ 18:24:19 #192
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_161100633
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2016 16:32 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Voeding is uitermate belangrijk maar mensen worden ook vaak op het verkeerde been gezet door de tegenstrijdige berichtgeving hierover. Op het ene moment denk je gezond bezig te zijn om een jaar later weer te horen dat-ik geef maar een voorbeeld-tomaten slecht zijn. Je kunt door de gojabessen het fruit niet meer zien.
maar feit blijft dat artsen een stel nietsnutten zijn. Die werken met achterhaalde kennis. En op voedingsgebied lager dan een nul zijn
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_161100773
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 april 2016 18:24 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

maar feit blijft dat artsen een stel nietsnutten zijn. Die werken met achterhaalde kennis. En op voedingsgebied lager dan een nul zijn
En met welke kennis bepaald jij dit? En dan bedoel ik dus kennis, niet gekopieerde propaganda van zwakbegaafde bloggers die inspelen op je angsten.
Conscience do cost.
  Moderator vrijdag 1 april 2016 @ 18:37:44 #194
249559 crew  Lavenderr
pi_161100886
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 april 2016 18:24 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

maar feit blijft dat artsen een stel nietsnutten zijn. Die werken met achterhaalde kennis. En op voedingsgebied lager dan een nul zijn
Je haat jegens alle artsen beïnvloedt je objectiviteit en uit zich in je wanstaltige postgedrag.
pi_161101026
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2016 16:32 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Voeding is uitermate belangrijk maar mensen worden ook vaak op het verkeerde been gezet door de tegenstrijdige berichtgeving hierover. Op het ene moment denk je gezond bezig te zijn om een jaar later weer te horen dat-ik geef maar een voorbeeld-tomaten slecht zijn. Je kunt door de gojabessen het fruit niet meer zien.
Onderzoeken naar eten zijn dan ook ofwel basaal: welke stofjes zitten erin? Of juist heel vervuild door het andere wat we eten en ander menselijk gedrag, zodat heel moeilijk goed aan te tonen is of iets nu goed, neutraal of slecht voor een mens is. Beiden zijn van beperkte waarde en de arts weet dat, zodat ze niet verder gaan dan algehele adviezen.

Daarnaast zijn artsen er toch vooral voor de zieke mens en met eten voorkom je mogelijk een eerste, maar niet een tweede beroerte, dan is er toch echt zwaarder geschut nodig.
  vrijdag 1 april 2016 @ 20:14:20 #196
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_161103127
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 april 2016 18:24 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

maar feit blijft dat artsen een stel nietsnutten zijn. Die werken met achterhaalde kennis. En op voedingsgebied lager dan een nul zijn
Sorry to burst your bubble... Toen mijn vaders klachten begonnen heeft hij meerdere keren hulp gehad van een voedingsdeskundige om te kijken wat daar te behalen viel icm zijn klachten.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 1 april 2016 @ 22:22:44 #197
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_161107333
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2016 20:14 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Sorry to burst your bubble... Toen mijn vaders klachten begonnen heeft hij meerdere keren hulp gehad van een voedingsdeskundige om te kijken wat daar te behalen viel icm zijn klachten.
En?
Ik weet dat bij sommige klachten verandering van het voedsel/dranken inname patroon sommige klachten als sneeuw voor de zon verdwijnen. Al is dat vaak heel persoonlijk.
There is only one religion
  vrijdag 1 april 2016 @ 22:28:08 #198
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_161107467
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2016 22:22 schreef Dance99Vv het volgende:

[..]

En?
Ik weet dat bij sommige klachten verandering van het voedsel/dranken inname patroon sommige klachten als sneeuw voor de zon verdwijnen. Al is dat vaak heel persoonlijk.
Lastig te zeggen... het is sindsdien in ieder geval niet erger geworden.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 1 april 2016 @ 23:32:37 #199
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_161109139
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2016 14:59 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Het grootste probleem is dat voeding een zwaar underrated onderwerp is bij de studie medicijnen en in het algemeen onder dokters. Gelukkig staan veel jonge dokters hier meer voor open.
Net zoals natuurkunde underrated is bij de opleiding psychologie? :D

Het zijn twee verschillende beroepen met twee verschillende studies. Natuurlijk is er overlap (zelfs bij natuurkunde en psychologie), maar het is niet vreemd dat het underrated is bij een opleiding die er niet over gaat.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  vrijdag 1 april 2016 @ 23:34:31 #200
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_161109187
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2016 23:32 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Net zoals natuurkunde underrated is bij de opleiding psychologie? :D

Het zijn twee verschillende beroepen met twee verschillende studies. Natuurlijk is er overlap (zelfs bij natuurkunde en psychologie), maar het is niet vreemd dat het underrated is bij een opleiding die er niet over gaat.
Waarom reageer je op irritante ruis?

Natuurkunde en psychologie hebben heel weinig met elkaar te maken.

Voeding en gezondheid hebben enorm veel met elkaar te maken.

Klein verschilletje

[ Bericht 9% gewijzigd door Japie77 op 01-04-2016 23:39:45 ]
Feyenoord!
  vrijdag 1 april 2016 @ 23:39:35 #201
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_161109337
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2016 23:34 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Waarom reageer je op irritante ruis?
Omdat, itt de Monsanto thread, ruis niet ongewenst is in deze thread en reageren de enige manier is om iig voor de rest van de lezers duidelijk te maken dat het inhoudsloos geneuzel is.

edit: ik zie dat je je post aangepast hebt. Natuurkunde is belangrijk voor een paar subgebieden, perceptie, neuro etc. Maar voor de rest vrijwel niet. Net als voeding slechts belangrijk is voor een paar subgebieden in geneeskunde, iemand die vooral gebroken botten in het gips zet hoeft weinig van voeding te weten, iemand die mensen met extreme voedselalergien begeleid of met diabetici werkt meer. Daarom is er een heel beroep met bijbehorende opleiding voor een beter begrip van voedsel. Dus ja er is weinig aandacht voor voedsel in de opleiding geneeskunde, omdat het een ander beroep en een andere opleiding is.

[ Bericht 16% gewijzigd door oompaloompa op 01-04-2016 23:45:49 ]
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  vrijdag 1 april 2016 @ 23:41:03 #202
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_161109375
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2016 23:39 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Omdat, itt de Monsanto thread, ruis niet ongewenst is in deze thread en reageren de enige manier is om iig voor de rest van de lezers duidelijk te maken dat het inhoudsloos geneuzel is.
Mijn god. Ik neem terug wat ik eerder zei over jou

[ Bericht 11% gewijzigd door Dance99Vv op 02-04-2016 12:37:38 ]
Feyenoord!
  vrijdag 1 april 2016 @ 23:42:58 #203
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_161109421
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2016 22:22 schreef Dance99Vv het volgende:

[..]

En?
Ik weet dat bij sommige klachten verandering van het voedsel/dranken inname patroon sommige klachten als sneeuw voor de zon verdwijnen. Al is dat vaak heel persoonlijk.
Precies. Kijk alleen naar dingen als suiker. Of gluten. Of allergies voor bepaalde voedingsstoffen. Er heeft zo enorm veel met voeding te maken mbt de gezondheid van mensen.
Feyenoord!
  vrijdag 1 april 2016 @ 23:43:07 #204
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_161109425
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2016 23:41 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Mijn god. Ik neem terug wat ik eerder zei over jou
Auw, recht in mijn hart :'(
De helft van mijn studenten zijn ouder dan ik trouwens :P

[ Bericht 7% gewijzigd door Dance99Vv op 02-04-2016 12:38:06 ]
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  vrijdag 1 april 2016 @ 23:47:57 #205
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_161109563
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2016 23:43 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Auw, recht in mijn hart :'(
De helft van mijn studenten zijn ouder dan ik trouwens :P
Dan is er nog hoop voor je. Wijsheid komt met de jaren zeggen ze. Laten we hopen dat dat ook voor jou geld. :)
Feyenoord!
  vrijdag 1 april 2016 @ 23:49:32 #206
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_161109610
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2016 23:43 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Auw, recht in mijn hart :'(
De helft van mijn studenten zijn ouder dan ik trouwens :P
Ik moest er pas nog 1 duidelijk maken dat de hele tijd u zeggen echt niet nodig was :P
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 1 april 2016 @ 23:49:50 #207
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_161109618
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2016 23:47 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Dan is er nog hoop voor je. Wijsheid komt met de jaren zeggen ze. Laten we hopen dat dat ook voor jou geld. :)
Nou dat vind ik heel lief van je Japie, vooral met jouw oude ziel als tekenend voorbeeld van wat me te wachten staat :D
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  vrijdag 1 april 2016 @ 23:51:27 #208
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_161109647
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2016 23:49 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Nou dat vind ik heel lief van je Japie, vooral met jouw oude ziel als tekenend voorbeeld van wat me te wachten staat :D
En wat staat je dan te wachten denk je? Je kent me niet, hebt geen idee hoe ik in het dagelijks leven ben. Ben wel benieuwd wat je voor je ziet. :)
Feyenoord!
  zaterdag 2 april 2016 @ 00:08:34 #209
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_161110021
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2016 23:49 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ik moest er pas nog 1 duidelijk maken dat de hele tijd u zeggen echt niet nodig was :P
De mijne zijn eindelijk gestopt met "professor" en gebruiken nu mijn voornaam (en stiekem mis ik het best wel :P)

quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2016 23:51 schreef Japie77 het volgende:

[..]

En wat staat je dan te wachten denk je? Je kent me niet, hebt geen idee hoe ik in het dagelijks leven ben. Ben wel benieuwd wat je voor je ziet. :)
Volgens mij zouden we elkaar best mogen in het dagelijkse leven.

Paar gokjes:
Eind dertig (maar dat is vooral vanwege de 77)
Havo of VWO gedaan maar geen vervolgopleiding of eentje onder je niveau
Daarom heb je nu geen baan of een waarmee je ontevreden bent omdat je het gevoel hebt dat je meer kan / niet genoeg gewaardeerd wordt / niet echt jezelf in kwijt kan / kan ontwikkelen
Beetje new-ag-ig denk ik
Ik zie je nog wel tuinieren
Denk niet dat je veel tv kijkt of gamet of zo, die tijd spendeer je liever met lezen of op internet dingen uitzoeken
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  zaterdag 2 april 2016 @ 00:15:46 #210
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_161110190
quote:
13s.gif Op vrijdag 1 april 2016 10:08 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Triest hoor.
het is triest dat die smerige troep überhaupt geproduceerd wordt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Dance99Vv op 02-04-2016 00:58:17 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zaterdag 2 april 2016 @ 00:16:44 #211
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_161110206
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2016 00:08 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

De mijne zijn eindelijk gestopt met "professor" en gebruiken nu mijn voornaam (en stiekem mis ik het best wel :P)

[..]

