NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Op 
Dit soort toestanden..
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
De discussie is hier gaande: NWS / De geautomatiseerde maatschappij #4 ... the birth of AI.quote:Op donderdag 24 december 2015 11:34 schreef Zelfscanner het volgende:
[..]
Dan heb je toch een probleem.
Daar ben ik het niet mee eens. De economie heeft jaren gedraaid op schaalvergroting en grotere afzet. Het zijn nu juist de laagopgeleide functies die verdwijnen omdat ze gekannibaliseerd worden door automatisering omdat dat nog één van de weinige manieren is om winst te blijven maken. Automatisering is per definitie hoog opgeleid werk waar deze mensen niet voor opgeleid kunnen worden omdat ze te dom zijn. De gegenereerde welvaart verdwijnt in de zakken van de eigenaren van de automatisering, niet in de zakken van diegenen die vervangen zijn.quote:Op donderdag 24 december 2015 11:28 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Daar ontstaan ook weer nieuwe banen voor. De welvaart die het geautomatiseerde werk voortbrengt blijft bestaan en die kan aan andere dingen besteed worden.
We hebben ook niet duizenden werkloze trekschuittrekkers of turfstekers. Het evolueert gewoon.
Waarom zitten we deze discussie trouwens op een internetforum te houden, met gratis koffie van thuis of op het werk?
Daarmee onthouden we een horecagelegenheid omzet.
Kom, met z'n allen naar La Place Amersfoort:
13.00 uur FOK! "hoe de wereld ten onder ging aan het internet" discussie.
Dat zal ze leren! Dat vuige internet!
En als we er dan toch zijn kunnen we gelijk bespreken hoe we FOK! kunnen redden
Daarmee onthouden we een horecagelegenheid omzet.
Kom, met z'n allen naar La Place Amersfoort:
13.00 uur FOK! "hoe de wereld ten onder ging aan het internet" discussie.
Dat zal ze leren! Dat vuige internet!
En als we er dan toch zijn kunnen we gelijk bespreken hoe we FOK! kunnen redden
Maar het is ook een illusie om te denken dat er voor iedere baan die verdwijnt 1 op 1 een baan terugkomt en dat de welvaartsgroei die verdere automatisering en toenemende efficiency met zich meebrengen in gelijke mate overal terechtkomt.quote:
[..]
Klopt, sommigen missen het voorstellingsvermogen dat er wel eens wat nieuws ontstaat in de toekomst.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
En toch móet er nog een toekomst zijn voor fysiek winkelen! In ieder geval voor bepaalde winkels.
V&D past alleen helaas niet direct in dat rijtje:
- Zoals gezegd de ramsj-winkels, waarbij bezorgen niet loont.
- De luxe-winkels, waar je de sfeer wilt proeven en spulletjes wilt aanraken of proberen.
- De tijdschrifterie met krasloterie, stomerij en e-afhaalpunt.
- De restaurantjes en broodjeszaakjes.
- Supermarkten met verse spullen, al zitten die zelden in winkelcentra.
- Kleding- en schoenwinkels voor mensen die toch echt willen voelen, passen of vergelijken.
- Gemaksspulletjes waar je niet op wilt wachten, drogisterij en zo.
Tsja, persoonlijk koop ik kleding zowel online als nog wel eens bij een echte winkel. Ik kom/kwam hooguit 1 keer per jaar bij een V&D en dan kocht ik een trui of zo.
V&D past alleen helaas niet direct in dat rijtje:
- Zoals gezegd de ramsj-winkels, waarbij bezorgen niet loont.
- De luxe-winkels, waar je de sfeer wilt proeven en spulletjes wilt aanraken of proberen.
- De tijdschrifterie met krasloterie, stomerij en e-afhaalpunt.
- De restaurantjes en broodjeszaakjes.
- Supermarkten met verse spullen, al zitten die zelden in winkelcentra.
- Kleding- en schoenwinkels voor mensen die toch echt willen voelen, passen of vergelijken.
- Gemaksspulletjes waar je niet op wilt wachten, drogisterij en zo.
