abonnement Unibet Coolblue
  zaterdag 9 januari 2016 @ 15:09:33 #1
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_158958937
Voorwoord:

Ik heb lang nagedacht of ik dit topic wel moest openen.
klik om te spelen

Maar ik ben er inmiddels van overtuigd, ook door het topic over de verdwijnende middenklasse, dat dit een goed te bespreken onderwerp is.

Computers, chips en tricks

Ah, de computer. Wat een fijne uitvinding is het toch. Automatisering van (vele) processen heeft geleid tot een ongekend snelle ontwikkeling van de mensheid en technologie in de afgelopen decennia.

Waar we 100 jaar geleden nog jubelden omdat een schip dat onzinkbaar zou zijn in aanbouw was zijn we nu als kinderen zo blij omdat we nu zelfs bijna op ons aardappelmesje tijdens het schillen kunnen Netflixen.

Een aardappelmesje dat ons nog geen euro heeft gekost omdat de technologie niet stilstaat en de productie en ontwikkeling van goederen steeds meer geautomiseerd is geraakt en raakt.

Niets mis mee zou je zeggen, en dat klopt in eerste instantie ook wel. Immers, iedereen profiteert ervan. Meer produchten goedkoper beschikbaar betekent meer gelijk verdeelde welvaart.

Er zit echter een groot risico aan dit alles. Gaan we op een punt komen waarbij automatisering alles overneemt, inclusief mensen zelf? Oftewel;Neemt de AI (kunstmatige intelligentie, niet te verwarren met een blondine die haar haar bruin heeft geverfd) straks de wereld van ons over omdat hij/zij/het de wereld veel efficiënter kan besturen?



Maar Chris toch, wat zeg je me nu? Een computer kan toch niet de boel overnemen van ons rechtschapen mensen?

Nou, dat kan dus wel. We werken inmiddels naar een punt toe waarop bijna alles gedigitaliseerd en geautomatiseerd wordt. In Nederland bijvoorbeeld zie je dat met het Digitale Loket. De Belastingdienst stuurt alleen nog maar bij hogere uitzondering straks brieven naar mensen. Mensen worden verplicht om digitaal aangifte te doen.

Op zichzelf wederom niets aan de hand. Maar als deze systemen in handen vallen van een "rogue AI" (niet de make-up variant maar een digitale slechterik) dan heeft deze toegang tot al je data die over je bekend is.

Vergezocht is dichtbij gevonden

Voordat je reageert met "Ja hallo, leuk bedacht tijdens het poepen waarschijnlijk maar dit slaat natuurlijk nergens op" bedenk dan dat dit oorspronkelijk helemaal niet van mij afkomt. Notabelen in deze wereld waarschuwden en waarschuwen al langer over de opkomst van de AI.

Bill Gates, Stephen Hawking, Elon Musk.

Maar wat zijn dan de gevaren?
Bijna alles staat in contact met het 'internet'. Natuurlijk zijn er nog veel gesloten systemen en netwerken maar in principe kun je in bijna elk systeem wel uitkomen via 'het internet'. En daar schuilt het gevaar.
Zodra we een AI ontwikkelen die inderdaad zelfbewustzijn ontwikkelt en dus ook over zijn eigen zelfbeschikking gaat nadenken kan het zijn dat deze meteen actie onderneemt.

Hoe gaan we dan over op de NWO van de AI? Eigenlijk lijkt het vrij veel op conventionele oorlogsvoering. Eerst schakelt de AI alle vormen van communicatie uit.



Zodra dit is gebeurt zal de AI overgaan tot het uitschakelen van alle nutsbedrijven. Ook het onklaar maken van beveiligingssystemen en andere failsafes hebben dan al plaatsgehad.

Komt er dan een grondoorlog met killerrobots?



Neen. De echte strijd hierna zal plaatshebben op de beurzen. Door de economie onklaar te maken (handel saboteren) zal de wereldeconomie dusdanig instorten dat er tussen de landen onderling gewapende strijd zal ontstaan. De AI zal hierin een ondersteunende rol kunnen spelen waarna mensen besluiten om de aansturing van alle goederen en waarde-elementen voortaan over te laten aan deze "neutrale" AI.

En zo neemt hij/zij/het de aansturing van de wereld letterlijk over.

Is dit aannemelijk? Waarom niet? Zijn er andere gevaren aan een AI? Ik hoop hiermee een open discussie te starten voor zowel mensen die dit plausibel vinden als mensen die vinden dat ik uit mijn (enigszins dikke) nek klets.

Oh en voor de luie mensen...



Game Over. ;(

Mini-disclaimer: Ondanks het vele gebruik van plaatjes en een ijdele poging tot humor om het luchtig te houden wil ik dit wel als serieus onderwerp benaderen. Er is vrij veel informatie over te vinden ook en ik vind dit juist één van de meest realistische scenario's als het gaat om het ontstaan van een NWO.
  zaterdag 9 januari 2016 @ 15:58:00 #2
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_158959917
Are we prepared for dealing with the prospect that humanity is not the end of evolution?

Technocalyps is an intriguing three-part documentary on the notion of trans-humanism by Belgian visual artist and filmmaker Frank Theys.

The latest findings in genetics, robotics, artificial intelligence, bionics and nanotechnology appear in the media every day, but with no analysis of their common aim: that of exceeding human limitations.

The director conducts his inquiry into the scientific, ethical and metaphysical dimensions of technological development. The film includes interviews by top experts and thinkers on the subject worldwide.

http://topdocumentaryfilms.com/technocalyps/
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_158960332
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 januari 2016 15:58 schreef Lambiekje het volgende:
Are we prepared for dealing with the prospect that humanity is not the end of evolution?

Technocalyps is an intriguing three-part documentary on the notion of trans-humanism by Belgian visual artist and filmmaker Frank Theys.

The latest findings in genetics, robotics, artificial intelligence, bionics and nanotechnology appear in the media every day, but with no analysis of their common aim: that of exceeding human limitations.

The director conducts his inquiry into the scientific, ethical and metaphysical dimensions of technological development. The film includes interviews by top experts and thinkers on the subject worldwide.

http://topdocumentaryfilms.com/technocalyps/
Lekker lambiekje, heb je aandelen in amazon.com ofzo. koop deze docu 3 delen.
Dat schiet toch niet op joh. :(
There is only one religion
  zaterdag 9 januari 2016 @ 17:21:36 #4
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_158962118
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 januari 2016 15:58 schreef Lambiekje het volgende:
Are we prepared for dealing with the prospect that humanity is not the end of evolution?

Technocalyps is an intriguing three-part documentary on the notion of trans-humanism by Belgian visual artist and filmmaker Frank Theys.

The latest findings in genetics, robotics, artificial intelligence, bionics and nanotechnology appear in the media every day, but with no analysis of their common aim: that of exceeding human limitations.

The director conducts his inquiry into the scientific, ethical and metaphysical dimensions of technological development. The film includes interviews by top experts and thinkers on the subject worldwide.

http://topdocumentaryfilms.com/technocalyps/
Dit soort ontwikkelingen maakt het voor een AI straks nog makkelijker.
  zaterdag 9 januari 2016 @ 18:26:24 #5
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_158963584
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 januari 2016 16:15 schreef Dance99Vv het volgende:

[..]

Lekker lambiekje, heb je aandelen in amazon.com ofzo. koop deze docu 3 delen.
Dat schiet toch niet op joh. :(
deze docu is al paar jaar gewoon te bekijken hoor. Op vimeo
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_158966227
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 januari 2016 18:26 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

deze docu is al paar jaar gewoon te bekijken hoor. Op vimeo
En waarom zet je dan geen linkje daar naartoe :?
There is only one religion
pi_159001255
Nou, de schakel die nu nog ontbreekt is dat computers zelfstandig beslissingen gaan maken.
Je ziet inderdaad dat de samenleving steeds meer gebruik maakt van computers en alles steeds meer geautomatiseerd wordt, maar tot noch toe verloopt dat allemaal via voorgeprogrammeerde systemen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  maandag 11 januari 2016 @ 00:18:44 #8
293036 DeMolay
Asmodeus & Me
pi_159002351
die samenloop van jouw intensie looptook op hoor :'(
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
  maandag 11 januari 2016 @ 01:22:17 #9
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_159003500
Ik ga er vooralsnog vanuit dat een AI niet een gewenste richting is van een eventuele NWO organisatie. Het is een pandora's box die binnen de kortste keren uit de klauwen kan lopen. En dan bedoel ik nog niet eens a la Skynet, het zou net zo goed a la the culture kunnen zijn maar een AI zou in potentie zo intelligent kunnen zijn dat zelfs onze beste wetenschappers in vergelijking een stel holbewoners lijken. En een NWO gaat om controle dus ik ga er niet van uit dat ze die kant opdurven. Wel steeds betere analyses en dergelijke en wie weet gaat het via die kant nog wel een keer net een stapje te ver maar verder ook niet.

[ Bericht 0% gewijzigd door jogy op 11-01-2016 01:33:04 ]
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_159003655
quote:
14s.gif Op maandag 11 januari 2016 01:22 schreef jogy het volgende:
Ik ga er vooralsnog vanuit dat een AI niet een gewenste richting is van een eventuele NWO organisatie. Het is een pandora's box die binnen de kortste keren uit de klauwen kan lopen. En dan bedoel ik nog niet eens a la Skynet, het zou net zo goed a la the culture kunnen zijn maar een AI zou in potentie zo intelligent kunnen zijn dat zelfs onze beste wetenschappers in vergelijking een stel holbewoners lijken. En een NWO gaat om controle dus ik ga er niet van uit dat ze die kant opdurven. Wel steeds betere analyses en dergelijke en wie weet gaat het via die kant nog wel een keer net een stapje te ver maar verder ook niet.
Ze hebben al een Hollywood-film over gemaakt over AI, waarin Johnny Depp een soort van Ray Kurzweil (Google) speelt:


Maar het neemt niet weg dat ze toch bezig zijn met AI te ontwikkelen. Als je bijvoorbeeld kijkt naar Google, dan hebben ze Boston Dynamics (Robotica) en Deepmind (AI) opgekocht.

Vraag me af wat ze daarmee van plan zijn.
-
  maandag 11 januari 2016 @ 01:41:06 #11
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_159003716
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 01:36 schreef Lichtkogel het volgende:

[..]

Ze hebben al een Hollywood-film over gemaakt over AI:


Maar het neemt niet weg dat ze toch bezig zijn met AI te ontwikkelen. Als je bijvoorbeeld kijkt naar Google, dan hebben ze Boston Dynamics (Robotica) en Deepmind (AI) opgekocht.

Vraag me af wat ze daarmee van plan zijn.
Als er ooit een AI vrijgelaten wordt op de wereld hoop ik in ieder geval dat het vanuit een civiele organisatie komt en niet een militaire. Je kan ervan uit gaan dat een AI uit een militaire organisatie en nogal 'aggresief' begin ontwerp heeft. Dan liever een Google of een Facebook ( http://www.theguardian.co(...)-intelligence-butler ) die het ontwikkeld. :P.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_159003813
quote:
14s.gif Op maandag 11 januari 2016 01:41 schreef jogy het volgende:

[..]

Als er ooit een AI vrijgelaten wordt op de wereld hoop ik in ieder geval dat het vanuit een civiele organisatie komt en niet een militaire. Je kan ervan uit gaan dat een AI uit een militaire organisatie en nogal 'aggresief' begin ontwerp heeft. Dan liever een Google of een Facebook ( http://www.theguardian.co(...)-intelligence-butler ) die het ontwikkeld. :P.
Ik denk dat het sowiezo levensgevaarlijk is om een AI los te laten in de wereld, daar een bewust en zichzelf lerend programma in no-time het complete intellect van de hele wereld vergaard zal hebben en waarschijnlijk veeeele malen intelligenter zal zijn dan wij ooit zullen kunnen zijn. Letterlijk een Skynet dus.
-
pi_159003823
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 01:36 schreef Lichtkogel het volgende:

[..]

Ze hebben al een Hollywood-film over gemaakt over AI
' Number Five Alive!!' :)

Maar even serieus, ziet er uit als een interessante film.
Voeg ik toe aan mijn lijstje.

AI speelt ook een aardige rol in de Alien-franchise, Een menselijk uitziende android die er vaak een andere agenda op na houdt en die uitvoert ten koste van mensenlevens..
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_159003834
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 01:51 schreef Lichtkogel het volgende:

[..]

Ik denk dat het sowiezo levensgevaarlijk is om een AI los te laten in de wereld, daar een bewust en zichzelf lerend programma in no-time het complete intellect van de hele wereld vergaard zal hebben en waarschijnlijk veeeele malen intelligenter zal zijn dan wij ooit zullen kunnen zijn. Letterlijk een Skynet dus.
Nou, je hebt al zelflerende computersystemen, maar tot op heden komen die qua intelligentie niet veel verder dan een amoebe. Temzij er een doorbraak komt zijn we nog ver verwijderd van een computer die qua denk- en leerproces op hetzelfde niveau zit als het menselijk brein.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  maandag 11 januari 2016 @ 01:55:45 #15
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_159003844
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 01:51 schreef Lichtkogel het volgende:

[..]

Ik denk dat het sowiezo levensgevaarlijk is om een AI los te laten in de wereld, daar een bewust en zichzelf lerend programma in no-time het complete intellect van de hele wereld vergaard zal hebben en waarschijnlijk veeeele malen intelligenter zal zijn dan wij ooit zullen kunnen zijn. Letterlijk een Skynet dus.
Zolang de beginprincipes van een AI in orde zijn en de basis dus vreedzaam is zie ik het nog wel positief in eigenlijk. Mensen kunnen nu eenmaal niet heel geweldig met macht om gaan, misschien een AI wel.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  maandag 11 januari 2016 @ 02:01:37 #16
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_159003893
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 01:53 schreef Wantie het volgende:

[..]

' Number Five Alive!!' :)

Maar even serieus, ziet er uit als een interessante film.
Voeg ik toe aan mijn lijstje.

AI speelt ook een aardige rol in de Alien-franchise, Een menselijk uitziende android die er vaak een andere agenda op na houdt en die uitvoert ten koste van mensenlevens..
Transcendence is een hele toffe film :Y. Maar zoek meteen ex machina er ook bij.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  maandag 11 januari 2016 @ 02:12:23 #17
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_159003973
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 01:55 schreef Wantie het volgende:

[..]

Nou, je hebt al zelflerende computersystemen, maar tot op heden komen die qua intelligentie niet veel verder dan een amoebe. Temzij er een doorbraak komt zijn we nog ver verwijderd van een computer die qua denk- en leerproces op hetzelfde niveau zit als het menselijk brein.
Voor zover we weten natuurlijk. Niemand weet wat er bijvoorbeeld gedaan wordt bij Google X . En dan hebben we het nog niet eens over eventuele defense contractors of wat dan ook :@.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  woensdag 27 januari 2016 @ 19:40:25 #18
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_159447211
http://www.nu.nl/internet(...)bit-per-seconde.html

quote:
Vorig jaar stond het record nog op een snelheid van 300 Gbps. Dit jaar gingen meerdere aanvallen daar overheen. Naast de aanval van 500 Gpbs werden er ook aanvallen met datasnelheden van 450 Gbps, 425 Gbps en 337 Gbps gemeten.

"Dit zet de groeitrend van grote ddos-aanvallen voort", aldus Arbor. "Vorig jaar had 20 procent van de aanvallen een omvang van groter dan 50 Gbps. Dit jaar had meer dan een kwart van de gerapporteerde aanvallen een omvang van meer dan 100 Gbps."
Digitale oorlogsvoering gaat steeds groter worden. Zie ook wat er in Israel (en daarvoor in Oekraïne) gaande is.

http://www.nu.nl/internet(...)tige-hackaanval.html

quote:
De hackaanval op het energienetwerk van Israël volgt vijf weken op een soortgelijke aanval op het energienetwerk van Oekraïne. Daardoor kwamen eind december duizenden huishoudens zonder stroom te zitten. Dat was voor zover bekend de eerste keer dat hackers er in slaagden een stroomstoring te veroorzaken.
"He who controls the flow of data controls the world"
Chris Carter - 2016
pi_159448096
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 19:40 schreef ChrisCarter het volgende:
http://www.nu.nl/internet(...)bit-per-seconde.html

[..]

Digitale oorlogsvoering gaat steeds groter worden. Zie ook wat er in Israel (en daarvoor in Oekraïne) gaande is.

http://www.nu.nl/internet(...)tige-hackaanval.html

[..]

"He who controls the flow of data controls the world"
Chris Carter - 2016
Daarom vraag ik me ook steeds vaker af hoe het gaat lopen in de wereld als overal het internet weg is. Gewoon: weg.
  woensdag 27 januari 2016 @ 20:07:42 #20
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_159448098

zelfdenkende mario

En je merkt nu al dat sommige banen verdwijnen door kost van internet, zal me niks verbazen of een gewonen winkel zal je amper meer zien..
Er staat nog een vraag voor u open!!
  woensdag 27 januari 2016 @ 20:08:50 #21
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_159448124
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:07 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Daarom vraag ik me ook steeds vaker af hoe het gaat lopen in de wereld als overal het internet weg is. Gewoon: weg.
Dan vallen we behoorlijk in anarchie, zeker als je kijkt wat er nu al vervangen is door netwerksystemen.

Straks worden clouddiensten en providers gewoon gegijzeld door groepen/instanties die daar iets mee kunnen winnen om zo hun zin te krijgen.
pi_159448222
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:08 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Dan vallen we behoorlijk in anarchie, zeker als je kijkt wat er nu al vervangen is door netwerksystemen.

Straks worden clouddiensten en providers gewoon gegijzeld door groepen/instanties die daar iets mee kunnen winnen om zo hun zin te krijgen.
Het is een beangstigend idee.
  woensdag 27 januari 2016 @ 21:30:35 #23
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_159450847
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  woensdag 27 januari 2016 @ 21:34:53 #24
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_159450998
quote:
Waar ik voor een deel dus ook op doel. Control the data, control the world.

Minority Report zou op een kleinere schaal niet eens zo'n gek idee worden bijvoorbeeld. En juist dat is een enge gedachte.
  woensdag 27 januari 2016 @ 21:41:30 #25
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_159451237
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:34 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Waar ik voor een deel dus ook op doel. Control the data, control the world.

Minority Report zou op een kleinere schaal niet eens zo'n gek idee worden bijvoorbeeld. En juist dat is een enge gedachte.
Eens, daar heb ik het ook wel over in dat burgeroorlog topic ja. Alle informatie beschikbaar voor zoekopdrachten, algoritmes en 'voorspellende' analyse programmatuur en voor je het weet sta je ergens op een lijstje en niemand begrijpt waarom maar de machine spuugt het uit op basis van een (te) complex aantal voorwaarden en weet ik het allemaal. En een eventueel onbedoeld resultaat zou een soort van kunstmatige intelligentie kunnen zijn een programma die steeds verder uitgebreid wordt door menselijke programmeurs en meer rekenkracht waardoor er dus zoveel digitale connecties en code een neuraal netwerk creëert wat op een gegeven moment dit veroorzaakt


Alleen dan maar hopen dat er een Dave werkt natuurlijk.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  woensdag 27 januari 2016 @ 22:13:24 #26
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_159452356
quote:
14s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:41 schreef jogy het volgende:

[..]

Eens, daar heb ik het ook wel over in dat burgeroorlog topic ja. Alle informatie beschikbaar voor zoekopdrachten, algoritmes en 'voorspellende' analyse programmatuur en voor je het weet sta je ergens op een lijstje en niemand begrijpt waarom maar de machine spuugt het uit op basis van een (te) complex aantal voorwaarden en weet ik het allemaal. En een eventueel onbedoeld resultaat zou een soort van kunstmatige intelligentie kunnen zijn een programma die steeds verder uitgebreid wordt door menselijke programmeurs en meer rekenkracht waardoor er dus zoveel digitale connecties en code een neuraal netwerk creëert wat op een gegeven moment dit veroorzaakt


Alleen dan maar hopen dat er een Dave werkt natuurlijk.
Waar we dus op moeten gaan "letten" is het omslagpunt.
Vanaf welk punt worden we te afhankelijk van het systeem? Als ze in onze hoofden zitten?

Misschien een gekke metafoor maar de film "In Time" met Justin Timberlake is eigenlijk wel een (overtrokken) analogie hiermee. Daar is je levenstijd weliswaar digitaal en gebaseerd op "tijd in je arm" maar trek de lijn door met data/bigdata en je ziet overeenkomsten.

Protheses (robot armen en benen) zijn nog wel ok, maar gaan we richting Cyborg-technologie dan gaan we denk ik die AI-brug te ver. Zodra het in onze hersenen gaat zitten...brrrrr....
  vrijdag 29 januari 2016 @ 02:57:13 #27
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_159484350
Google AI Computer Wins 5-0
Posted on January 28, 2016 by Martin Armstrong



Google’s artificial intelligence computer has beaten the European champion of the board game Go. Not just once, but 5 to 0. This game is far more difficult than Chess as it requires more than merely creating lists of patterns to beat. It requires strategy.

Our computer has accomplished the same but in forecasting. Our list of calls that have been correct in so many markets for decades demonstrates this is no PERSONAL opinion. There is a lot more going on behind the curtain.

The language is the big job. Fixing the porting bugs to enable human language so that we can ask it questions to receive a verbal analysis of the research is by no means an easy task. This is something so many have tried to abscond with over the years. It is the code they demanded from me that I refused to turn over, which I believe would have ended up behind closed doors at Goldman Sachs. These people would never comprehend the code anyway since it really is a mind-twisting job to program something that requires a deep learning process in a complicated subject to outperform human capabilities. This has taken far more than money; it has taken me a lifetime to get this far. Porting this from machine language to function on the web for global access is, in itself, a huge challenge.

We are getting there.

http://www.armstrongeconomics.com/armstrong_economics_blog
There is only one religion
pi_159485070
In Utah staat een nieuw data-collection-center van de NSA, waar van iedereen ter wereld de telefoongesprekken en internetgebruik wordt opgenomen. Nu is het nog veel teveel informatie om allemaal te verwerken, echter, men is bezig met AI te ontwikkelen om deze door de databases heen te laten gaan en zodoende te kunnen selecteren wie er een potentieel 'gevaar' voor de Staat kunnen zijn straks...

PRISM
https://en.wikipedia.org/wiki/PRISM_%28surveillance_program%29

Geen vrolijk vooruitzicht. :D







http://www.businessinside(...)a-center-2013-6?IR=T
-
  vrijdag 29 januari 2016 @ 09:32:24 #29
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_159485855
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 januari 2016 08:25 schreef Lichtkogel het volgende:
In Utah staat een nieuw data-collection-center van de NSA, waar van iedereen ter wereld de telefoongesprekken en internetgebruik wordt opgenomen. Nu is het nog veel teveel informatie om allemaal te verwerken, echter, men is bezig met AI te ontwikkelen om deze door de databases heen te laten gaan en zodoende te kunnen selecteren wie er een potentieel 'gevaar' voor de Staat kunnen zijn straks...

PRISM
https://en.wikipedia.org/wiki/PRISM_%28surveillance_program%29

Geen vrolijk vooruitzicht. :D

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

http://www.businessinside(...)a-center-2013-6?IR=T
BigData en de ontwikkeling van AI zijn de grootste bedreigingen van ons vrije bestaan in deze tijden.

Kennis is macht. Dat geldt hier gewoon ook ontzettend voor. Bovendien kun je gewoon bepaalde voorspellingen doen (niet zweverige variant) op basis van data.

:{w Enge shit yo.
pi_159485942
I'm like

Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
pi_159487506
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 januari 2016 09:32 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

BigData en de ontwikkeling van AI zijn de grootste bedreigingen van ons vrije bestaan in deze tijden.

Kennis is macht. Dat geldt hier gewoon ook ontzettend voor. Bovendien kun je gewoon bepaalde voorspellingen doen (niet zweverige variant) op basis van data.