Volgens mij zouden we elkaar best mogen in het dagelijkse leven.

Paar gokjes:
Eind dertig (maar dat is vooral vanwege de 77)
Havo of VWO gedaan maar geen vervolgopleiding of eentje onder je niveau
Daarom heb je nu geen baan of een waarmee je ontevreden bent omdat je het gevoel hebt dat je meer kan / niet genoeg gewaardeerd wordt / niet echt jezelf in kwijt kan / kan ontwikkelen
Beetje new-ag-ig denk ik
Ik zie je nog wel tuinieren
Denk niet dat je veel tv kijkt of gamet of zo, die tijd spendeer je liever met lezen of op internet dingen uitzoeken
1. Klopt.
2. Klopt deels.
3. Dat klopte tot ongeveer een jaar geleden. Heb nu een superleuke job. Ondernemer die het gevoel heeft iets goeds te doen voor de wereld waar ik mijn passie totaal in kwijt kan.
4. New-age achtig is nogal een vaag begrip maar ik geloof vol in LIEFDE. Liefde voor mensen, de aarde en dieren.
5. Een van mijn passies is groentes kweken inderdaad.
6. Ik lees graag, zoek dingen uit op internet (hoewel tegenwoordig veel minder), game af en toe en kijk veel series.

Redelijk goed ingeschat. Dus als dat een schrikbeeld voor je is wat leven betreft so be it. Ik ben er erg happy mee. :)

Enige frustrerende in mijn leven is de domheid van mensen en hun onvermogen om te zien wat er gebeurd in de wereld. En irl uit je dat niet zo snel, maar hier wel.
Feyenoord!
  zaterdag 2 april 2016 @ 00:26:23 #212
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_161110397
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2016 00:16 schreef Japie77 het volgende:

[..]

1. Klopt.
2. Klopt deels.
3. Dat klopte tot ongeveer een jaar geleden. Heb nu een superleuke job. Ondernemer die het gevoel heeft iets goeds te doen voor de wereld waar ik mijn passie totaal in kwijt kan.
4. New-age achtig is nogal een vaag begrip maar ik geloof vol in LIEFDE. Liefde voor mensen, de aarde en dieren.
5. Een van mijn passies is groentes kweken inderdaad.
6. Ik lees graag, zoek dingen uit op internet (hoewel tegenwoordig veel minder), game af en toe en kijk veel series.

Redelijk goed ingeschat. Dus als dat een schrikbeeld voor je is wat leven betreft so be it. Ik ben er erg happy mee. :)

Enige frustrerende in mijn leven is de domheid van mensen en hun onvermogen om te zien wat er gebeurd in de wereld. En irl uit je dat niet zo snel, maar hier wel.
moestuintjes van de ah?

Dat laatste verbaas ik me ook wild over, dat onvermogen en disneyworld
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zaterdag 2 april 2016 @ 00:32:41 #213
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_161110502
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 april 2016 00:26 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

moestuintjes van de ah?

Dat laatste verbaas ik me ook wild over, dat onvermogen en disneyworld
Nee niet van de ah grapjas. Ik hoorde een paar jaar terug iemand die zijn hele tuin vol had staan met groentes tuinieren de stille revolutie noemen en daar ben ik het wel mee eens. :)

Ik ben trouwens ook wel benieuwd wat jij voor figuur bent Lambiekje. Hoe oud? Heb je een gezin? Wat voor opleiding gedaan? Etc.
Feyenoord!
  zaterdag 2 april 2016 @ 10:16:19 #214
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_161113562
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2016 00:32 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Nee niet van de ah grapjas. Ik hoorde een paar jaar terug iemand die zijn hele tuin vol had staan met groentes tuinieren de stille revolutie noemen en daar ben ik het wel mee eens. :)

Ik ben trouwens ook wel benieuwd wat jij voor figuur bent Lambiekje. Hoe oud? Heb je een gezin? Wat voor opleiding gedaan? Etc.
38, C# programmeur, informatica opleiding (was toen alles omvattend). Voornamelijk backend programeren. De 'motor' van een website of applicatie.

Samenwonend, geen kinderen wel een dierentuin aan dieren. 1 Hond, 2 konijnen en kip. Vriendin heeft nog een paard.

Wij hebben meer een kruidentuin dan groentes
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zaterdag 2 april 2016 @ 12:53:06 #215
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_161115471
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 april 2016 10:16 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

38, C# programmeur, informatica opleiding (was toen alles omvattend). Voornamelijk backend programeren. De 'motor' van een website of applicatie.

Samenwonend, geen kinderen wel een dierentuin aan dieren. 1 Hond, 2 konijnen en kip. Vriendin heeft nog een paard.

Wij hebben meer een kruidentuin dan groentes
^O^

1 kip? _O- Dat is zeker vechten om wie het eitje mag dan elke dag. Leuk man, thx.
Feyenoord!
  zaterdag 2 april 2016 @ 13:20:46 #216
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_161116141
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2016 12:53 schreef Japie77 het volgende:

[..]

^O^

1 kip? _O- Dat is zeker vechten om wie het eitje mag dan elke dag. Leuk man, thx.
ja 1 kip was zo maar in de tuin en vond het kennelijk leuk. Klein halfjaar is er. Genoeg eieren. ;)
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zaterdag 2 april 2016 @ 16:49:10 #217
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_161120166
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 april 2016 13:20 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ja 1 kip was zo maar in de tuin en vond het kennelijk leuk. Klein halfjaar is er. Genoeg eieren. ;)
Nice :) Dat lijkt me ook een keer tof, om genoeg ruimte te hebben voor een moestuin en wat kippen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zaterdag 2 april 2016 @ 16:52:00 #218
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_161120230
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2016 00:16 schreef Japie77 het volgende:

[..]

1. Klopt.
2. Klopt deels.
3. Dat klopte tot ongeveer een jaar geleden. Heb nu een superleuke job. Ondernemer die het gevoel heeft iets goeds te doen voor de wereld waar ik mijn passie totaal in kwijt kan.
4. New-age achtig is nogal een vaag begrip maar ik geloof vol in LIEFDE. Liefde voor mensen, de aarde en dieren.
5. Een van mijn passies is groentes kweken inderdaad.
6. Ik lees graag, zoek dingen uit op internet (hoewel tegenwoordig veel minder), game af en toe en kijk veel series.

Redelijk goed ingeschat. Dus als dat een schrikbeeld voor je is wat leven betreft so be it. Ik ben er erg happy mee. :)

Enige frustrerende in mijn leven is de domheid van mensen en hun onvermogen om te zien wat er gebeurd in de wereld. En irl uit je dat niet zo snel, maar hier wel.
Woohoo, beter dan ik had verwacht :)

Ik ben jaloers op jullie tuinen, onbetaalbaar hier om buitenplek te hebben terwijl in Nederland ik het tof vond (en het ook een stuk goedkoper was) om allerlei verschillende kruiden te hebben. (En tomaten maar dat was een fiasco).
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_161148036
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2016 16:52 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Woohoo, beter dan ik had verwacht :)

Ik ben jaloers op jullie tuinen, onbetaalbaar hier om buitenplek te hebben terwijl in Nederland ik het tof vond (en het ook een stuk goedkoper was) om allerlei verschillende kruiden te hebben. (En tomaten maar dat was een fiasco).
Je eigen kruiden zijn super - dat maakt het eten zo veel lekkerder. Groei ze ook.
  zondag 3 april 2016 @ 18:59:00 #220
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_161150487
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2016 17:24 schreef Broomer het volgende:

[..]

Je eigen kruiden zijn super - dat maakt het eten zo veel lekkerder. Groei ze ook.
I know, toen ik de ruimte had deed ik dat ook. Nu op zoek naar een manier om het binnen redelijk ok te kunnen doen.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  zondag 3 april 2016 @ 21:09:02 #221
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_161154147
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2016 17:24 schreef Broomer het volgende:

[..]

Je eigen kruiden zijn super - dat maakt het eten zo veel lekkerder. Groei ze ook.
Hopelijk wel met enorme hoeveelheden roundup erover toch?
Feyenoord!
  zondag 3 april 2016 @ 21:19:56 #222
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_161154640
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2016 21:09 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Hopelijk wel met enorme hoeveelheden roundup erover toch?
Nee japie gewoon met veel kunstmest en andere chemicaliën , en flink sproeien met pesticiden. :+
There is only one religion
  zondag 3 april 2016 @ 21:21:21 #223
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_161154727
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2016 21:19 schreef Dance99Vv het volgende:

[..]

Nee japie gewoon met veel kunstmest en andere chemicaliën , en flink sproeien met pesticiden. :+
:P
Feyenoord!
  zondag 3 april 2016 @ 21:51:41 #224
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_161156277
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2016 21:09 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Hopelijk wel met enorme hoeveelheden roundup erover toch?
Dan gaan ze dood :'(

Roundup doe je er om heen tegen al het onkruid :D
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  zondag 3 april 2016 @ 22:02:56 #225
293036 DeMolay
Asmodeus & Me
pi_161156829
quote:
Je eigen kruiden zijn super - dat maakt het eten zo veel lekkerder. Groei ze ook.

yup..,hear hear net een echt italiaanse ragu (Bolognese in NL ) klaar 4 uur opgestaan met alles vers !
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
pi_161161569
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2016 21:09 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Hopelijk wel met enorme hoeveelheden roundup erover toch?
Ik wist dat dat ging komen.

Nee ik gebruik geen roundup, en ook geen pesticiden. Ik gebruik wel kunstmest, maar niet voor de kruiden - die kunnen arme grond wel aan vaak. En ja, ik groei ook groenten en heb een hoop fruitbomen, vooral dingen met veel meerwaarde -- artichocken, avocados, mangos, snow peas, tomaten, aardbeien, okra (kan allemaal in mijn klimaat). Of omdat ze lekkerder zijn dan in de winkel, of schreeuwend duur.
  maandag 4 april 2016 @ 01:56:33 #227
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_161161749
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2016 23:45 schreef Lambiekje het volgende:
De hufters bigpharma zijn weer heerlijk bezig.
http://www.niburu.co/inde(...)et-complot&Itemid=33
het is toch minder erg om autisme te hebben dan te krijgen wat vaccinaties zouden moeten voorkomen?

Autisme is inmiddels gelinkt aan de darmen en (dacht ook) darmflora.