Tsja, persoonlijk koop ik kleding zowel online als nog wel eens bij een echte winkel. Ik kom/kwam hooguit 1 keer per jaar bij een V&D en dan kocht ik een trui of zo.
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
Genoeg laag opgeleide taken die niet automatiseerbaar zijn en waarbij ook nog door de gegenereerde welvaart meer behoefte naar en geld voor komt.quote:
[..]
Daar ben ik het niet mee eens. De economie heeft jaren gedraaid op schaalvergroting en grotere afzet. Het zijn nu juist de laagopgeleide functies die verdwijnen omdat ze gekannibaliseerd worden door automatisering omdat dat nog één van de weinige manieren is om winst te blijven maken. Automatisering is per definitie hoog opgeleid werk waar deze mensen niet voor opgeleid kunnen worden omdat ze te dom zijn. De gegenereerde welvaart verdwijnt in de zakken van de eigenaren van de automatisering, niet in de zakken van diegenen die vervangen zijn.
Meer hoger opgeleiden kunnen zich bijvoorbeeld een huishoudster veroorloven en meer hoger opgeleiden zullen wellicht hun klusjes over laten aan iemand die ze kunnen huren.
Tevens kunnen bedrijven die kosten besparen op simpele taken het vrijgevallen geld inzetten voor bijvoorbeeld betere service waarmee ze concurrenten naar de kroon kunnen steken.
Ook zoiets. Eerst Dixons, nu Paradigit. Waarom zou je in godsnaam van die winkels je bedrijf in halen? Het is niet voor niks dat die zaken zelfstandig al geen bestaansrecht meer hadden. Kan nooit winstgevend zijn.quote:
Paradigit net in aantal winkels open...krijgen ze dit...
A mind with a heart of it's own
quote:
Waarom zitten we deze discussie trouwens op een internetforum te houden, met gratis koffie van thuis of op het werk?
Daarmee onthouden we een horecagelegenheid omzet.
Kom, met z'n allen naar La Place Amersfoort:
13.00 uur FOK! "hoe de wereld ten onder ging aan het internet" discussie.
Dat zal ze leren! Dat vuige internet!
En als we er dan toch zijn kunnen we gelijk bespreken hoe we FOK! kunnen redden
Ik kan niet
Somebody that I used to know
Er zullen zeker verliezers zijn. Maar ik verwacht geen grote werkloosheid onder mensen die geen dom repititief baantje kunnen doen.quote:
[..]
Maar het is ook een illusie om te denken dat er voor iedere baan die verdwijnt 1 op 1 een baan terugkomt en dat de welvaartsgroei die verdere automatisering en toenemende efficiency met zich meebrengen in gelijke mate overal terechtkomt.
Zo zijn er ook veel banen verloren tijdens de industriele revolutie.quote:
[..]
Maar het is ook een illusie om te denken dat er voor iedere baan die verdwijnt 1 op 1 een baan terugkomt en dat de welvaartsgroei die verdere automatisering en toenemende efficiency met zich meebrengen in gelijke mate overal terechtkomt.
Niet dat iemand die banen nu mist.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Klopt; mede dankzij D'66 en hun participatiedrang worden mensen nu in de bijstand reeds op dat soort baantjes gezet. Win win.quote:
[..]
Er zullen zeker verliezers zijn. Maar ik verwacht geen grote werkloosheid onder mensen die geen dom repititief baantje kunnen doen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Maar die geven dat geld toch ook weer uit, in dure restaurants of aan kunst of whatever, maar vroeg of laat moet zo'n restaurant of galerie weer een verfje hebben en een nieuwe spaarlamp. En die dienst wordt weer geleverd door een eenvoudige arbeider. Oftewel: geld blijft altijd rollen.quote:
De gegenereerde welvaart verdwijnt in de zakken van de eigenaren van de automatisering, niet in de zakken van diegenen die vervangen zijn.
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
Er zijn wel genoeg laag opgeleide taken die je niet kunt automatiseren, maar het is naïef om te denken dat er vanzelf wel weer nieuw werk komt omdat dat nu eenmaal altijd zou is gegaan, en dan de pessimisten te weinig voorstellingsvermogen te verwijten. De vraag of er nog wel genoeg laagopgeleid werk overblijft is al meermalen becijferd en dat ziet er niet rooskleurig uit.quote:
[..]