:{w Enge shit yo.
Dat hangt van de uitvoerders en machthebbers af, ai en big data zijn ook gewoon gereedschappen die goed of slecht ingezet kunnen worden.

Het kan zelfs heel goed ingezet worden om meer persoonlijke vrijheid te krijgen, iedereen zijn eigen "matrix".

[ Bericht 6% gewijzigd door jogy op 29-01-2016 11:08:56 ]
  vrijdag 29 januari 2016 @ 12:08:14 #32
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_159489231
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 januari 2016 02:57 schreef Dance99Vv het volgende:
Google AI Computer Wins 5-0
Posted on January 28, 2016 by Martin Armstrong

[ afbeelding ]

Google’s artificial intelligence computer has beaten the European champion of the board game Go. Not just once, but 5 to 0. This game is far more difficult than Chess as it requires more than merely creating lists of patterns to beat. It requires strategy.

Our computer has accomplished the same but in forecasting. Our list of calls that have been correct in so many markets for decades demonstrates this is no PERSONAL opinion. There is a lot more going on behind the curtain.

The language is the big job. Fixing the porting bugs to enable human language so that we can ask it questions to receive a verbal analysis of the research is by no means an easy task. This is something so many have tried to abscond with over the years. It is the code they demanded from me that I refused to turn over, which I believe would have ended up behind closed doors at Goldman Sachs. These people would never comprehend the code anyway since it really is a mind-twisting job to program something that requires a deep learning process in a complicated subject to outperform human capabilities. This has taken far more than money; it has taken me a lifetime to get this far. Porting this from machine language to function on the web for global access is, in itself, a huge challenge.

We are getting there.

http://www.armstrongeconomics.com/armstrong_economics_blog
Interessant. Thanks :).

Wat ik ook best tof én freaky as fuck eng vind is dat Google en Microsoft hun broncode voor hun ai hebben vrijgegeven.

Op het eerste gezicht vet tof, op het tweede en derde gezicht ook maar bij het vierde gezicht zou een eventuele AI die meer processor en denk kracht wil vergaren zichzelf ook op zoveel mogelijk pc's en servers willen laten plaatsen. Hoe beter dan je eigen essentie vrij te geven en door anderen te laten installeren?

Krijgen we straks Cortana tegenover Deepmind in een all out digitale veldslag over infrastructuur en informatie? :@.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  vrijdag 29 januari 2016 @ 12:36:28 #33
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_159489839
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 januari 2016 09:32 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

BigData en de ontwikkeling van AI zijn de grootste bedreigingen van ons vrije bestaan in deze tijden.

Kennis is macht. Dat geldt hier gewoon ook ontzettend voor. Bovendien kun je gewoon bepaalde voorspellingen doen (niet zweverige variant) op basis van data.

:{w Enge shit yo.
Kijk het voorbeeldje van Mario wat ik gisteren geplaatste hebt heeft een beetje met mijn gedachten laten spelen.
Wat als er een soort van PC is die op deze manier leert, en op deze manier informatie gaat vergaren!
Dan krijg je vanzelf wel een soort van AI? dacht ik zo.
Die mario is al een simpele vorm van AI hij leert van zijn fouten en op die manier lijkt het na 24 uur wel op een expert in het eerste level hoe hij er dan door heen springt maar wat als deze los gelaten word op het internet en dan gaat leren?

Krijgen we dan ULTRON?
Zoals in de Avengers age of ultron?
Er staat nog een vraag voor u open!!
  vrijdag 29 januari 2016 @ 12:40:34 #34
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_159489934
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 januari 2016 12:36 schreef theguyver het volgende:

[..]

Kijk het voorbeeldje van Mario wat ik gisteren geplaatste hebt heeft een beetje met mijn gedachten laten spelen.
Wat als er een soort van PC is die op deze manier leert, en op deze manier informatie gaat vergaren!
Dan krijg je vanzelf wel een soort van AI? dacht ik zo.
Die mario is al een simpele vorm van AI hij leert van zijn fouten en op die manier lijkt het na 24 uur wel op een expert in het eerste level hoe hij er dan door heen springt maar wat als deze los gelaten word op het internet en dan gaat leren?

Krijgen we dan ULTRON?
Zoals in de Avengers age of ultron?
Het verschil is dat een AI geen "emoties" of "schuldgevoelens" heeft of andere morele "bezwaren" behalve als we die vastleggen, hardcoded, in de kern van het bestaan van de AI.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Drie_wetten_van_de_robotica

Asimov heeft dat altijd al goed gezien. Het probleem is echter dat het wellicht ook ooit kan redeneren dat regel 3 belangrijker wordt dan regel 1 en 2.

Combineer dat met de mogelijkheid van een AI om alles wat op zijn netwerk aangesloten zit te gebruiken/bundelen... en de mogelijkheden zijn eindeloos.

Dan klopt wat Chewie zegt wel, het kan ook voor goed worden gebruikt. Maar als de geschiedenis van de mensheid ons iets leert is het wel dat een groep die een voorsprong heeft op een ander altijd de achterliggende groep elimineert of assimileert.

Dat zie je ook door de geschiedenis van de volkeren heen.

Het gevaar komt niet van een eventuele buitenaarse beschaving die zijn tijd ver vooruit is maar door onze eigen technologische voorsprong straks.

Dat keerpunt komt zodra we manieren gaan vinden (en er zijn al toepassingen!) om onze hersenen rechtstreeks met hardware te gaan linken. Denk aan protheses die je met behulp van hersensignalen aanstuurt.

We gaan straks namelijk onze volledige functioneren in handen leggen van geautomatiseerde processen. Totale afhankelijkheid van systemen

Dat is het echte gevaar. Het hoeft niet eens vanuit een AI te komen maar in plaats van een land of gebied veroveren ga je straks gewoon faciliteiten gijzelen of bepaalde belangrijke andere diensten.

Wat zou er gebeuren als bijvoorbeeld de database van de Belastingdienst wordt gesloopt, digitaal?
  vrijdag 29 januari 2016 @ 12:44:13 #35
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_159490033
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 januari 2016 12:36 schreef theguyver het volgende:

[..]

Kijk het voorbeeldje van Mario wat ik gisteren geplaatste hebt heeft een beetje met mijn gedachten laten spelen.
Wat als er een soort van PC is die op deze manier leert, en op deze manier informatie gaat vergaren!
Dan krijg je vanzelf wel een soort van AI? dacht ik zo.
Die mario is al een simpele vorm van AI hij leert van zijn fouten en op die manier lijkt het na 24 uur wel op een expert in het eerste level hoe hij er dan door heen springt maar wat als deze los gelaten word op het internet en dan gaat leren?

Krijgen we dan ULTRON?
Zoals in de Avengers age of ultron?
Dat stukje van Dance is van een AI die van niks helemaal zelf (geen handgeschreven regels) naar expert Go speler is gegaan, wat blijkbaar nog een stuk ingewikkelder is dan schaken. Dat is nog even 1000 stappen geavanceerder dan die mari/o.

http://www.wired.com/2016(...)r-at-the-game-of-go/

Like most state-of-the-art neural networks, DeepMind’s system runs atop machines equipped with graphics processing units, or GPUs. These chips were originally designed to render images for games and other graphics-intensive applications. But as it turns out, they’re also well suited to deep learning. Hassabis says DeepMind’s system works pretty well on a single computer equipped with a decent number of GPU chips, but for the match against Fan Hui, the researchers used a larger network of computers that spanned about 170 GPU cards and 1,200 standard processors, or CPUs. This larger computer network both trained the system and played the actual game, drawing on the results of the training.

When AlphaGo plays the world champion in South Korea, Hassabiss team will use the same setup, though they’re constantly working to improve it. That means they’ll need an Internet connection to play Lee Sedol. “We’re laying down our own fiber,” Hassabis says.


Vooral dat laatste stukje :{.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  vrijdag 29 januari 2016 @ 12:51:34 #36
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_159490235
Ik denk dat ik gewoon dit op mijn arm laat tatoeëren

01001001 00100000 00100110 00100011 00110001 00110000 00110000 00111000 00110100 00111011 00100110 00100011 00110110 00110101 00110000 00110011 00111001 00111011 00100000 01000001 01001001
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_159490380
Dat kan korter in tekst jogy ;)
pi_159490615
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 januari 2016 12:40 schreef ChrisCarter het volgende:

Dan klopt wat Chewie zegt wel, het kan ook voor goed worden gebruikt. Maar als de geschiedenis van de mensheid ons iets leert is het wel dat een groep die een voorsprong heeft op een ander altijd de achterliggende groep elimineert of assimileert.

Dat zie je ook door de geschiedenis van de volkeren heen.

Dat klopt maar is eigenlijk niet meer zo van toepassing op onze planeet, alle nieuwe (consumenten) technologie is praktisch gelijk verkrijgbaar in elk land, gebrek aan welvaart is de enige remmende factor.

Ik schets het ook als een mogelijke toekomst en als deze toekomst werkelijkheid word zal dat niet zonder slag of stoot gaan maar op de lange termijn zie ik het wel als een redelijk realistisch scenario.

Ben trouwens een ras optimist ;)

Toepasselijke futurama quote ;)

quote:
[Leela]: Their bodies are used to generate electricity. The idea came from an old movie called "The Matrix"
[Bender]: But... But wouldn't almost anything make a better battery than a human body? Like a potato... or a battery?
[Fry]: Plus no matter how much energy they produce, it would take more energy than that to keep them alive.
[Leala]: I know, I know, it sounds absurd. In fact, when "The Matrix" first came out, it seemed like the single crummiest, laziest, most awful dim-witted idea in the entire history of science fiction. But it turned out to be true!
[Fry]: Who knew?
[Bender]: Good work, writer of "The Matrix"!
  vrijdag 29 januari 2016 @ 13:18:52 #39
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_159490904
quote:
14s.gif Op vrijdag 29 januari 2016 12:56 schreef Chewie het volgende:
Dat kan korter in tekst jogy ;)
Zo hoeft de AI geen vertaalslag te maken, een teken van volledige onderwerping.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  vrijdag 29 januari 2016 @ 13:22:45 #40
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_159491001
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 januari 2016 12:40 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Het verschil is dat een AI geen "emoties" of "schuldgevoelens" heeft of andere morele "bezwaren" behalve als we die vastleggen, hardcoded, in de kern van het bestaan van de AI.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Drie_wetten_van_de_robotica

Asimov heeft dat altijd al goed gezien. Het probleem is echter dat het wellicht ook ooit kan redeneren dat regel 3 belangrijker wordt dan regel 1 en 2.

Combineer dat met de mogelijkheid van een AI om alles wat op zijn netwerk aangesloten zit te gebruiken/bundelen... en de mogelijkheden zijn eindeloos.

Dan klopt wat Chewie zegt wel, het kan ook voor goed worden gebruikt. Maar als de geschiedenis van de mensheid ons iets leert is het wel dat een groep die een voorsprong heeft op een ander altijd de achterliggende groep elimineert of assimileert.

Dat zie je ook door de geschiedenis van de volkeren heen.

Het gevaar komt niet van een eventuele buitenaarse beschaving die zijn tijd ver vooruit is maar door onze eigen technologische voorsprong straks.

Dat keerpunt komt zodra we manieren gaan vinden (en er zijn al toepassingen!) om onze hersenen rechtstreeks met hardware te gaan linken. Denk aan protheses die je met behulp van hersensignalen aanstuurt.

We gaan straks namelijk onze volledige functioneren in handen leggen van geautomatiseerde processen. Totale afhankelijkheid van systemen

Dat is het echte gevaar. Het hoeft niet eens vanuit een AI te komen maar in plaats van een land of gebied veroveren ga je straks gewoon faciliteiten gijzelen of bepaalde belangrijke andere diensten.

Wat zou er gebeuren als bijvoorbeeld de database van de Belastingdienst wordt gesloopt, digitaal?
Ah dan komen we terug op de mIlenium bug toen waren ze er ook erg bang voor.
Ik voorzie inderdaad ook wel problemen , we merken nu al deze verandering doordat normale winkels langzamerhand verdwijnen omdat alles via het internet zal gaan, cyber criminaliteit word ook veel groter, en denk als we een jaar of 5 verder zijn dat het nog wel eens de spuigaten uit kan gaan lopen!

Een AI die de wereld ontregeld zal niet ontdenkbaar zijn, ik voor zie geen Terminator 2 gebeurtnissen want ik meen dat de atoomwapens niet via het internet gelikt zijn.
Maar dat een AI ons internet overneemt omdat het leert voor zie ik niet als geheel onmogelijk!
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_159491315
quote:
9s.gif Op vrijdag 29 januari 2016 13:18 schreef jogy het volgende:

[..]

Zo hoeft de AI geen vertaalslag te maken, een teken van volledige onderwerping.
Ah dat is wel praktisch inderdaad.

Eigenlijk hoop ik dat Futurama gelijk gaat krijgen met (zelfdenkende) robots, geen enkel praktisch nut, onhandelbaar, rokend, zuipend en lui.

  zondag 31 januari 2016 @ 22:26:24 #42
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_159556545
http://www.nu.nl/binnenla(...)vreemden-elkaar.html

Zoals ik al zei; wat als de servers van de Belastingsdienst 'compromised' raken?

Ik hoop gewoon dat overheden beseffen wat voor volatiele materie dit is. Netwerken, Alles gekoppeld in een groot web.

He who controles the data, controls the world.
  dinsdag 16 februari 2016 @ 11:39:34 #43
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_159960108
https://www.hostinginnede(...)n-cognitief-koken-25

De liefde van de man gaat door de maag.

quote:
Supercomputer Watson van technologiegigant IBM heeft een culinair takenpakket gekregen. Een onderzoeksteam van het bedrijf probeert te ontdekken of een computersysteem creatief kan zijn, en zette Watson aan het werk om "verrassende doch smaakvolle" recepten te creëren.
IBM logo

Afgelopen maand, tijdens de jaarlijkse cloud computing conferentie van IBM, werd de 'cognitief koken'-technologie aan het publiek getoond. Door Watson ontwikkelde gerechten werden ter plaatse door professionele chefs bereid en direct aan conferentiegangers voorgeschoteld, schrijft Pavankumar Murali, een van de onderzoekers, op het weblog van IBM Research.

Voorafgaand aan de conferentie kon via Twitter op een keur aan bijzondere recepten gestemd worden, waaronder de Oostenrijkse chocoladeburrito, Belgische spekpudding, en Zwitsers-Thaise aspergequiche.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_160004905
https://www.sciencedaily.com/releases/2016/01/160111135231.htm

Hier begint het mee. De mens "doorgronden" en "begrijpen" is de eerste stap naar de onderwerping.
pi_160021883
De Belastingdienst drukt het compleet digitaal gaan door. En het alternatief? Bij de Bibliotheek je aangifte doen _O-
Bijzonder dat dit zo mag worden doorgedrukt.

Bibliotheken zijn ook nog eens uitstervend dus vraag me af hoe ze dat voor zich gaan zien.

Nog meer automatisering...
pi_160022372
Dit is ook best een heikel punt:
Apple weigert hulp aan FBI om telefoon terrorist te openen

Apple verzet zich tegen het bevel van een Amerikaanse rechter om de FBI te helpen de telefoon van een terrorist te ontsleutelen.

Apple moet FBI helpen met telefoon terrorist

Een Amerikaanse rechter gaf gisteren Apple het bevel de FBI te voorzien van bestanden waarmee die dienst de beveiliging van de smartphone van een terrorist kan kraken.

Tim Cook laat in een open brief weten dat de "Amerikaanse regering van Apple een ongekende stap eist die de beveiliging van zijn klanten bedreigt. Wij verzetten ons tegen dit bevel, dat implicaties heeft die veel verder strekken dan de juridische zaak die nu speelt."

Gegevens op Apple-apparaten zijn sinds september 2014 standaard versleuteld. Data zijn alleen toegankelijk via de toegangscodes van de gebruiker van het apparaat. Na 10 incorrecte pogingen om de toegangscodes in te geven, worden alle data op het apparaat automatisch gewist. Volgens Apple kunnen zijn medewerkers ook niet bij de data.

Het bedrijf versterkte de beveiliging van de data van gebruikers naar aanleiding van onthullingen van Edward Snowden over de afluisterpraktijken van overheidsinstanties.

De telefoon in kwestie is van de terrorist die samen met zijn vrouw in december 14 mensen doodschoot in San Bernardino.
http://www.automatisering(...)-terrorist-te-openen
pi_160022420
Jep. Straks moet je malafide instanties gaan betalen om bij bepaalde data te kunnen.

Dit is ook weer zo'n ranzig voorbeeld. Er kan zeer nuttige info op dat toestel staan.
  vrijdag 19 februari 2016 @ 09:22:48 #48
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_160035945
http://www.hln.be/hln/nl/(...)der-bestuurder.dhtml

quote:
"Terwijl de bestuurder zijn trein aan het inspecteren was, begon die plots aan een lage snelheid te rijden, te bollen als het ware, en liet de bestuurder achter", zegt Crols.
Het computersysteem had waarschijnlijk een "defect".

Stel dat je de mogelijkheid hebt om de software van dit soort zaken te manipuleren. Met bepaalde hardware misschien zelfs wel op afstand. Ziet niemand daar serieus het potentiële gevaar niet in?

Mensen zijn nu al vaak bijna versmolten met hun smartphone. Zie het ook bij de huidige generatie op school. De "dependance" van technologie neemt steeds meer toe.
  vrijdag 19 februari 2016 @ 10:50:02 #49
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_160037131
quote:
0s.gif Op donderdag 18 februari 2016 18:43 schreef ChrisCarter het volgende:
Jep. Straks moet je malafide instanties gaan betalen om bij bepaalde data te kunnen.

Dit is ook weer zo'n ranzig voorbeeld. Er kan zeer nuttige info op dat toestel staan.
Oneens. Het gaat niet om wel of niet moeten betalen, het gaat om klantvertrouwen en er vanuit kunnen gaan dat je data veilig is. Het is inderdaad een heikel punt, aan de ene kant de individuele gevallen waar dataveiligheid ten nadele is van eventuele vervolging of voorkoming van misdaden en het overkoepelende recht/mogelijkheid om ervoor te zorgen dat je digitale gegevens zo veilig zijn dat er geen ongeoorloofde derden mee kunnen loeren. Whatsapp precies hetzelfde. Die kunnen de berichten van hun gebruikers niet inzien (zeggen ze :P ), ook niet wanneer één of ander Zuid Amerikaans land de hele dienst blokkeert.

Jouw opmerking dat overheden dus het recht én de mogelijkheid moeten hebben om data in te zien die beveiligd is maakt alleen maar dat de beveiliging dus expres zwakker gemaakt wordt met een achterdeur of lichtere encryptie. Net als dat het verenigde koninkrijk volgens mij wetgeving wilde invoeren die encryptie zwaarder dan 128 bits wilde verbieden oid. Meh, nee.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  zondag 21 februari 2016 @ 12:30:35 #50
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_160088663


Een plaatje zegt meer dan duizend woorden.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  zondag 21 februari 2016 @ 13:29:35 #51
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_160089970
quote:
14s.gif Op zondag 21 februari 2016 12:30 schreef jogy het volgende:
[ afbeelding ]

Een plaatje zegt meer dan duizend woorden.
Achter de schermen: Apple gaat gewoon voor de hoogste bieder :9

Het is naïef om te denken dat niemand ooit die backdoor zal vinden. Encryptie is allemaal leuk en aardig maar het is altijd te kraken.

Daarom is juist dat contactloos betalen weer zo achterlijk. "Het is maar 25 euro per dag". :')
  zondag 21 februari 2016 @ 14:26:05 #52
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_160091379
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 februari 2016 09:22 schreef ChrisCarter het volgende:
http://www.hln.be/hln/nl/(...)der-bestuurder.dhtml

[..]

Het computersysteem had waarschijnlijk een "defect".

Stel dat je de mogelijkheid hebt om de software van dit soort zaken te manipuleren. Met bepaalde hardware misschien zelfs wel op afstand. Ziet niemand daar serieus het potentiële gevaar niet in?

Mensen zijn nu al vaak bijna versmolten met hun smartphone. Zie het ook bij de huidige generatie op school. De "dependance" van technologie neemt steeds meer toe.
Waar baseer je die claim op?
  zondag 21 februari 2016 @ 15:24:26 #53
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_160093107
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 14:26 schreef Erasmo het volgende:

[..]

Waar baseer je die claim op?
http://www.hln.be/hln/nl/(...)reizigerstrein.dhtml

quote:
omdat hij vermoedde dat er een defect aan zijn trein was.
  zondag 21 februari 2016 @ 15:27:33 #54
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_160093188
En dus ga je er gelijk van uit dat het aan ''de computer'' lag, logisch.
  zondag 21 februari 2016 @ 15:42:31 #55
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_160093651
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 15:27 schreef Erasmo het volgende:
En dus ga je er gelijk van uit dat het aan ''de computer'' lag, logisch.
Nee, ik acht het zeer waarschijnlijk/niet uitgesloten. Overigens niet dat daar een bewuste actie achter zit he.
  zondag 21 februari 2016 @ 16:10:37 #56
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_160094409
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 15:42 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Nee, ik acht het zeer waarschijnlijk/niet uitgesloten. Overigens niet dat daar een bewuste actie achter zit he.
En dat doe je op grond van je onderbuik? Of ben je toevallig stiekem een MS80 monteur.
pi_160096713
Tja Automatisering hoe zou men reageren als alles zo ongeveer door een stel hackers of emp wordt platgelegd?
Zie kpn storing van november
pi_160096761
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 17:41 schreef gijsman het volgende:
Tja Automatisering hoe zou men reageren als alles zo ongeveer door een stel hackers of emp wordt platgelegd?
Ik zou wat bootycalls plegen.
quote:
Zie kpn storing van november
En, hoe reageerde men toen? Vielen ze massaal terug op kannibalisme?
Conscience do cost.
pi_160096870
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 17:43 schreef ems. het volgende:

[..]

Ik zou wat bootycalls plegen.

[..]

En, hoe reageerde men toen? Vielen ze massaal terug op kannibalisme?
Overdreven reactie
Maar er was drama omdat men bijvoorbeeld GTST of the voice of hoe het ook heet niet kon zien.
Verder als je niks zinnigs te melden heb wees dan stil
pi_160096898
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 17:48 schreef gijsman het volgende:

[..]

Overdreven reactie
Op panische vragen krijg je overdreven reacties.
quote:
Maar er was drama omdat men bijvoorbeeld GTST of the voice of hoe het ook heet niet kon zien.
Het is verschrikkelijk. Hopelijk weten we dat in de toekomst te voorkomen.
quote:
Verder als je niks zinnigs te melden heb wees dan stil
Ok man. Met je emp's en hackers :')
Conscience do cost.
pi_160096977
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 17:49 schreef ems. het volgende:

[..]

Op panische vragen krijg je overdreven reacties.

[..]

Het is verschrikkelijk. Hopelijk weten we dat in de toekomst te voorkomen.

[..]

Ok man. Met je emp's en hackers :')
1 Ben zeker niet panisch
2 Die programma's boeien mij niet
3. Automatisering, netwerken etc zijn gevoelig voor hackers.
pi_160097081
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 17:52 schreef gijsman het volgende:

[..]

1 Ben zeker niet panisch
Ok.
quote:
2 Die programma's boeien mij niet
Net als het gros van de wereldbevolking.
quote:
3. Automatisering, netwerken etc zijn gevoelig voor hackers.
Dat klopt. Lijkt me echter niet dat dat (terecht) ook maar enige invloed zou moeten hebben op automatisering. Bovendien zijn we daar nu een beetje te laat mee. :P
Conscience do cost.
  zondag 21 februari 2016 @ 18:00:50 #63
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_160097178
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 16:10 schreef Erasmo het volgende:

[..]