MS ook.
pi_161162291
quote:
1s.gif Op maandag 4 april 2016 01:56 schreef Manke het volgende:

[..]

het is toch minder erg om autisme te hebben dan te krijgen wat vaccinaties zouden moeten voorkomen?
Dat is een beetje een false dichotomy. Vaccinaties verhogen niet de kans op autisme.
pi_161162510
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2016 00:16 schreef Japie77 het volgende:

[..]
3. Dat klopte tot ongeveer een jaar geleden. Heb nu een superleuke job. Ondernemer die het gevoel heeft iets goeds te doen voor de wereld waar ik mijn passie totaal in kwijt kan.

5. Een van mijn passies is groentes kweken inderdaad.
Ik durf het haast niet te vragen omdat het een zo beladen begrip is, maar werk je dan in de biologische wereld? Ben je dan een beetje een shill voor die kant?

Niet dat ik het erg of een disqualificatie vind hoor, maar ik zou het ergens wel grappig vinden.
  maandag 4 april 2016 @ 07:44:12 #230
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_161162570
quote:
1s.gif Op maandag 4 april 2016 01:56 schreef Manke het volgende:

[..]

het is toch minder erg om autisme te hebben dan te krijgen wat vaccinaties zouden moeten voorkomen?

Autisme is inmiddels gelinkt aan de darmen en (dacht ook) darmflora.

MS ook.
niks. vaccins is hoofdschuldige van alle lichamelijke klachten.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  maandag 4 april 2016 @ 07:44:37 #231
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_161162573
quote:
1s.gif Op maandag 4 april 2016 05:49 schreef Broomer het volgende:

[..]

Dat is een beetje een false dichotomy. Vaccinaties verhogen niet de kans op autisme.
je krijgt het.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  maandag 4 april 2016 @ 09:56:45 #232
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_161163545
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2016 01:36 schreef Broomer het volgende:

[..]

Ik wist dat dat ging komen.

Nee ik gebruik geen roundup, en ook geen pesticiden. Ik gebruik wel kunstmest, maar niet voor de kruiden - die kunnen arme grond wel aan vaak. En ja, ik groei ook groenten en heb een hoop fruitbomen, vooral dingen met veel meerwaarde -- artichocken, avocados, mangos, snow peas, tomaten, aardbeien, okra (kan allemaal in mijn klimaat). Of omdat ze lekkerder zijn dan in de winkel, of schreeuwend duur.
Hypocriet natuurlijk. Je moet minstens wat producten van Monsanto gebruiken als je zo achter dat bedrijf staat.
Feyenoord!
  maandag 4 april 2016 @ 09:57:19 #233
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_161163552
quote:
1s.gif Op maandag 4 april 2016 05:49 schreef Broomer het volgende:

[..]

Dat is een beetje een false dichotomy. Vaccinaties verhogen niet de kans op autisme.
Lees er eens een boek over zou ik zeggen.
Feyenoord!
  maandag 4 april 2016 @ 11:58:37 #234
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_161165618
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2016 09:57 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Lees er eens een boek over zou ik zeggen.
Van ene Wakefield toevallig?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  Moderator maandag 4 april 2016 @ 12:37:17 #235
249559 crew  Lavenderr
pi_161166355
quote:
1s.gif Op maandag 4 april 2016 07:44 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

je krijgt het.
ehhh....nee
Maar dat wil je niet horen.
  maandag 4 april 2016 @ 13:05:07 #236
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_161166893
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2016 11:58 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Van ene Wakefield toevallig?
http://www.verontrustemoeders.nl/pagina23.html
Feyenoord!
pi_161167065
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2016 09:56 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Hypocriet natuurlijk. Je moet minstens wat producten van Monsanto gebruiken als je zo achter dat bedrijf staat.
Ach ja natuurlijk, volgens "kritische japie" sta je gelijk achter een bedrijf als je de idiote en ongefundeerde kritiek op dit bedrijf niet deelt en kritische kanttekeningen bij die berichten vanuit de biologische lobby en industrie plaatst. :')

Leer eens lezen Japie en probeer het eens met inhoud
  maandag 4 april 2016 @ 14:15:00 #238
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_161168177
quote:
1s.gif Op maandag 4 april 2016 07:44 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

niks. vaccins is hoofdschuldige van alle lichamelijke klachten.
hoe dan?
  Moderator maandag 4 april 2016 @ 14:33:15 #239
249559 crew  Lavenderr
pi_161168497
quote:
1s.gif Op maandag 4 april 2016 07:44 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

je krijgt het.
Als je tijd hebt lees dit dan eens Lambiekje: http://www.leokannerhuis.(...)eijden_pdf_97771.pdf
en dit:
http://www.gabextra.nl/gab/Autisme.html
pi_161168647
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2016 09:56 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Hypocriet natuurlijk. Je moet minstens wat producten van Monsanto gebruiken als je zo achter dat bedrijf staat.
Nee hoor. Monsanto kan me gestolen worden. Maar ik heb wel GMO vissen. Dat dan weer wel.
  maandag 4 april 2016 @ 14:58:29 #241
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_161168977
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2016 14:33 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Als je tijd hebt lees dit dan eens Lambiekje: http://www.leokannerhuis.(...)eijden_pdf_97771.pdf
en dit:
http://www.gabextra.nl/gab/Autisme.html
http://pers.uu.nl/verband(...)mproblemen-aangetoon

Misschien is het niet aangeboren, maar veroorzaakt door het dieet tijdens de eerste levensjaren, met al die rotzooi tegenwoordig en melkpoeder, wat het immuunsysteem in de darmen niet versterkt itt echte melk. Ze kunnen pas vaststellen of iemand het heeft als die wat ouder is, dus 'aangeboren' is discutabel.
  Moderator maandag 4 april 2016 @ 15:26:57 #242
249559 crew  Lavenderr
pi_161169507
quote:
1s.gif Op maandag 4 april 2016 14:58 schreef Manke het volgende:

[..]

http://pers.uu.nl/verband(...)mproblemen-aangetoon

Misschien is het niet aangeboren, maar veroorzaakt door het dieet tijdens de eerste levensjaren, met al die rotzooi tegenwoordig en melkpoeder, wat het immuunsysteem in de darmen niet versterkt itt echte melk. Ze kunnen pas vaststellen of iemand het heeft als die wat ouder is, dus 'aangeboren' is discutabel.
Maar als het niet aangeboren zou zijn zou toch iedereen autistisch moeten zijn als het zoals Lambiekje zegt door de vaccinaties komt?
  maandag 4 april 2016 @ 18:06:29 #243
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_161172646
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2016 15:26 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Maar als het niet aangeboren zou zijn zou toch iedereen autistisch moeten zijn als het zoals Lambiekje zegt door de vaccinaties komt?
Het veroorzaakt gewoon schade. Hoe een mens dat oppakt in zijn lichaam is voor iedereen verschillend. Sommige zullen er meer last van krijgen dan anderen.
Feyenoord!
  maandag 4 april 2016 @ 18:20:30 #244
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_161172885
quote:
1s.gif Op maandag 4 april 2016 01:56 schreef Manke het volgende:

[..]

het is toch minder erg om autisme te hebben dan te krijgen wat vaccinaties zouden moeten voorkomen?

Autisme is inmiddels gelinkt aan de darmen en (dacht ook) darmflora.

MS ook.
Huh? Was dat niet juist Wakefields claim?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  maandag 4 april 2016 @ 18:32:02 #245
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_161173181
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2016 18:20 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Huh? Was dat niet juist Wakefields claim?
Volgens mij wel ja.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_161173342
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2016 18:20 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Huh? Was dat niet juist Wakefields claim?
Ongelooflijk dat mensen nog steeds claims van deze schurk blijven herhalen en geloven. Een smeerlap van de hoogste orde, spelen met menselevens voor eigen gewin.
  Moderator maandag 4 april 2016 @ 18:46:34 #247
249559 crew  Lavenderr
pi_161173537
'' At the event, Dr. Wakefield cleared up some major misconceptions about his famous paper, including the lie that it declared all vaccines to cause autism. He had this to say concerning the structure and intent of his greatly misunderstood research:

"No one has read this paper. No one actually knows what it says. This is a case series. This is the way human disease syndromes are described, whether it's Asperger's syndrome or Crohn's disease or multiple sclerosis -- a handful of patients that present with a similar pattern of signs and symptoms that merit investigation and reporting in their own right."

Hele artikel: http://www.naturalnews.co(...)m.html#ixzz44sRLA5es
  maandag 4 april 2016 @ 18:50:35 #248
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_161173623
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2016 18:20 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Huh? Was dat niet juist Wakefields claim?
dat eerste of laatste wat ik zei? Geen idee, weet niet wie Wakefield is en wat hij claimt.
  maandag 4 april 2016 @ 18:55:12 #249
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_161173723
vaccine-autism-inflammatory bowel disease connection


Deze link klopt wel, alleen vaccine hoort er niet bij volgens mij.

Vraag me af of ze migranten ook massaal lopen te vaccineren tegen het vastgestelde tbc.
  maandag 4 april 2016 @ 18:58:40 #250
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_161173798
quote:
1s.gif Op maandag 4 april 2016 18:50 schreef Manke het volgende:

[..]

dat eerste of laatste wat ik zei? Geen idee, weet niet wie Wakefield is en wat hij claimt.
Wakefield is degene die persoonlijk de hele vaccinatie --> autisme scare veroorzaakt heeft.

Korte samenvatting:
1. Wakefield creeert nieuwe vaccinatie, in plaats van MMR tegelijk, 3 losse vaccinaties.
2. Wakefield realiseert zich dat niemand die vaccins koopt
3. Wakefield gaat tegen IRB in en tapt beenmerg etc. af van jonge kinderen met autisme (wat dus tegen alle regels in ging).
4. Wakefield vervalst daarna de data en zegt dat zijn onderzoek aantoont dat autisme veroorzaakt wordt door darmbacterien afkomstig van MMRT vaccin.
5. Wakefield claimt daarna dat zijn vaccins de oplossing zijn.
6. Engeland (waar Wakefield vandaan komt) wordt angstig.
7. De toenmalige minister president (Blair?) vaccineert zijn kinderen niet
8. Vaccinatie daalt schrikbarend in Engeland en de incidentie mazelen schiet omhoog.
9. Er wordt onderzoek gedaan naar Wakefield.
10. Zijn licentie voor Engeland wordt ingetrokken.
11. Zijn paper wordt ingetrokken vanwege fraude.

paar jaar later

12. Wakefield bereikt VS
13. Zelfde verhaal, mensen stoppen met inenten\
14. Nog meer mazelen

15. Nu
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  maandag 4 april 2016 @ 19:01:32 #251
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_161173875
https://en.wikipedia.org/wiki/Autistic_enterocolitis

quote:
Autistic enterocolitis is the name of a nonexistent medical condition proposed by discredited British gastroenterologist Andrew Wakefield when he suggested a link between a number of common clinical symptoms and signs which he contended were distinctive to autism.[1] The existence of such an enterocolitis has been dismissed by experts as having "not been established".[2] Wakefield's now-retracted and fraudulent[3][4] report used inadequate controls and suppressed negative findings, and multiple attempts to replicate his results have been unsuccessful.[5]

Reviews in the medical literature have found no link between the MMR vaccine and autism or with bowel disease.[6][7][8]

Most of Wakefield's coauthors later retracted the conclusions of the original paper proposing the hypothesis,[9] and the General Medical Council found Wakefield guilty of manipulating patient data and misreporting results.[10][11] His work has been exposed as falsified and described as an "elaborate fraud".[3][4]
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  maandag 4 april 2016 @ 19:07:35 #252
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_161174035
Omdat Wakefield Ben Goldacre aangeklaagd heeft tijdens het schrijven van Bad Science, mistte dat hoofdstuk in oudere versies en kun je het deels gratis online lezen, zeker de moeite waard!