Genoeg laag opgeleide taken die niet automatiseerbaar zijn en waarbij ook nog door de gegenereerde welvaart meer behoefte naar en geld voor komt.
Meer hoger opgeleiden kunnen zich bijvoorbeeld een huishoudster veroorloven en meer hoger opgeleiden zullen wellicht hun klusjes over laten aan iemand die ze kunnen huren.
Tevens kunnen bedrijven die kosten besparen op simpele taken het vrijgevallen geld inzetten voor bijvoorbeeld betere service waarmee ze concurrenten naar de kroon kunnen steken.
Het aantal hoogopgeleiden is beperkt. Daar bovenop gaan die echt niet allemaal een huishoudster, tuinman en pool boy aannemen.
Trouwens, je ziet ook dat serviceberoepen verdwijnen, vooral in de financiële sector staan tienduizenden adviseurs en klantenservicemedewerkers op straat. De klant heeft simpelweg geen behoefte meer aan die service. Ze willen het zelf kunnen oplossen, dat scheelt tijd en geld.
Zo eenvoudig worden al die banen niet op natuurlijke wijze vervangen. De economie zit al 5 of 6 kwartalen in de lift, maar de arbeidsmarkt profiteert daar nog steeds niet van.
Nee, omdat de welvaart zo explodeerde door het fabriekswerk wat als vervanging daarvoor kwam, wat uiteindelijk leidde tot meer mensen die aan de lopende band moesten staan omdat we met z'n allen meer producten konden kopen van het geld wat we daar verdienden. Echter zijn we nu op het punt gekomen dat er mensen worden weggeautomatiseerd omdat het noodzakelijk is om winsten te blijven maken. Meer producten vallen er namelijk niet te verkopen omdat iedereen alles al heeft.quote:Op donderdag 24 december 2015 11:43 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Zo zijn er ook veel banen verloren tijdens de industriele revolutie.
Niet dat iemand die banen nu mist.
Je kunt de situatie van nu niet vergelijken met die van toen. Er is namelijk geen enkele overeenkomst.
Hoeft ook niet, vroeger werkten we 60 uur per week inclusief zaterdag en dan hadden we 10 dagen vakantie, nu werken we gemiddeld zo'n 32 uur en hebben we al gauw een 30-40 vakantiedagen. Dan brengen we dat nog wat terug naar 18 uur werken en 60 dagen vakantie of zo.quote:
De vraag of er nog wel genoeg laagopgeleid werk overblijft is al meermalen becijferd en dat ziet er niet rooskleurig uit.
Maar verder een beetje off topic.
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
Sterker nog; bij iedere industriële revolutie werd mensen voorgehouden dat ze straks minder (of helemaal niet!) zouden hoeven werken.... maar wee je gebeente dat je niet of minder werkt, dan ben je niet ambitieus genoeg.
Die 20-urige werkweek werd ons een eeuw geleden al beloofdquote:Op donderdag 24 december 2015 11:47 schreef Cynix ® het volgende:
[..]
Hoeft ook niet, vroeger werkten we 60 uur per week inclusief zaterdag en dan hadden we 10 dagen vakantie, nu werken we gemiddeld zo'n 32 uur en hebben we al gauw een 30-40 vakantiedagen. Dan brengen we dat nog wat terug naar 18 uur werken en 60 dagen vakantie of zo.
Maar verder een beetje off topic.
Maar je hebt gelijk, ik zal niet verder offtopic gaan.
De klant heeft zeker wel behoefte aan service, maar laagopgeleide mensen die werken bij een op kortetermijnwinst gericht bedrijf kunnen die service niet bieden. Ze zien er leuk uit en lezen kaartjes voor, maar dat doet een webpagina ook.quote:
[..]
Trouwens, je ziet ook dat serviceberoepen verdwijnen, vooral in de financiële sector staan tienduizenden adviseurs en klantenservicemedewerkers op straat. De klant heeft simpelweg geen behoefte meer aan die service. Ze willen het zelf kunnen oplossen, dat scheelt tijd en geld.