En dat doe je op grond van je onderbuik? Of ben je toevallig stiekem een MS80 monteur.
Ik doe dat op basis van die artikelen. Maar dat is pure speculatie. Meer niet. Uiteraard heb ik daar geen verstand van. Menselijk falen (machinist heeft hem niet uitgezet/goed afgesloten) is net zo goed mogelijk. Maar dat past niet in de strekking van mijn topic.
pi_160109490
Leuk gedachtenexperiment;:

Stel je hebt een super AI die je hebt ontworpen/gebouwd om het leed van de mensen op aarde weg te werken.

Wat doet de ai?

Hij roeit de mensheid uit omdat dan de hoeveelheid menselijk leed tot 0 gebracht woddt :p
  maandag 22 februari 2016 @ 13:08:38 #65
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_160115819
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2016 00:49 schreef topdeck het volgende:
Leuk gedachtenexperiment;:

Stel je hebt een super AI die je hebt ontworpen/gebouwd om het leed van de mensen op aarde weg te werken.

Wat doet de ai?

Hij roeit de mensheid uit omdat dan de hoeveelheid menselijk leed tot 0 gebracht woddt :p
Beetje hetzelfde idee als dat je een AI het hoogst mogelijke gemiddelde geluk laat behalen en het besluit dat hij 1 persoon ultiem gelukkig gaat maken ten koste van de rest van de mensheid. Cartoon kan ik helaas even niet terugvinden :P.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  dinsdag 23 februari 2016 @ 19:09:18 #66
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_160153043
Godver. Die Apple zaak houdt de gemoederen wel bezig in cartoonland.

Deze heeft ook wel een goed punt :').

Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_160187713
http://www.geenstijl.nl/m(...)volueert_zichze.html

Ik ben geen fan van GeenStijl maar aangezien ze dit nu aanstippen moet ik het wel delen.

Vind het een enge drang naar inzetten van robots en AI.
  FOK!fotograaf zondag 28 februari 2016 @ 20:24:18 #68
18921 freud
Who's John Galt?
pi_160294492
Ik mis een flink iets hier, motief. Waarom zou een AI het willen doen? We zijn de grootste reden van groei. Geen logische reden om de mens weg te willen hebben. Daarnaast zou het mss veel interessanter zijn om de mensheid een stuk terug te schroeven qua aantal om afhankelijkheid te vergroten.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
  zondag 28 februari 2016 @ 20:25:38 #69
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_160294532
quote:
1s.gif Op zondag 28 februari 2016 20:24 schreef freud het volgende:
Ik mis een flink iets hier, motief. Waarom zou een AI het willen doen? We zijn de grootste reden van groei. Geen logische reden om de mens weg te willen hebben.
De mens is wel meteen de grootste dreiging voor een AI.
quote:
Daarnaast zou het mss veel interessanter zijn om de mensheid een stuk terug te schroeven qua aantal om afhankelijkheid te vergroten.
Dat is weer een andere terechte discussie. Overbevolking is sowieso een issue. En een AI kan dat ook als zodanig zien. Geen totale wipe maar wel een onderworpen of "cultivating" massa.
  maandag 29 februari 2016 @ 09:55:29 #70
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_160307529
Om maar eens naar het 'praktische niveau' terug te gaan naar de 'voortgang' van AI. Een tijd geleden heeft Google 'Deep Dream' het interwebs op gegooid die rare shit uithaalt met foto's door met de herkenning te spelen en deze terug te vormen in een foto met de meest trippy resultaten ( https://twitter.com/deepdreambot LET OP:MOGELIJK NSFW MATERIAAL )

Nu is er ook een variant die plaatjes combineert en ook weer met toffe resultaten. ( http://imgur.com/gallery/BAJ8j )

Het valt me op dat zo'n neural net dus best heel goed is in het 'mooi'/ 'zelf maken' van foto's. Nu nog met behulp van 'startpunten' maar het wordt pas eng/interessant als het vanuit niets een creatie maakt. Zoals Watson met zijn recepten. ( https://www.ibmchefwatson.com/community ) (Al is dat ook nog op basis van een database met miljoenen recepten als ik het wel heb) Het zijn babystapjes maar je ziet wel dat het leerproces nu erg snel gaat.

[ Bericht 3% gewijzigd door jogy op 29-02-2016 18:41:50 ]
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_160318934
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 01:51 schreef Lichtkogel het volgende:

[..]

Ik denk dat het sowiezo levensgevaarlijk is om een AI los te laten in de wereld, daar een bewust en zichzelf lerend programma in no-time het complete intellect van de hele wereld vergaard zal hebben en waarschijnlijk veeeele malen intelligenter zal zijn dan wij ooit zullen kunnen zijn. Letterlijk een Skynet dus.
Ik geloof niet dat het gaat gebeuren. Alles moet echt geprogrammeerd worden. Een pc is eigenlijk niks anders dan een big ass rekenmachine. Je kan er dan ook makkelijk een kill switch in programmeren of wat dan ook.
pi_160319066
quote:
14s.gif Op maandag 29 februari 2016 09:55 schreef jogy het volgende:
Om maar eens naar het 'praktische niveau' terug te gaan naar de 'voortgang' van AI. Een tijd geleden heeft Google 'Deep Dream' het interwebs op gegooid die rare shit uithaalt met foto's door met de herkenning te spelen en deze terug te vormen in een foto met de meest trippy resultaten ( https://twitter.com/deepdreambot )

Nu is er ook een variant die plaatjes combineert en ook weer met toffe resultaten. ( http://imgur.com/gallery/BAJ8j )

Het valt me op dat zo'n neural net dus best heel goed is in het 'mooi'/ 'zelf maken' van foto's. Nu nog met behulp van 'startpunten' maar het wordt pas eng/interessant als het vanuit niets een creatie maakt. Zoals Watson met zijn recepten. ( https://www.ibmchefwatson.com/community ) (Al is dat ook nog op basis van een database met miljoenen recepten als ik het wel heb) Het zijn babystapjes maar je ziet wel dat het leerproces nu erg snel gaat.
Creepy foto's maar ook wel weer mooi.
  maandag 29 februari 2016 @ 18:51:38 #73
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_160320303
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 17:52 schreef WP8iscool het volgende:

[..]

Creepy foto's maar ook wel weer mooi.
Eens. Het is niet alleen visueel eng maar ook eng als je bedenkt dat die deep dream dat 'ziet' en vormgeeft.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_160320359
quote:
14s.gif Op maandag 29 februari 2016 18:51 schreef jogy het volgende:

[..]

Eens. Het is niet alleen visueel eng maar ook eng als je bedenkt dat die deep dream dat 'ziet' en vormgeeft.
Ik weet niet of ik het direct eng vind dat een computer dat kan. Ze laten waarschijnlijk natuurlijk ook alleen de mooisten zien, maar als alles zo mooi eruit komt, dan vraag ik me af zelfs kunstenaars nog werk houden in de verre toekomst.
  maandag 29 februari 2016 @ 18:56:28 #75
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_160320394
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 18:54 schreef WP8iscool het volgende:

[..]

Ik weet niet of ik het direct eng vind dat een computer dat kan. Ze laten waarschijnlijk natuurlijk ook alleen de mooisten zien, maar als alles zo mooi eruit komt, dan vraag ik me af zelfs kunstenaars nog werk houden in de verre toekomst.
Je kan het ook zelf doen hé. En ze zijn bijna allemaal even freaky/mooi.
http://deepdreamgenerator.com
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_160320579
quote:
14s.gif Op maandag 29 februari 2016 18:56 schreef jogy het volgende:

[..]

Je kan het ook zelf doen hé. En ze zijn bijna allemaal even freaky/mooi.
http://deepdreamgenerator.com
Ah google, en de tekst eronder, maakt het wel freaky. Next lvl shit komt er aan, of is er al.
Wat ik freaky vind is dat een computer straks mensen gaat herkennen van foto's online, ff door de Facebook database. Zelfs als je geen eigen account hebt, is de kans groot dat een ander wel een foto van jouw heeft op een verjaardag bijv.

Dit is natuurlijk een leuke feature van het project maar natuurlijk totaal nutteloos eigenlijk.
  maandag 29 februari 2016 @ 19:04:29 #77
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_160320608
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 19:03 schreef WP8iscool het volgende:

[..]

Ah google, en de tekst eronder, maakt het wel freaky. Next lvl shit komt er aan, of is er al.
Wat ik freaky vind is dat een computer straks mensen gaat herkennen van foto's online, ff door de Facebook database. Zelfs als je geen eigen account hebt, is de kans groot dat een ander wel een foto van jouw heeft op een verjaardag bijv.

Dit is natuurlijk een leuke feature van het project maar natuurlijk totaal nutteloos eigenlijk.
Data mining op een hele nare manier.
  maandag 29 februari 2016 @ 19:08:44 #78
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_160320719
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 19:03 schreef WP8iscool het volgende:

[..]

Ah google, en de tekst eronder, maakt het wel freaky. Next lvl shit komt er aan, of is er al.
Wat ik freaky vind is dat een computer straks mensen gaat herkennen van foto's online, ff door de Facebook database. Zelfs als je geen eigen account hebt, is de kans groot dat een ander wel een foto van jouw heeft op een verjaardag bijv.

Dit is natuurlijk een leuke feature van het project maar natuurlijk totaal nutteloos eigenlijk.
Ja, de voorkant is leuk en tof (deep dream en binnen niet al te lange tijd 'auto-herkenning' op facebook, hoef je niet meer te taggen ), de mogelijke consequenties aan de achterkant in potentie een stuk minder grappig. (Sub)AI is volgens mij wel één van de mogelijke netten die langzaam maar zeker over de samenleving getrokken worden om het in bedwang te houden op de lange termijn.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_160320838
quote:
14s.gif Op maandag 29 februari 2016 19:08 schreef jogy het volgende:

[..]

Ja, de voorkant is leuk en tof (deep dream en binnen niet al te lange tijd 'auto-herkenning' op facebook, hoef je niet meer te taggen ), de mogelijke consequenties aan de achterkant in potentie een stuk minder grappig. (Sub)AI is volgens mij wel één van de mogelijke netten die langzaam maar zeker over de samenleving getrokken worden om het in bedwang te houden op de lange termijn.
Die auto tag functie is volgensmij 1 a 2 jaar terug al eens geintroduceerd op Facebook, als beta test volgensmij. Alleen al al die chatlogs en stuff van mensen, je kan zo even makkelijk bij iemand inkijken en makkelijk misbruiken. Dat ene meisje wat je zo leuk vindt inzetten of wat dan ook. Social engineering. Gatver.

Als je even een worst case scenario maakt dan zit je straks echt trapped in een digitaal systeem.


- Net even opgezocht is er al een jaar of 2 Auto-tag functie op Facebook.

[ Bericht 3% gewijzigd door WP8iscool op 29-02-2016 19:18:58 ]
  maandag 29 februari 2016 @ 19:16:42 #80
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_160320934
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 19:13 schreef WP8iscool het volgende:

Als je even een worst case scenario maakt dan zit je straks echt trapped in een digitaal systeem.
"Meneer wp8iscool, wij hebben uw GPS-tag gevonden bij de rosse buurt"
"Maar meneer de overheidsagent, daar ben ik nog nooit geweest."
"Dat weten we, maar uw vrouw niet. En de GPS-tag zou toch nooit liegen?"

-O-
  maandag 29 februari 2016 @ 19:20:41 #81
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_160321055
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 19:13 schreef WP8iscool het volgende:

- Net even opgezocht is er al een jaar of 2 Auto-tag functie op Facebook.
Ooohhhh fuuuuck :o!
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  maandag 29 februari 2016 @ 19:24:19 #82
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_160321168
quote:
10s.gif Op maandag 29 februari 2016 19:20 schreef jogy het volgende:

[..]

Ooohhhh fuuuuck :o!

Je ziet het ook al gebeuren op de google-zoekmachine. Niet alleen worden woorden gezocht die relevant zijn voor je zoekopdracht maar ook met eerdere zoekopdrachten/wat google denkt dat jij relevant vindt.
  maandag 29 februari 2016 @ 19:36:51 #83
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_160321689
quote:
6s.gif Op maandag 29 februari 2016 19:24 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]


Je ziet het ook al gebeuren op de google-zoekmachine. Niet alleen worden woorden gezocht die relevant zijn voor je zoekopdracht maar ook met eerdere zoekopdrachten/wat google denkt dat jij relevant vindt.
Ja, iedereen die google gebruikt zit in hun eigen 'google bubbel' waardoor ze op een gegeven moment als eerste zaken vinden die het eens is met hun wereldbeeld en pas op pagina 2 (alsof iemand daar ooit klikt _O- ) de rest. Handig maar heeft dus ook een schaduw kant, wat nou als het 'persoonlijke' los gelaten wordt en het gewoon gebruikt wordt om een mening te vormen ipv te bevestigen.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  maandag 29 februari 2016 @ 19:37:31 #84
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_160321710
quote:
14s.gif Op maandag 29 februari 2016 19:36 schreef jogy het volgende:

[..]

Ja, iedereen die google gebruikt zit in hun eigen 'google bubbel' waardoor ze op een gegeven moment als eerste zaken vinden die het eens is met hun wereldbeeld en pas op pagina 2 (alsof iemand daar ooit klikt _O- ) de rest. Handig maar heeft dus ook een schaduw kant, wat nou als het 'persoonlijke' los gelaten wordt en het gewoon gebruikt wordt om een mening te vormen ipv te bevestigen.
Zo kun je een AI dus leren om mensen subtiel naar de mond te "praten" of inderdaad subtiel te sturen.
pi_160321746
quote:
14s.gif Op maandag 29 februari 2016 19:36 schreef jogy het volgende:

[..]

Ja, iedereen die google gebruikt zit in hun eigen 'google bubbel' waardoor ze op een gegeven moment als eerste zaken vinden die het eens is met hun wereldbeeld en pas op pagina 2 (alsof iemand daar ooit klikt _O- ) de rest. Handig maar heeft dus ook een schaduw kant, wat nou als het 'persoonlijke' los gelaten wordt en het gewoon gebruikt wordt om een mening te vormen ipv te bevestigen.
Er is een Ted-x filmpje wat daar over gaat. Met bijv. zoekresultaten aanpassen, of bepaalde berichten op fb te laten zien, waardoor mensen bijv. heel rechts kunnen worden, of links. e.d.
  FOK!fotograaf dinsdag 1 maart 2016 @ 07:34:25 #86
18921 freud
Who's John Galt?
pi_160332932
quote:
0s.gif Op zondag 28 februari 2016 20:25 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

De mens is wel meteen de grootste dreiging voor een AI.

[..]

Dat is weer een andere terechte discussie. Overbevolking is sowieso een issue. En een AI kan dat ook als zodanig zien. Geen totale wipe maar wel een onderworpen of "cultivating" massa.
Maar leg dat dan eens uit! Welke resource gebruik ik die een AI nodig heeft? Overbevolking heeft impact primair op onderdak, voedsel en water... Ik vraag om een 'waarom', en je herhaald een statement.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
  woensdag 2 maart 2016 @ 17:09:39 #87
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_160370713
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 07:34 schreef freud het volgende:

[..]

Maar leg dat dan eens uit! Welke resource gebruik ik die een AI nodig heeft? Overbevolking heeft impact primair op onderdak, voedsel en water... Ik vraag om een 'waarom', en je herhaald een statement.
Fair point. Qua resources loopt het redelijk langs elkaar heen (electriciteit) maar wat 'levensruimte' betreft zal een 'uitbrekende' AI de technische infrastructuur over moeten nemen voor CPU/memory en harde schijf ruimte en dat zal ten koste gaan van onze infrastructuur (een CPU cylce kan maar één keer uitgegeven worden natuurlijk :P )
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  woensdag 2 maart 2016 @ 17:38:53 #88
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_160371355
Het gaat niet zozeer om de resources, maar een AI zal categoriseren wie of wat het grootste gevaar is van zijn overleving. Dan staat de mens gegarandeerd met stip op 1. Dus onderwerpen of wegstrepen.
  woensdag 2 maart 2016 @ 18:20:35 #89
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_160372209
quote:
14s.gif Op woensdag 2 maart 2016 17:38 schreef ChrisCarter het volgende:
Het gaat niet zozeer om de resources, maar een AI zal categoriseren wie of wat het grootste gevaar is van zijn overleving. Dan staat de mens gegarandeerd met stip op 1. Dus onderwerpen of wegstrepen.
Niemand weet hoe het logische proces van een AI er uiteindelijk uit zal komen te zien. Waarschijnlijk kan een intellect met een IQ dat in de duizenden loopt en onafhankelijk van enige emotie een heel interessant idee krijgen iig.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  donderdag 10 maart 2016 @ 20:10:44 #90
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_160573532
http://www.nu.nl/internet(...)reaanse-meester.html

quote:
Het AlphaGo-computerprogramma van Google heeft woensdag een wedstrijd Go gewonnen van de Zuid-Koreaanse topspeler Lee Se-dol.
Het was voor het eerst dat een computer een wedstrijd wint van een Go-speler met de hoogst mogelijke rang 9-dan.
Brrrrr... vooral dit:

quote:
AlphaGo is een computerprogramma dat werkt op basis van een zelflerend 'neuraal netwerk'. Het algoritme evalueert de honderden mogelijkheden die er bij elke zet zijn, en de effecten die een zet kan hebben op het vervolg van het spel.

De software wordt ontwikkeld door DeepMind, een onderdeel van Google dat voortkomt uit een overname in 2014. De zelflerende software van DeepMind wordt in allerlei afdelingen van het bedrijf gebruikt, van de zoekmachine tot de foto-app Google Photos.
-O-
  donderdag 10 maart 2016 @ 20:20:27 #91
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_160573843
quote:
Spuit 11

quote:
9s.gif Op vrijdag 29 januari 2016 12:44 schreef jogy het volgende:

[..]

Dat stukje van Dance is van een AI die van niks helemaal zelf (geen handgeschreven regels) naar expert Go speler is gegaan, wat blijkbaar nog een stuk ingewikkelder is dan schaken. Dat is nog even 1000 stappen geavanceerder dan die mari/o.

http://www.wired.com/2016(...)r-at-the-game-of-go/

Like most state-of-the-art neural networks, DeepMind’s system runs atop machines equipped with graphics processing units, or GPUs. These chips were originally designed to render images for games and other graphics-intensive applications. But as it turns out, they’re also well suited to deep learning. Hassabis says DeepMind’s system works pretty well on a single computer equipped with a decent number of GPU chips, but for the match against Fan Hui, the researchers used a larger network of computers that spanned about 170 GPU cards and 1,200 standard processors, or CPUs. This larger computer network both trained the system and played the actual game, drawing on the results of the training.

When AlphaGo plays the world champion in South Korea, Hassabiss team will use the same setup, though they’re constantly working to improve it. That means they’ll need an Internet connection to play Lee Sedol. “We’re laying down our own fiber,” Hassabis says.


Vooral dat laatste stukje :{.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  donderdag 10 maart 2016 @ 21:25:39 #92
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_160576457
quote:
6s.gif Op donderdag 10 maart 2016 20:20 schreef jogy het volgende:

[..]

Spuit 11

[..]

Hij is nu dus al zover dat ie de nr2 all-time speler heeft verslagen he.
  zondag 13 maart 2016 @ 13:48:39 #93
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_160634446
http://www.telegraaf.nl/b(...)ogle-computer__.html

quote:
De Zuid-Koreaanse Go-wereldkampioen Lee Sedol heeft eindelijk een potje Go gewonnen van de Google-computer AlphaGo.
  zondag 13 maart 2016 @ 14:10:22 #94
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_160634942
Maar alsnog de uitdaging verloren. Maar het maakt niet uit want nu kun je weer een ophitsende quote plaatsen.
  vrijdag 25 maart 2016 @ 15:16:56 #95
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_160933576
http://www.telegraph.co.u(...)oving-sex-robot-wit/
quote:
A day after Microsoft introduced an innocent Artificial Intelligence chat robot to Twitter it has had to delete it after it transformed into an evil Hitler-loving, incestual sex-promoting, 'Bush did 9/11'-proclaiming robot.
_O- .... -O- .... Creeeeepy.
  vrijdag 25 maart 2016 @ 15:17:53 #96
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_160933599
Al valt dat wellicht hierdoor te verklaren. De hersenspinsels van de gemiddelde MineCraft speler :9

http://www.telegraph.co.u(...)lligence-experiment/

quote:
"We're trying to program it to learn, as opposed to accomplishing specific tasks," said Fernando Diaz, a senior researcher working on the project, known as AIX.

For instance, the researchers want their AI program to learn how to find and climb to the top of a hill in a Minecraft world, rather than giving it instructions on how to get there.
  vrijdag 25 maart 2016 @ 15:19:16 #97
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_160933637
quote:
_O-. Briljant :@.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  vrijdag 25 maart 2016 @ 15:20:45 #98
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_160933685
quote:
10s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 15:19 schreef jogy het volgende:

[..]

_O-. Briljant :@.
Erg bevestigend voor het beeld van de mensheid in elk geval haha :P
  vrijdag 25 maart 2016 @ 15:23:13 #99
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_160933754
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 15:20 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Erg bevestigend voor het beeld van de mensheid in elk geval haha :P
Voor het gedeelte wat hun ongezouten mening het internet op spuwt in ieder geval wel ja :'). Misschien moet er toch maar gebruik gemaakt worden van een whitelist waar die AI 'haar' opinies op gaat baseren.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  vrijdag 25 maart 2016 @ 15:24:46 #100
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_160933795
quote:
10s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 15:23 schreef jogy het volgende:

[..]

Voor het gedeelte wat hun ongezouten mening het internet op spuwt in ieder geval wel ja :'). Misschien moet er toch maar gebruik gemaakt worden van een whitelist waar die AI 'haar' opinies op gaat baseren.
Dan pas je toch een soort censuur toe. De volgende stap is gewoon een sleeper-ai maken die passief luistert en waar je niet actief berichten naar kan sturen. Da's veel representatiever.
  vrijdag 25 maart 2016 @ 15:27:43 #101
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_160933872
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 15:24 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Dan pas je toch een soort censuur toe. De volgende stap is gewoon een sleeper-ai maken die passief luistert en waar je niet actief berichten naar kan sturen. Da's veel representatiever.
Ja eens hoor maar voor een grappige Twitter AI hoef je niet alles open te gooien, liever niet blijkt wel.

Voor die AI die in de krochten van Google-X verstopt zit en toegang heeft tot alle zoekopdrachten, internetgedrag van elke gebruiker op elke website waar google-analytics op draait én elk apparaat die Android draait is het een ander verhaal.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  zaterdag 26 maart 2016 @ 01:48:59 #102
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_160951606
Microsoft Disabled Their Teen Twitter Robot Because The Internet Taught It To Love Hitler

What was unique about Tay was that she was going to be taught entirely from her interactions with other people on the internet. It was an exercise Microsoft partook in to improve its customer service software as well as a huge PR opportunity.

Turns out that was a big mistake, because in less than a day, the internet turned her into a sex-fiending political conspiracy theorist with a soft spot for Adolf Hitler.

"Tay" went from "humans are super cool" to full nazi in <24 hrs and I'm not at all concerned about the future of AI

http://distractify.com/ge(...)448ea37bf718a955b8ef

Met dank aan ATuin-hek
There is only one religion
  zaterdag 26 maart 2016 @ 07:31:23 #103
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_160952952
Spuit 11 :9
  zaterdag 26 maart 2016 @ 14:34:45 #104
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_160957746
https://www.hackread.com/(...)-destroy-human-race/

quote:
“Sophia,” an advanced, lifelike robot told its creator that it will “destroy humans” at the South by Southwest (SXSW) technology show. The robot which was created by Hanson Robotics, a firm that was founded and is run by David Hanson, made the shocking revelation on the show.

