abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  Moderator dinsdag 15 december 2015 @ 10:59:16 #76
295722 crew  Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_158255857
quote:
10s.gif Op dinsdag 15 december 2015 04:59 schreef Braindead2000 het volgende:
Wat vallen sommige mensen weer door de mand. Verontwaardigd doen dat de PVV geen democratische partij is maar wel dit soort ondemocratische praktijken toejuichen.
Mensen die, omdat het FN misschien een meerderheid gaat halen, tóch gaan stemmen op de PS of LR zijn ondemocratisch bezig?

Of doel je op het strategisch stemming, wat aanhangers van de FN ook deden in andere regio's door op LR te stemmen en zo de PS buiten de deur te houden?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  dinsdag 15 december 2015 @ 11:00:27 #77
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_158255876
quote:
10s.gif Op dinsdag 15 december 2015 04:59 schreef Braindead2000 het volgende:
Wat vallen sommige mensen weer door de mand. Verontwaardigd doen dat de PVV geen democratische partij is maar wel dit soort ondemocratische praktijken toejuichen.
Wat is er precies ondemocratisch aan verkiezingen?
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
pi_158255914
quote:
15s.gif Op dinsdag 15 december 2015 11:00 schreef Ryon het volgende:

[..]

Wat is er precies ondemocratisch aan verkiezingen?
Het gepeupel heeft net niet de macht.
  Moderator dinsdag 15 december 2015 @ 11:08:24 #79
295722 crew  Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_158256002
quote:
15s.gif Op dinsdag 15 december 2015 11:00 schreef Ryon het volgende:

[..]

Wat is er precies ondemocratisch aan verkiezingen?
Ik snap het ook niet. Met overgrote meerderheid (71% van de stemmers stemde niet op Front National) gezamenlijk besluiten dat je niet door fascisten geregeerd wil worden lijkt me juist het toonbeeld van democratie.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  dinsdag 15 december 2015 @ 11:26:45 #80
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_158256300
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 11:08 schreef Euribob het volgende:

[..]

Ik snap het ook niet. Met overgrote meerderheid (71% van de stemmers stemde niet op Front National) gezamenlijk besluiten dat je niet door fascisten geregeerd wil worden lijkt me juist het toonbeeld van democratie.
Nee het is natuurlijk de Franse Linkse Kerk die via een cordon sanitaire de enige echte leidster buitensluit en daarmee de democratie om zeep helpt. Tijd voor een revolutie om de democratie te redden! Dit door een dictatuur van de minderheid (30%) af te dwingen.

nvu81.jpg

Met de vrolijke facistische groetjes van Henk en Ingrid uit Nederland.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
  dinsdag 15 december 2015 @ 11:29:26 #81
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_158256347
quote:
9s.gif Op dinsdag 15 december 2015 11:26 schreef Ryon het volgende:

[..]

Nee het is natuurlijk de Franse Linkse Kerk die via een cordon sanitaire de enige echte leidster buitensluit en daarmee de democratie om zeep helpt. Tijd voor een revolutie om de democratie te redden! Dit door een dictatuur van de minderheid (30%) af te dwingen.

[ afbeelding ]

Met de vrolijke facistische groetjes van Henk en Ingrid uit Nederland.
:')
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_158256366
quote:
9s.gif Op dinsdag 15 december 2015 11:26 schreef Ryon het volgende:

[..]

Nee het is natuurlijk de Franse Linkse Kerk die via een cordon sanitaire de enige echte leidster buitensluit en daarmee de democratie om zeep helpt. Tijd voor een revolutie om de democratie te redden! Dit door een dictatuur van de minderheid (30%) af te dwingen.

[ afbeelding ]

Met de vrolijke facistische groetjes van Henk en Ingrid uit Nederland.
Geen vlag met kogelgaten, brandplekken en bloedspatten hebben. :N Stelletje amateurs.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_158256412
quote:
9s.gif Op dinsdag 15 december 2015 11:26 schreef Ryon het volgende:

[..]

Nee het is natuurlijk de Franse Linkse Kerk die via een cordon sanitaire de enige echte leidster buitensluit en daarmee de democratie om zeep helpt. Tijd voor een revolutie om de democratie te redden! Dit door een dictatuur van de minderheid (30%) af te dwingen.