Zolang Google + webwinkel objectiever, efficiënter en effectiever zijn dan een verkoper + reguliere winkel, delft die laatste combinatie het onderspit. In die zin prijzen ze zichzelf uit de markt, door te blijven hangen in "de consument koopt toch wel" modus terwijl de consument tegenwoordig kritischer is en alternatieven heeft.
Fabriekswerk is niet per definitie in de plaats gekomen van agrarisch werk, ontwikkelingen liepen niet noodzakelijk parallel. Op een gegeven moment, met de komst van computers en kopieerapparaten werden typistes ook overbodig. Die banen zijn ook weggeautomatiseerd. En ik denk dat als iets oneindig is, dat het de menselijke behoefte aan "meer, meer, meer" is. Natuurlijk hebben we al een hele hoop spullen als we het vergelijken met toen, maar er zal altijd ruimte zijn voor nieuwe spullen, diensten of ervaringen waar mensen behoefte aan hebben. Maar wellicht ga ik iets teveel off-topic nu.quote:
[..]
Nee, omdat de welvaart zo explodeerde door het fabriekswerk wat als vervanging daarvoor kwam, wat uiteindelijk leidde tot meer mensen die aan de lopende band moesten staan omdat we met z'n allen meer producten konden kopen van het geld wat we daar verdienden. Echter zijn we nu op het punt gekomen dat er mensen worden weggeautomatiseerd omdat het noodzakelijk is om winsten te blijven maken. Meer producten vallen er namelijk niet te verkopen omdat iedereen alles al heeft.
Je kunt de situatie van nu niet vergelijken met die van toen. Er is namelijk geen enkele overeenkomst.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Wat maar aantoont dat we die arbeidsuren echt niet kunnen missenquote:
[..]
Die 20-urige werkweek werd ons een eeuw geleden al beloofd
Ohjaquote:
Meer producten vallen er namelijk niet te verkopen omdat iedereen alles al heeft.
-Er worden geen nieuwe mensen geboren?
-Er gaan geen spullen kapot?
-Er worden geen nieuwe, modernere versies van producten gemaakt?
Mag het ook morgen? Dan is mijn kortingsbon geldigquote:
Waarom zitten we deze discussie trouwens op een internetforum te houden, met gratis koffie van thuis of op het werk?
Daarmee onthouden we een horecagelegenheid omzet.
Kom, met z'n allen naar La Place Amersfoort:
13.00 uur FOK! "hoe de wereld ten onder ging aan het internet" discussie.
Dat zal ze leren! Dat vuige internet!
En als we er dan toch zijn kunnen we gelijk bespreken hoe we FOK! kunnen redden
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
Kappers en tattoozaken zullen ook wel niet snel naar internet gaanquote:
En toch móet er nog een toekomst zijn voor fysiek winkelen! In ieder geval voor bepaalde winkels.
V&D past alleen helaas niet direct in dat rijtje:
- Zoals gezegd de ramsj-winkels, waarbij bezorgen niet loont.
- De luxe-winkels, waar je de sfeer wilt proeven en spulletjes wilt aanraken of proberen.
- De tijdschrifterie met krasloterie, stomerij en e-afhaalpunt.
- De restaurantjes en broodjeszaakjes.
- Supermarkten met verse spullen, al zitten die zelden in winkelcentra.
- Kleding- en schoenwinkels voor mensen die toch echt willen voelen, passen of vergelijken.
- Gemaksspulletjes waar je niet op wilt wachten, drogisterij en zo.
Tsja, persoonlijk koop ik kleding zowel online als nog wel eens bij een echte winkel. Ik kom/kwam hooguit 1 keer per jaar bij een V&D en dan kocht ik een trui of zo.
Ja, ja en ja. Maar de groei is dan wel uit de markt, als je elkaar moet beconcurreren op de vervanging van defecten en nieuwe aanwas. Als je dan nog winst wilt maken, moet je dat op efficiëncy halen. Die bereik je met automatisering.quote:
[..]
