WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
bron raetquote:Beoordelingsgesprekken voegen niks meer toe aan de ontwikkeling van personeel. Dat stelt ruim een kwart (27%) van de Nederlandse werknemers. Ook functioneringsgesprekken hebben hun beste tijd wel gehad, 24 procent van de Nederlanders loopt hier niet meer warm voor. Deze ontwikkelinstrumenten worden echter nog steeds veelvuldig door organisaties ingezet. Dit blijkt uit het jaarlijkse benchmarkonderzoek van Raet, specialist in HR-cloudoplossingen en services, onder 1.146 Nederlanders. De uitkomsten gelden voor zowel jongere als oudere medewerkers, er is vrijwel geen onderscheid in verschillende generaties.
()
“Vaak worden er bij de ontwikkeling van medewerkers standaardlijstjes afgevinkt. Beoordelings- en functioneringsgesprekken zijn hier een goed voorbeeld van”, stelt Henk Jan van Commenee, productmanager talentmanagement bij Raet. “Deze gesprekken worden door alle betrokkenen nog vaak gezien als een ‘moetje’, in plaats van dat het bijdraagt aan de ontwikkeling van medewerkers. De behoefte aan deze traditionele vormen van ontwikkelhulpmiddelen neemt dan ook in rap tempo af. De medewerker wil graag zelf de regie over zijn ontwikkeling. Dit laatste zorgt ervoor dat personeel gemotiveerd is en betrokken raakt bij de eigen groei. Het is daarom belangrijk om de koppeling te maken tussen de ontwikkelbehoeften van de medewerker en de snel veranderende eisen van de organisatie, want de verschillen hiertussen zijn vaak enorm. Geef medewerkers de kans om te dromen en faciliteer ze bij het uitvoeren hiervan, zonder top-down de organisatiewensen op te leggen.”
Niet alle werkgevers doen aan beoordelingsgesprekken, of aan een complete cyclus met functionerings-, voortgangs- en beoordelingsgesprek, maar veel wel.
Persoonlijk vind ik het beoordelingsgesprek altijd een bezoeking, maar omdat ik meestal vrij gunstig beoordeeld word, is het wel te overzien.
Als jobhopper heb ik veel verschillende methoden gezien, meestal met complete cyclus. Meestal vind ik het oordeel wel redelijk, maar het gedoe en het gezeik over meetbaarheid en objectiviteit een wassen neus. Dit jaar zit ik ergens waar mijn leidinggevende geen idee heeft wat ik doe of hoe ik dat doe. Ik word geacht daarom drie collega's een feedbackformulier te laten invullen. En deze zend ik dan naar mijn leidinggevende, en die beoordeelt mij dan.
Ik vind dat wel het raarste wat ik getroffen heb, ik wacht het maar af
.Hoe gaat dat bij jullie en wat vind je ervan?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Tot nu toe heb ik nog nooit ergens een beoordelingsgesprek gehad, en ik ben blij dat ik nu op een plek werk waar ik er wel één zal hebben (ben net begonnen, dus heb nog geen gesprek gehad). Ik ben het wel zat zelf om feedback te moeten vragen, en niet te weten of ze nu vinden of het goed gaat of niet. Een vast moment om zo'n gesprek te hebben geeft de gelegenheid goede en slechte punten naar elkaar uit te spreken. Als er geen slechte punten zijn lijkt me het ook fijn om dat eens te horen.
Eigen schuld van de werknemers, proactiever stelling nemen en zelf je doelen bepalen moet toch niet zo moeilijk zijn? Of wil iedereen graag nog 30 jaar in dezelfde stoel aan hetzelfde bureau blijven zitten?
2000 light years from home
Idem, ik ben uitgeleend aan een buitenlands team, maar die functionele manager mag mij officieel niet beoordelen. Maar mijn hierarchische manager weet nergens van.quote:Op dinsdag 8 december 2015 10:58 schreef sigme het volgende:
Dit jaar zit ik ergens waar mijn leidinggevende geen idee heeft wat ik doe of hoe ik dat doe.
Nou ja, ik ben al jaren geleden opgehouden me druk te maken over beoordelingsgesprekken.
Waar komt toch de mythe vandaan dat iedere werknemer maar hoger en verder wil? er zijn inderdaad genoeg mensen die tevreden zijn met hun baan en het prima vinden als het niet verandertquote:Op dinsdag 8 december 2015 11:17 schreef Merkie het volgende:
Eigen schuld van de werknemers, proactiever stelling nemen en zelf je doelen bepalen moet toch niet zo moeilijk zijn? Of wil iedereen graag nog 30 jaar in dezelfde stoel aan hetzelfde bureau blijven zitten?