[ afbeelding ]

Met de vrolijke facistische groetjes van Henk en Ingrid uit Nederland.
Iets aardiger voor Henk en Ingrid mag ook wel. Als die bruinmhemden netjes PVV hadden gestemd, dan hadden we hier nu Samsom / Roemer I gehad.
“I did not mean that Conservatives are generally stupid; I meant, that stupid persons are generally Conservative. I believe that to be so obvious and undeniable a fact that I hardly think any hon. Gentleman will question it.“
pi_158276237
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 10:59 schreef Euribob het volgende:

[..]

Mensen die, omdat het FN misschien een meerderheid gaat halen, tóch gaan stemmen op de PS of LR zijn ondemocratisch bezig?

Of doel je op het strategisch stemming, wat aanhangers van de FN ook deden in andere regio's door op LR te stemmen en zo de PS buiten de deur te houden?
Je terugtrekken uit een regio zodat een andere partij minder kans maakt klinkt toch wel erg ondemocratisch. In het bedrijfsleven krijgen bedrijven hoge boetes als ze kartelafspraken maken om bijvoorbeeld nieuwkomers buiten de deur te houden. In de sport worden clubs fors gestraft als ze onderling afspreken dat in een onderling duel 1 club expres zal verliezen.
pi_158276581
quote:
0s.gif Op woensdag 16 december 2015 02:48 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Je terugtrekken uit een regio zodat een andere partij minder kans maakt klinkt toch wel erg ondemocratisch. In het bedrijfsleven krijgen bedrijven hoge boetes als ze kartelafspraken maken om bijvoorbeeld nieuwkomers buiten de deur te houden. In de sport worden clubs fors gestraft als ze onderling afspreken dat in een onderling duel 1 club expres zal verliezen.
FN-kiezers hebben hetzelfde gedaan in twee regio's om de PS buiten de deur te houden. De FN klaagt er wel over maar ondertussen spelen de FN-kiezers zelf gewoon het spelletje mee; de pot verwijt de ketel.

[ Bericht 1% gewijzigd door J.B. op 16-12-2015 06:12:39 ]
pi_158281554
quote:
0s.gif Op woensdag 16 december 2015 02:48 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Je terugtrekken uit een regio zodat een andere partij minder kans maakt klinkt toch wel erg ondemocratisch. In het bedrijfsleven krijgen bedrijven hoge boetes als ze kartelafspraken maken om bijvoorbeeld nieuwkomers buiten de deur te houden. In de sport worden clubs fors gestraft als ze onderling afspreken dat in een onderling duel 1 club expres zal verliezen.
Bedrijvenleven vergelijken met politiek :`)
In de politiek moet je coalities maken om dingen voor elkaar te krijgen, misschien moet het FN een keertje proberen.

Dit is juist democratischer, kiezers hebben nu een heldere keuze tussen twee besturen, namelijk centrum rechts en extreem rechts. De kiezers heeft in meerderheid gekozen voor centrum rechts, ook de linkse kiezers. Dit is democratischer dan bijv in Nederland waar PVDA en VVD na de verkiezingen in een regering zit, terwijl dat vooraf niet aannemelijk was en die kiezers er tegen zijn. In Frankrijk weten de kiezers de consequenties van hun stem en hebben daar bewust voor gekozen. Links heeft alleen zichzelf mee, het is niet vertegenwoordigd in twee regio's.

Jij zou democratischer vinden als het FN met 40% van de stemmen de absolute macht had dan wanneer Rechts met met meerderheid van de stemmen in een rechtstreeks duel van FN gewonnen had?

Verder hebben in Alsace linkse kiezers massaal op rechts gestemd, ondanks dat de linkse partij zich niet heeft teruggetrokken. En in Parijs hebben FN kiezers bewust op rechts gestemd om links uit het bestuur te krijgen, iedereen maakt gebruik van het kiessysteem.

quote:
1s.gif Op woensdag 16 december 2015 06:02 schreef J.B. het volgende:

[..]

FN-kiezers hebben hetzelfde gedaan in twee regio's om de PS buiten de deur te houden. De FN klaagt er wel over maar ondertussen spelen de FN-kiezers zelf gewoon het spelletje mee; de pot verwijt de ketel.