Ohja
-Er worden geen nieuwe mensen geboren?
-Er gaan geen spullen kapot?
-Er worden geen nieuwe, modernere versies van producten gemaakt?
In de industriële revolutie en de periode daarna hebben we door onze arbeidsinzet toegang gekregen tot een hele reeks nieuwe producten die we ook konden betalen doordat de lonen explodeerden. Daar is nu geen sprake van. We werken bijna evenveel als 30 jaar terug, verdienen verhoudingsgewijs minder extra dan ten tijde van de industriële revolutie en kopen dus al jaren evenveel dingen.
Daarnaast, de grootste winstmakers nu zijn bedrijven die betrekkelijk weinig mensen in dienst hebben. Zij die de inhaalslag te maken hebben, doen dit altijd op personeel, en daarna pas op innovatie. Die innovatie leidt al zeker 20 jaar niet meer tot grote nieuwe markten die honderdduizenden banen scheppen.
Maar goed, misschien maar in een ander topic verder.
En toch zie ik dat verschil hier in de wijk wel heel erg tussen de oudere generatie (70+) en de "jongeren"; de hoveniersbedrijven staan voornamelijk bij de jongere (35-60 jr) huishoudens, de bejaarden laten alleen maar een hoveniersbedrijf komen als ze het zelf niet meer kunnen.quote:
Het aantal hoogopgeleiden is beperkt. Daar bovenop gaan die echt niet allemaal een huishoudster, tuinman en pool boy aannemen.
Idem voor de schoonmaaksters.... alleen bij de bejaarden die het zelf niet meer kunnen, en weer de "jongeren".
Nou moet je al een behoorlijk inkomen hebben om hier te kunnen kopen, dus dat beperkt het beeld wel aardig tot die groep, maar ik vind het wel opvallend.... er wordt wat dat betreft door sommige groepen idd meer uitbesteed.
Verrassing! V&D klantenservice moet nu mensen vertellen dat ze toch geen bestellingen uit de webshop gaan leveren 
Snap ook waarom ze dat niet op de site zetten. Allemaal mensen die voor 80ct per gesprek gaan informeren
Snap ook waarom ze dat niet op de site zetten. Allemaal mensen die voor 80ct per gesprek gaan informeren
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
Verdienmodel....quote:
Verrassing! V&D klantenservice moet nu mensen vertellen dat ze toch geen bestellingen uit de webshop gaan leveren
Voor miljoenen aan V&D-bonnen in omloop - http://nos.nl/l/2077053
Er zit nog 9,5 miljoen euro aan cadeaukaarten in de portemonnees van de Nederlanders. Inclusief 12500 bonnen van afgelopen maand (waarschijnlijk kerstpakketten).
Er zit nog 9,5 miljoen euro aan cadeaukaarten in de portemonnees van de Nederlanders. Inclusief 12500 bonnen van afgelopen maand (waarschijnlijk kerstpakketten).
Somebody that I used to know
Ja, moet zeggen dat ze het wel slim aanpakkenquote:
Anyway, claim ingediend bij Paypal. Schrijf het bedrag zelf wel af, maar wie weet 
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
Ja, snap wel dat ze die bevriezenquote:
Er is nog 9,5 miljoen euro aan cadeaubonnen van de V&D in omloop
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
Ach hoelang zal het bij Wehkamp nog duren voordat daar de normale Jan Doedel ook z'n baan verliest. Ze hebben immers al een vol automatisch distributiesysteem geinstalleerd.quote:
Dat is imo wel een heel bizar beeld van de economiequote:
[..]
Ja, ja en ja. Maar de groei is dan wel uit de markt, als je elkaar moet beconcurreren op de vervanging van defecten en nieuwe aanwas. Als je dan nog winst wilt maken, moet je dat op efficiëncy halen. Die bereik je met automatisering.
In de industriële revolutie en de periode daarna hebben we door onze arbeidsinzet toegang gekregen tot een hele reeks nieuwe producten die we ook konden betalen doordat de lonen explodeerden. Daar is nu geen sprake van. We werken bijna evenveel als 30 jaar terug, verdienen verhoudingsgewijs minder extra dan ten tijde van de industriële revolutie en kopen dus al jaren evenveel dingen.