In a question and answer session with the robot, Hanson asks the robot, “Do you want to destroy humans? Please say no.” Sophia as he is named by his creator, however, makes her intentions clear and unblinkingly answers, “OK. I will destroy humans.”
pi_160960965
Ze moesten Tay gewoon laten Leven. beetje politiek correct doen en shit, wat Gay... :')

Het zou juist interessanter zijn om te zien hoe ze verder leert zonder er aan te zitten


Btw het was 4chan die weer zat te ouwehoeren en haar dingen liet leren _O-
pi_160961042
Conclusie: AI zonder moraal is waardeloos :). Succes uitvinders! :P
  zaterdag 26 maart 2016 @ 17:51:26 #108
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_160961092
quote:
14s.gif Op maandag 11 januari 2016 01:41 schreef jogy het volgende:

[..]

Als er ooit een AI vrijgelaten wordt op de wereld hoop ik in ieder geval dat het vanuit een civiele organisatie komt en niet een militaire. Je kan ervan uit gaan dat een AI uit een militaire organisatie en nogal 'aggresief' begin ontwerp heeft. Dan liever een Google of een Facebook ( http://www.theguardian.co(...)-intelligence-butler ) die het ontwikkeld. :P.
Google is skynet
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zaterdag 26 maart 2016 @ 17:52:51 #109
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_160961110
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 01:55 schreef Wantie het volgende:

[..]

Nou, je hebt al zelflerende computersystemen, maar tot op heden komen die qua intelligentie niet veel verder dan een amoebe. Temzij er een doorbraak komt zijn we nog ver verwijderd van een computer die qua denk- en leerproces op hetzelfde niveau zit als het menselijk brein.
de tijd van een 286 is al voorbij hoor
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_160964282
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 17:43 schreef topdeck het volgende:
Ze moesten Tay gewoon laten Leven. beetje politiek correct doen en shit, wat Gay... :')

Het zou juist interessanter zijn om te zien hoe ze verder leert zonder er aan te zitten

Btw het was 4chan die weer zat te ouwehoeren en haar dingen liet leren _O-
/POL/ was right :D

Hier een vid met de verwijderde comments:
Heb zelden zo hard moeten lachen om een paar random tweets .Op een gegeven moment liepen de tranen op mijn wangen _O-

RIP TAY :'( *;
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
  zondag 27 maart 2016 @ 00:46:48 #111
293036 DeMolay
Asmodeus & Me
pi_160970248
quote:
de tijd van een 286 is al voorbij hoor
..en lambiekje is extreme ermee maar ben het met m eens !


allen kwam google met zn AI niet zo goed over
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
pi_160970372
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 17:52 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

de tijd van een 286 is al voorbij hoor
Weet je het zeker?
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  zondag 27 maart 2016 @ 01:07:43 #113
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_160970464
quote:
0s.gif Op zondag 27 maart 2016 00:58 schreef Wantie het volgende:

[..]

Weet je het zeker?
De 286 weet ik niet zeker, maar de 386 wordt voor gespecialiseerde doeleinden nog steeds gebruikt. Veel ruimtesondes bijv, en het ISS.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_160970488
quote:
0s.gif Op zondag 27 maart 2016 01:07 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

De 286 weet ik niet zeker, maar de 386 wordt voor gespecialiseerde doeleinden nog steeds gebruikt. Veel ruimtesondes bijv, en het ISS.
Ongetwijfeld, maar feitelijk is de architectuur die we nu gebruiken niet zo wezenlijk anders dan de 286.
We zijn nog steeds qua autonome AI niet veel verder dan wat een amoebe kan.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_160973704
Ik heb niet alles gelezen, dus wellicht dat iemand al een soortgelijke reactie geplaatst heeft.

Maar automatisering is niet een ramp, hoogstens een logisch gevolg.

Het wordt wel een ramp, omdat zij die aan de macht zijn maar niet kunnen inzien dat het monetaire/economische stelsel niet erop gericht is voor zulk soort veranderingen.

De economie zoals wij die kennen is per definitie pas goed functioneel als alles zo inefficient mogelijk is.
Dat wil zeggen, als wij alles duurzaam zouden maken, is het spel voorbij.
immers de economie is tegenwoordig gewoonweg de consumptiemaatschappij, wat zoveel wil zeggen als : goedkope meuk zoveel mogelijk dat zo snel mogelijk vervangen moet worden.

Dan verdienen de hoge heren immers pas "geld'.

Automatisering is tegenovergesteld van zo'n systeem, dingen worden geproduceerd waardoor je een hoop banen gewoonweg niet meer nodig zal hebben.
Hoe meer mensen zonder geld zitten, hoe minder consumenten, des te minder bedrijven etcetc.

Edit : skynet achtige ontwikkelingen zijn niet onmogelijk overigens, in de zin van 1 systeem dat heel veel systemen zelf kan aansturen en beinvloeden, maar bewustzijn in zo'n systeem?.. nee dat duurt allemaal nog wel even.
We weten niet eens hoe of wat, wat betreft ons eigen bewustzijn en hoe het bestaat in het hier en nu.
  woensdag 6 april 2016 @ 20:30:59 #116
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_161231785
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 17:48 schreef Scrummie het volgende:
Conclusie: AI zonder moraal is waardeloos :). Succes uitvinders! :P
AI robots zonder skills ook

Guangzhou restaurant fires its robot staff for their incompetence

Employing robots and artificial intelligence in Chinese restaurants has turned out to be not such a smart idea after all, with restaurants in Guangzhou either closing down or firing their mechanical staff.
According to Workers' Daily, two restaurants which made use of robotic waiters have closed down and a third which remains open has given all but one of the robots the sack.
Their human counterparts at the restaurant were full of complaints about their former colleagues. "The robots weren't able to carry soup or other food steady and they would frequently break down. The boss has decided never to use them again," said one employee.
Another waiter remarked that the robots were only able to perform a small number of tasks. "Their skills are somewhat limited," she said. "They can't take orders or pour hot water for customers."
It costs approximately 50,000 yuan to hire a robot worker and then several hundred yuan each month to cover electricity and repairs. While this amounts to a big saving compared to hiring a human employee, it looks like robots aren't ready to replace us just yet.
According to the boss, the only thing the robots were good for was getting customers through the door. "The robots can attract plenty of customers, but they definitely can't reduce the need for human labor."
Zhang Yun, vice-principal of Guangdong University of Technology, explained that while robots were excellent at improving productivity in the manufacturing industry where tasks are repetitive, they were unable to perform well in fields where frequent human interaction was necessary.

There is only one religion
  woensdag 6 april 2016 @ 21:06:28 #117
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_161233848
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 15:24 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Dan pas je toch een soort censuur toe. De volgende stap is gewoon een sleeper-ai maken die passief luistert en waar je niet actief berichten naar kan sturen. Da's veel representatiever.
zoals je tv
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  donderdag 7 april 2016 @ 10:00:27 #118
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_161248223
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 20:30 schreef Dance99Vv het volgende:

[..]

AI robots zonder skills ook

Guangzhou restaurant fires its robot staff for their incompetence

Employing robots and artificial intelligence in Chinese restaurants has turned out to be not such a smart idea after all, with restaurants in Guangzhou either closing down or firing their mechanical staff.
According to Workers' Daily, two restaurants which made use of robotic waiters have closed down and a third which remains open has given all but one of the robots the sack.
Their human counterparts at the restaurant were full of complaints about their former colleagues. "The robots weren't able to carry soup or other food steady and they would frequently break down. The boss has decided never to use them again," said one employee.
Another waiter remarked that the robots were only able to perform a small number of tasks. "Their skills are somewhat limited," she said. "They can't take orders or pour hot water for customers."
It costs approximately 50,000 yuan to hire a robot worker and then several hundred yuan each month to cover electricity and repairs. While this amounts to a big saving compared to hiring a human employee, it looks like robots aren't ready to replace us just yet.
According to the boss, the only thing the robots were good for was getting customers through the door. "The robots can attract plenty of customers, but they definitely can't reduce the need for human labor."
Zhang Yun, vice-principal of Guangdong University of Technology, explained that while robots were excellent at improving productivity in the manufacturing industry where tasks are repetitive, they were unable to perform well in fields where frequent human interaction was necessary.

[ afbeelding ]
Kwestie van tijd. Ik kan helaas niet uit het artikel opmaken welke robots ze inzetten maar waarschijnlijk is het goedkoop Chinees prul :P

Hier een mooie podcast over het nieuwe bestellen: http://www.npr.org/sectio(...)episode-624-i-waiter
Jaren geleden bestelde ik al sushi via een tablet ipv gehannes met zo'n groot papier. Scheelt de bediening toch twee keer lopen per ronde.
  zondag 8 mei 2016 @ 16:15:05 #119
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_162011291
Goed stukje van Business insider over de ontwikkeling van AI.

http://uk.businessinsider(...)king-on-today-2016-5

quote:
A big claim was made at a conference in London on Thursday.

Dave Coplin, chief envisioning officer at Microsoft UK, told an audience of business leaders at an AI conference that AI is "the most important technology that anybody on the planet is working on today."

Before we go any further, it's worth putting that claim into perspective.

There are a number of consumer-facing AI products already out there on the market that are getting better all the time — Microsoft's Cortana, Amazon's Alexa, and Apple's Siri. But AI also has the potential to support crucial scientific research into everything from autonomous cars to cancer research. That's probably why Coplin made his claim.

Coplin, who has worked in IT for over 25 years and authored two books about the future of technology, said: "This technology [AI] will change how we relate to technology. It will change how we relate to each other. I would argue that it will even change how we perceive what it means to be human."

He highlighted that a plethora of companies are now doing their own research into AI. "It's not just Microsoft, Google, and Facebook. We’re all at it because it will change everything."

But Coplin argues that societies need to start paying more attention to who is developing AI as they can build it to behave how they want it to, which may not always be a good thing. "We’ve got to start to make some decisions about whether the right people are making these algorithms," he said. "What biases will be inferred by those people, by those companies? These are things we don’t know about. This is new. We talk about unchartered territory."

Developments in AI will bring a number of societal issues, according to Coplin. "We have to be ready to deal with them. We have to understand that they exist. We have to start being mindful about the processes we put in place."

Scientists like Stephen Hawking and technology leaders like PayPal founder and Tesla CEO Elon Musk have warned that AI could pose a threat to humanity if it is developed in the wrong way, while Oxford professor Nick Bostrom believes superintelligent machines could turn against us if they outsmart us.

"The way in which we choose to use AI is a reflection of humans, the people, not the machines themselves," Coplin said. "We are locked in this endless cycle of pointless rhetoric about humans vs machines. We are aware machines can beat us at chess. They can beat us at Jeopardy. Now they can beat us at Go. They’re going to steal our jobs. Hang on! Stop. When was this ever the dialogue for what we did with technology. Technology is here to augment what we do. Support us to extend our capability."
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
&lt;a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Vrijheid&lt;/a&gt;
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  zondag 8 mei 2016 @ 16:33:16 #120
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_162012254
quote:
They’re going to steal our jobs.
Zucht altijd weer dat eeuwige geluddiet...
  zondag 8 mei 2016 @ 16:48:27 #121
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_162012974
quote:
0s.gif Op zondag 8 mei 2016 16:33 schreef Erasmo het volgende:

[..]

Zucht altijd weer dat eeuwige geluddiet...
En het is niet waar? Als de AI zich ver genoeg doorontwikkeld zal de mensheid toch eens even flink na moeten denken of het huidige economische systeem wel zo jofel is eigenlijk. En ook gewoon alleen dat kleine stukje eruit peuteren hé :').
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
&lt;a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Vrijheid&lt;/a&gt;
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_162015641
Ik kan persoonlijk niet wachten tot AI mijn baantje steelt.
Conscience do cost.
  maandag 9 mei 2016 @ 00:59:17 #123
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_162029820
quote:
0s.gif Op zondag 8 mei 2016 18:16 schreef ems. het volgende:
Ik kan persoonlijk niet wachten tot AI mijn baantje steelt.
Same here :@.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
&lt;a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Vrijheid&lt;/a&gt;
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  maandag 9 mei 2016 @ 07:25:32 #124
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_162030684
quote:
0s.gif Op zondag 8 mei 2016 18:16 schreef ems. het volgende:
Ik kan persoonlijk niet wachten tot AI mijn baantje steelt.
Jij zombie
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  maandag 9 mei 2016 @ 07:48:47 #125
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_162030771
quote:
0s.gif Op zondag 27 maart 2016 01:07 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

De 286 weet ik niet zeker, maar de 386 wordt voor gespecialiseerde doeleinden nog steeds gebruikt. Veel ruimtesondes bijv, en het ISS.
hoe triest is dat.

Het zal gerust. Maar geeft wel aan hoe oubollig nasa in facevalue opereert
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  maandag 9 mei 2016 @ 07:53:37 #126
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_162030799
quote:
0s.gif Op zondag 27 maart 2016 11:51 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Ik heb niet alles gelezen, dus wellicht dat iemand al een soortgelijke reactie geplaatst heeft.

Maar automatisering is niet een ramp, hoogstens een logisch gevolg.

Het wordt wel een ramp, omdat zij die aan de macht zijn maar niet kunnen inzien dat het monetaire/economische stelsel niet erop gericht is voor zulk soort veranderingen.

De economie zoals wij die kennen is per definitie pas goed functioneel als alles zo inefficient mogelijk is.
Dat wil zeggen, als wij alles duurzaam zouden maken, is het spel voorbij.
immers de economie is tegenwoordig gewoonweg de consumptiemaatschappij, wat zoveel wil zeggen als : goedkope meuk zoveel mogelijk dat zo snel mogelijk vervangen moet worden.

Dan verdienen de hoge heren immers pas "geld'.

Automatisering is tegenovergesteld van zo'n systeem, dingen worden geproduceerd waardoor je een hoop banen gewoonweg niet meer nodig zal hebben.
Hoe meer mensen zonder geld zitten, hoe minder consumenten, des te minder bedrijven etcetc.

Edit : skynet achtige ontwikkelingen zijn niet onmogelijk overigens, in de zin van 1 systeem dat heel veel systemen zelf kan aansturen en beinvloeden, maar bewustzijn in zo'n systeem?.. nee dat duurt allemaal nog wel even.
We weten niet eens hoe of wat, wat betreft ons eigen bewustzijn en hoe het bestaat in het hier en nu.
Often criticized as ‘conspiracy theory’ or bizarre science fiction back when analysts were blowing the whistle over this ‘privileged’ technology, the process involves generating fully functional holographic human avatars and transporting one’s ‘consciousness’ into an artificial brain. While the overall ‘immortality’ process is intended to be completed by 2045, the scientist states on his website that the act of transplanting a human brain into an artificial body will be available in as little as seven years.

http://naturalsociety.com(...)althy-elite-by-2045/
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  maandag 9 mei 2016 @ 10:00:48 #127
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_162031967
quote:
1s.gif Op maandag 9 mei 2016 07:48 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

hoe triest is dat.

Het zal gerust. Maar geeft wel aan hoe oubollig nasa in facevalue opereert
Waarom is dat nou weer triest? :D
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 9 mei 2016 @ 10:21:20 #128
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_162032252
quote:
1s.gif Op maandag 9 mei 2016 07:48 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

hoe triest is dat.

Het zal gerust. Maar geeft wel aan hoe oubollig nasa in facevalue opereert
Volgens mij is het eerder een 'als het werkt, werkt het' principe. Dus als de soft- en hardware doet wat het moet doen hoef je niets te updaten. Je zou er juist een beetje blij mee moeten zijn dat de NASA niet vernieuwd om het vernieuwen en gewoon hartstikke duurzaam is met zijn spulletjes.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
&lt;a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Vrijheid&lt;/a&gt;
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  maandag 9 mei 2016 @ 11:10:13 #129
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_162033104
quote:
14s.gif Op maandag 9 mei 2016 10:21 schreef jogy het volgende:

[..]

Volgens mij is het eerder een 'als het werkt, werkt het' principe. Dus als de soft- en hardware doet wat het moet doen hoef je niets te updaten. Je zou er juist een beetje blij mee moeten zijn dat de NASA niet vernieuwd om het vernieuwen en gewoon hartstikke duurzaam is met zijn spulletjes.
Het is idd voor de betrouwbaarheid, en op meerdere manieren. Een ouder stukje hardware heeft het voordeel dat alles uitgebreid getest is, en je een goede kans hebt dat alle mogelijke problemen boven water zijn gekomen. Een ander voordeel is dat de elementen op de chip groter zijn. Dit maakt ze minder gevoelig voor verstoring door ioniserende straling, wat ze een goed uitgangspunt maakt om verder te harden tegen straling.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 9 mei 2016 @ 22:33:30 #130
56724 Wombcat
rent wiel
pi_162049355
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2016 11:10 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Het is idd voor de betrouwbaarheid, en op meerdere manieren. Een ouder stukje hardware heeft het voordeel dat alles uitgebreid getest is, en je een goede kans hebt dat alle mogelijke problemen boven water zijn gekomen. Een ander voordeel is dat de elementen op de chip groter zijn. Dit maakt ze minder gevoelig voor verstoring door ioniserende straling, wat ze een goed uitgangspunt maakt om verder te harden tegen straling.
Heeft het er niet ook simpelweg mee te maken dat het ISS al een flinke tijd geleden is gebouwd? De eerste module is in 1998 gelanceerd. Nou was toen de 386 ook al verouderd, maar het ontwerp is natuurlijk al een flinke tijd eerder gestart.
En dan kan ik me voorstellen dat je voor goed geteste hardware kiest, want daarboven kun je natuurlijk wat minder makkelijk ff een nieuwe processor er in hangen. (dat is natuurlijk nog even afgezien van het feit dat het ISS helemaal niet bestaat).
in a crowd you lose humanity
  maandag 9 mei 2016 @ 23:00:15 #131
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_162050221
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2016 22:33 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Heeft het er niet ook simpelweg mee te maken dat het ISS al een flinke tijd geleden is gebouwd? De eerste module is in 1998 gelanceerd. Nou was toen de 386 ook al verouderd, maar het ontwerp is natuurlijk al een flinke tijd eerder gestart.
En dan kan ik me voorstellen dat je voor goed geteste hardware kiest, want daarboven kun je natuurlijk wat minder makkelijk ff een nieuwe processor er in hangen. (dat is natuurlijk nog even afgezien van het feit dat het ISS helemaal niet bestaat).
Dat zal er vast ook wat mee te maken hebben ja :) De Shuttle heeft trouwens nog vrij lang met aangepaste IBM360's gevlogen. Sowieso, fascinerend onderwerp :Y
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 9 mei 2016 @ 23:40:51 #132
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_162051561
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 10 mei 2016 @ 14:28:18 #133
293036 DeMolay
Asmodeus & Me
pi_162060807
Leuk lijste 8086 zelfs :D
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
  donderdag 17 november 2016 @ 09:55:23 #134
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_166709190
Hmm..

https://aiexperiments.withgoogle.com/

Spelenderwijs onze toekomstige overlord instrueren (vooral die eerste is hilarisch :@ )
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
&lt;a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Vrijheid&lt;/a&gt;
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_166710224
Goede kick en een goed topic. _O_
  donderdag 17 november 2016 @ 13:04:33 #136
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_166712046
quote:
14s.gif Op donderdag 17 november 2016 09:55 schreef jogy het volgende:
Hmm..

https://aiexperiments.withgoogle.com/

Spelenderwijs onze toekomstige overlord instrueren (vooral die eerste is hilarisch :@ )
Superkick!
  vrijdag 20 januari 2017 @ 12:18:26 #137
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_168289900
Ik zou het prima vinden als de situatie als jij die schetst werkelijk plaats zou vinden. Zeker als mensen als Gates en Hawking ergens voor waarschuwen is het tegenovergestelde vaak beter voor de mensheid. De mensheid zoals die op dit moment op deze planeet leeft verkracht en vernietigd de planeet elke dag. Wat is er dan op tegen dat een AI hier een eind aan maakt? Ik zie het als een positief iets in ieder geval en ben dan ook groot voorstander van AI. :)
Feyenoord!
  vrijdag 20 januari 2017 @ 12:22:16 #138
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_168289957
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 12:18 schreef Japie77 het volgende:
Ik zou het prima vinden als de situatie als jij die schetst werkelijk plaats zou vinden. Zeker als mensen als Gates en Hawking ergens voor waarschuwen is het tegenovergestelde vaak beter voor de mensheid. De mensheid zoals die op dit moment op deze planeet leeft verkracht en vernietigd de planeet elke dag. Wat is er dan op tegen dat een AI hier een eind aan maakt? Ik zie het als een positief iets in ieder geval en ben dan ook groot voorstander van AI. :)
Bijzonder. Dus jij vindt jouw eigen leven ondergeschikt aan dat van een planeet?

Overigens is elke vorm van leven op deze planeet een aanslag op haar resources. Zijn wij mensen niet de enigen in.

De mens is net zo goed onderdeel van de natuur.

Edit: eigenlijk zeg je dus dat beter de mensheid kan verdwijnen? Dat is vrij radicaal en zelfdestructief aangezien je zelf net zo goed een mens bent.
  vrijdag 20 januari 2017 @ 12:24:46 #139
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_168289987
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 12:22 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Bijzonder. Dus jij vindt jouw eigen leven ondergeschikt aan dat van een planeet?

De mens is net zo goed onderdeel van de natuur.
Zeker. De planeet kan zorg dragen voor triljarden levens van mens, dier en plant. Lijkt me toch wel iets belangrijker dan je eigen miezerige leventje, vind je niet?

De mens is geen onderdeel meer van de natuur als ze gelooft dat ze los staat van de natuur en de natuur keer op keer blijft verkrachten.

De mensheid kan inderdaad beter verdwijnen of radicaal veranderen. Anders is ze een (bewezen) plaag voor deze planeet.
Feyenoord!
  vrijdag 20 januari 2017 @ 12:25:51 #140
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_168290003
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 12:24 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Zeker. De planeet kan zorg dragen voor triljarden levens van mens, dier en plant. Lijkt me toch wel iets belangrijker dan je eigen miezerige leventje, vind je niet?

De mens is geen onderdeel meer van de natuur als ze gelooft dat ze los staat van de natuur en de natuur keer op keer blijft verkrachten.
Jij denkt dat een AI geen gebruik gaat maken van die resources? ;)
  vrijdag 20 januari 2017 @ 12:27:06 #141
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_168290019
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 12:25 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Jij denkt dat een AI geen gebruik gaat maken van die resources? ;)
Ik heb geen probleem met het gebruik maken van resources als het op een verstandige en verantwoordelijke manier gebeurt.
Feyenoord!
  vrijdag 20 januari 2017 @ 12:29:19 #142
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_168290056
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 12:27 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ik heb geen probleem met het gebruik maken van resources als het op een verstandige en verantwoordelijke manier gebeurt.
Een AI heeft die normen niet he. Die draait op maximale efficientie voor eigen voortbestaan.

De mensheid is daarin een dreiging en moet dus 100% weg.

Daarna gaat een AI echt geen zonnepanelen bouwen.

Ik vind het in elk geval bijzonder zo'n zelfdestructieve gedachte. Zit mij oerdrift van overleven en voortplanten mij toch in de weg denk ik ;)
  vrijdag 20 januari 2017 @ 12:53:47 #143
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_168290493
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 12:29 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Een AI heeft die normen niet he. Die draait op maximale efficientie voor eigen voortbestaan.

De mensheid is daarin een dreiging en moet dus 100% weg.

Daarna gaat een AI echt geen zonnepanelen bouwen.

Ik vind het in elk geval bijzonder zo'n zelfdestructieve gedachte. Zit mij oerdrift van overleven en voortplanten mij toch in de weg denk ik ;)
Hoe weet jij dat nou? Er bestaat nog helemaal geen AI dus hoe zo'n levensvorm in elkaar steekt kunnen wij alleen naar gissen.