Edit: dat was het Rand hoofdstuk, anyways ook dit hoofdstuk kun je deels lezen en is het nog steeds waard!

http://www.badscience.net/2008/08/the-medias-mmr-hoax/
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  maandag 4 april 2016 @ 19:15:14 #253
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_161174234
duidelijk bedankt

Wat zei (google google) Hippocrates ook al weer: alle ziektes beginnen in de buik.

Maar al de recente bevindingen van de link tussen autisme en darmen zouden een hoax zijn? Zoals die link van de uu die ik eerder plaatste
http://pers.uu.nl/verband(...)mproblemen-aangetoon

(of lees ik het weer verkeerd?)
pi_161174286
quote:
1s.gif Op maandag 4 april 2016 19:15 schreef Manke het volgende:
duidelijk bedankt

Wat zei (google google) Hippocrates ook al weer: alle ziektes beginnen in de buik.

Maar al de recente bevindingen van de link tussen autisme en darmen zouden een hoax zijn? Zoals die link van de uu die ik eerder plaatste
http://pers.uu.nl/verband(...)mproblemen-aangetoon

(of lees ik het weer verkeerd?)
Nee zo moet je dat niet interpreteren.
  maandag 4 april 2016 @ 19:23:19 #255
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_161174487
quote:
1s.gif Op maandag 4 april 2016 19:15 schreef Manke het volgende:
duidelijk bedankt

Wat zei (google google) Hippocrates ook al weer: alle ziektes beginnen in de buik.

Maar al de recente bevindingen van de link tussen autisme en darmen zouden een hoax zijn? Zoals die link van de uu die ik eerder plaatste
http://pers.uu.nl/verband(...)mproblemen-aangetoon

(of lees ik het weer verkeerd?)
Geen idee, ik weet alleen dat in 2009 er geen overtuigend bewijs was volgens meta-analyses. Zal het proefschrift doornemen :)

Probleem is dat er vrij veel onderzoek naar gedaan is waar keer op keer niets uit kwam en er dus een goede kans is op false positives. Then again ik heb het proefschrift nog niet gelezen, misschien hebben ze een nieuwe methode ontwikkeld die het wel aan kan tonen en is het wel waar.

edit:
Dit is de samenvatting van het proefschrift:
quote:
Chapter 2 describes the scientific background regarding the gut-brain axis in ASD and
provides an in depth review on the pathways that may underlie this connection and how
they could be targeted for disease management. Chapter 3 demonstrates that intestinal
inflammation is present in a mouse model for ASD. Moreover, it shows that behavioural
and intestinal impairments are only observed in male offspring and are accompanied by
decreased serotonin (5-HT) levels in the brain as well as in the intestinal tract. Chapter 4
subsequently describes the alterations in microbiota composition and activity observed
in these male mice exposed to VPA in utero. Chapter 5 demonstrates that a multi-nutrient
diet, containing specific anti-inflammatory and neuroprotective ingredients, provided
during pre- and postnatal development, improves social and anxiety-like behaviour
and restores levels of 5-HT and its metabolite in the brain and intestinal tract in a mouse
model for ASD.
10
CHAPTER ONE
The second part of this thesis focuses on the effects of food allergy on the developing
brain and on behaviour. Chapter 6 reviews the preclinical and clinical background on the
involvement of food allergy in neurodevelopmental disorders and includes an evaluation
of the food-based therapies that have been studied. Chapter 7 demonstrates that food
allergy reduces social behaviour and increases repetitive behaviour in a mouse model for
cow's milk allergy. Neuronal activation is increased in the prefrontal cortex and reduced
in the paraventricular nucleus of the hypothalamus. Moreover, dopaminergic activity is
reduced in the prefrontal cortex and increased in the amygdala of food allergic mice. While
no changes are observed in the serotonergic system in the brain, increased levels of 5-HT
are present in the intestinal tract after an allergic response. Chapter 8 shows that a diet
high in n-3 LCPUFA prevents impairments in social behaviour, in prefrontal dopaminergic
activity, and in intestinal 5-HT levels of food allergic mice. Social and repetitive behaviour
are also prevented in food allergic mice by a multi-nutrient diet containing specific
anti-inflammatory and neuroprotective ingredients (chapter 9). Chapter 10 further
demonstrates that in utero exposure to VPA alters allergic sensitization to cow's milk
protein, characterized by an increased polarization of the immune response towards
Th2, which is prevented by dietary intervention with the specific multi-nutrient diet.
Finally, the findings described in this thesis are summarized, discussed, and concluded
in chapter 11.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  maandag 4 april 2016 @ 19:41:25 #256
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_161174957
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2016 19:23 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Geen idee, ik weet alleen dat in 2009 er geen overtuigend bewijs was volgens meta-analyses. Zal het proefschrift doornemen :)

Probleem is dat er vrij veel onderzoek naar gedaan is waar keer op keer niets uit kwam en er dus een goede kans is op false positives. Then again ik heb het proefschrift nog niet gelezen, misschien hebben ze een nieuwe methode ontwikkeld die het wel aan kan tonen en is het wel waar.

edit:
Dit is de samenvatting van het proefschrift:

[..]

Ik kan dat op het moment niet zo goed interpreteren (beetje numbskull atm) :P

bij MS hebben ze ook de link met de darmen gevonden
http://multiplesclerosisn(...)tiple-sclerosis-ibd/

Intestinal barrier dysfunction is wat het alternatieve circuit 'leaky gut syndrome' noemt en wat je kan repareren met een speciaal dieet, praktisch gemaakt voor leken met het gaps-diet (guts and psychology syndrome, de auteur claimt haar zoon van autisme te hebben genezen) en scd (specific carbohydrates diet). Er zijn hier en daar succesverhalen te lezen (ook in de comments sectie van dat uu onderzoek). Misschien was ook dat aanleiding voor onderzoek?
  maandag 4 april 2016 @ 19:46:52 #257
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_161175120
Was je hiermee bekend? http://sci-hub.io/

Een manier om wetenschappelijke artikelen achter een paywall te lezen.
  maandag 4 april 2016 @ 19:54:39 #258
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_161175352
quote:
1s.gif Op maandag 4 april 2016 19:41 schreef Manke het volgende:

[..]

Ik kan dat op het moment niet zo goed interpreteren (beetje numbskull atm) :P

bij MS hebben ze ook de link met de darmen gevonden
http://multiplesclerosisn(...)tiple-sclerosis-ibd/

Intestinal barrier dysfunction is wat het alternatieve circuit 'leaky gut syndrome' noemt en wat je kan repareren met een speciaal dieet, praktisch gemaakt voor leken met het gaps-diet (guts and psychology syndrome, de auteur claimt haar zoon van autisme te hebben genezen) en scd (specific carbohydrates diet). Er zijn hier en daar succesverhalen te lezen (ook in de comments sectie van dat uu onderzoek). Misschien was ook dat aanleiding voor onderzoek?
False positives: In onderzoek kunnen we nooit claimen dat iets 100% zeker waar is. Wat we dus doen is dat we twee groepen vergelijken, 1 controle group en 1 experimentele groep (kan natuurlijk meer en ingewikkelder maar neem nu even een basis opzet), en dan bepalen we hoe groot de kans is dat we dit soort verschillen, of grotere verschillen vinden als er eigenlijk geen effect zou zijn.

Voorbeeld: ik heb twee muntjes. Een daarvan is eerlijk, de andere is misschien gewogen. Ik gooi ze allebei 40 keer. De ene landt 19-21 op heads tails, de andere 40* heads, 0 keer tails. Wat is de kans als die twee "eerlijk" was, dat je zo'n extreme uitkomst krijgt?

Het probleem is, dat als je dit 100 keer doet, je 1 of 2 keer een patroon krijgt dat supervreemd lijkt, maar gewoon het resultaat is van randomness. Dat is een false positive. Je hebt een resultaat waaruit je concludeert dat er iets aan de hand moet zijn, maar eigenlijk is het gewoon toeval.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_161175633
quote:
1s.gif Op maandag 4 april 2016 19:41 schreef Manke het volgende:

[..]

Ik kan dat op het moment niet zo goed interpreteren (beetje numbskull atm) :P

bij MS hebben ze ook de link met de darmen gevonden
http://multiplesclerosisn(...)tiple-sclerosis-ibd/