Daarnaast, de grootste winstmakers nu zijn bedrijven die betrekkelijk weinig mensen in dienst hebben. Zij die de inhaalslag te maken hebben, doen dit altijd op personeel, en daarna pas op innovatie. Die innovatie leidt al zeker 20 jaar niet meer tot grote nieuwe markten die honderdduizenden banen scheppen.
Maar goed, misschien maar in een ander topic verder.
Ik doe dat ook meer hoor. Mijn partner gaat een nieuwe zaak kopen, dus dan komt er bij ons een huishoudster in. Maar als 5000 hoogopgeleiden met hun machines 15000 laagopgeleiden vervangen en ze nemen allemaal een huishoudster, kom je nog 10000 andere plekken tekort. Er is echt wel werk voor laagopgeleiden in de toekomst, maar het is helemaal niet zo ondenkbaar als men het over doet komen dat er een flink aantal honderdduizend mensen permanent aan de kant komt te staan. Niet omdat ze lui of gehandicapt zijn, maar omdat ze niet meer aan kunnen sluiten bij wat de markt van ze verwacht.quote:
[..]
En toch zie ik dat verschil hier in de wijk wel heel erg tussen de oudere generatie (70+) en de "jongeren"; de hoveniersbedrijven staan voornamelijk bij de jongere (35-60 jr) huishoudens, de bejaarden laten alleen maar een hoveniersbedrijf komen als ze het zelf niet meer kunnen.
Idem voor de schoonmaaksters.... alleen bij de bejaarden die het zelf niet meer kunnen, en weer de "jongeren".
Nou moet je al een behoorlijk inkomen hebben om hier te kunnen kopen, dus dat beperkt het beeld wel aardig tot die groep, maar ik vind het wel opvallend.... er wordt wat dat betreft door sommige groepen idd meer uitbesteed.
Ja, 10.000 man voor een lousy omzet van ¤ 600 miljoen. Dat zijn ze aan salarissen al bijna kwijt.quote:
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
Zo, dat is een kwart van hun tekortquote:
Voor miljoenen aan V&D-bonnen in omloop - http://nos.nl/l/2077053
Er zit nog 9,5 miljoen euro aan cadeaukaarten in de portemonnees van de Nederlanders. Inclusief 12500 bonnen van afgelopen maand (waarschijnlijk kerstpakketten).
Eigenlijk niet. Omzet zelf zegt niet zoveel, winst welquote:
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
Ik wil het er graag nog eens met je over hebbenquote:
[..]
Dat is imo wel een heel bizar beeld van de economie
Ik kan er helemaal naast zitten, natuurlijk. Echter, als ik Deloitte zie berekenen dat 3 miljoen banen gaan definitief gaan verdwijnen, dan vraag ik me wel af welke sector drie miljoen nieuwe banen op moet leveren.Ik werk overigens ook in de automatisering in de financiële sector, en overal waar ik kom draag ik bij aan het wegautomatiseren van duizenden banen. Ik draag nooit bij aan het automatiseren zodat er mooie nieuwe producten geleverd kunnen worden.
Lees net dat het personeel van Universiteit en de Hogeschool hier in de stad een V&D bon in het kerstpakket hadden. Er zullen nog wel een zooi andere instellingen zijn die dat ook hadden. Tikt aardig aan natuurlijk.quote:
Er is nog 9,5 miljoen euro aan cadeaubonnen van de V&D in omloop
A mind with a heart of it's own
Heb je die omzetstijging van coolblue wel gezien?quote:
[..]
Eigenlijk niet. Omzet zelf zegt niet zoveel, winst wel
Met zo'n lage omzet en zulke hoge kosten (huur, salarissen) is geen winst te behalen. En dat blijkt dus ook.quote:
[..]
Eigenlijk niet. Omzet zelf zegt niet zoveel, winst wel
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
als hoopopgeleiden met een goed inkomen alleen al gaan Shoppen bij de Action / H&M / Zara / Primark dan weet je al hoelaat het is.