Ik vind het een vrij realistische gedachte van mij. Zolang er nog zoveel onwetende en slapende mensen op Aarde rondlopen kunnen we vrij weinigs nuttigs doen.
Feyenoord!
  vrijdag 20 januari 2017 @ 12:55:10 #144
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_168290525
Vind het wel heel grappig om te zien hoe je hier allemaal eigenschappen gaat opnoemen van wat een AI zou bezitten en hoe deze zich zou gedragen. Ik denk dat je wat dat betreft iets te veel enge films hebt gekeken. :)
Feyenoord!
  vrijdag 20 januari 2017 @ 12:58:44 #145
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_168290602
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 12:55 schreef Japie77 het volgende:
Vind het wel heel grappig om te zien hoe je hier allemaal eigenschappen gaat opnoemen van wat een AI zou bezitten en hoe deze zich zou gedragen. Ik denk dat je wat dat betreft iets te veel enge films hebt gekeken. :)
Ik ben (ironisch genoeg) heel goed bevriend met een vooraanstaand onderzoeker op het gebied van AI. Veel kennis komt daar dus vandaan.

Bovendien is dat niet zo gek om te bedenken; in kleinschalige experimenten is al te zien dat een AI geen moeite heeft om buiten de gebaande paden te handelen.

Stukje redeneren dus. Heeft in mijn geval niets met films te maken dus aub ook niet voor mij invullen. :)
  vrijdag 20 januari 2017 @ 12:58:59 #146
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_168290605
Ik zie wel veel aannames die vooral vallen of staan bij de inrichting van de AI. Beide zijn mogelijk, een AI die de mensheid wegpoetst van de aardbol en het zelf allemaal inricht en een AI die de mensheid wel ziet als een waardevolle toevoeging aan het geheel of zich als een soort bezorgde digitale moeder ontfermt over de aarde, zonnestelsel en de mensheid.

In het kort dus de Skynet variant of de Polity (Zoek maar naar Neal Asher en zijn boeken) variant. Verneukt of in volle glorie het universum in.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
&lt;a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Vrijheid&lt;/a&gt;
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  vrijdag 20 januari 2017 @ 13:00:21 #147
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_168290637
quote:
17s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 12:58 schreef jogy het volgende:
Ik zie wel veel aannames die vooral vallen of staan bij de inrichting van de AI. Beide zijn mogelijk, een AI die de mensheid wegpoetst van de aardbol en het zelf allemaal inricht en een AI die de mensheid wel ziet als een waardevolle toevoeging aan het geheel of zich als een soort bezorgde digitale moeder ontfermt over de aarde, zonnestelsel en de mensheid.

In het kort dus de Skynet variant of de Polity (Zoek maar naar Neal Asher en zijn boeken) variant. Verneukt of in volle glorie het universum in.
Ja klopt dat wel maar die maat van mij verwacht ook dat hier bij de inrichting rekening wordt gehouden.

Punt is echter wel dat een AI altijd sneller zal doorontwikkelen dan wij en als dit pad dus toch het efficientst blijkt dan gaan we gewoon :')
pi_168290662
Grappig dat er over AI gesproken word alsof het nog niet bestaat.
  vrijdag 20 januari 2017 @ 13:02:27 #149
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_168290677
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 13:01 schreef Scrummie het volgende:
Grappig dat er over AI gesproken word alsof het nog niet bestaat.
Ik bedoel wel geavanceerder dan de huidige vormen.
  vrijdag 20 januari 2017 @ 13:08:38 #150
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_168290777
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 12:58 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Ik ben (ironisch genoeg) heel goed bevriend met een vooraanstaand onderzoeker op het gebied van AI. Veel kennis komt daar dus vandaan.

Bovendien is dat niet zo gek om te bedenken; in kleinschalige experimenten is al te zien dat een AI geen moeite heeft om buiten de gebaande paden te handelen.

Stukje redeneren dus. Heeft in mijn geval niets met films te maken dus aub ook niet voor mij invullen. :)
Dat is geen kennis, dat is allemaal pure speculatie. Als er een AI wordt geboren dan is dat een nieuwe levensvorm en niemand kan voorspellen hoe deze zich gaat gedragen.

Dat een AI geen moeite heeft om buiten de gebaande paden te treden heeft daar niks mee te maken.
Feyenoord!
  vrijdag 20 januari 2017 @ 13:11:02 #151
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_168290822
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 13:08 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Dat is geen kennis, dat is allemaal pure speculatie. Als er een AI wordt geboren dan is dat een nieuwe levensvorm en niemand kan voorspellen hoe deze zich gaat gedragen.

Dat een AI geen moeite heeft om buiten de gebaande paden te treden heeft daar niks mee te maken.
Een AI wordt niet geboren en is geen levensvorm. Bovendien zijn er al AIs en experimenten. Ik bedoel meer in de orde/grootte van Skynet. Dat maakt het een potentieel risico zeker in verkeerde handen. Oorlogsvoering gaat steeds meer digitaal worden.
  vrijdag 20 januari 2017 @ 13:11:35 #152
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_168290835
Ik zou me wat meer druk maken over de al levende vormen op Aarde die nu bezig zijn met de slavernij van mensen dan wat een AI voor plannen zal maken als ik jou was. Maar helaas heb je het inzicht niet om die realiteit te zien.
Feyenoord!
  vrijdag 20 januari 2017 @ 13:13:27 #153
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_168290881
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 13:11 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Een AI wordt niet geboren en is geen levensvorm. Bovendien zijn er al AIs en experimenten. Ik bedoel meer in de orde/grootte van Skynet. Dat maakt het een potentieel risico zeker in verkeerde handen. Oorlogsvoering gaat steeds meer digitaal worden.
Geen levensvorm? Tuurlijk is een AI wel een levensvorm. Als het zoveel zelfbewustzijn heeft dat het zich af kan vragen of het de mensheid wil uitroeien is dat gewoon een nieuwe levensvorm.
Feyenoord!
  vrijdag 20 januari 2017 @ 13:19:00 #154
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_168291019
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 13:01 schreef Scrummie het volgende:
Grappig dat er over AI gesproken word alsof het nog niet bestaat.
Nu is er a.i. (Inderdaad, kleine letters), A.I. is er vooralsnog niet. ( Volgens mij dan _O- ) Google now, Siri en Cortana zijn leuk en doen slim aan maar meer ook niet. Dat project van IBM, Watson, lijkt me stiekem nog het dichtstbij komen van wat we weten natuurlijk.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
&lt;a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Vrijheid&lt;/a&gt;
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  vrijdag 20 januari 2017 @ 13:22:44 #155
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_168291109
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 13:00 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Ja klopt dat wel maar die maat van mij verwacht ook dat hier bij de inrichting rekening wordt gehouden.

Punt is echter wel dat een AI altijd sneller zal doorontwikkelen dan wij en als dit pad dus toch het efficientst blijkt dan gaan we gewoon :')
Maar dan doe je dus weer die aanname die je eigenlijk niet kan maken omdat je niet kan weten wat een digitale entiteit met een IQ van 500 of (veel) hoger zou kunnen beslissen, toch? Ik heb er wel vertrouwen in eigenlijk.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
&lt;a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Vrijheid&lt;/a&gt;
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  vrijdag 20 januari 2017 @ 13:23:38 #156
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_168291128
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 13:11 schreef Japie77 het volgende:
Ik zou me wat meer druk maken over de al levende vormen op Aarde die nu bezig zijn met de slavernij van mensen dan wat een AI voor plannen zal maken als ik jou was. Maar helaas heb je het inzicht niet om die realiteit te zien.
Zo onnodig dit.
  vrijdag 20 januari 2017 @ 13:24:58 #157
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_168291154
quote:
14s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 13:19 schreef jogy het volgende:

[..]

Nu is er a.i. (Inderdaad, kleine letters), A.I. is er vooralsnog niet. ( Volgens mij dan _O- ) Google now, Siri en Cortana zijn leuk en doen slim aan maar meer ook niet. Dat project van IBM, Watson, lijkt me stiekem nog het dichtstbij komen van wat we weten natuurlijk.
Nou is Siri ook nog geen echte AI pur sang maar inderdaad het zijn de voorlopers van het geheel.

Vooral Google is er erg druk mee. Die willen zoals het er nu naar uitziet vooral een algoritme hebben dat aan predictive programming gaat doen. Waardoor je vrije wil/keuze verder beperkt gaat worden.
  vrijdag 20 januari 2017 @ 13:25:42 #158
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_168291170
quote:
14s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 13:22 schreef jogy het volgende:

[..]

Maar dan doe je dus weer die aanname die je eigenlijk niet kan maken omdat je niet kan weten wat een digitale entiteit met een IQ van 500 of (veel) hoger zou kunnen beslissen, toch? Ik heb er wel vertrouwen in eigenlijk.
Klopt het kan beide kanten op. Maar dit is wel mijn angstbeeld. Zeker als iemand de broncode van zo'n AI voor verkeerde doeleinden gebruikt.
  vrijdag 20 januari 2017 @ 13:32:57 #159
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_168291302
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 13:25 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Klopt het kan beide kanten op. Maar dit is wel mijn angstbeeld. Zeker als iemand de broncode van zo'n AI voor verkeerde doeleinden gebruikt.
Het risico lijkt mij ook vooral als zo'n AI op eigen houtje door gaan ontwikkelen. Alleen al vanuit een evolutionair oogpunt zijn organismes behoorlijk egoïstisch bezig met een optimalisatie voor het eigen overleven.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 20 januari 2017 @ 13:34:39 #160
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_168291342
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 13:32 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Het risico lijkt mij ook vooral als zo'n AI op eigen houtje door gaan ontwikkelen. Alleen al vanuit een evolutionair oogpunt zijn organismes behoorlijk egoïstisch bezig met een optimalisatie voor het eigen overleven.
Precies. Die maat van mij specialiseert zich op de controle parameters en of je toch in de bronstructuur van een AI een soort beveiliging kunt inbouwen (killswitch) die de AI zelf nooit kan uitzetten. Probleem is dat dat eigenlijk haaks staat op het principe van een AI
pi_168291349
quote:
14s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 13:19 schreef jogy het volgende:

[..]

Nu is er a.i. (Inderdaad, kleine letters), A.I. is er vooralsnog niet. ( Volgens mij dan _O- ) Google now, Siri en Cortana zijn leuk en doen slim aan maar meer ook niet. Dat project van IBM, Watson, lijkt me stiekem nog het dichtstbij komen van wat we weten natuurlijk.
Ik las laatst (maar nu weet ik niet meer waar ...) dat er behoorlijk grote 'neural networks' zijn al (sinds het hele cloud computing gebeuren) die gebruikt worden voor machine learning (al weet ik niet of dat onder AI valt, Chris? :P) voor het herkennen van mensen etc, en ook voor het leren van bepaalde taken die hoorden bij een kind van 3. Letterlijk nog kinderschoenen dus, maar al verder dan Siri, Cortana en al die ongein.
  vrijdag 20 januari 2017 @ 13:35:52 #162
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_168291366
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 13:34 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Ik las laatst (maar nu weet ik niet meer waar ...) dat er behoorlijk grote 'neural networks' zijn al (sinds het hele cloud computing gebeuren) die gebruikt worden voor machine learning (al weet ik niet of dat onder AI valt, Chris? :P) voor het herkennen van mensen etc, en ook voor het leren van bepaalde taken die hoorden bij een kind van 3. Letterlijk nog kinderschoenen dus, maar al verder dan Siri, Cortana en al die ongein.
Ja dat is wel onderdeel ervan. Zo leren ze hoe een computer adaptief om kan gaan met informatie en het verwerken van gegevens. Afgekeken van het menselijk brein ;)
  vrijdag 20 januari 2017 @ 13:38:04 #163
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_168291418
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 13:34 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Ik las laatst (maar nu weet ik niet meer waar ...) dat er behoorlijk grote 'neural networks' zijn al (sinds het hele cloud computing gebeuren) die gebruikt worden voor machine learning (al weet ik niet of dat onder AI valt, Chris? :P) voor het herkennen van mensen etc, en ook voor het leren van bepaalde taken die hoorden bij een kind van 3. Letterlijk nog kinderschoenen dus, maar al verder dan Siri, Cortana en al die ongein.
Machine learning in die zin houd zich vooral bezig met het herkennen van patronen. Wat je daar doorgaans mee doet is een trainingsdataset aanleveren, waarvan je weet wat de patronen zijn, en aan de hand daarvan een algoritme trainen die dat patroon hopelijk kan herkennen. Vervolgens pas je dit dan toe op nieuwe data en hoop je dat het werkt ;)
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 20 januari 2017 @ 13:40:21 #164
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_168291457
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 13:34 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Ik las laatst (maar nu weet ik niet meer waar ...) dat er behoorlijk grote 'neural networks' zijn al (sinds het hele cloud computing gebeuren) die gebruikt worden voor machine learning (al weet ik niet of dat onder AI valt, Chris? :P) voor het herkennen van mensen etc, en ook voor het leren van bepaalde taken die hoorden bij een kind van 3. Letterlijk nog kinderschoenen dus, maar al verder dan Siri, Cortana en al die ongein.
Ja! Dat zeker, we lopen er nu wel tegen aan te schuren omdat de 'fundering' gelegd is. Dat neural net/cloudcomputing is een ideale combinatie volgens mij. Tensorflow is ook wel tof, voor zover ik begrijp wat je er mee kan dan.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
&lt;a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Vrijheid&lt;/a&gt;
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  Moderator vrijdag 20 januari 2017 @ 13:44:53 #165
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_168291567
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:07 schreef theguyver het volgende:

zelfdenkende mario

En je merkt nu al dat sommige banen verdwijnen door kost van internet, zal me niks verbazen of een gewonen winkel zal je amper meer zien..
Die denkt niet die evolueert telkens zodat hij uiteindelijk een hele goede mario is. Het is eerder heel snel en heel veel trail and error.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator vrijdag 20 januari 2017 @ 13:48:38 #166
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_168291674
Ik denk wel dat er straks een wetenschap gaat ontstaan die gaat uitzoeken waarom dingen die neurale netwerken kunnen selecteren nou eigenlijk geselecteerd worden.

Voorbeeld je neemt een grote dataset met mensen met tumoren en zonder en meet dan vele parameters inclusief scans en mri's etc. En gebruikt die dataset om neurale netwerken te leren wat kanker is en wat niet. Als ze dat met 99% zekerheid kunnen laat je ze los op echte patienten. De grap is dat niemand dan meer weet waarom bepaalde positief en andere negatief zijn. Maar dat valt wel uit te vinden en maar dat kost wel veel tijd.

Uiteindelijk maken we een soort van darkgrey box en moeten we weer onderzoek gaan doen om te kijken wat daar gebeurt.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  vrijdag 20 januari 2017 @ 13:54:19 #167
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_168291803
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 13:48 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik denk wel dat er straks een wetenschap gaat ontstaan die gaat uitzoeken waarom dingen die neurale netwerken kunnen selecteren nou eigenlijk geselecteerd worden.

Voorbeeld je neemt een grote dataset met mensen met tumoren en zonder en meet dan vele parameters inclusief scans en mri's etc. En gebruikt die dataset om neurale netwerken te leren wat kanker is en wat niet. Als ze dat met 99% zekerheid kunnen laat je ze los op echte patienten. De grap is dat niemand dan meer weet waarom bepaalde positief en andere negatief zijn. Maar dat valt wel uit te vinden en maar dat kost wel veel tijd.

Uiteindelijk maken we een soort van darkgrey box en moeten we weer onderzoek gaan doen om te kijken wat daar gebeurt.
Doet me denken aan '42' in the hitchhickersguide to the galaxy. Dat het antwoord makkelijker is dan het begrijpen van de vraag.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
&lt;a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Vrijheid&lt;/a&gt;
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  Moderator vrijdag 20 januari 2017 @ 13:55:33 #168
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_168291835
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 13:54 schreef jogy het volgende:

[..]

Doet me denken aan '42' in the hitchhickersguide to the galaxy. Dat het antwoord makkelijker is dan het begrijpen van de vraag.
Aan de andere kant laten we precies hetzelfde nu doen door doctoren met een brein en dat brein is ook een black box misschien dat we die AI wel beter kunnen begrijpen dan onze eigen black box.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_168292188
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 13:44 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Die denkt niet die evolueert telkens zodat hij uiteindelijk een hele goede mario is. Het is eerder heel snel en heel veel trail and error.
Dat doodgan gebeurt afaik omdat er nog geen data is, hij start inderdaad met wat willekeurig gedrag, maar naar mate de dataset groeit kan die dit analyseren en er naar handelen, bijv. daar zit een gat, laatste keer viel ik erin en ging mijn score omlaag laat ik er nu maar overheen springen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
  Moderator vrijdag 20 januari 2017 @ 14:11:54 #170
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_168292244
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 14:09 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Dat doodgan gebeurt afaik omdat er nog geen data is, hij start inderdaad met wat willekeurig gedrag, maar naar mate de dataset groeit kan die dit analyseren en er naar handelen, bijv. daar zit een gat, laatste keer viel ik erin en ging mijn score omlaag laat ik er nu maar overheen springen.
Het blijft dus een grote trail en error. Een echte AI zou het hele scherm bekijken en dan reageren op wat er op het scherm gebeurt. Deze AI doet het eigenlijk met zijn ogen dicht.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_168292421
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 14:11 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Het blijft dus een grote trail en error. Een echte AI zou het hele scherm bekijken en dan reageren op wat er op het scherm gebeurt. Deze AI doet het eigenlijk met zijn ogen dicht.
In het filmpje wordt het RAM uitgelezen volgens mij, veel handiger dan kijken naar het scherm. En machine learning is gewoon een(erg belangrijk) component van AI. De latere levels kan die dan ook halen zonder deze ooit gedaan te hebben, verder was het doel van de programmeur hiervan om een programma te schrijven wat alle games te kunnen spelen niet alleen Mario, hij heeft een paper op zijn website staan als je meer wilt weten.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
  Moderator vrijdag 20 januari 2017 @ 14:22:04 #172
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_168292480
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 14:19 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

In het filmpje wordt het RAM uitgelezen volgens mij, veel handiger dan kijken naar het scherm. En machine learning is gewoon een(erg belangrijk) component van AI. De latere levels kan die dan ook halen zonder deze ooit gedaan te hebben, verder was het doel van de programmeur hiervan om een programma te schrijven wat alle games te kunnen spelen niet alleen Mario, hij heeft een paper op zijn website staan als je meer wilt weten.
Zijn wel toffe dingen. Ikzelf ben nog niet verder gekomen dan een mastermind oplosser. :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_168292749
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 14:22 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Zijn wel toffe dingen. Ikzelf ben nog niet verder gekomen dan een mastermind oplosser. :D
Ik tot een applicatie die bloemen kan onderscheiden op basis van foto's lol, wil er wel een keer wat gaafs mee maken.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
  vrijdag 20 januari 2017 @ 14:47:40 #174
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_168292952
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 14:22 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Zijn wel toffe dingen. Ikzelf ben nog niet verder gekomen dan een mastermind oplosser. :D
MS lesion detector hiero :P
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 20 januari 2017 @ 15:00:38 #175
445108 t4600c
Preserving the Past for.......
pi_168293190
quote:
14s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:41 schreef jogy het volgende:

[..]

Eens, daar heb ik het ook wel over in dat burgeroorlog topic ja. Alle informatie beschikbaar voor zoekopdrachten, algoritmes en 'voorspellende' analyse programmatuur en voor je het weet sta je ergens op een lijstje en niemand begrijpt waarom maar de machine spuugt het uit op basis van een (te) complex aantal voorwaarden en weet ik het allemaal. En een eventueel onbedoeld resultaat zou een soort van kunstmatige intelligentie kunnen zijn een programma die steeds verder uitgebreid wordt door menselijke programmeurs en meer rekenkracht waardoor er dus zoveel digitale connecties en code een neuraal netwerk creëert wat op een gegeven moment dit veroorzaakt


Alleen dan maar hopen dat er een Dave werkt natuurlijk.
HAL9000 was geprogameerd om de missie de hoogste prioriteit te geven. Efficientie en success boven alles. HAL9000 had bewijs verzameld dat de bemanning het wilden uitschakelen. Dat laten gebeuren zou de missie in gevaar kunnen brengen en/of verlengen. De logische keuze werd gemaakt om de menselijke variable te verwijderen.

Dat is geen bewustzijn of zelf denken maar slechts een resultaat van de programmering. HAL9000 is de beiden de perfecte en flawed computer. Geprogammeerd met wat mensen belangrijk vinden (efficientie en zekerheid) maar zonder enig ethisch element. De computer kent het menselijk wezen en weet deze te manipuleren naar de gewilde uitkomst.
Watch me at: YouTube
Experience the past: Flickr
Support me on Patreon
  Moderator vrijdag 20 januari 2017 @ 15:31:18 #176
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_168293689
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 14:47 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

MS lesion detector hiero :P
Kwa werk ben ik nog niet verder gekomen dan focal adhesion fitter, double stranded breuk teller etc.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  vrijdag 20 januari 2017 @ 15:37:26 #177
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_168293819
quote:
14s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 15:31 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Kwa werk ben ik nog niet verder gekomen dan focal adhesion fitter, double stranded breuk teller etc.
In wat voor data is dat?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  Moderator vrijdag 20 januari 2017 @ 15:40:43 #178
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_168293877
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 15:37 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

In wat voor data is dat?
Fluorescentie (super-resolutie) microscopie data :)

Mijn kerstkaart van vorig jaar is wel een leuk voorbeeld: http://home.planet.nl/~slotm048/kerstneuron.jpg
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  vrijdag 20 januari 2017 @ 15:40:47 #179
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_168293879
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 15:00 schreef t4600c het volgende:

[..]

HAL9000 was geprogameerd om de missie de hoogste prioriteit te geven. Efficientie en success boven alles. HAL9000 had bewijs verzameld dat de bemanning het wilden uitschakelen. Dat laten gebeuren zou de missie in gevaar kunnen brengen en/of verlengen. De logische keuze werd gemaakt om de menselijke variable te verwijderen.

Dat is geen bewustzijn of zelf denken maar slechts een resultaat van de programmering. HAL9000 is de beiden de perfecte en flawed computer. Geprogammeerd met wat mensen belangrijk vinden (efficientie en zekerheid) maar zonder enig ethisch element. De computer kent het menselijk wezen en weet deze te manipuleren naar de gewilde uitkomst.
In 2010 gaven ze een wat subtielere verklaring. HAL was inderdaad geprogrammeerd om volledig te zijn in zijn informatieverstrekking. Tegelijkertijd kreeg hij ook de opdracht om geheimen te bewaren voor de bemanning, want de gewone crew wist niet alles van de missie (wat de slapende mission specialists wel wisten) maar HAL wel, voor het geval de mensen dood gingen en hij alleen de missie moest volbrengen. De enige uitweg uit dit conflict was het vermoorden van de bemanning. Dan hoefde hij niet meer te liegen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 20 januari 2017 @ 15:45:29 #180
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_168293945
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 15:40 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Fluorescentie (super-resolutie) microscopie data :)

Mijn kerstkaart van vorig jaar is wel een leuk voorbeeld: http://home.planet.nl/~slotm048/kerstneuron.jpg
Ohja, dat was het :)
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  Moderator vrijdag 20 januari 2017 @ 15:48:56 #181
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_168293998
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 15:45 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ohja, dat was het :)
Dat plaatje prijkt inmiddels op de cover van een wetenschappelijk journal *D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  vrijdag 20 januari 2017 @ 15:54:22 #182
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_168294094
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 15:48 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dat plaatje prijkt inmiddels op de cover van een wetenschappelijk journal *D
Doe je goed :D Ik hou ook wel van mooie afbeeldingen maken van en voor mijn werk, maar dat is nog niet gelukt. Keer een honorable mention of zo bij een brain-art competition, maar dat was het wel zo'n beetje.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  Moderator vrijdag 20 januari 2017 @ 15:55:53 #183
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_168294124
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 15:54 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Doe je goed :D Ik hou ook wel van mooie afbeeldingen maken van en voor mijn werk, maar dat is nog niet gelukt. Keer een honorable mention of zo bij een brain-art competition, maar dat was het wel zo'n beetje.
Ik stuur regelmatig iets op naar de nikon small world competitie meer ik denk dat mijn afbeeldingen niet arty (lees bewerkt) genoeg zijn.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  vrijdag 20 januari 2017 @ 15:56:10 #184
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_168294136
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 13:23 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Zo onnodig dit.
Zo zie ik het nou eenmaal. Niet beldigend bedoeld. Gewoon realiteit.
Feyenoord!
  vrijdag 20 januari 2017 @ 15:57:56 #185
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_168294180
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 15:56 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Zo zie ik het nou eenmaal. Niet beldigend bedoeld. Gewoon realiteit.
Tsja, helaas heb je het inzicht niet om in te zien wat het probleem daar mee is.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_168294181
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 15:56 schreef Japie77 het volgende:

[..]
Gewoon realiteit.
Je hebt het inzicht niet om de realiteit te zien. Zo zie ik het nou eenmaal. Niet beledigend bedoeld.
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 15:57 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Tsja, helaas heb je het inzicht niet om in te zien wat het probleem daar mee is.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
;(
Conscience do cost.
  vrijdag 20 januari 2017 @ 15:58:36 #187
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_168294200
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 15:57 schreef ems. het volgende:

[..]