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Ook de leidinggevenden zijn in dit geval vaak een schuldige hieraan.quote:
Eigen schuld van de werknemers, proactiever stelling nemen en zelf je doelen bepalen moet toch niet zo moeilijk zijn? Of wil iedereen graag nog 30 jaar in dezelfde stoel aan hetzelfde bureau blijven zitten?
Ik heb dit jaar een beoordeling gehad waarop ik afgerekend werd op een onderwerp wat nooit in andere gesprekken ter sprake was gekomen, ik heb mijn leidingevende hartelijk uitgelachen en gezegd dat het wel een gekunselde reden was vooral omdat dit nog nooit besproken was.
Met deze zelfde leidinggevende heb ik een keer een beoordeling gehad die mij tijdens dat gesprek aansprak op het feit dat een andere medewerker een probleem had met mijn directe manier van communiceren. Dus ik vraag aan hem hoe lang speelt dat al, hij euh euh een half jaar, dus ik weer, goh zou je dan niet daar 1/2 jaar eerder op geanticipeerd moeten hebben en hier met mij over hebben moeten communiceren. Dan is op zo'n moment eigenlijk voor mij het gesprek ook niet meer serieus te nemen.
Niks moet, heb alleen een hekel aan mensen die altijd maar klagen terwijl ze zelf nooit een stap buiten hun comfortzone zetten.
2000 light years from home
Volgens mij zijn het nog van die geijkte instrumenten om er bij een kwaliteitsbeoordeling een beetje leuk uit te springen. Dan zit er weinig echte motivatie achter.
The love you take is equal to the love you make.
Herkenbaar. Wij moeten van te voren ook een beoordelingsformulier invullen waarbij ik mijzelf een score moet geven van 1-5 op verschillende punten. Vervolgens doen zij hetzelfde en wordt er gesproken over de punten welke ver uiteen liggen.De grap van dit formulier is dat punten welke absoluut noodzakelijk zijn om te functioneren binnen mijn functie door hen nooit hoger beoordeeld worden dan een 3 omdat dit vanzelfsprekend dient te zijn.
Persoonlijk vind ik het een verspilling van tijd, en meer een momentje voor de manager van ons bedrijf om even lekker interessant te gaan lopen doen.
Een rituele dans waar je elk jaar doorheen moet, maar nooit iets mee opschiet
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Ik vind het systeem bij ons nog wel ok, en ik ben er zelf ook echt wel wijzer van geworden. Maar de organisatie heeft niet de ballen om mensen die niet functioneren, eruit te gooien. Dus dan kun je er eigenlijk ook net zo goed mee ophouden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik vindt het systeem bij ons niet goed. Bedrijf multinational. 9000 werknemers.
Bij ons hebben we een 3 tal planners welke het werk indelen. Zij hebben echter geen enkele bemoeienis met het werk zelf. Dat valt onder de project engineers. Enkel wat zij doen is een poppetje plaatjesn bij een bepaalde klus op een bepaalde datum.
Deze planners zijn geen leidinggevende of manager. Toch doen zij de beoordelings gesprekken. En aangezien ze totaal geen flauw benul hebben wat wij doen of kunnen stellen ze deze gesprekken op met evaluatie formuliertjes welke de desbetreffende project engineer weer moet invullen.
En soms sturen ze dit evaluatie formulier pas 10 maanden na de klus naar de project engineer.
Voor het opmaken van de beoordeingsgesprekken hebben ze een interne bedrijfscursus gevolgd van 4 uur.
Bij ons hebben we een 3 tal planners welke het werk indelen. Zij hebben echter geen enkele bemoeienis met het werk zelf. Dat valt onder de project engineers. Enkel wat zij doen is een poppetje plaatjesn bij een bepaalde klus op een bepaalde datum.
Deze planners zijn geen leidinggevende of manager. Toch doen zij de beoordelings gesprekken. En aangezien ze totaal geen flauw benul hebben wat wij doen of kunnen stellen ze deze gesprekken op met evaluatie formuliertjes welke de desbetreffende project engineer weer moet invullen.
En soms sturen ze dit evaluatie formulier pas 10 maanden na de klus naar de project engineer.
Voor het opmaken van de beoordeingsgesprekken hebben ze een interne bedrijfscursus gevolgd van 4 uur.
Beoordelingsgesprekken . Een fatsoenlijke leidinggevende geeft en vraagt het gehele jaar door feedback.
. Een fatsoenlijke leidinggevende geeft en vraagt het gehele jaar door feedback.
Een fatsoenlijke werknemer ook.quote:
Beoordelingsgesprekken
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Op
En als werknemer eisen. Maar goed. Er zijn natuurlijk ook angstige leidinggevenden die bang zijn voor kritiek, dus op dat vlak is er zeker een rol voor de baas.quote:
[..]