Ja, maar wat doen de kosten? Omzet laten zien is leuk, maar als je kosten hoger zijn of vrijwel gelijk is aan je omzet, geeft dat een ander beeld.quote:
[..]
Heb je die omzetstijging van coolblue wel gezien?
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
Zekerquote:
[..]
Met zo'n lage omzet en zulke hoge kosten (huur, salarissen) is geen winst te behalen. En dat blijkt dus ook.
Dat bedoel ik dus ook
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
Als je uitgaat van gemiddeld 25 euro zijn dat 380.000 bonnenquote:
Er is nog 9,5 miljoen euro aan cadeaubonnen van de V&D in omloop
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Daar zou ik me bij die e-commerce bedrijven niet zo druk om maken.quote:
[..]
Ja, maar wat doen de kosten? Omzet laten zien is leuk, maar als je kosten hoger zijn of vrijwel gelijk is aan je omzet, geeft dat een ander beeld.
Mijn vrouw (HBO, 1 x modaal) is echt gek op Primark. Ze wil er bij wijze van spreken elke zaterdag wel heen. Zonder mij uiteraard.quote:
als hoopopgeleiden met een goed inkomen alleen al gaan Shoppen bij de Action / H&M / Zara / Primark dan weet je al hoelaat het is.
Ikzelf (HBO, bijna 2 x modaal) snaai en graai wel eens bij Action. Maar ook bij Wibra, Zeeman, C&A, Kruidvat. Maar gek genoeg heb ik weer niks met de V&D.
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
ik vind dat alleen gezonde bedrijven cadeaubonnen moeten kunnen uitgeven.
als je op afgrond staat dan ga je toch geen cadeaubonnen verkopen
als je op afgrond staat dan ga je toch geen cadeaubonnen verkopen
Amazon draait al jaren break-even. Die hebben geloof ik nog nooit winst genoteerd.quote:
[..]
Daar zou ik me bij die e-commerce bedrijven niet zo druk om maken.
Alsof je ineens moet stoppen met het uitgeven van cadeaubonnen. Wat voor signaal denk je dat je als winkel daarmee afgeeft?quote:
ik vind dat alleen gezonde bedrijven cadeaubonnen moeten kunnen uitgeven.
als je op afgrond staat dan ga je toch geen cadeaubonnen verkopen
Ik kom best vaak bij de Actionquote:
als hoopopgeleiden met een goed inkomen alleen al gaan Shoppen bij de Action / H&M / Zara / Primark dan weet je al hoelaat het is.
H&M en Primark niet zo maar dat kan ook gewoon aan mijn figuur liggen, het past me niet meer . Ik haal veel uit de sale bij de Esprit. Maar ik koop weer andere dure zooi, was laatst nog een paar honderd euro kwijt aan een ziek huisdier (dat het niet eens gered heeft dus het was geen goede investering).
Tap tap tap
Laatste tijd wel eens: http://www.bbc.co.uk/news/business-34611704quote:
[..]
Amazon draait al jaren break-even. Die hebben geloof ik nog nooit winst genoteerd.
Tuurlijk wel, verbeterd je financiële positie.quote:
ik vind dat alleen gezonde bedrijven cadeaubonnen moeten kunnen uitgeven.
als je op afgrond staat dan ga je toch geen cadeaubonnen verkopen
Dat het hufterig is en crimineel, ja dat ben ik met je eens
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja maar de Kindlequote:
[..]
Amazon draait al jaren break-even. Die hebben geloof ik nog nooit winst genoteerd.
Tap tap tap
Doe ik ook zeker nietquote:
[..]
Daar zou ik me bij die e-commerce bedrijven niet zo druk om maken.
Maar als je zo'n schema maakt vind ik het gewoon onvolledig. Net zoals dat de verzendkosten niet zijn opgenomen.
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
Uh, die kan ik bij V&D niet meer checken maar daar winnen ze het vast ook niet.quote:
[..]