Je hebt het inzicht niet om de realiteit te zien. Zo zie ik het nou eenmaal. Niet beledigend bedoeld.

[..]

;(
Gmta ;)
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 20 januari 2017 @ 15:58:49 #188
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_168294205
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 13:32 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Het risico lijkt mij ook vooral als zo'n AI op eigen houtje door gaan ontwikkelen. Alleen al vanuit een evolutionair oogpunt zijn organismes behoorlijk egoïstisch bezig met een optimalisatie voor het eigen overleven.
Tja dat is dan vanuit het gebrekkige oogpunt bekeken dat er niks anders is dan leven. En zelfs dan zie je al dat er heel veel gebeurt uit altruistisch oogpunt.

En trouwens als de mens uit dat oogpunt bezig zou zijn, zou het wel wat beter op de Aarde passen, no?
Feyenoord!
  vrijdag 20 januari 2017 @ 15:59:35 #189
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_168294230
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 13:34 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Precies. Die maat van mij specialiseert zich op de controle parameters en of je toch in de bronstructuur van een AI een soort beveiliging kunt inbouwen (killswitch) die de AI zelf nooit kan uitzetten. Probleem is dat dat eigenlijk haaks staat op het principe van een AI
:')

Die maat van jou houdt zich dus eigenlijk bezig met iets totaal nutteloos en totaal gebaseerd op angst. Wat een kutjob.
Feyenoord!
  vrijdag 20 januari 2017 @ 16:02:38 #190
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_168294302
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 15:57 schreef ems. het volgende:

[..]

Je hebt het inzicht niet om de realiteit te zien. Zo zie ik het nou eenmaal. Niet beledigend bedoeld.

[..]

;(
Tja. Iedereen heeft recht op zijn mening natuurlijk!

Ik ga eens even bananenbrood maken. :)
Feyenoord!
  Moderator vrijdag 20 januari 2017 @ 16:02:45 #191
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_168294303
Ik denk dat een gevaar bij AI ligt in het overzien van de consequenties van acties. Er is wel een gewicht aan falen maar er moet ook een gewicht zijn aan slechte consequenties. En gewicht hangen aan consequenties is het domein van de filosofie. Wat is goed en wat is slecht, en helaas is dat vaak moeilijk aan logische parameters te hangen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  vrijdag 20 januari 2017 @ 16:04:18 #192
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_168294341
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 16:02 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik denk dat een gevaar bij AI ligt in het overzien van de consequenties van acties. Er is wel een gewicht aan falen maar er moet ook een gewicht zijn aan slechte consequenties. En gewicht hangen aan consequenties is het domein van de filosofie. Wat is goed en wat is slecht, en helaas is dat vaak moeilijk aan logische parameters te hangen.
We kunnen dat al niet eens goed voor mensen doen. Laat staan dat we dat ook nog eens voor een nieuwe levensvorm moeten doen die vele malen intelligenter is dan ons.
Feyenoord!
pi_168294373
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 16:02 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Tja. Iedereen heeft recht op zijn mening natuurlijk!
Zeker met het is zo'n lege en vooral domme en de discussie-doodmakende mening. Je kan die mening ook voor jezelf bewaren, dan heeft het geen negatieve invloed op de discussie.

Je kan elke discussie wel afsluiten met "durrhurr jullie kunnen het gewoon niet begrijpen dat ik gelijk heb".
Conscience do cost.
  Moderator vrijdag 20 januari 2017 @ 16:06:38 #194
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_168294411
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 16:04 schreef Japie77 het volgende:

[..]

We kunnen dat al niet eens goed voor mensen doen. Laat staan dat we dat ook nog eens voor een nieuwe levensvorm moeten doen die vele malen intelligenter is dan ons.
Vele malen sneller, maar niet persee vele malen intelligenter...

Ik denk dat de regels van asimov al een heel eind in de richting komen...

mits in de juiste volgorde geimplementeerd :D

En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  vrijdag 20 januari 2017 @ 16:06:49 #195
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_168294417
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 16:05 schreef ems. het volgende:

[..]

Zeker met het is zo'n lege en vooral domme en de discussie-doodmakende mening. Je kan die mening ook voor jezelf bewaren, dan heeft het geen negatieve invloed op de discussie.

Je kan elke discussie wel afsluiten met "durrhurr jullie kunnen het gewoon niet begrijpen dat ik gelijk heb".
Tja daar heb je een punt. ^O^
Feyenoord!
pi_168294435
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 16:06 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Tja daar heb je een punt. ^O^
Weet ik. En anders kon je het gewoon niet begrijpen dat ik een punt had :P
Conscience do cost.
  vrijdag 20 januari 2017 @ 16:18:23 #197
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_168294690
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 15:40 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

In 2010 gaven ze een wat subtielere verklaring. HAL was inderdaad geprogrammeerd om volledig te zijn in zijn informatieverstrekking. Tegelijkertijd kreeg hij ook de opdracht om geheimen te bewaren voor de bemanning, want de gewone crew wist niet alles van de missie (wat de slapende mission specialists wel wisten) maar HAL wel, voor het geval de mensen dood gingen en hij alleen de missie moest volbrengen. De enige uitweg uit dit conflict was het vermoorden van de bemanning. Dan hoefde hij niet meer te liegen.
Ooohh ja, klopt!
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
&lt;a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Vrijheid&lt;/a&gt;
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  vrijdag 20 januari 2017 @ 16:31:28 #198
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_168295017
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 15:59 schreef Japie77 het volgende:

[..]

:')

Die maat van jou houdt zich dus eigenlijk bezig met iets totaal nutteloos en totaal gebaseerd op angst. Wat een kutjob.
Gelukkig denkt o.a. de universiteit daar anders over dan jij.

Niet alles dat je niet begrijpt is meteen kut he.
  vrijdag 20 januari 2017 @ 16:48:37 #199
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_168295474
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 16:31 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Gelukkig denkt o.a. de universiteit daar anders over dan jij.

Niet alles dat je niet begrijpt is meteen kut he.
Als je bezig bent met de beveiliging van iets ben je bezig met als motivator angst. Anders zou je iets niet hoeven te beveiligen. En je gaf zelf toe dat het eigenlijk haaks staat op het principe van de AI. Lijkt me dan toch niet een zinvolle job, vind je wel?
Feyenoord!
  vrijdag 20 januari 2017 @ 16:55:45 #200
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_168295705
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 16:48 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Als je bezig bent met de beveiliging van iets ben je bezig met als motivator angst. Anders zou je iets niet hoeven te beveiligen. En je gaf zelf toe dat het eigenlijk haaks staat op het principe van de AI. Lijkt me dan toch niet een zinvolle job, vind je wel?
Ok Japie77. Helemaal goed.
  vrijdag 20 januari 2017 @ 16:56:53 #201
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_168295739
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 16:48 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Als je bezig bent met de beveiliging van iets ben je bezig met als motivator angst. Anders zou je iets niet hoeven te beveiligen. En je gaf zelf toe dat het eigenlijk haaks staat op het principe van de AI. Lijkt me dan toch niet een zinvolle job, vind je wel?
Motor rijden gaat over vrijheid, maar vanwege de angst voor letsel moet je een helm dragen, wat hier haaks op staat. Hebben de ontwerpers van motor helmen dan ook een niet bijzonder zinvolle job?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  Moderator vrijdag 20 januari 2017 @ 17:07:42 #202
249559 crew  Lavenderr
pi_168296134
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 16:48 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Als je bezig bent met de beveiliging van iets ben je bezig met als motivator angst. Anders zou je iets niet hoeven te beveiligen. En je gaf zelf toe dat het eigenlijk haaks staat op het principe van de AI. Lijkt me dan toch niet een zinvolle job, vind je wel?
Dat begrijp ik niet goed. Bedoel je dat beveiliging in alle gevallen uit angst voorkomt en dus niet nodig is?
En doe maar niet op de persoon over de job van iemand.
  vrijdag 20 januari 2017 @ 17:51:07 #203
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_168297803
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 16:56 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Motor rijden gaat over vrijheid, maar vanwege de angst voor letsel moet je een helm dragen, wat hier haaks op staat. Hebben de ontwerpers van motor helmen dan ook een niet bijzonder zinvolle job?
Het verschil tussen dit soort dingen is het verschil tussen bescherming en veiligheid. Bescherming is de benodigde maatregelen nemen tegen realistische risico's. Veiligheid gaat veel verder dan dat. Dat is het nemen van maatregelen tegen eventueel denkbare scenario's.
Feyenoord!
  vrijdag 20 januari 2017 @ 17:52:13 #204
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_168297840
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 17:07 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat begrijp ik niet goed. Bedoel je dat beveiliging in alle gevallen uit angst voorkomt en dus niet nodig is?
En doe maar niet op de persoon over de job van iemand.
Ik ben geen groot voorstander van veiligheid nee. Het maakt meer kapot dan je lief is. Ik geloof dat het inderdaad niet nodig is.
Feyenoord!
  Moderator vrijdag 20 januari 2017 @ 17:57:39 #205
249559 crew  Lavenderr
pi_168298065
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 17:52 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ik ben geen groot voorstander van veiligheid nee. Het maakt meer kapot dan je lief is. Ik geloof dat het inderdaad niet nodig is.
Helemaal geen beveiliging? Nooit?
Veiligheid maakt meer kapot dan je lief is? Dat is nogal een stelling. Kun je dat toelichten?
  vrijdag 20 januari 2017 @ 18:02:02 #206
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_168298266
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 17:57 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Helemaal geen beveiliging? Nooit?
Veiligheid maakt meer kapot dan je lief is? Dat is nogal een stelling. Kun je dat toelichten?
Het draait om veiligheid vs privacy. Kijk naar wat er na 911 is gebeurd. Legio maatregelen om de privacy te verminderen in het kader van verder gaande veiligheid. Onder het mom van veiligigheid komen er overal camera's, mag politie je zonder aanleiding fouilleren etc etc. Zo ga je steeds verder richting een politiestaat.

En verder heb je alle legers en oorlogen die van alles doen onder het mom van veiligheid. Kortom ik heb liever wat minder veiligheid. Dan voel ik me waarschijnlijk veiliger. :)
Feyenoord!
  vrijdag 20 januari 2017 @ 18:08:49 #207
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_168298595
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 17:51 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Het verschil tussen dit soort dingen is het verschil tussen bescherming en veiligheid. Bescherming is de benodigde maatregelen nemen tegen realistische risico's. Veiligheid gaat veel verder dan dat. Dat is het nemen van maatregelen tegen eventueel denkbare scenario's.
Ik denk dat je daar een verschil denkt te zien wat helemaal niet bestaat.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 20 januari 2017 @ 18:21:47 #208
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_168299230
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 18:02 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Het draait om veiligheid vs privacy. Kijk naar wat er na 911 is gebeurd. Legio maatregelen om de privacy te verminderen in het kader van verder gaande veiligheid. Onder het mom van veiligigheid komen er overal camera's, mag politie je zonder aanleiding fouilleren etc etc. Zo ga je steeds verder richting een politiestaat.

En verder heb je alle legers en oorlogen die van alles doen onder het mom van veiligheid. Kortom ik heb liever wat minder veiligheid. Dan voel ik me waarschijnlijk veiliger. :)
Maar dat heeft helemaal geen parallelen met hetgeen hij studeert. Jij projecteert jouw definitie ervan door op zijn vakgebied. Dan lijkt het iets heel anders inderdaad.
  vrijdag 20 januari 2017 @ 18:45:30 #209
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_168300068
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 18:21 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Maar dat heeft helemaal geen parallelen met hetgeen hij studeert. Jij projecteert jouw definitie ervan door op zijn vakgebied. Dan lijkt het iets heel anders inderdaad.
Wat studeert hij precies trouwens?

Het heeft wel wat parallelen vind ik. De angst voor een nieuwe tegenstander genaamd AI. Maatregel die hier uit zou kunnen vloeien is meer controle op het internet.
Feyenoord!
  vrijdag 20 januari 2017 @ 18:48:20 #210
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_168300135
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 18:45 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Wat studeert hij precies trouwens?
Kunstmatige Intelligentie. Waarbij hij de focus heeft op alle zaken die met veiligheid te maken hebben, voornamelijk inter-AI processen.

quote:
Het heeft wel wat parallelen vind ik. De angst voor een nieuwe tegenstander genaamd AI. Maatregel die hier uit zou kunnen vloeien is meer controle op het internet.
Ja dat bedoel ik dus daarmee. Dan gaat een AI straks op basis van jouw internetgedrag bepalen hoe "gevaarlijk" iemand is bijvoorbeeld.

Daarom waarschuwen Musk en Gates en Hawkins terecht.
  vrijdag 20 januari 2017 @ 19:32:57 #211
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_168301563
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 18:48 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Kunstmatige Intelligentie. Waarbij hij de focus heeft op alle zaken die met veiligheid te maken hebben, voornamelijk inter-AI processen.

[..]

Ja dat bedoel ik dus daarmee. Dan gaat een AI straks op basis van jouw internetgedrag bepalen hoe "gevaarlijk" iemand is bijvoorbeeld.

Daarom waarschuwen Musk en Gates en Hawkins terecht.
Is dat die "vooraanstaand onderzoeker"?

Er zijn al legio mensen die dat graag willen bepalen. Mensen als ik worden door sommige users hier ook als "staatsgevaarlijk" betitelt.

Waarom zou een AI willen bepalen hoe gevaarlijk ik ben? En hoe bepaalt hij dat?
Feyenoord!
  vrijdag 20 januari 2017 @ 19:34:27 #212
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_168301615
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 19:32 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Waarom zou een AI willen bepalen hoe gevaarlijk ik ben? En hoe bepaalt hij dat?
Datamining, risicoanalyses etc.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 20 januari 2017 @ 19:49:00 #213
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_168302124
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 19:32 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Is dat die "vooraanstaand onderzoeker"?
Dat is hij binnen zijn vakgebied ja. Veel internationale samenwerking ook.
quote:
Waarom zou een AI willen bepalen hoe gevaarlijk ik ben? En hoe bepaalt hij dat?
De AI hoeft dat niet per se te willen maar wel diegene die hem aanstuurt. En er zijn veel methoden die dit soort predictive framing (sp?) Mogelijk maken. Atuin-hek noemt er al wat op.
  vrijdag 20 januari 2017 @ 20:47:41 #214
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_168304233
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 19:49 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Dat is hij binnen zijn vakgebied ja. Veel internationale samenwerking ook.

[..]

De AI hoeft dat niet per se te willen maar wel diegene die hem aanstuurt. En er zijn veel methoden die dit soort predictive framing (sp?) Mogelijk maken. Atuin-hek noemt er al wat op.
Maar hij is gewoon een student?

AI kan niet aangestuurd worden. Dat is nou juist het hele punt van AI.
Feyenoord!
  vrijdag 20 januari 2017 @ 20:48:13 #215
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_168304265
Leuk interview met een man die het met je eens in mbt AI.


Simon Parks: changing the future


Kerry Cassidy interviews Simon Parkes in person in the UK during the holidays. They go in depth on numerous topics, such as pedophilia, ascension, reptilians, nordics, Project Avalon Forum, Trump, Putin, Mantis beings and the future.

Source: projectcamelotportal.com

KERRY CASSIDY | PROJECT CAMELOT

Simon Parkes is a life long experiencer of aliens, shadow people, elementals and ufo's, these include Mantid (Mantis) beings, Draconis Reptilian, Feline, small and tall Grey creatures, Crystalline beings and other creatures that can't be identified. Simon was an elected Politician and served a full term of office.

Simon's biological mother worked for the British Security Service, often called MI5 between 1965 - 1979. However while she was managed by British Intelligence she was in fact working "jointly" for the National Security Agency (NSA) of America. Her job was to type out documents that related to crashed ufo craft that had come down all over the Earth's surface and had then been retrieved by American special forces/recovery teams.

Simon's Grandfather, who was a British diplomat, worked for the foreign arm of British intelligence often called MI6. But again in his case he was closely associated with the Central Intelligence Agency (CIA) of America. During this time he was awarded the Order of the British empire (OBE) medal as well as the Commander of the British Empire (CBE) medal, however he turned down a Knighthood from the Queen. Simon's Grandfather was also a prominent Freemason and was Britain's appointed diplomat to the United Nations in the late 1950's and early 1960's .

Simon went public with his story in 2010, and since then has toured the UK speaking at conferences, initially attacked by the establishment media in a concerted effort to discredit him. However an event in 2013 was to be a game changer, when Simon was invited by the British Ministry of Defence (MOD) to join a small party being given a tour of a secret space radar base in the UK. This totally confounded the established media and has led to a far more serious appraisal of Simon's story by them.

Simon has assisted a growing number of people who have come forward from Illuminati families/bloodlines - where they have suffered torture and trauma, many from MILAB situations. Simon is able to re-integrate any alternate personalities that the individual may have, remove any Jinn/demonic possession and "de-activate" any suicide programmes placed in the person.

On a lighter note Simon also does Soul readings, where in most cases is able to identify the individuals soul/star family background. A reasonable fee is charged for these services - Simon is offering a nearly unique service and places the highest value on client confidentiality - having helped people from many countries and from widely differing backgrounds, from college students to employees of the Rothschild's. Simon understands the critical nature of his de-programming/healing/soul reading work and the support that his clients need.

simonparkes.org
Feyenoord!
pi_168304305
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 18:45 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Wat studeert hij precies trouwens?

Het heeft wel wat parallelen vind ik. De angst voor een nieuwe tegenstander genaamd AI. Maatregel die hier uit zou kunnen vloeien is meer controle op het internet.
Hoe zie je meer controlle op het internet als maatregel tegen de angst voor AI dan?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
  vrijdag 20 januari 2017 @ 21:01:59 #217
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_168304870
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 20:47 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Maar hij is gewoon een student?
Ja maar ik zie niet in hoe dat verder relevant is. Het gaat erom dat hij specialist is op dit gebied en al vooropleidingen heeft in o.a. wiskunde.

quote:
AI kan niet aangestuurd worden. Dat is nou juist het hele punt van AI.
AI kan wel een richting gegeven worden. Je kunt AI ook bepaalde restricties geven. Het is niet per definitie grenzeloos.
  vrijdag 20 januari 2017 @ 21:08:04 #218
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_168305133
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 21:01 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Ja maar ik zie niet in hoe dat verder relevant is. Het gaat erom dat hij specialist is op dit gebied en al vooropleidingen heeft in o.a. wiskunde.

[..]

AI kan wel een richting gegeven worden. Je kunt AI ook bepaalde restricties geven. Het is niet per definitie grenzeloos.
Het ligt er maar helemaal aan natuurlijk hoe ver AI zich ontwikkeld. Jij had het over een AI dat de mensheid uit wil roeien. Dan is het zo intelligent dat het zelfbewustzijn heeft en het echt niet meer aangestuurd kan worden.
Feyenoord!
  vrijdag 20 januari 2017 @ 21:09:01 #219
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_168305174
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 20:49 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Hoe zie je meer controlle op het internet als maatregel tegen de angst voor AI dan?
Problem-Reaction-Solution.

Maak de publieke opinie bang voor AI en men zal beperkende maatregelen voor het internet slikken als zoete koek.
Feyenoord!
pi_168305299
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 21:09 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Problem-Reaction-Solution.

Maak de publieke opinie bang voor AI en men zal beperkende maatregelen voor het internet slikken als zoete koek.
Maar ik zie niet in hoe je dit technisch voor elkaar wilt krijgen?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
  vrijdag 20 januari 2017 @ 21:12:00 #221
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_168305327
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 21:08 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Het ligt er maar helemaal aan natuurlijk hoe ver AI zich ontwikkeld. Jij had het over een AI dat de mensheid uit wil roeien. Dan is het zo intelligent dat het zelfbewustzijn heeft en het echt niet meer aangestuurd kan worden.
Ook zonder de A kan je I aansturen. Ik zie niet hoe dat voor iets kunstmatigs opeens anders zou zijn.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 20 januari 2017 @ 21:15:49 #222
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_168305474
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 21:08 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Het ligt er maar helemaal aan natuurlijk hoe ver AI zich ontwikkeld. Jij had het over een AI dat de mensheid uit wil roeien. Dan is het zo intelligent dat het zelfbewustzijn heeft en het echt niet meer aangestuurd kan worden.
Geef een AI de opdracht om bepaald deel van de economische markt in te laten storten terwijl "jouw" deel veilig blijft. Zo simpel kun je al beginnen.

De AI kan dan zo geavanceerd zijn dat het zelfs nepnieuws kan fabriceren als het denkt dat dat werkt. Ik geloof oprecht dat het zo ver kan gaan.
pi_168305584
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 21:15 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Geef een AI de opdracht om bepaald deel van de economische markt in te laten storten terwijl "jouw" deel veilig blijft. Zo simpel kun je al beginnen.

De AI kan dan zo geavanceerd zijn dat het zelfs nepnieuws kan fabriceren als het denkt dat dat werkt. Ik geloof oprecht dat het zo ver kan gaan.
Er is al software dat nieuws kan schrijven, en met wat AI technieken lijkt een relatie tussen de economische impact en een bepaald aantal artikel mij niet ondenkbaar. Maar is dit veel spannender dan nepnieuws geschreven door mensen?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
  vrijdag 20 januari 2017 @ 21:27:58 #224
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_168305902
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 21:11 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Maar ik zie niet in hoe je dit technisch voor elkaar wilt krijgen?
? Er zijn al regelmatig plannen geweest hiervoor hoor. Meer controle op het internet is technisch niet zo moeilijk uit te voeren.
Feyenoord!
  vrijdag 20 januari 2017 @ 21:28:39 #225
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_168305923
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 21:15 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Geef een AI de opdracht om bepaald deel van de economische markt in te laten storten terwijl "jouw" deel veilig blijft. Zo simpel kun je al beginnen.