Intestinal barrier dysfunction is wat het alternatieve circuit 'leaky gut syndrome' noemt en wat je kan repareren met een speciaal dieet, praktisch gemaakt voor leken met het gaps-diet (guts and psychology syndrome, de auteur claimt haar zoon van autisme te hebben genezen) en scd (specific carbohydrates diet). Er zijn hier en daar succesverhalen te lezen (ook in de comments sectie van dat uu onderzoek). Misschien was ook dat aanleiding voor onderzoek?
Link tussen MS en IBD is niet zo gek, dat zijn beide auto-immuunaandoeningen, als je er een hebt is de kans vergroot dat je nog een auto-immuunziekte hebt. Dat gaat tenminste op voor de irritatable bowel disease.
In klinisch onderzoek is niet gevonden dat een dieet net zo effectief kan zijn als de medicatie voor dit soort aandoeningen.
  maandag 4 april 2016 @ 20:34:32 #260
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_161176940
quote:
1s.gif Op maandag 4 april 2016 20:02 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Link tussen MS en IBD is niet zo gek, dat zijn beide auto-immuunaandoeningen, als je er een hebt is de kans vergroot dat je nog een auto-immuunziekte hebt. Dat gaat tenminste op voor de irritatable bowel disease.
In klinisch onderzoek is niet gevonden dat een dieet net zo effectief kan zijn als de medicatie voor dit soort aandoeningen.
Dieet en bepaalde oefeningen zijn veel maar dan ook veel effectiever ivm het spastische darm syndroom. In de westerse medische wetenschap hebben ze echt totaal geen idee wat ze doen mbt de darmen.
Feyenoord!
  maandag 4 april 2016 @ 20:39:09 #261
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_161177148
quote:
1s.gif Op maandag 4 april 2016 20:02 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Link tussen MS en IBD is niet zo gek, dat zijn beide auto-immuunaandoeningen, als je er een hebt is de kans vergroot dat je nog een auto-immuunziekte hebt. Dat gaat tenminste op voor de irritatable bowel disease.
In klinisch onderzoek is niet gevonden dat een dieet net zo effectief kan zijn als de medicatie voor dit soort aandoeningen.
Ja maar volgens mij is het idee achter de leaky-gut hypothese juist dat de darmen de oorzaak van MS / autisme is, niet een gevolg of correlatie. Maar heb er nog niet echt eerder over gelezen / nagedacht dus dit is vooral op basis van een uurtje of twee google-en, neem het met een korrel zout :P
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_161177440
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2016 20:34 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Dieet en bepaalde oefeningen zijn veel maar dan ook veel effectiever ivm het spastische darm syndroom. In de westerse medische wetenschap hebben ze echt totaal geen idee wat ze doen mbt de darmen.
Let op het verschil tussen IBS (irritatable bowel syndrome; prikkelbare darmsyndroom), hiermee heb je gelijk, en IBD (irritatable bowel disease; Crohn en Colitis Ulcerosa, auto-immuunziekten dus). De laatste groep heeft niet genoeg aan bewegen en een dieet.
  maandag 4 april 2016 @ 20:50:23 #263
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_161177586
quote:
1s.gif Op maandag 4 april 2016 20:46 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Let op het verschil tussen IBS (irritatable bowel syndrome; prikkelbare darmsyndroom), hiermee heb je gelijk, en IBD (irritatable bowel disease; Crohn en Colitis Ulcerosa, auto-immuunziekten dus). De laatste groep heeft niet genoeg aan bewegen en een dieet.
Maar die laatsten zijn gewoon een verergering van de eerste.
Feyenoord!
pi_161177614
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2016 20:50 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Maar die laatsten zijn gewoon een verergering van de eerste.
Nee.
  maandag 4 april 2016 @ 20:51:28 #265
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_161177630
quote:
1s.gif Op maandag 4 april 2016 20:51 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Nee.
Jawel.
Feyenoord!
  maandag 4 april 2016 @ 21:09:46 #266
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_161178456
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2016 20:51 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Jawel.
Nee.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 4 april 2016 @ 21:12:04 #267
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_161178551
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2016 16:50 schreef oompaloompa het volgende:

Als dan beide kanten wel overtuigd zijn van hun gelijk, en het belangrijk vinden dat te uiten verzand je eigenlijk per definitie in een soort van

welles - nietes - welles - nietes - welles - nietes - welles - nietes - welles - nietes totdat iemand er moe van wordt en opgeeft of totdat iemand gefrustreerd raakt begint te schelden en een time-out krijgt.

Dat zijn volgens mij de enige twee uitkomsten die mogelijk zijn...
Binnen 5 uur werkelijkheid geworden :D

Naast Armstrong ook maar een thread openen over oompaloompa de extreem goede voorspeller :P
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  maandag 4 april 2016 @ 21:56:14 #268
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_161180631
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2016 20:34 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Dieet en bepaalde oefeningen zijn veel maar dan ook veel effectiever ivm het spastische darm syndroom. In de westerse medische wetenschap hebben ze echt totaal geen idee wat ze doen mbt de darmen.
stukken darm blijven verwijderen en ontstekingsremmers in extreme gevallen van crohn ;(
Dieet (zoals gluten restrictie) komt niet bij de meeste specialisten op, enkel doen ze dure caloriedrankjes van nutricia voorschrijven.

Een vriend zei laatst dat zijn nichtje volledig was genezen van reuma (ook een auto-immuunziekte) enkel door een jaar lang geen suikers meer te gebruiken.
  maandag 4 april 2016 @ 21:59:28 #269
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_161180778
quote:
1s.gif Op maandag 4 april 2016 20:02 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Link tussen MS en IBD is niet zo gek, dat zijn beide auto-immuunaandoeningen, als je er een hebt is de kans vergroot dat je nog een auto-immuunziekte hebt. Dat gaat tenminste op voor de irritatable bowel disease.
In klinisch onderzoek is niet gevonden dat een dieet net zo effectief kan zijn als de medicatie voor dit soort aandoeningen.
en hoe komt het dat zogezegd veel mensen met autisme darmklachten hebben?
pi_161180998
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2016 21:12 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Binnen 5 uur werkelijkheid geworden :D

Naast Armstrong ook maar een thread openen over oompaloompa de extreem goede voorspeller :P
:s) misschien moet je genezer worden met je voorspellende gaven!

Ik ben vasthoudend omdat ik het vervelend vind als patienten valse hoop krijgen door de hoop stront onzin die hier te vinden is. Misschien valse hoop :)
pi_161181286
quote:
1s.gif Op maandag 4 april 2016 21:59 schreef Manke het volgende:

[..]

en hoe komt het dat zogezegd veel mensen met autisme darmklachten hebben?
Zogezegd? Bron graag.
Buikpijn in het algemeen komt veel voor in ieder geval, zo'n 20% van de mensen voldoet aan de criteria voor prikkelbare darmsyndroom. Het is dan ook een variant van het normale. Verder is het wel mogelijk dat mensen met psychische aandoeningen anders pijn ervaren en/of ermee omgaan, dus die percentages kunnen best anders liggen, maar dat de oorzaak in het voedingspatroon zou liggen, is weer een heel ander idee, dat nergens op gebaseerd is, helaas. Was het maar zo makkelijk.
  maandag 4 april 2016 @ 22:12:33 #272
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_161181415
quote:
1s.gif Op maandag 4 april 2016 22:10 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Zogezegd? Bron graag.
Buikpijn in het algemeen komt veel voor in ieder geval, zo'n 20% van de mensen voldoet aan de criteria voor prikkelbare darmsyndroom. Het is dan ook een variant van het normale. Verder is het wel mogelijk dat mensen met psychische aandoeningen anders pijn ervaren en/of ermee omgaan, dus die percentages kunnen best anders liggen, maar dat de oorzaak in het voedingspatroon zou liggen, is weer een heel ander idee, dat nergens op gebaseerd is, helaas. Was het maar zo makkelijk.
Uit het uu proefschrift.

Note wel dat darmklachten slecht gedefinieerd is waardoor er vrij veel flexibiliteit is in data interpretatie & de p van .04 die ook niet heel overtuigend is.

Note ook dat het correlationeel is er er gemakkelijk alternatieve verklaringen voor de relatie te bedenken zijn. (bv autisten eten andere dingen)

(Kan wel meer nerderige uitleg over p-waardes geven als men wilt)

quote:
Due to social and communicative impairments, identifying gastrointestinal problems
in patients with ASD is challenging. Many autistic patients have verbal impairments,
which makes it difficult for them to express their discomfort. Even autistic individuals
who are verbally skilled may be less able to express their feelings, because of their social
disabilities. Therefore, it is challenging to determine the true prevalence of gastrointestinal
disturbances in the autistic population. The reported prevalence ranged from 10 % to
90 % (10-16), an immense dispersion that is partially due to different interpretations
of ‘gastrointestinal problems’. Frequently observed symptoms among autistic patients
include chronic constipation or diarrhoea, abdominal pain and pathological observations
such as food allergy, gastroesophageal reflux disease (GERD), enteric colitis, lymphoid
hyperplasia and oesophagitis (17, 18). Pang et al. (2010) determined the incidence of
ASD among patients presented to their Paediatric Surgical Constipation clinic (19). ASD
16
CHAPTER TWO
appeared to be almost 10 times more common in the constipation clinic (8.5 %) than
in the general population (0.9 %). Even more recently, Peeters et al. (2011) performed a
similar study, determining the prevalence of ASD in children presented at their clinic with
functional constipation or functional non-retentive faecal incontinence (20). Remarkably,
18 % of the children had scores indicative for ASD. The study of Pang et al. (2010) also
showed that the onset of constipation was earlier in patients suffering from autism
and moreover, earlier than the average onset of autism in a different study (13). From
this, they suggested that constipation is an intrinsic rather than secondary factor in the
development of ASD. Ibrahim et al. (2009) were unable to find significant differences
between the overall prevalence of gastrointestinal problems in ASD compared to controls,
but they did identify a higher prevalence of constipation (ASD: 33.9 % vs. controls: 17.6
%; P = 0.003). In a different study, diarrhoea was linked to ASD as well (21). At 30 and 42
months of age, children with ASD were more likely to have two or more stools a day and
the incidence of diarrhoea was significantly enhanced in the autistic group compared to
controls (ASD: 58 % vs. controls: 44 %; P = 0.039).
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  maandag 4 april 2016 @ 23:05:45 #273
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_161183962
Niet alleen in haar proefschrift, eerst hit op google als je zoekt naar autism and intestinal problems

https://www.autismspeaks.(...)ditions/gi-disorders

Op scholar.google.nl staat ook het eea

http://www.sciencedirect.(...)ii/S0022347699700521

Uit 1999 deze. Sci-hub.io werkt blijkbaar goed om het artikel te krijgen :P
  maandag 4 april 2016 @ 23:28:05 #274
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_161184951
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2016 20:39 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Ja maar volgens mij is het idee achter de leaky-gut hypothese juist dat de darmen de oorzaak van MS / autisme is, niet een gevolg of correlatie. Maar heb er nog niet echt eerder over gelezen / nagedacht dus dit is vooral op basis van een uurtje of twee google-en, neem het met een korrel zout :P
Dat was iig wat Wakefield suggereerde ja, dat er een oorzaak-gevolg relatie was in die richting.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 5 april 2016 @ 00:26:51 #275
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_161186569
quote:
1s.gif Op maandag 4 april 2016 20:51 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Nee.
een medischpolitiek correct antwoord.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  dinsdag 5 april 2016 @ 01:12:17 #276
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_161187240
quote:
1s.gif Op maandag 4 april 2016 23:05 schreef Manke het volgende:
Niet alleen in haar proefschrift, eerst hit op google als je zoekt naar autism and intestinal problems

https://www.autismspeaks.(...)ditions/gi-disorders

Op scholar.google.nl staat ook het eea

http://www.sciencedirect.(...)ii/S0022347699700521

Uit 1999 deze. Sci-hub.io werkt blijkbaar goed om het artikel te krijgen :P
Het punt is, dat als je heel veel probeert je zo nu en dan een effect lijkt te hebben. Geef me een week en ik toon aan zonder enige data te fabriceren dat vrouwen 3x zo veel darmklachten hebben dan mannen (of het tegenovergestelde als je dat wilt). Daarom is het belangrijk om niet naar 1-2 studies te kijken maar naar alles dat in die richting gedaan is. Dan is het plaatje een stuk minder overtuigend. Dat betekent niet dat er niets is, alleen dat het niet zo duidelijk of bewezen is en dat onderzoek nodig is (en gelukkig maar). Maar zelfs als je die getallen compleet aanneemt, is nog de vraag wat ze betekenen. Net zoals het eten van ijsjes gepaard gaat met 3x zo veel verdrinkingen, kan het heel goed zijn dat er iets anders is dat voor de correlatie darmproblemen & autisme zorgt.
Misschien is het moeilijker autistische kinderen vezelrijk te laten eten. Misschien krijgen autisten sneller hun zin en eten ze meer snoep, misschien zorgt een verschil in autistische hersenen tot andere spijsvertering ipv het tegenovergestelde, etcetc.
Again, dat betekent niet dat er in werkelijkheid geen verband is, alleen dat we het gewoon nog niet echt weten. Het kan er zijn, het kan er niet zijn, we moeten het uitzoeken.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_161376205
Onderzoek naar LSD biedt mogelijkheid voor therapie

Britse onderzoekers hebben eindelijk onderzoek gedaan naar de effecten van LSD op de werking van de hersenen. Het onderzoek heeft baanbrekende resultaten opgeleverd, zo meldt the Guardian.