[ Bericht 3% gewijzigd door L3gend op 16-12-2015 13:35:20 ]
pi_158314350
stefandevries twitterde op donderdag 17-12-2015 om 20:22:16 Marine Le Pen riskeert 3 jaar gevangenisstraf en ¤75.000 boeten na tweeten propagandafoto's van IS reageer retweet
pi_162732382
FF kickje omhoog

Binnen 1 jaar worden er presidents en parlementsverkiezingen gehouden in Frankrijk. Tot nu toe lijken de peilingen aan te geven dat het tussen het UMP/Les Republicains gaat en Marine Le Pen, waarin rechts lijkt te winnen volgens de peilingen. President Hollande is op dit moment zeer impopulair in Frankrijk en de stakingen in Frankrijk lijken hem niet te helpen. Maar in 1 jaar kan er nog veel veranderen

Belangrijkste gebeurtenissen voor de verkiezingen

- In het najaar worden er primaries gehouden bij Les Republicains, waar het lijkt dat het voornamelijk tussen oud president Sarkozy gaat en oud premier Juppe. Juppe is op dit moment favoriet

- Eind dit jaar maakt Hollande bekend of hij zich kandidaat gaat stellen. Mocht hij zich niet kandidaat stellen dan lijkt het erop dat of premier Valls of minister van Econmische zaken Emmanuel Macron de kandidaat gaat worden

quote:
Laatste peilingen

Le Pen 28%
Sarkozy 21%
Hollande 14%

Juppe 35%
Le Pen 28%
Hollande 14%

Juppe 70%
Le Pen 30%

Sarkozy 56%
Le Pen 44%

Le Pen 53%
Hollande 47%

Primaries
Juppe 63%
Sarkozy 37%
pi_162732413
Ook, helaas, heel belangrijk voor de verkiezingen: komt er weer een aanslag, en dan vooral wanneer.
pi_164965539
Macron, minister van Economische Zaken, gaat vandaag zzijn ontslag aanbieden bij president Hollande. Verwacht wordt dat hij zich wil concentreren op de verkiezingen in 2017.

Macron is een populaire minister onder jongeren en behoort tot de liberale vleugel van de PS
pi_164965737
Gaat Macron het opnemen tegen Hollande bij de socialisten? Hij lijkt me dan grote kans te maken die te winnen als je de populariteit kijk van Hollande.

Sarkozy lijkt me toch president te worden? Hij zou wel van links winnen en Le Pen zou wel een stap te zijn voor de Fransen
pi_164966017
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2016 16:03 schreef Sunst0rm het volgende:
Gaat Macron het opnemen tegen Hollande bij de socialisten? Hij lijkt me dan grote kans te maken die te winnen als je de populariteit kijk van Hollande.
Dat is de grote vraag, als hij president wil worden. Het is nog onzeker of hij meedoet hij de Primaries van links of dat hij met zijn nieuwe beweging (En Marche) mee gaat doen. Zo zeker is het niet dat hij van Hollande wint, Macron mag wel populair zijn onder de gewone kiezers, maar binnen zijn eigen partij is hij niet zo populair, zeker de linkervleugel van de PS en de vakbonden hebben niets met Macron, die vinden hem veel te liberaal en rechts.

quote:
Sarkozy lijkt me toch president te worden? Hij zou wel van links winnen en Le Pen zou wel een stap te zijn voor de Fransen
Zo zeker is Sarkozy niet van de presidentschap, onderscaht ook zijn impopulariteit niet. Het zou voor hem een flinke kluif worden om de Primaries van rechts te winnen. Tot nu toe lijkt de gematigde Juppe de grote favoriet (maar dat is op basis van voor de aanslagen in Nice). De aanslagen in Nice zouden denk ik de kansen van Sarkozy wel hebben geholpen en Sarkozy is wel goed in campagne voeren. Ik schat de kansen 50/50 dat hij de primaries wint.