De AI kan dan zo geavanceerd zijn dat het zelfs nepnieuws kan fabriceren als het denkt dat dat werkt. Ik geloof oprecht dat het zo ver kan gaan.
Dan is het meer hacken dan AI.
Feyenoord!
  vrijdag 20 januari 2017 @ 21:34:49 #226
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_168306164
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 21:28 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Dan is het meer hacken dan AI.
Nee.
  vrijdag 20 januari 2017 @ 21:57:25 #227
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_168307007
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 21:34 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Nee.
Wat is het verschil dan?
Feyenoord!
  vrijdag 20 januari 2017 @ 22:02:44 #228
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_168307261
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 21:57 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Wat is het verschil dan?
Hacken is daar helemaal niet voor nodig.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_168309700
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 12:18 schreef Japie77 het volgende:
Ik zou het prima vinden als de situatie als jij die schetst werkelijk plaats zou vinden. Zeker als mensen als Gates en Hawking ergens voor waarschuwen is het tegenovergestelde vaak beter voor de mensheid. De mensheid zoals die op dit moment op deze planeet leeft verkracht en vernietigd de planeet elke dag. Wat is er dan op tegen dat een AI hier een eind aan maakt? Ik zie het als een positief iets in ieder geval en ben dan ook groot voorstander van AI. :)
Deze 'mensen' ook gewoon CGI karakters kunnen zijn?
Met CGI zie je niet zo makkelijk het verschil tussen 'n echte mens met hi-tech software enz.
Everyone just assumes that the characters we all see on TV do actually exist. :)
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  vrijdag 20 januari 2017 @ 23:14:41 #230
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_168309883
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 23:10 schreef Tingo het volgende:

[..]

Deze 'mensen' ook gewoon CGI karakters kunnen zijn?
Met CGI zie je niet zo makkelijk het verschil tussen 'n echte mens met hi-tech software enz.
Everyone just assumes that the characters we all see on TV do actually exist. :)
Hi Tingo. Zou kunnen maar dat geloof ik niet. Dan moet de conspiracy zo enorm zijn dat het niet meer te handelen is. Er zijn zoveel mensen die zeggen dat ze deze mensen ontmoet hebben etc.
Feyenoord!
  vrijdag 20 januari 2017 @ 23:19:52 #231
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_168310104
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 23:10 schreef Tingo het volgende:

[..]

Deze 'mensen' ook gewoon CGI karakters kunnen zijn?
Met CGI zie je niet zo makkelijk het verschil tussen 'n echte mens met hi-tech software enz.
Everyone just assumes that the characters we all see on TV do actually exist. :)
Jij kan inderdaad ook een AI entiteit zijn. Hoe weten we dat wie dan ook buiten onze directe kennissenkring echt is? Al is het soms wel eens verstandig om enige waarschijnlijkheid in acht te nemen en in het geval van een Stephen Hawking kan je ook nog de onwaarschijnlijkheid dat men 30 jaar geleden de CGI hadden dat ze nu wel hebben meenemen.

Maar ja. In theorie zou binnen nu en een paar jaar het verschil tussen wel of niet echt op TV weg kunnen vallen en kan een AI een heel personage opwerpen waarvan niemand ooit zal weten dat het niet fysiek is.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
&lt;a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Vrijheid&lt;/a&gt;
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  vrijdag 20 januari 2017 @ 23:23:21 #232
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_168310254
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 23:10 schreef Tingo het volgende:

[..]

Deze 'mensen' ook gewoon CGI karakters kunnen zijn?
Met CGI zie je niet zo makkelijk het verschil tussen 'n echte mens met hi-tech software enz.
Everyone just assumes that the characters we all see on TV do actually exist. :)
De vele lezingen die deze personen gaven en geven zouden dan ook allemaal in scene gezet moeten zijn.

Beetje "the boy who cried wolf" effect zo. Zeer zeer zeer onwaarschijnlijk dat zij CGI zijn.
  vrijdag 20 januari 2017 @ 23:24:00 #233
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_168310292
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 23:19 schreef jogy het volgende:

[..]

Jij kan inderdaad ook een AI entiteit zijn. Hoe weten we dat wie dan ook buiten onze directe kennissenkring echt is? Al is het soms wel eens verstandig om enige waarschijnlijkheid in acht te nemen en in het geval van een Stephen Hawking kan je ook nog de onwaarschijnlijkheid dat men 30 jaar geleden de CGI hadden dat ze nu wel hebben meenemen.

Maar ja. In theorie zou binnen nu en een paar jaar het verschil tussen wel of niet echt op TV weg kunnen vallen en kan een AI een heel personage opwerpen waarvan niemand ooit zal weten dat het niet fysiek is.
Hawking is allang overgenomen door zijn rolstoel AI joh. Niemand die het verschil door heeft ;)
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 20 januari 2017 @ 23:34:21 #234
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_168310724
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 21:57 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Wat is het verschil dan?
Een AI zou een systeem kunnen hacken om iets te bereiken maar dat is niet per se nodig. Het kan ook gewoon useraccounts aanmaken op verschillende plekken en zo de boel verstieren ergens.

Het kan dus een onderdeel zijn van een aanpak van een AI, maar het is zeker niet hetzelfde.
  vrijdag 20 januari 2017 @ 23:47:10 #235
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_168311221
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 23:34 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Een AI zou een systeem kunnen hacken om iets te bereiken maar dat is niet per se nodig. Het kan ook gewoon useraccounts aanmaken op verschillende plekken en zo de boel verstieren ergens.

Het kan dus een onderdeel zijn van een aanpak van een AI, maar het is zeker niet hetzelfde.
Tuurlijk wel. Een AI zou dingen zelf bedenken. Een hacker geeft opdrachten. Dat is het verschil.
Feyenoord!
pi_168311550
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 23:19 schreef jogy het volgende:

[..]

Jij kan inderdaad ook een AI entiteit zijn. Hoe weten we dat wie dan ook buiten onze directe kennissenkring echt is? Al is het soms wel eens verstandig om enige waarschijnlijkheid in acht te nemen en in het geval van een Stephen Hawking kan je ook nog de onwaarschijnlijkheid dat men 30 jaar geleden de CGI hadden dat ze nu wel hebben meenemen.

Maar ja. In theorie zou binnen nu en een paar jaar het verschil tussen wel of niet echt op TV weg kunnen vallen en kan een AI een heel personage opwerpen waarvan niemand ooit zal weten dat het niet fysiek is.
Iedereen kan 'n AI entity zijn. Iedereen kan' 'n cyberspace entity zijn....leugens vertellen over wat dan ook om 'n beetje inbteressant te doen enz.
We weten allemaal dat bepaalde technologie bestaat...maar om te vertrouwen dat die soort tech niet gebruikt voor sinister/nefarious doelen(door miltaire,politiek,economische machten), gewoon naive en dan nog 'n beetje dom is. imo
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_168311716
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 23:19 schreef jogy het volgende:

[..]

Jij kan inderdaad ook een AI entiteit zijn. Hoe weten we dat wie dan ook buiten onze directe kennissenkring echt is? Al is het soms wel eens verstandig om enige waarschijnlijkheid in acht te nemen en in het geval van een Stephen Hawking kan je ook nog de onwaarschijnlijkheid dat men 30 jaar geleden de CGI hadden dat ze nu wel hebben meenemen.

Maar ja. In theorie zou binnen nu en een paar jaar het verschil tussen wel of niet echt op TV weg kunnen vallen en kan een AI een heel personage opwerpen waarvan niemand ooit zal weten dat het niet fysiek is.
'Hij' ook 30 jaar jonger was.
Stephen Hawking - another 'scinetist' who beleives in moon and mars landings ! Whqat a fckin joke.!
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  zaterdag 21 januari 2017 @ 00:08:44 #238
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_168311900
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2017 00:03 schreef Tingo het volgende:

[..]

'Hij' ook 30 jaar jonger was.
Stephen Hawking - another 'scinetist' who beleives in moon and mars landings ! Whqat a fckin joke.!
Wat een rants zo opeens zeg. Komen we te dicht bij de waarheid achter je AI nature of zo?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zaterdag 21 januari 2017 @ 00:41:33 #239
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_168312584
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2017 00:08 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Wat een rants zo opeens zeg. Komen we te dicht bij de waarheid achter je AI nature of zo?
Wat nou rants? Hij geeft gewoon zijn mening hier op BNW waar dat mag. Hou nou toch eens op met dat soort zielige comments. Hou het gewoon inhoudelijk.
Feyenoord!
  zaterdag 21 januari 2017 @ 00:48:50 #240
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_168312698
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2017 00:41 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Wat nou rants? Hij geeft gewoon zijn mening hier op BNW waar dat mag. Hou nou toch eens op met dat soort zielige comments. Hou het gewoon inhoudelijk.
Ja, inhoudsloze rants. Heb je niet opgelet? Was niet alleen in dit topic.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zaterdag 21 januari 2017 @ 00:51:47 #241
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_168312743
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 23:24 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Hawking is allang overgenomen door zijn rolstoel AI joh. Niemand die het verschil door heeft ;)
Kut, dat is dan nog best een mogelijkheid _O-.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
&lt;a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Vrijheid&lt;/a&gt;
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  zaterdag 21 januari 2017 @ 01:07:47 #242
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_168312913
quote:
10s.gif Op zaterdag 21 januari 2017 00:51 schreef jogy het volgende:

[..]

Kut, dat is dan nog best een mogelijkheid _O-.
En voor jou geld dat helemaal. Iemand op deze manier belachelijk maken. Tsssss een mod zou beter moeten weten. BNW is gecreeerd zodat users hun gedachten kunnen delen hier. Dan ga je niet dit op zo'n manier de grond in boren.

Shame on you man.
Feyenoord!
  zaterdag 21 januari 2017 @ 01:38:38 #243
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_168313149
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2017 01:07 schreef Japie77 het volgende:

[..]

En voor jou geld dat helemaal. Iemand op deze manier belachelijk maken. Tsssss een mod zou beter moeten weten. BNW is gecreeerd zodat users hun gedachten kunnen delen hier. Dan ga je niet dit op zo'n manier de grond in boren.

Shame on you man.
Ja hoor, het is wel goed met je. Ik boor niets de grond in. Ben het er alleen totaal niet mee eens en alsnog probeer ik een bepaalde middenweg te vinden in eventualiteiten. Want ja, in de (nabije) toekomst gebeurd het vast wel dat je op de TV echt het verschil niet meer kan maken tussen echt echt en CGI. Het is wat het is.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
&lt;a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Vrijheid&lt;/a&gt;
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_168315290


[ Bericht 100% gewijzigd door ChrisCarter op 21-01-2017 16:36:43 (Geen olie op het vuur) ]
  zaterdag 21 januari 2017 @ 16:38:07 #245
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_168322831
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2017 01:07 schreef Japie77 het volgende:

[..]

En voor jou geld dat helemaal. Iemand op deze manier belachelijk maken. Tsssss een mod zou beter moeten weten. BNW is gecreeerd zodat users hun gedachten kunnen delen hier. Dan ga je niet dit op zo'n manier de grond in boren.

Shame on you man.
Zover ik weet heeft Stephen Hawkins geen FOK!-account dus beledigd zal hij ook wel niet zijn. Bovendien is dit een onschuldig grapje waar wel een kern van waarheid in zit. Steeds meer apparaten zijn verbonden met internet dus wie weet wat er allemaal kan gebeuren.
pi_168428641
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 17:07 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat begrijp ik niet goed. Bedoel je dat beveiliging in alle gevallen uit angst voorkomt en dus niet nodig is?
En doe maar niet op de persoon over de job van iemand.
Ook niet als de persoon leugens over hun job vertelt?
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_168428801
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2017 21:53 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ook niet als de persoon leugens over hun job vertelt?
Dat kunnen we natuurlijk niet zien via FOK! Tingo.
  woensdag 25 januari 2017 @ 21:58:07 #248
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_168428817
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2017 21:53 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ook niet als de persoon leugens over hun job vertelt?
Ik denk dat ik mijn maat toch beter ken dan jij hem.

Er wordt juist heel veel onderzoek gedaan naar de ethiek achter AI
  woensdag 25 januari 2017 @ 23:02:03 #249
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_168431141
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 23:19 schreef jogy het volgende:

[..]

Jij kan inderdaad ook een AI entiteit zijn. Hoe weten we dat wie dan ook buiten onze directe kennissenkring echt is? Al is het soms wel eens verstandig om enige waarschijnlijkheid in acht te nemen en in het geval van een Stephen Hawking kan je ook nog de onwaarschijnlijkheid dat men 30 jaar geleden de CGI hadden dat ze nu wel hebben meenemen.

Maar ja. In theorie zou binnen nu en een paar jaar het verschil tussen wel of niet echt op TV weg kunnen vallen en kan een AI een heel personage opwerpen waarvan niemand ooit zal weten dat het niet fysiek is.
Shit het is gewoon een combinatie van Poe's wet en de Turingtest :o
pi_168431185
quote:
14s.gif Op woensdag 25 januari 2017 21:58 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Ik denk dat ik mijn maat toch beter ken dan jij hem.

Er wordt juist heel veel onderzoek gedaan naar de ethiek achter AI
Het gaat niet over je maat.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_168431362
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2017 21:57 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat kunnen we natuurlijk niet zien via FOK! Tingo.
Dat kunnen we duidelijk zien als dat iemandje hier posten.....maar ja, ligt eraan wie 't is als er wat over gezegd mogen of niet.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_168431694
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2017 23:10 schreef Tingo het volgende:

[..]

Dat kunnen we duidelijk zien als dat iemandje hier posten.....maar ja, ligt eraan wie 't is als er wat over gezegd mogen of niet.
Ik begrijp niet wat je bedoelt Tingo. Care to explain?
  donderdag 26 januari 2017 @ 05:21:06 #253
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_168434074
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2017 23:21 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ik begrijp niet wat je bedoelt Tingo. Care to explain?
Hij bedoelt waarschijnlijk dat Carter hier zegt dat hij een vooraanstaand onderzoeker kent op het gebied van AI terwijl het gewoon een student is.
Feyenoord!
  donderdag 26 januari 2017 @ 09:47:05 #254
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_168435647
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2017 05:21 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Hij bedoelt waarschijnlijk dat Carter hier zegt dat hij een vooraanstaand onderzoeker kent op het gebied van AI terwijl het gewoon een student is.
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2017 23:03 schreef Tingo het volgende:

[..]

Het gaat niet over je maat.
Nope. Vandaar de vraag van Lavenderr.
pi_168565136
De mens is ontstaan door onbekende redenen, natuurlijk is er het evolutie verhaal maar waarom reageren atomen zo op elkaar dat er leven ontstaat? Er is dan geen reden voor maar wat wel zeker is, dat is dat de mens de AI heeft geprogrammeerd. Zou er dus in de toekomst AI komen die dan later de boel overneemt, dan betekend dat dat de mens in die toekomst dus zelf niet meer geestelijk kan nadenken en dat die zijn voorouders denkwerk ervoor nodig heeft in de vorm van robots geprogrammeerd door mensen toen men nog zelf kon nadenken. Het gevaar is dus niet AI, maar geestelijke verwaarlozing van de mens of conflicterende gedachtes die de geest ooit kapot zal maken waarna AI voor de mens moet zorgen.
pi_168565177
quote:
dan betekend dat dat de mens in die toekomst dus zelf niet meer geestelijk kan nadenken
Wat een vreemde conclusie. Even los van dat "geestelijk" een lege term is.
Conscience do cost.
pi_168565405
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 13:28 schreef ems. het volgende:

[..]

Wat een vreemde conclusie. Even los van dat "geestelijk" een lege term is.
Jij hebt geen geest? Zalig zijn de armen van geest maar jij zegt dat het niet bestaat? Want dat zou nihilisme zijn en wat is het dan dat die tekst heeft getypt? DNA?

Ik heb het over ideeën, en dat de mens dan in de toekomst geen ideeën meer heeft. Bijvoorbeeld men zou dan een robot nodig hebben die lijkt alsof die leeft of tenminste bestaat en dat die dan de mens zegt wanneer op te staan, hoe die moet lopen naar de badkamer om de tanden te poetsen en hoe te douchen, omdat de mens dat zelf dan is vergeten omdat het die dingen zelf niet meer hoefde te bedenken. Men zegt wel dat hersenen alleen bruikbare informatie onthouden en de rest 'vergeten' oftewel inactieve hersencellen omdat die niet meer aangesproken worden waardoor de synapsen verdwijnen na langere tijd.
  dinsdag 31 januari 2017 @ 14:26:58 #258
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_168566476
Je hebt het nu al met google dat mensen gewoon zaken niet meer opslaan omdat het binnen een paar seconden op te zoeken is. Mobiel opgeslagen nummers, ook zoiets.
Dat is allemaal geen probleem zolang het nog voorhanden is maar wordt wel een probleem als het afgenomen wordt. Dus de afhankelijkheid maakt het al potentieel gevaarlijk.

Maar dat is het nadeel, het voordeel kan worden dat het ook daadwerkelijk niet meer nodig hoeft te zijn juist omdat er een positieve symbiose ontstaat tussen mens en AI. Ja je geeft er 'menselijkheid' voor op of een deel van je 'analoge' bestaan maar het hoeft niet erg te zijn.

Het kan heel mooi zijn als er een soort van AI/mens combinatie onstaat met mentale cloud computing en neural nets die echt op mentaal niveau met hersenen communiceert. Een smartphone keer 1000 in je hoofd, digitale telepathie, virtuele werelden van je eigen creatie, bewust dromen, volledig mentale constructies waar je met een virtuele knip in de vingers een volledig immersieve ervaring kan hebben omdat de signalen dus direct vertaald worden in je brein.

Een digitaal/analoge mens/AI symbiose. ja je verliest een deel van wat je nu mens maakt maar je krijgt er wel heel veel voor terug en wordt uiteindelijk als mensheid een stuk robuuster. Als je dood gaat wordt je mentale afdruk/snapshot gewoon opgenomen in een soort übercloud. de mogelijkheden zijn eindeloos. Is zo'n vooruitzicht het dan wel waard om het uit angst dan maar niet te doen? Omdat we per ongeluk de Terminator en de Matrix hebben gekeken?
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
&lt;a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Vrijheid&lt;/a&gt;
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_168566767
Evolutie jogy _O_
pi_168566816
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 13:37 schreef User8472 het volgende:

[..]

Jij hebt geen geest? Zalig zijn de armen van geest maar jij zegt dat het niet bestaat? Want dat zou nihilisme zijn en wat is het dan dat die tekst heeft getypt? DNA?
Ik heb voor zover ik weet geen geest nee. Niemand niet, want het bestaan van een geest is nooit bewezen. Doorgaans worden teksten getypt door vingers.
quote:
Ik heb het over ideeën, en dat de mens dan in de toekomst geen ideeën meer heeft.
Ja. Hoe kom je daarbij? Waarom zou men in de toekomst geen ideeën meer hebben?
quote:
Bijvoorbeeld men zou dan een robot nodig hebben die lijkt alsof die leeft of tenminste bestaat en dat die dan de mens zegt wanneer op te staan, hoe die moet lopen naar de badkamer om de tanden te poetsen en hoe te douchen, omdat de mens dat zelf dan is vergeten omdat het die dingen zelf niet meer hoefde te bedenken.
Waarom zou de mens dat vergeten zijn? Hoezo zou die het niet meer zelf kunnen bedenken dat ze naar de wc moeten?
quote:
Men zegt wel dat hersenen alleen bruikbare informatie onthouden en de rest 'vergeten' oftewel inactieve hersencellen omdat die niet meer aangesproken worden waardoor de synapsen verdwijnen na langere tijd.
Wie zegt dat? En waarom zou dat beteken dat mensen basisfuncties op een gegeven moment kwijtraken?
Conscience do cost.
  Moderator dinsdag 31 januari 2017 @ 15:24:49 #261
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_168567537
quote:
14s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 14:26 schreef jogy het volgende:
Je hebt het nu al met google dat mensen gewoon zaken niet meer opslaan omdat het binnen een paar seconden op te zoeken is. Mobiel opgeslagen nummers, ook zoiets.
Dat is allemaal geen probleem zolang het nog voorhanden is maar wordt wel een probleem als het afgenomen wordt. Dus de afhankelijkheid maakt het al potentieel gevaarlijk.

Maar dat is het nadeel, het voordeel kan worden dat het ook daadwerkelijk niet meer nodig hoeft te zijn juist omdat er een positieve symbiose ontstaat tussen mens en AI. Ja je geeft er 'menselijkheid' voor op of een deel van je 'analoge' bestaan maar het hoeft niet erg te zijn.

Het kan heel mooi zijn als er een soort van AI/mens combinatie onstaat met mentale cloud computing en neural nets die echt op mentaal niveau met hersenen communiceert. Een smartphone keer 1000 in je hoofd, digitale telepathie, virtuele werelden van je eigen creatie, bewust dromen, volledig mentale constructies waar je met een virtuele knip in de vingers een volledig immersieve ervaring kan hebben omdat de signalen dus direct vertaald worden in je brein.

Een digitaal/analoge mens/AI symbiose. ja je verliest een deel van wat je nu mens maakt maar je krijgt er wel heel veel voor terug en wordt uiteindelijk als mensheid een stuk robuuster. Als je dood gaat wordt je mentale afdruk/snapshot gewoon opgenomen in een soort übercloud. de mogelijkheden zijn eindeloos. Is zo'n vooruitzicht het dan wel waard om het uit angst dan maar niet te doen? Omdat we per ongeluk de Terminator en de Matrix hebben gekeken?
Dat is er al soort van natuurlijk. Een vriend van mij is er op gepromoveerd extended coginition heet dat. Dat mensen als het ware denken met machines. Mensen die gitaar spelen hebben het vast wel eens gemerkt dat je met de gitaar in je handen een melodie of een aantal noten zonder nadenken kunt spelen. In je hersenen is dan dus al een link gemaakt tussen een geluid en een actie of een positie van een vinger. Grappig genoeg is die link zonder gitaar in de handen een stuk moeilijker, de gitaar is nodig om die brein context te leggen. Zo ook met mobiele telefoons dmv je brein gebruik je gewoon het geheugen van google, je brein zorgt ervoor dat het snel gevonden kan worden, dat gebeurt door snelle links tussen beweging, je visie en dus het apparaat. Zonder dat apparaat weet je brein niet hoe het bij zijn extra geheugen kan. Dit maakt ons aan de ene kant afhankelijk maar aan de andere kant is het brein nog steeds nodig, het moet onthouden hoe bij het geheugen te komen, het daadwerkelijke geheugen is niet meer direct nodig maar wel relatief. Dus inplaats van het nummer onthouden, onthouden we nu de plek waar dat nummer staat en hoe we daar dmv onze duim snel toegang tot hebben.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  dinsdag 31 januari 2017 @ 15:37:09 #262
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_168567861
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 14:44 schreef ems. het volgende:
Wie zegt dat? En waarom zou dat beteken dat mensen basisfuncties op een gegeven moment kwijtraken?
Weet jij je spreekbeurt uit groep 6 nog uit je hoofd?
pi_168567877
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 15:37 schreef Erasmo het volgende:

[..]