Vrijwilligers gingen onder de invloed van geïnjecteerde LSD de MRI scanner in, die vervolgens hun hersenactiviteit mat. Hierdoor kunnen wetenschappers beter begrijpen wat mensen ervaren terwijl ze in een LSD trip zitten.

EFFECTEN
Verschillende hersendelen die normaal gesproken los van elkaar functioneren, begonnen opeens met elkaar te communiceren. Tegelijk begonnen veel delen van de hersenen die normaal gesproken met elkaar in contact staan opeens onafhankelijk te functioneren – wat bij proefpersonen gepaard ging met een ervaring van eenheid met het universum, ookwel bekend als 'ego ontbinding'.

Tevens waren er veel meer hersendelen dan normaal bezig met de visuele ervaring – zelfs als proefpersonen hun ogen dicht hadden. Hierdoor 'zagen' ze wel, maar keken ze naar input vanuit hun eigen hersenen.

THERAPEUTISCH GEBRUIK
Onderzoek naar de fysieke effecten van LSD was lange tijd technisch onmogelijk, los van de eventuele legaliteit ervan. Ondanks de therapeutische potentie van de drug werd het middel in de jaren zestig verboden.

Door gedegen onderzoek is het mogelijk dat de drug weer therapeutisch gebruikt kan worden. Er zijn al mensen die om de drie dagen een minidosis LSD nemen, en zich daar aanzienlijk beter van voelen.
Bron
-
Brand maar los!
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
pi_161376371
nvm, erg late quote!
  woensdag 13 april 2016 @ 14:46:33 #279
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_161399947
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:16 schreef schommelstoel het volgende:
Onderzoek naar LSD biedt mogelijkheid voor therapie

Britse onderzoekers hebben eindelijk onderzoek gedaan naar de effecten van LSD op de werking van de hersenen. Het onderzoek heeft baanbrekende resultaten opgeleverd, zo meldt the Guardian.

Vrijwilligers gingen onder de invloed van geïnjecteerde LSD de MRI scanner in, die vervolgens hun hersenactiviteit mat. Hierdoor kunnen wetenschappers beter begrijpen wat mensen ervaren terwijl ze in een LSD trip zitten.

EFFECTEN
Verschillende hersendelen die normaal gesproken los van elkaar functioneren, begonnen opeens met elkaar te communiceren. Tegelijk begonnen veel delen van de hersenen die normaal gesproken met elkaar in contact staan opeens onafhankelijk te functioneren – wat bij proefpersonen gepaard ging met een ervaring van eenheid met het universum, ookwel bekend als 'ego ontbinding'.

Tevens waren er veel meer hersendelen dan normaal bezig met de visuele ervaring – zelfs als proefpersonen hun ogen dicht hadden. Hierdoor 'zagen' ze wel, maar keken ze naar input vanuit hun eigen hersenen.

THERAPEUTISCH GEBRUIK
Onderzoek naar de fysieke effecten van LSD was lange tijd technisch onmogelijk, los van de eventuele legaliteit ervan. Ondanks de therapeutische potentie van de drug werd het middel in de jaren zestig verboden.

Door gedegen onderzoek is het mogelijk dat de drug weer therapeutisch gebruikt kan worden. Er zijn al mensen die om de drie dagen een minidosis LSD nemen, en zich daar aanzienlijk beter van voelen.
Bron
-
Brand maar los!
Misschien zelf ook eens een je mening hierover geven voordat je dat vraagt van anderen?
Feyenoord!
pi_161400356
quote:
0s.gif Op woensdag 13 april 2016 14:46 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Misschien zelf ook eens een je mening hierover geven voordat je dat vraagt van anderen?
Ik vraag helemaal niets.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
  woensdag 13 april 2016 @ 15:09:18 #281
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_161400382
quote:
0s.gif Op woensdag 13 april 2016 15:07 schreef schommelstoel het volgende:

[..]

Ik vraag helemaal niets.
Zucht.....

Laat ik het anders stellen. Wat vind jezelf van het bericht wat je net hebt gepost? Wat is je eigen mening hierover?
Feyenoord!
pi_161400492
quote:
0s.gif Op woensdag 13 april 2016 15:09 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Zucht.....

Laat ik het anders stellen. Wat vind jezelf van het bericht wat je net hebt gepost? Wat is je eigen mening hierover?
Ik sta er wel voor open en heb geen problemen mee.
Net zoals het gebruik van wiet olie en dergelijke, als de mens er er wat aan heeft, waarom niet.

Verder vraag ik mij nog altijd af of het überhaupt zin heeft om met jou in een discussie te gaan, dus zie dit als een uitzondering en die 'zucht' van jou zei alweer genoeg.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
pi_161404470
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:16 schreef schommelstoel het volgende:
Onderzoek naar LSD biedt mogelijkheid voor therapie

Britse onderzoekers hebben eindelijk onderzoek gedaan naar de effecten van LSD op de werking van de hersenen. Het onderzoek heeft baanbrekende resultaten opgeleverd, zo meldt the Guardian.

Vrijwilligers gingen onder de invloed van geïnjecteerde LSD de MRI scanner in, die vervolgens hun hersenactiviteit mat. Hierdoor kunnen wetenschappers beter begrijpen wat mensen ervaren terwijl ze in een LSD trip zitten.

EFFECTEN
Verschillende hersendelen die normaal gesproken los van elkaar functioneren, begonnen opeens met elkaar te communiceren. Tegelijk begonnen veel delen van de hersenen die normaal gesproken met elkaar in contact staan opeens onafhankelijk te functioneren – wat bij proefpersonen gepaard ging met een ervaring van eenheid met het universum, ookwel bekend als 'ego ontbinding'.

Tevens waren er veel meer hersendelen dan normaal bezig met de visuele ervaring – zelfs als proefpersonen hun ogen dicht hadden. Hierdoor 'zagen' ze wel, maar keken ze naar input vanuit hun eigen hersenen.

THERAPEUTISCH GEBRUIK
Onderzoek naar de fysieke effecten van LSD was lange tijd technisch onmogelijk, los van de eventuele legaliteit ervan. Ondanks de therapeutische potentie van de drug werd het middel in de jaren zestig verboden.

Door gedegen onderzoek is het mogelijk dat de drug weer therapeutisch gebruikt kan worden. Er zijn al mensen die om de drie dagen een minidosis LSD nemen, en zich daar aanzienlijk beter van voelen.
Bron
-
Brand maar los!
Waarom niet zou ik zeggen, er zijn genoeg medicijnen die je als bijeffect een trip bezorgen!
  woensdag 13 april 2016 @ 19:20:18 #284
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_161405774
Toch zou ik zeer terughoudend zijn met LSD, als er 1 drug is die nogal onvoorspelbaar is , is het LSD wel.
Volgens mij wegen de gevaren niet op tegen de voordelen.
There is only one religion
  woensdag 13 april 2016 @ 19:50:03 #285
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_161406607
quote:
0s.gif Op woensdag 13 april 2016 18:05 schreef .SP. het volgende:

[..]

Waarom niet zou ik zeggen, er zijn genoeg medicijnen die je als bijeffect een trip bezorgen!
Er is dan ook weinig verschil tussen drugs en medicijnen. :)
Feyenoord!
pi_161406705
quote:
0s.gif Op woensdag 13 april 2016 19:20 schreef Dance99Vv het volgende:
Toch zou ik zeer terughoudend zijn met LSD, als er 1 drug is die nogal onvoorspelbaar is , is het LSD wel.
Volgens mij wegen de gevaren niet op tegen de voordelen.
Dat denk ik ook.

Het schijnt goed te werken bij migraine, maar verder zie ik echt geen baat, behalve misschien wat recreatieve lol.
  woensdag 13 april 2016 @ 20:10:40 #287
262 Re
Kiss & Swallow
pi_161407343
ja dat zagen ze oorspronkelijk ook niet van THC, ik denk dat er wel derivaten zijn die dezelfde effectiviteit kunnen hebben zonder het psychedelische of lig sterk gereduceerd
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 13 april 2016 @ 20:32:19 #288
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_161408185
quote:
3s.gif Op woensdag 13 april 2016 20:10 schreef Re het volgende:
ja dat zagen ze oorspronkelijk ook niet van THC, ik denk dat er wel derivaten zijn die dezelfde effectiviteit kunnen hebben zonder het psychedelische of lig sterk gereduceerd
In de oude culturen en geschriften wisten ze dit soort dingen natuurlijk al lang trouwens.
Feyenoord!
pi_161408272
quote:
0s.gif Op woensdag 13 april 2016 19:20 schreef Dance99Vv het volgende:
Toch zou ik zeer terughoudend zijn met LSD, als er 1 drug is die nogal onvoorspelbaar is , is het LSD wel.
Volgens mij wegen de gevaren niet op tegen de voordelen.
Wat zijn de gevaren van LSD, is juist voor zover ik weet een van de veiligste drugs.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  woensdag 13 april 2016 @ 20:44:44 #290
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_161408687
quote:
0s.gif Op woensdag 13 april 2016 20:34 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Wat zijn de gevaren van LSD, is juist voor zover ik weet een van de veiligste drugs.
Volgens mij, psychoses, blijven hangen in een trip, de tijdsduur , blijvende angsten, etc.
Het is niet iets om in een sessie van een uurtje te doen, gemiddelde werkingsduur is 8 tot 16 uur.
Juist die lange duur is funest voor sommige. Er wordt niet voor niets voor LSD gewaarschuwd, Ook wordt er gezegt dat je behoorlijk in je vel moet zitten en iemand moet zijn die sterk in zijn schoenen staat.Nogmaals LSD is erg onvoorspelbaar.
There is only one religion
pi_161408819
quote:
0s.gif Op woensdag 13 april 2016 20:44 schreef Dance99Vv het volgende:

[..]