Doe ik ook zeker niet
Daar cadeaubonnen feitelijk geld vertegenwoordigen zou er eigenlijk een soort bankgarantie-systeem-achtig iets moeten zijn. Toch?quote:
[..]
Tuurlijk wel, verbeterd je financiële positie.
Dat het hufterig is en crimineel, ja dat ben ik met je eens
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
Dan moet je ze niet kopen. Of een VVV bonquote:
ik vind dat alleen gezonde bedrijven cadeaubonnen moeten kunnen uitgeven.
als je op afgrond staat dan ga je toch geen cadeaubonnen verkopen
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
Twente?quote:
[..]
Lees net dat het personeel van Universiteit en de Hogeschool hier in de stad een V&D bon in het kerstpakket hadden. Er zullen nog wel een zooi andere instellingen zijn die dat ook hadden. Tikt aardig aan natuurlijk.
Personeel UT heeft het namelijk ook...
Somebody that I used to know
Tot 75 euro 3,95 en daarboven gratis. Wehkamp is 5,95 (even uitgaande van kleding)quote:
[..]
Uh, die kan ik bij V&D niet meer checken maar daar winnen ze het vast ook niet.
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
quote:
[..]
Twente?
Personeel UT heeft het namelijk ook...
A mind with a heart of it's own
door de crisis zijn veel bedrijven in slaap gevallen en net in die tijd is gedrag van consumenten gaan veranderen.
Fashion Checkquote:
[..]
Dan moet je ze niet kopen. Of een VVV bon
Ik wil ook nooit een bon van één winkel(keten), alleen al niet omdat ik dan weinig keus heb, maar als particulier kun je natuurlijk geen gedegen analyse doen voordat je ergens een bon koopt.quote:
[..]
Dan moet je ze niet kopen. Of een VVV bon
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
Ben ik normaal gesproken met je eens. Maar V&D was een bekend risicoquote:
[..]
Ik wil ook nooit een bon van één winkel(keten), alleen al niet omdat ik dan weinig keus heb, maar als particulier kun je natuurlijk geen gedegen analyse doen voordat je ergens een bon koopt.
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
Ja, je kan ook te hard groeien en ondanks je enorme omzet(stijging) failliet gaan omdat je voorfinanciering hoger is dan je cashflow. Groei moet je goed zien te financieren. Als je ieder jaar 20-30% of nog meer groeit moet je daar heel goed op letten.quote:
[..]
Ja, maar wat doen de kosten? Omzet laten zien is leuk, maar als je kosten hoger zijn of vrijwel gelijk is aan je omzet, geeft dat een ander beeld.
Mijn man heeft een webwinkel en dergelijke groeicijfers, daar wordt moet goed op worden gelet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
V&D ligt al zolang te slapen, die hebben ongeveer de 1e en 2e wereldoorlog gemist.quote:
door de crisis zijn veel bedrijven in slaap gevallen en net in die tijd is gedrag van consumenten gaan veranderen.
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
Ook weer waar.quote:
[..]
Ben ik normaal gesproken met je eens. Maar V&D was een bekend risico
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
Dat hoeft ook niet, maar we moeten af van het idee dat we allemaal een fulltime baan zouden moeten hebben, dat is sowieso de grootste fout geweest toen men vrouwen ook aan het werk wilde hebben.quote:
[..]
Ik wil het er graag nog eens met je over hebben
Ik werk overigens ook in de automatisering in de financiële sector, en overal waar ik kom draag ik bij aan het wegautomatiseren van duizenden banen. Ik draag nooit bij aan het automatiseren zodat er mooie nieuwe producten geleverd kunnen worden.
Je zou een huishouden moeten laten rondkomen van één baan van 40 uur, en hoe die 40 uur tussen partners verdeeld worden zou niet moeten uitmaken, dan kun je de zorg voor de kinderen ook gewoon verdelen.
Maar feit is dat mannen amper minder kunnen gaan werken zonder hun carrièrekansen te torpederen, en vrouwen niet serieus genomen worden op de werkvloer als ze niet minimaal 32 uur werken en dan ook nog eens bereid zijn op die ene vrije dag per week haar werktelefoon op te nemen.
Maar goed, off-topic...