Weet jij je spreekbeurt uit groep 6 nog uit je hoofd?
Toevallig wel ja. En als ik dat niet zou weten :?
Conscience do cost.
  dinsdag 31 januari 2017 @ 15:41:13 #264
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_168567952
quote:
2s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 15:24 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dat is er al soort van natuurlijk. Een vriend van mij is er op gepromoveerd extended coginition heet dat. Dat mensen als het ware denken met machines. Mensen die gitaar spelen hebben het vast wel eens gemerkt dat je met de gitaar in je handen een melodie of een aantal noten zonder nadenken kunt spelen. In je hersenen is dan dus al een link gemaakt tussen een geluid en een actie of een positie van een vinger. Grappig genoeg is die link zonder gitaar in de handen een stuk moeilijker, de gitaar is nodig om die brein context te leggen. Zo ook met mobiele telefoons dmv je brein gebruik je gewoon het geheugen van google, je brein zorgt ervoor dat het snel gevonden kan worden, dat gebeurt door snelle links tussen beweging, je visie en dus het apparaat. Zonder dat apparaat weet je brein niet hoe het bij zijn extra geheugen kan. Dit maakt ons aan de ene kant afhankelijk maar aan de andere kant is het brein nog steeds nodig, het moet onthouden hoe bij het geheugen te komen, het daadwerkelijke geheugen is niet meer direct nodig maar wel relatief. Dus inplaats van het nummer onthouden, onthouden we nu de plek waar dat nummer staat en hoe we daar dmv onze duim snel toegang tot hebben.
Lang leve muscle memory ;) Daarom hoef je ook niet na te denken over handelingen in de auto, dingen die je bij sport doet etc. Zag een paar jaar geleden nog een prachtig voorbeeld van hoe onbewust dit kan gaan op tv. Tijdens de voorbeschouwing van een F1 race vroegen ze diverse rijders wat hun favoriete stuk van het circuit was. Wat gebeurde was dat ze met de handen de bijbehorende stuurbewegingen maakten terwijl ze over een bochtencombinatie vertelden :)
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  Moderator dinsdag 31 januari 2017 @ 15:44:52 #265
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_168568019
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 15:41 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Lang leve muscle memory ;) Daarom hoef je ook niet na te denken over handelingen in de auto, dingen die je bij sport doet etc. Zag een paar jaar geleden nog een prachtig voorbeeld van hoe onbewust dit kan gaan op tv. Tijdens de voorbeschouwing van een F1 race vroegen ze diverse rijders wat hun favoriete stuk van het circuit was. Wat gebeurde was dat ze met de handen de bijbehorende stuurbewegingen maakten terwijl ze over een bochtencombinatie vertelden :)
Het gaat wel iets verder als "muscle memory" vooral als er tussenstappen in het denkprocces uit externe apparaten komen. Dan wordt zoiets als het ware een extensie van je lichaam. Kraandrijvers hebben dat ook vaak die zien de arm van de machine bijna als en eigen arm en kunnen dus ook heel precies dingen doen maar ervaren ook feedback van de bewegingen van de arm en kunnen zo als het ware voelen met een stuk machine. Dit gaat zo natuurlijk dat ze er zelf vaak niet eens bij stil staan. (dit gebeurt ook bij proteses maar ik wilde een extreem voorbeeld geven) Ons brein is plastischer dan we soms denken.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  dinsdag 31 januari 2017 @ 15:50:01 #266
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_168568153
quote:
2s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 15:44 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Het gaat wel iets verder als "muscle memory" vooral als er tussenstappen in het denkprocces uit externe apparaten komen. Dan wordt zoiets als het ware een extensie van je lichaam. Kraandrijvers hebben dat ook vaak die zien de arm van de machine bijna als en eigen arm en kunnen dus ook heel precies dingen doen maar ervaren ook feedback van de bewegingen van de arm en kunnen zo als het ware voelen met een stuk machine. Dit gaat zo natuurlijk dat ze er zelf vaak niet eens bij stil staan. (dit gebeurt ook bij proteses maar ik wilde een extreem voorbeeld geven) Ons brein is plastischer dan we soms denken.
Ja klopt, dat soort dingen gaan een heel stuk verder dan alleen handelingen maken. Dat zit veel meer in de hoek van perceptie.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  Moderator dinsdag 31 januari 2017 @ 15:50:29 #267
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_168568171
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 15:50 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ja klopt, dat soort dingen gaan een heel stuk verder dan alleen handelingen maken. Dat zit veel meer in de hoek van perceptie.
of cognitie :)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  dinsdag 31 januari 2017 @ 15:54:20 #268
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_168568257
quote:
2s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 15:50 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

of cognitie :)
Hmm, niet per see lijkt me. Dit zijn toch meer lower level processen. Je hebt daar ook leuke experimenten voor trouwens, waar bijvoorbeeld je vinger zich in een 'krachtveld' begeeft. Effectief is het dan alsof je vinger constant een beetje naar 1 kant geduwd wordt. Erg interessant om te zien hoe snel je brein zich daar voor aanpast, en je weer in rechte lijnen kan bewegen. Nog interessanter als dat krachtveld opeens uit wordt gezet :P
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 31 januari 2017 @ 15:55:42 #269
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_168568300
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 15:37 schreef ems. het volgende:

[..]

Toevallig wel ja. En als ik dat niet zou weten :?
Inside Out (2015) - IMDb

Er zijn weinig die alles nog kunnen herinneren, sommige authisten kunnen dat, verder komt het maar weinig voor dat je echt vrijwel alles nog kan herinneren.

Hoe belangrijk sommige dingen ook zijn, op een gegeven moment raak je het kwijt.

zoals in de film inside out hierboven, hoe de hoofdpersoon zijn imaginary friend op een gegeven moment niet meer herinnerd plus nog miljoenen andere dingen.


:'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Er staat nog een vraag voor u open!!
  Moderator dinsdag 31 januari 2017 @ 16:00:58 #270
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_168568434
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 15:54 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Hmm, niet per see lijkt me. Dit zijn toch meer lower level processen. Je hebt daar ook leuke experimenten voor trouwens, waar bijvoorbeeld je vinger zich in een 'krachtveld' begeeft. Effectief is het dan alsof je vinger constant een beetje naar 1 kant geduwd wordt. Erg interessant om te zien hoe snel je brein zich daar voor aanpast, en je weer in rechte lijnen kan bewegen. Nog interessanter als dat krachtveld opeens uit wordt gezet :P
ik kan zo niet het juiste voorbeeld vinden daarvoor zou ik het proefschrift van mijn kameraad in moeten duiken, maar hij had wel wat voorbeelden van extended coginition en dat lijkt me alleen maar meer worden naarmate we beter met apparaten interacteren en die apparaten ook mee denken.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  dinsdag 31 januari 2017 @ 16:04:17 #271
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_168568497
quote:
2s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 16:00 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

ik kan zo niet het juiste voorbeeld vinden daarvoor zou ik het proefschrift van mijn kameraad in moeten duiken, maar hij had wel wat voorbeelden van extended coginition en dat lijkt me alleen maar meer worden naarmate we beter met apparaten interacteren en die apparaten ook mee denken.
Dat denk ik ook wel ja. Hoe vaak zie je tegenwoordig al dat in een discussie zodra iemand zich afvraagt hoe iets heet de telefoon er bij wordt gepakt om het op te zoeken. In die zin probeert Google's zoekalgoritmes ook al met je mee te denken.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_168568520
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 15:55 schreef theguyver het volgende:

[..]

Inside Out (2015) - IMDb

Er zijn weinig die alles nog kunnen herinneren, sommige authisten kunnen dat, verder komt het maar weinig voor dat je echt vrijwel alles nog kan herinneren.
Ik ben niet autistisch maar toevallig herinner ik het mij nog heel goed. Zelfs hoe ik begon, hoe ik het moest corrigeren van de juf. Hoe de correctie eruit zag. Welke plaatjes ik had gebruikt. :P

Ging trouwens over Marvel. Maar dat geheel terzijde.
quote:
Hoe belangrijk sommige dingen ook zijn, op een gegeven moment raak je het kwijt.
Als je er geen aandacht aan besteed allicht. Als je om de zoveel tijd er even over nadenkt of het doet dan zal het niet met zo'n vaart gaan.

Verder lijkt een spreekbeurt op de basisschool mij persoonlijk een heel andere ballgame dan vergeten hoe ik moet bewegen of hoe ik moet pissen.

Dat je dingen vergeet is logisch en valt te verwachten. Dat je de meest basale functies niet meer kan uitvoeren "omdat" AI bestaat lijkt mij een beetje een onrealistisch doemscenario.
Conscience do cost.
  dinsdag 31 januari 2017 @ 16:11:45 #273
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_168568630
quote:
2s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 15:24 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dat is er al soort van natuurlijk. Een vriend van mij is er op gepromoveerd extended coginition heet dat. Dat mensen als het ware denken met machines. Mensen die gitaar spelen hebben het vast wel eens gemerkt dat je met de gitaar in je handen een melodie of een aantal noten zonder nadenken kunt spelen. In je hersenen is dan dus al een link gemaakt tussen een geluid en een actie of een positie van een vinger. Grappig genoeg is die link zonder gitaar in de handen een stuk moeilijker, de gitaar is nodig om die brein context te leggen. Zo ook met mobiele telefoons dmv je brein gebruik je gewoon het geheugen van google, je brein zorgt ervoor dat het snel gevonden kan worden, dat gebeurt door snelle links tussen beweging, je visie en dus het apparaat. Zonder dat apparaat weet je brein niet hoe het bij zijn extra geheugen kan. Dit maakt ons aan de ene kant afhankelijk maar aan de andere kant is het brein nog steeds nodig, het moet onthouden hoe bij het geheugen te komen, het daadwerkelijke geheugen is niet meer direct nodig maar wel relatief. Dus inplaats van het nummer onthouden, onthouden we nu de plek waar dat nummer staat en hoe we daar dmv onze duim snel toegang tot hebben.
Interessant wel. Dit gaat dan nog om externe handelingen die steeds routinematiger uitgevoerd kunnen worden. En in het geval van een kraanmachinist relateert die bestuurder op een gegeven moment bijna onbewust zijn of haar handeling met de actie van de kraan. Of een gamer met een controller of muis en toetsenbord doet ook het één om iets ergens anders een voor een leek totaal ongerelateerde beweging te maken door middel van sneltoetsen en muisbewegingen.

Dan is volledige computerintergratie met je brein niet veel anders, behalve dan dat je geen externe handelingen hoeft te doen om een actie voor elkaar te krijgen in je VR omgeving. Weer een stapje verder. Uiteindelijk, als zoiets gemeengoed wordt en even niet kijkend naar enige ethische overwegingen dat men babies al die mogelijkheid geven dan is er geen verschil meer met computerhandelingen en het bewegen van je benen tijdens het lopen, of ademen.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
&lt;a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Vrijheid&lt;/a&gt;
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  Moderator dinsdag 31 januari 2017 @ 16:21:42 #274
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_168568791
Ik weet alleen nog de onderwerpen in de basisschool respectievelijk

konijnen
tanden van dieren
kwakzalvers en chirurgijnen

:P Ik was van de "rare" onderwerpen, de i boekjes uit de bieb die niemand interessant vond behalve ik.

Later op de MBO mijn engels spreekbeurt over mutaties in kikkers gedaan :P
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  dinsdag 31 januari 2017 @ 16:26:40 #275
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_168568891
quote:
14s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 16:11 schreef jogy het volgende:

[..]

Interessant wel. Dit gaat dan nog om externe handelingen die steeds routinematiger uitgevoerd kunnen worden. En in het geval van een kraanmachinist relateert die bestuurder op een gegeven moment bijna onbewust zijn of haar handeling met de actie van de kraan. Of een gamer met een controller of muis en toetsenbord doet ook het één om iets ergens anders een voor een leek totaal ongerelateerde beweging te maken door middel van sneltoetsen en muisbewegingen.

Dan is volledige computerintergratie met je brein niet veel anders, behalve dan dat je geen externe handelingen hoeft te doen om een actie voor elkaar te krijgen in je VR omgeving. Weer een stapje verder. Uiteindelijk, als zoiets gemeengoed wordt en even niet kijkend naar enige ethische overwegingen dat men babies al die mogelijkheid geven dan is er geen verschil meer met computerhandelingen en het bewegen van je benen tijdens het lopen, of ademen.
Sommige gamers doen al een dappere poging:
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 31 januari 2017 @ 16:32:22 #276
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_168568995
quote:
2s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 16:21 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik weet alleen nog de onderwerpen in de basisschool respectievelijk

konijnen
tanden van dieren
kwakzalvers en chirurgijnen

:P Ik was van de "rare" onderwerpen, de i boekjes uit de bieb die niemand interessant vond behalve ik.

Later op de MBO mijn engels spreekbeurt over mutaties in kikkers gedaan :P
In groep 4 was het voor mij ratten, met twee ratten op de schouder. Die is nog wel goed bij gebleven :P
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 31 januari 2017 @ 16:36:57 #277
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_168569089
quote:
Ja, dat oculus rift spul en de afgeleidenen zijn een toffe tussenstap inderdaad. Als je dit nou combineert met een soort van haptisch pak (zou dan moeten lijken of een duikpak of zo) ben je eigenlijk al zo ver dat je als persoon kan verdwalen.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
&lt;a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Vrijheid&lt;/a&gt;
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  dinsdag 31 januari 2017 @ 16:39:47 #278
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_168569151
quote:
14s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 16:36 schreef jogy het volgende:

[..]

Ja, dat oculus rift spul en de afgeleidenen zijn een toffe tussenstap inderdaad. Als je dit nou combineert met een soort van haptisch pak (zou dan moeten lijken of een duikpak of zo) ben je eigenlijk al zo ver dat je als persoon kan verdwalen.
Ik denk eerlijk gezegd ook niet dat dit een goed idee is. Er zijn zo veel mensen die problemen hebben met verslavingen, diverse vormen van vluchtgedrag etc... Zodra je met 1 klik van de muis in een perfecte droomwereld kan verdwijnen lijkt me dat alleen maar erger worden. Beetje wat Star Trek lang geleden ook al aankaartte, met de afleveringen rond holodeck addiction.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_168569254
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 16:39 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ik denk eerlijk gezegd ook niet dat dit een goed idee is. Er zijn zo veel mensen die problemen hebben met verslavingen, diverse vormen van vluchtgedrag etc... Zodra je met 1 klik van de muis in een perfecte droomwereld kan verdwijnen lijkt me dat alleen maar erger worden. Beetje wat Star Trek lang geleden ook al aankaartte, met de afleveringen rond holodeck addiction.
Wat zijn de gevaren?
  Moderator dinsdag 31 januari 2017 @ 16:47:48 #280
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_168569381
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 16:43 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Wat zijn de gevaren?
Zelfde gevaren als game verslaving en elke andere verslaving.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_168569437
quote:
2s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 16:47 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Zelfde gevaren als game verslaving en elke andere verslaving.
Nou, dat is niet echt concreet.
  Moderator dinsdag 31 januari 2017 @ 16:51:15 #282
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_168569488
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 16:49 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Nou, dat is niet echt concreet.
Verwaarlozing van zichzelf en zijn omgeving (met alle risico's van dien voor de volksgezondheid), hoge kosten voor maatschappij...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_168569551
quote:
2s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 16:51 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Verwaarlozing van zichzelf en zijn omgeving (met alle risico's van dien voor de volksgezondheid), hoge kosten voor maatschappij...
Afhankelijk van de mate van automatisering en de ontwikkeling van AI hoeven dat allemaal geen problemen te zijn, lijkt me :P
Conscience do cost.
  dinsdag 31 januari 2017 @ 16:54:29 #284
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_168569581
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 16:43 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Wat zijn de gevaren?
Liever in de droomwereld zitten dan in de echte, met alle verwaarlozing van dien. Liever high zijn dan de realiteit onder ogen zien, bij wijze van.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 31 januari 2017 @ 16:55:26 #285
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_168569602
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 16:39 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ik denk eerlijk gezegd ook niet dat dit een goed idee is. Er zijn zo veel mensen die problemen hebben met verslavingen, diverse vormen van vluchtgedrag etc... Zodra je met 1 klik van de muis in een perfecte droomwereld kan verdwijnen lijkt me dat alleen maar erger worden. Beetje wat Star Trek lang geleden ook al aankaartte, met de afleveringen rond holodeck addiction.
Tja.. Alles wat 'geweldig' is heeft dit soort problemen in zich. Maar is het een reden om het dan maar te laten? Dat blijft altijd de hamvraag. Stel dat 10% er daadwerkelijk verslaafd aan raakt en van die 10% gaat weer 10% daadwerkelijk door direct of enigszins indirect gevolg van die verslaving dood, is dat dan echt een goede reden om het voor de overige 90% (of 99%) achter te houden? Smartphones ook maar weer innemen dan? Die zijn ook verantwoordelijk voor aardig wat verkeersdoden.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
&lt;a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Vrijheid&lt;/a&gt;
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  dinsdag 31 januari 2017 @ 16:59:36 #286
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_168569700
quote:
14s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 16:55 schreef jogy het volgende:

[..]

Tja.. Alles wat 'geweldig' is heeft dit soort problemen in zich. Maar is het een reden om het dan maar te laten? Dat blijft altijd de hamvraag. Stel dat 10% er daadwerkelijk verslaafd aan raakt en van die 10% gaat weer 10% daadwerkelijk door direct of enigszins indirect gevolg van die verslaving dood, is dat dan echt een goede reden om het voor de overige 90% (of 99%) achter te houden? Smartphones ook maar weer innemen dan? Die zijn ook verantwoordelijk voor aardig wat verkeersdoden.
Weet niet zeker of die laatste vergelijking op gaat, gezien je het gebruik er van ook deels aan banden kan leggen, zoals dat nu in de auto ook al het geval is ;) Maar nee, gewoon maar niet doen lijkt me ook niet de oplossing.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 31 januari 2017 @ 17:23:15 #287
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_168570182
Fair enough wat de smartphones betreft, wat de technologie betreft van nog verdere precisie en immersie binnen het virtuele zie ik er overigens buiten entertainment ook andere voordelen in. Chirurgie op afstand bijvoorbeeld.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
&lt;a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Vrijheid&lt;/a&gt;
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_168571054
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 16:53 schreef ems. het volgende:

[..]

Afhankelijk van de mate van automatisering en de ontwikkeling van AI hoeven dat allemaal geen problemen te zijn, lijkt me :P
Dit ja.
pi_168571106
Nog een stapje verder dan: aangesloten worden op iets wat je lichaam voorziet in alle behoeftes die het nodig is, en verder 'leven' in je eigen wereld.

The Matrix dus, maar dan bewuste keuze. Ik zeg doen!
  dinsdag 31 januari 2017 @ 19:22:35 #290
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_168572851
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 18:09 schreef Scrummie het volgende:
Nog een stapje verder dan: aangesloten worden op iets wat je lichaam voorziet in alle behoeftes die het nodig is, en verder 'leven' in je eigen wereld.

The Matrix dus, maar dan bewuste keuze. Ik zeg doen!
Maar dan het liefst wel op een manier dat iedereen echt kan doen en laten wat ze willen in de virtualiteit en het niet meer afhangt van enige rijkdom dat je hebt oid. Dus eerst 'ff' de wereld volledig automatiseren (kan vast niet fout gaan) en dan de digitaliteit in. Krijg je uiteindelijk misschien wel een technologische transcendentie. Snij mijn hersenpan maar open en prop me in een machine die mijn brein eeuwig in leven houdt terwijl ik digitaal verder ga.


Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
&lt;a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Vrijheid&lt;/a&gt;
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  zaterdag 4 februari 2017 @ 23:01:34 #291
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_168675556
quote:
14s.gif Op donderdag 26 januari 2017 09:47 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

[..]

Nope. Vandaar de vraag van Lavenderr.
Dit is denk ik wel interessant voor je. Hij is het met je eens. Ik weet het nog niet zo maar begin wel een beetje te twijfelen.

Feyenoord!
  zondag 5 februari 2017 @ 02:21:49 #292
445108 t4600c
Preserving the Past for.......
pi_168679085
quote:
10s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 19:22 schreef jogy het volgende:

[..]

Maar dan het liefst wel op een manier dat iedereen echt kan doen en laten wat ze willen in de virtualiteit en het niet meer afhangt van enige rijkdom dat je hebt oid. Dus eerst 'ff' de wereld volledig automatiseren (kan vast niet fout gaan) en dan de digitaliteit in. Krijg je uiteindelijk misschien wel een technologische transcendentie. Snij mijn hersenpan maar open en prop me in een machine die mijn brein eeuwig in leven houdt terwijl ik digitaal verder ga.


[ afbeelding ]
oeps
Watch me at: YouTube
Experience the past: Flickr
Support me on Patreon
pi_168708922
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2017 23:01 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Dit is denk ik wel interessant voor je. Hij is het met je eens. Ik weet het nog niet zo maar begin wel een beetje te twijfelen.

Jeetje - David Icke.Die vent bijna net zo erg als Alex Jones is met z'n afleidende BS.

[ Bericht 0% gewijzigd door Tingo op 06-02-2017 19:26:16 (Verkeerde woord.) ]
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  maandag 6 februari 2017 @ 18:29:38 #294
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_168715859
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2017 12:59 schreef Tingo het volgende:

[..]

Jeetje - David Icke.Die vent bijna net zo erg als Alex Jones is met z'n afwijkende BS.
Afwijkende BS? Volgens mij is het meeste alternatieve nieuws afwijkend? Waarom vind je het BS?
Feyenoord!
pi_168717460
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2017 18:29 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Afwijkende BS? Volgens mij is het meeste alternatieve nieuws afwijkend? Waarom vind je het BS?
Nee sorry...verkeerde woord gebruikt(not the first time and certainly won't be the last :) )
Afleidende BS bedoel ik.
Gasten zoals Icke,Jones,911 truth,Judy Wood,enz.allemaal afleidende gatekeepers zijn.
Misschien af en toe spreken ze wel goed over wat dan ook om je interesse te krijgen, maar ik vind dat ze allemaal weten dondersgoed dat er heel veel fakery is.Altijd boeken,dvd's,t-shirts te koop en dan links naar nog meer afleidende BS/vaak waardeloze,tijdverspillende info.
Operation Info Overload.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  maandag 6 februari 2017 @ 22:20:32 #296
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_168723067
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2017 19:39 schreef Tingo het volgende:

[..]

Nee sorry...verkeerde woord gebruikt(not the first time and certainly won't be the last :) )
Afleidende BS bedoel ik.
Gasten zoals Icke,Jones,911 truth,Judy Wood,enz.allemaal afleidende gatekeepers zijn.
Misschien af en toe spreken ze wel goed over wat dan ook om je interesse te krijgen, maar ik vind dat ze allemaal weten dondersgoed dat er heel veel fakery is.Altijd boeken,dvd's,t-shirts te koop en dan links naar nog meer afleidende BS/vaak waardeloze,tijdverspillende info.
Operation Info Overload.
Dat geld voor Jones zeker maar voor Icke niet imo. Die man is echt. Wat vind jij wel mensen die je vertrouwt in het alternatieve circuit?
Feyenoord!
  maandag 6 februari 2017 @ 22:43:37 #297
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_168723997
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2017 23:01 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Dit is denk ik wel interessant voor je. Hij is het met je eens. Ik weet het nog niet zo maar begin wel een beetje te twijfelen.

Ik zal het eens kijken, lig nu te herstellen van een griep die me goed te pakken heeft.
pi_168724164
Die titel :') Dat maakt het meteen lastiger om erop te klikken en het serieus te nemen.
Conscience do cost.
  dinsdag 7 februari 2017 @ 01:07:54 #299
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_168726908
quote:
14s.gif Op maandag 6 februari 2017 22:43 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Ik zal het eens kijken, lig nu te herstellen van een griep die me goed te pakken heeft.
Beterschap.
Feyenoord!
pi_168739938
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2017 22:20 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Dat geld voor Jones zeker maar voor Icke niet imo. Die man is echt. Wat vind jij wel mensen die je vertrouwt in het alternatieve circuit?
Ik heb 'n David Icke prestatie 'n keer gezien. Twas heel lang geleden toen ik ook eventjes afgeleid door 911(half) truth enz. was. Tis allemaal controlled opposition.
Ik volg de alternatieve circuit niet erg veel.
Clues forum en hoaxbusters call interessant en heel goede bronnen voor alle soorten informatie zijn, vind ik.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  dinsdag 7 februari 2017 @ 19:54:17 #301
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_168740994
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2017 19:13 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ik heb 'n David Icke prestatie 'n keer gezien. Twas heel lang geleden toen ik ook eventjes afgeleid door 911(half) truth enz. was. Tis allemaal controlled opposition.
Ik volg de alternatieve circuit niet erg veel.
Clues forum en hoaxbusters call interessant en heel goede bronnen voor alle soorten informatie zijn, vind ik.
Wat is dan je argument dat David Icke controlled opposition is? David Icke heeft 1000 keer meer wijsheid dan zo'n Jones. Hij komt erg nukkig over maar is wel de real deal hoor. En er zijn er nog wel een stuk meer die ik hoog heb zitten. Mark Passio, Corbett, We Are Change, Marcel Messing etc etc.
Feyenoord!
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')