Volgens mij, psychoses, blijven hangen in een trip, de tijdsduur , blijvende angsten, etc.
Het is niet iets om in een sessie van een uurtje te doen, gemiddelde werkingsduur is 8 tot 16 uur.
Juist die lange duur is funest voor sommige. Er wordt niet voor niets voor LSD gewaarschuwd, Ook wordt er gezegt dat je behoorlijk in je vel moet zitten en iemand moet zijn die sterk in zijn schoenen staat.Nogmaals LSD is erg onvoorspelbaar.
Voor zover ik kan zien is er geen bewijs voor blijvende gevolgen, bad trips zijn vervelend maar ook niet meer dan dat. Dat er voor bepaalde drugs gewaarschuwd wordt is niet vreemd het is nogal een gemoraliseerd issue. Hetzelkfde zie je bij andere drugs waar de waarschuwingen vaak veel zwaarder zijn dan de werkelijkheid.

Veel "enge" drugs zijn veiliger dan fietsen en veiliger dan een groot deel van de prescription drugs.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  woensdag 13 april 2016 @ 21:00:55 #292
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_161409310
quote:
0s.gif Op woensdag 13 april 2016 20:47 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Voor zover ik kan zien is er geen bewijs voor blijvende gevolgen, bad trips zijn vervelend maar ook niet meer dan dat. Dat er voor bepaalde drugs gewaarschuwd wordt is niet vreemd het is nogal een gemoraliseerd issue. Hetzelkfde zie je bij andere drugs waar de waarschuwingen vaak veel zwaarder zijn dan de werkelijkheid.

Veel "enge" drugs zijn veiliger dan fietsen en veiliger dan een groot deel van de prescription drugs.
Geloof mij maar dat LSD echt wel een van de gevaarlijkste drugs is. Drugs als cocaine, wiet, hasj, speed of XTC kun je niet in blijven hangen maar LSD wel. Heb er in mijn jeugd meerdere aan onderdoor zien gaan die er zeker blijvende schade aan overgehouden hebben.
Feyenoord!
  woensdag 13 april 2016 @ 21:10:12 #293
262 Re
Kiss & Swallow
pi_161409632
ja onder gecontroleerde omstandigheden is niet hetzelfde als recreatief misbruik

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4086777/
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_161409660
quote:
0s.gif Op woensdag 13 april 2016 21:00 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Geloof mij maar dat LSD echt wel een van de gevaarlijkste drugs is. Drugs als cocaine, wiet, hasj, speed of XTC kun je niet in blijven hangen maar LSD wel. Heb er in mijn jeugd meerdere aan onderdoor zien gaan die er zeker blijvende schade aan overgehouden hebben.
Dat zijn de verhalen die je hoort maar waar geen enkel bewijs of gedocumenteerde case over is. In tegenstelling, voor wiet is extreem veel bewijs dat het bij bepaalde genetische aanleg psychoses en schizofrenie kan triggeren.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_161409736
Dit is het enige dat ik kan vinden qua gedocumenteerde mogelijke neveneffecten en is blijkbaar extreem uncommon https://en.wikipedia.org/(...)_perception_disorder
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  woensdag 13 april 2016 @ 21:16:12 #296
293036 DeMolay
Asmodeus & Me
pi_161409827
LSD is nu weer in onderzoek om hedendaadgse drugs secu Pschycho druges naar een normal level te trekken !.

Tja
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
  woensdag 13 april 2016 @ 22:33:06 #297
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_161412597
quote:
0s.gif Op woensdag 13 april 2016 21:11 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Dat zijn de verhalen die je hoort maar waar geen enkel bewijs of gedocumenteerde case over is. In tegenstelling, voor wiet is extreem veel bewijs dat het bij bepaalde genetische aanleg psychoses en schizofrenie kan triggeren.
SD heeft de volgende lange termijn risico’s:

Flashback

Bij een flashback beleef je de ervaringen die je tijdens een vorige trip hebt meegemaakt opnieuw. De flashback kan maanden en zelfs jaren na de vorige trip optreden. Dit gebeurt meestal na stress of na het gebruik van een andere drug. Dat kan zeer hinderlijk zijn ook al omdat de gebruiker er geen controle over heeft. Geschat wordt dat zo’n 20 tot 64% van de LSD gebruikers last heeft van flash backs. (bron: downers, uppers all arouders, 2000).

Psychoses

LSD kan bij personen die gevoelig zijn voor psychoses, een psychose oproepen. Ook kunnen mensen die psychotisch geweest zijn, na LSD gebruik, opnieuw terugvallen in hun psychose.

https://www.jellinek.nl/i(...)fo-over-lsd/risicos/

Risico´s:

De trip pakt heftiger uit, dan je van te voren bedacht had.
Badtrip (angst, paniek, onrust).
Psychiatrische ziektes (depressie, psychose) kunnen verergeren, of langer duren.
Verwonding door je in een gevaarlijke, of onhandige, situatie te begeven.
Bij mensen met een psychiatrische ziekte zoals bijvoorbeeld een depressie of psychose verhevigt LSD de aandoening. Sluimerende depressies en psychosen kunnen naar boven komen en langdurig narigheid veroorzaken. Medische behandeling is dan nodig.
Neem niet aan het verkeer deel als je onder invloed bent (ook niet op de fiets): je blijft na gebruik nog uren ongeconcentreerd. Je verwerkt gegevens en gevoelens over de verkeerssituaties op een verstoorde manier. Daardoor kunnen ongelukken ontstaan.
Als je een ziekte hebt en / of medicijnen gebruikt, is gebruik van LSD af te raden. Het kan gevaarlijke of zeer onaangename gevolgen hebben. Sommige typen antidepressieve medicijnen (tri-cyclische) leiden tot een LSD-overdosering.
Er zijn meldingen van gebruikers die langdurig last houden van afwijkingen bij het zien (HPPD). Zij zien zeer storende afwijkingen in kleur, vorm, beweging, contrast enzovoort. Deze problemen kunnen al ontstaan als iemand pas kort gebruikt. Er zijn enkele aanwijzingen dat mensen met 'bad trips' meer kans hebben op ontstaan van deze verschijnselen. Er is nog veel onbekend over de mate waarin deze afwijkingen optreden en de omstandigheden waaronder dit gebeurt. Medische behandeling is mogelijk, maar veel artsen herkennen deze aandoening niet. Over HPPD lees je meer bij Flashback.

Als je medische klachten hebt na gebruik van LSD kun je terecht bij het Landelijk Medisch Spreekuur.
http://drugsinfoteam.nl/drugsinfo/lsd/lsd-risico/

En dit zijn de eerste google hits, en deze info geeft men echt niet als er geen onderzoek naar gedaan is.Wiki is niet altijd even betrouwbaar.
Veel mensen (zoals ik) die daar ervaring mee hebben gehad vertellen dezelfde dingen, meestal over de negatieve kant ervan en van naasten die daarna psychische hulp nodig hadden. Met LSD moet je uitkijken.
There is only one religion
pi_161412836
Ik kan het boek niet checken maar alle wetenschappelijke literatuur die ik kan vinden zegt dat flashbacks niet gebeuren en wat wel kan is dat hierboven gelinkte HPPD.

Hier een recente met 130000 proefpersonen http://journals.plos.org/(...)journal.pone.0063972

Het ging overigens niet om wiki maar om de gelinkte bronnen.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_161412944
Relevante quote van Harcvard prof:
quote:
Halpern, an assistant professor of psychiatry at Harvard Medical School, notes that there's a difference between what we often consider a flashback and HPPD. In the first case, "it could be as simple as a provocative memory--the recollection is so strong it'll feel like they're tripping again," he explains. "People with HPPD have something that is more durable and chronic. It may last for weeks to months--people even report years."

Usually with clear-cut cases of HPPD, someone has symptoms within a day or two, or at least within a month of the drug use. When flashbacks occur long after the actual drug use happens, there are often confounding variables. "Because of the striking subjective effects of psychedelics, some people attribute psychiatric symptoms to the use of psychedelics even if the symptoms started months or years later," Krebs and her co-author write in their study.
Uit: http://www.popsci.com/sci(...)-give-you-flashbacks

Veel links naar onderzoek ook daarin.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_161415105
quote:
0s.gif Op woensdag 13 april 2016 21:11 schreef oompaloompa het volgende:
In tegenstelling, voor wiet is extreem veel bewijs dat het bij bepaalde genetische aanleg psychoses en schizofrenie kan triggeren.
Ik zou dat niet bewijs noemen eerder "zeer waarschijnlijk". Was het maar 100% zeker, dan kon men beginnen met massaal testen van de bevolking en degenen die positief zijn 'behandelen'. Het lijkt mij ook teveel op eugenetica en onjuiste aannames.

quote:
However, scientists don't yet know all of the gene variations that contribute to schizophrenia. Those that are known raise the risk only by very small amounts. Therefore, these "genome scans" are unlikely to provide a complete picture of a person's risk for developing a mental disorder like schizophrenia.
http://www.webmd.com/schizophrenia/guide/schizophrenia-causes

Psychiatrie is mijn inziens simpelweg een 'verbetering' van het gevangeniswezen, men heeft veel meer controle over de patiënt dan een gevangene. Waarbij een groep mensen zich veiliger kan voelen, ook al zaait psychiatrie zelf paniek met hun meningen (die in de praktijk volgens mij nauwelijks wetenschappelijk kunnen worden onderbouwd).

Natuurlijk zijn er gevaarlijke mensen maar ik ben dan toch liever voor om die mensen in de reguliere gevangenis op te nemen nadat zij strafbare feiten hebben gepleegd en niet preventief omdat er een grote kans op is.

En er zijn mensen die zichzelf echt niet kunnen redden en hulp nodig hebben. Ik zou liever een psychiatrie zien voor enkel die mensen en dan vooral zonder medicatie. Misschien makkelijker voor de omgeving, maar of het goed is voor de patiënt betwijfel ik (bijwerkingen, de patient mak maken wat ten koste gaat van de al weinige prestaties).
  donderdag 14 april 2016 @ 22:59:58 #301
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_161435947
Hoe de farmalobby de publieke en politieke opinie beïnvloedt

2
JEFFREY STEVENS
DELEN:
Follow the Money onderzoekt de lobby in de zorg. Vandaag: een kijkje achter de schermen bij een belangenvereniging van de farmaceuten. De vertegenwoordigers van deze miljardenindustrie oefenen flinke druk uit om de markt naar hun hand te zetten, en zien kritische artsen daarbij als een blok aan hun been. Hoe gaan de lobbyisten te werk?