Interessante tijden worden het in de Franse politiek en misschien wel de belangrijkste verkiezing
pi_165935531
Terwijl in VS de verkiezingen lang aan de gang is, beginnen de Franse presidentsverkiezingen nu echt. Net als in VS worden er dit jaar voor het eerst ook in Frankrijk primaries bij de twee grootste partijen voor de presidentskandidaten. Hiermee bestaat de Franse presidentsverkiezingen effectief uit vier ronden (twee in de primaries in de partij en twee voor de algemene verkiezingen). De eerste primary wordt gehouden voor rechts.

De primary wordt gehouden op 20 november en indien nodig een tweede ronde op 27 november. De primary van rechts (officieel midden en rechts) begint nu echt met vandaag het eerste debat.
Er doen 7 kandidaten mee, de bekendste naam is oud-president Sarkozy, andere kandidaten zijn oud-premier Juppe en Fillion, Bruno le Maire, Kosciusko-Morizet, Le Maire, en christen democraat Poisson. Grootste afwezige is het midden dat geen kandidaat afvaardigd. De grootste favorieten zijn Sarkozy en Juppe met Fillon en Le Maire als grootste ousiders. De verwachting is dan ook dat de eerste twee het zullen uitvechten in de tweede ronde.

https://en.wikipedia.org/(...)ry,_2016#First_Round

De verwachting is eigenlijk dat de winnaar van de primary van rechts ook de presidentsverkiezingen zou winnen. Dit komt met name, omdat Hollande of links zeer impopulair is onder de kiezers en rechts in een tweede ronde Le Pen vrij makkelijk zou gaan winnen. In feiten wordt er al gezegd dat deze primary misschien wel de belangrijkste presidentsverkiezing wordt en niet die van in 2017.

In tegenstellingen tot verkiezingen in het VK, VS of andere landen, zijn deze primaries volledig open voor alle kiezers, ook niet leden. Niet leden moeten wel 2 euro betalen en een verklaring tekenen om te mogen stemmen in de primary. Hierbij is er al controversie ontstaan, omdat linkse kiezers al aangekondigd hebben dat ze de verkiezingen willen beinvloeden en met name een stem tegen Sarkozy willen geven. Deels omdat ze al de bui zien hangen volgend jaar.
http://www.france24.com/e(...)ary-les-republicains

Franse primaries zijn een nieuw fenomeen in Frankrijk, dus verwacht spektakel en drama, maar vooral een harde strijd, de winnaar van deze primary wordt waarschijnlijk de nieuwe president. Verwachte opkomst is tussen de 3-5 miljoen

Wat achtergronden
http://www.politico.eu/ar(...)ublicains-socialist/
http://www.france24.com/e(...)residential-election
http://www.politico.eu/ar(...)elections-president/
pi_165935603
Hoe zit het met de kansen van Juppé?
pi_165935709
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2016 18:44 schreef Frits_Teddy het volgende:
Hoe zit het met de kansen van Juppé?
Juppe is de grootste favoriet, hij staat voor op Sarkozy en zou de verkiezingen in 2017 met gemak winnen. Echter is het verschil tussen Sarkozy in de peilingen niet groot. De peilingen (die in het algemeen in Frankrijk zeer betrouwbaar zijn) kunnen onbetrouwbaar zijn in de primary, omdat deze nog nooit gehouden zijn en het moeilijk schatten is wie er komt opdagen. Juppe is een beetje afhankelijk van het midden en hoeveel mensen buiten de partij gaan stemmen. Sarkozy is populairder onder de leden. Verder beginnen de campagnes nu echt en Sarkozy staat bekend als een goede campaigner.

Ik zou mijn geld nu inzetten op Juppe, omdat hij onder alle kiezers populair is, terwijl Sakorzy hoge unapproval rates heeft en nog wat negatieve baggages heeft.
pi_165942228
Go Macron.
  donderdag 13 oktober 2016 @ 22:28:20 #97
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_165943276
Oeh, dit zijn ook wel interessante verkiezingen! Zou haast een aparte reeks mogen worden.
Ik kan tellen
pi_165952024
Interessant, ga het volgen. Heb gelezen dat Sarkozy gister niet zo best was
pi_165952146
Het is wel tekenend dat er nauwelijks media aandacht is voor deze verkiezingen of in duitsland, terwijl de media vol verslag deden van de amerikaanse voorverkiezingen en alle debatten

Toch een artikel hierovet

http://www.volkskrant.nl/(...)identschap~a4395687/
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')