Woensdag 30 maart. In de pleinzaal van Sociëteit De Witte in Den Haag hebben zich bijna tweehonderd mensen verzameld voor een congres over machtsverhoudingen in de zorg. Al deze mannen en vrouwen zijn daar op uitnodiging van een gezelschap van farmaceuten. Ze dragen een koord waaraan een kaartje bungelt met hun naam. Wel zo handig voor de borrel na afloop van het programma.

Tijdens dit AmCham Zorg Forum staat de presentatie van een onderzoeksrapport centraal. De conclusie van het rapport weerspreekt de heersende opvattingen over artsen en andere zorgverleners: ‘De dominante percepties over de onderlinge machtsverhoudingen stroken lang niet altijd met de feitelijke situatie. Zo zijn de huisartsen en ziekenhuizen, anders dan het beeld dat bestaat, zeker niet kwetsbaar en afhankelijk van machtige zorgverzekeraars. Ook voor apothekers lijkt geen sprake van ongelijke machtsverhoudingen.’ Wetenschappers van het instituut Beleid en Management Gezondheidszorg komen tot die conclusies. In opdracht van en betaald door de belangenvereniging van farmaceuten.

Missie

Het gaat hier, om precies te zijn, om de farmaceutische afdeling van AmCham (de Amerikaanse Kamer van Koophandel). Die behartigt de belangen van de farmaceutische industrie in Nederland. In dit farmaceutisch comité, gevestigd te Amsterdam, hebben vertegenwoordigers van de grootste farmaceutische bedrijven zitting. Enkele namen zijn Neale Belson, die namens GlaxoSmithKline meedoet, en Wiebke Rieb, die als vertegenwoordiger van Pfizer aan tafel zit. De missie van dit comité is helder uiteengezet op zijn website. Zo streven de farmaceuten naar ‘het garanderen van een brede, tijdige en optimale toelating van innovatieve geneesmiddelen, het garanderen van een gezond en positief innovatieklimaat met een focus op farmaceutica en het garanderen van een gunstig zakelijk klimaat voor de handel met de Verenigde Staten.’

Het beïnvloeden van beleidsmakers en de publieke opinie door het financieren van dit soort onderzoeken maakt onderdeel uit van de lobbytactiek van de farmaceuten. Maar de tactiek omvat meer dan dat, want er is ook een jaarlijks zorgcongres, het bovengenoemde AmCham Zorg Forum, waar de resultaten van die rapporten worden getoond. Dit jaar werd deze bijeenkomst al voor de zestiende maal georganiseerd. Op de eerste rij zaten onder anderen Ab Klink, oud-minister van Volksgezondheid en tegenwoordig de baas bij zorgverzekeraar VGZ, Lodi Hennink, directeur van de Landelijke Huisartsen Vereniging (LHV), Frederik van Doorn, beleidsmedewerker bij het ministerie van Volksgezondheid en Bart Broers, directeur Zorg bij de Autoriteit Consument en Markt. Zij luisterden aandachtig naar de resultaten van het onderzoek en hielden zelf ook een praatje. Jaarlijks besteden de farmaceuten zo’n 35.000 euro aan de organisatie van dit evenement.

Een slordige 75.000 euro gaat jaarlijks naar de beïnvloeding van zorgverleners

Beïnvloeden van zorgverleners

Een nog groter bedrag besteden de farmaceuten aan wat zij noemen physician empowerment. Een slordige 75.000 euro gaat jaarlijks naar de beïnvloeding van zorgverleners. Dat gebeurt onder andere door het organiseren van bijeenkomsten en het onderwijzen van zorgverleners aan de hand van rapporten en andere documentatie. Over het precieze doel van de beïnvloeding zijn de farmaceuten niet erg duidelijk. Ze schrijven over het ‘attent maken van zorgverleners op hun rol in de totstandkoming van richtlijnen’.

Voor het comité is het van belang dat de geesten van Nederlandse beleidsmakers doordrongen zijn van het belang van het Amerikaanse farma-comité. In de presentatie op de website van het comité staan vijf centrale boodschappen die overgebracht moeten worden:

Farma voegt veel waarde toe aan de samenleving: het zorgt voor investeringen, kennis, economische groei en werkgelegenheid.
Er is een positieve relatie tussen een innovatieomgeving en een hoog bnp (bruto nationaal product).
Gezondheid leidt tot welvaart.
De farmaceutische industrie is de motor van de kenniseconomie.
Geneesmiddelen kosten niet alleen geld, maar leveren de samenleving ook geld op.
Met deze vijf boodschappen proberen de farmaceuten beleidsmakers gunstig te stemmen.

EDITH LOOZEN
"Huisartsen zijn machtiger dan zorgverzekeraars"
Invloed op de media

Het door de farmaceutische industrie gesponsorde onderzoek heeft direct effect op de berichtgeving in de media. Kort na publicatie van het rapport verschijnen twee berichten op de site van Skipr, een nieuwsplatform voor beslissers in de zorg. Eerst een artikel met de kop : Huisartsen zijn machtiger dan gedacht. Een tweede bericht draagt de titel: Zorgverzekeraar is minder machtig dan gedacht. Vervolgens wordt het onderwerp op BNR Nieuwsradio uitgebreid besproken. De dag wordt afgesloten met een item in de uitzending van het EO-programma Dit is de dag.

In een interview met dat televisieprogramma gaat de projectleider van het onderzoek naar machtsverhoudingen, Edith Loozen, nog iets verder dan het rapport door te stellen: ‘Huisartsen zijn machtiger dan zorgverzekeraars.’ Een conclusie waar de Landelijke Huisartsen Vereniging (LHV) allerminst gelukkig mee is. ‘Wij hebben ervaren dat vooral de verzekeraar de macht heeft over de inkoop van de zorg, en dat de dokter de verzekeraar nooit van dichtbij ziet. Wij vinden dat er een gelijkwaardige positie moet zijn tussen de beide partijen,’ aldus directeur Lodi Hennink.

‘Ordinair lobbywerk’

Ook de Vereniging Praktijkhoudende Huisartsen laat geen spaan heel van het rapport. Zij beweert dat de onderzoekers zich bediend hebben van een ‘puur theoretisch economisch denkmodel zonder enige relatie met de werkelijkheid’. In het commentaar betoogt de huisartsenvereniging dat de onderhandelingsmacht van huisartsen zeer beperkt is. Huisarts in ruste Wim Jongejan spreekt in zijn blog zelfs van ‘ordinair lobbywerk’ door Big Farma.

‘Ik zou de relatie tussen apothekers en zorgverzekeraars eerder willen vergelijken met David en Goliath’

FTM zocht naar aanleiding van het rapport contact met de apothekersvereniging KNMP. Net als de huisartsen, reageren de apothekers verbolgen op de conclusies. Woordvoerder Mariël Croon laat weten: ‘Dit is absoluut niet wat wij ervaren. Apothekers lijden juist heel erg onder ongelijke machtsverhoudingen. Veel apothekers hebben het gevoel in onderhandelingen te moeten tekenen bij het kruisje. We worstelen op dit moment met medicijntekorten. Dat is een onbedoeld gevolg van de aanbestedingen van medicijnen door zorgverzekeraars. In januari was 10 procent van de medicijnen al niet meer leverbaar. Onlangs was er een middel voor borstkankerpatiënten niet verkrijgbaar. Apothekers moeten dan ergens anders die medicijnen zien in te kopen en draaien zelf op voor de kosten. Ik zou de relatie tussen apothekers en zorgverzekeraars eerder willen vergelijken met David en Goliath.’

Maar als dit de dagelijkse werkelijkheid is voor veel apothekers, waarom concludeert het rapport dan iets anders? We vragen het de woordvoerster. Croon lacht en antwoordt: ‘Ik zou zeggen: follow the money.’

Wetenschappelijke vrijheid

Wij bellen met het instituut Beleid en Management Gezondheidszorg (iBMG) onderdeel van de Erasmus Universiteit Rotterdam. Aan het hoofd van dit instituut staat Pauline Meurs, die in 2015 werd gekroond tot de machtigste bestuurlijke beïnvloeder in de zorg door het blad Skipr. Na een kort gesprek met de persvoorlichter verbindt hij ons door met de projectleider van het onderzoek, Edith Loozen. Het gesprek duurt slechts twee minuten. Als wij haar bevragen over de financiering door de club van farmaceuten reageert zij geërgerd: ‘Ja dat staat toch op de voorkant. Wij voeren wel vaker onderzoeken uit voor de Amerikaanse Kamer van Koophandel, daarmee komt de wetenschappelijke vrijheid niet in het geding.’ Verdere vragen weigert Loozen op dat moment te beantwoorden. Zij vraagt FTM de vragen te mailen zodat zij die eerst kan inzien.

‘Natuurlijk wordt er wel teruggekoppeld met de opdrachtgever en het gebeurt ook wel eens dat die opdrachtgever druk probeert uit te oefenen’

Twee dagen later is Loozen bereid om een korte toelichting te geven op de schriftelijke vragen die wij haar hebben gestuurd. Ze vertelt over de relatie tussen het onderzoeksinstituut en het farmaceutisch comité. ‘Jaarlijks organiseert het farmaceutisch comité van AmCham een congres waar met verschillende mensen uit het veld gesproken wordt over het functioneren van ons zorgstelsel. Die bijeenkomsten worden ondersteund door een rapport over een bepaald onderwerp. In de afgelopen jaren hebben wij die rapporten in opdracht van AmCham geleverd. Vorig jaar deden wij onderzoek naar uitkomstbekostiging in de zorg — het betalen voor kwaliteit in plaats van voor volume — en het jaar daarvoor waren wij verantwoordelijk voor een evaluatie van het Nederlands zorgstelsel. Wij bedingen daarbij altijd volledige publicatievrijheid, want door het publiceren van resultaten garandeer je transparantie. Natuurlijk wordt er wel teruggekoppeld met de opdrachtgever, en het gebeurt ook wel eens dat die opdrachtgever druk probeert uit te oefenen. Maar door een goede onderbouwing van je resultaten en het vervolgens publiceren van die resultaten weersta je die druk. Overigens hebben wij wel meer opdrachtgevers. Wij voeren ook onderzoeken uit voor zorgverzekeraars, de NZa en patiëntenvereniging NPCF. Daarnaast ontstaat een groot deel van ons onderzoekswerk op eigen initiatief.’

https://www.ftm.nl/artike(...)-handel-veilig-stelt
Feyenoord!
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')