Dat klimaat moet je als leidinggevende wel creëren.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Inderdaad.quote:Op dinsdag 8 december 2015 19:30 schreef GSbrder het volgende:
[..]
En als werknemer eisen. Maar goed. Er zijn natuurlijk ook angstige leidinggevenden die bang zijn voor kritiek, dus op dat vlak is er zeker een rol voor de baas.
Ik vind een beoordelingsgesprek op zich best prima, als ik daarin te horen krijg wat mijn leidinggevende vindt van mijn functioneren.
Ik heb de schurft aan het geneuzel met doelstellingen. Bijvoorbeeld omdat ik helegaar niet wat anders wil, of hoger, of meer. Hooguit, als er reden toe is, mijn functioneren verbeteren. Maar ik kies banen die mij passen, dus gewoonlijk functioneer ik prima. En dan heb ik dus geen doelstellingen. Daar schijnt het proces slecht tegen te kunnen.
En als ik slecht functioneer is het meestal mijn doelstelling om de leidinggevende eruit te werken of een andere baan te zoeken.
Ik heb de schurft aan het geneuzel met doelstellingen. Bijvoorbeeld omdat ik helegaar niet wat anders wil, of hoger, of meer. Hooguit, als er reden toe is, mijn functioneren verbeteren. Maar ik kies banen die mij passen, dus gewoonlijk functioneer ik prima. En dan heb ik dus geen doelstellingen. Daar schijnt het proces slecht tegen te kunnen
.En als ik slecht functioneer is het meestal mijn doelstelling om de leidinggevende eruit te werken of een andere baan te zoeken.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Zit iedereen aan een bureau dan?quote:
Eigen schuld van de werknemers, proactiever stelling nemen en zelf je doelen bepalen moet toch niet zo moeilijk zijn? Of wil iedereen graag nog 30 jaar in dezelfde stoel aan hetzelfde bureau blijven zitten?
Dit komt me heel bekend voor water naar de zee dragen noem ik dat.quote:
Ik vind het systeem bij ons nog wel ok, en ik ben er zelf ook echt wel wijzer van geworden. Maar de organisatie heeft niet de ballen om mensen die niet functioneren, eruit te gooien. Dus dan kun je er eigenlijk ook net zo goed mee ophouden.
.
Fatsoenlijke leidinggevende zijn schaars loop dagelijks op het werk tegen zo`n iemand aan helaas! bijna 6 jaar gewerkt met mn vorige leidinggevende kon ik mee lezen en schrijven was ook echt een mensen mens. Nu zo`n pipo paar hbo diploma`s zit de hele dg achter zn computer maar heeft totaal geen idee wat er op de werkvloer speelt en een normaal gesprek valt er al helemaal niet met hem te voeren behalve als je ja nee en amen zegt.quote:
Beoordelingsgesprekken
Doelstellingen die aan het begin van het jaar worden bepaald zijn leuk en aardig. Helaas lukt het mij al jaren niet mijn doelstellingen te halen vanwege andere prioriteiten in de loop van het jaar. Het beoordelingsgesprek aan het van het jaar is dan altijd spannend... 
[ Bericht 48% gewijzigd door sylvesterrr op 08-12-2015 21:15:34 ]
[ Bericht 48% gewijzigd door sylvesterrr op 08-12-2015 21:15:34 ]
Ik kijk altijd uit naar beoordelingsgesprekken, want dan krijg ik er weer 2,5% bij 
Als de vakbonden dan ook nog eens meewerken komt er ook nog 1-1,5% bij
Als de vakbonden dan ook nog eens meewerken komt er ook nog 1-1,5% bij
Bij mij hebben mijn doelstellingen op papier per definitie altijd en altijd prioriteit ten op zicht van allesquote:Op dinsdag 8 december 2015 21:09 schreef sylvesterrr het volgende:
Doelstellingen die aan het begin van het jaar worden bepaald zijn leuk en aardig. Helaas lukt het mij al jaren niet mijn doelstellingen te halen vanwege andere prioriteiten in de loop van het jaar. Het beoordelingsgesprek aan het van het jaar is dan altijd spannend...
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Misschien in de huidige vorm vaak niet heel erg nuttig voor de (persoonlijke) ontwikkeling van de werknemer, maar vaak toch wel handig voor de juridische positie van de werknemer. Heb hier in WGR genoeg topics voorbij zien komen waarbij het antwoord onder andere was 'dat de werkgever eerst een dossier van slecht functioneren aan moet leggen, met geboden kans op verbeteringen'.
"Pools are perfect for holding water"
En TS .. er al over gedacht om dat formuliertje door 5 mensen in te laten vullen, en de meest positieve 3 aan je leidinggevende te geven? Ok, misschien niet de meest positieve, maar de beste (qua kwaliteit van de evaluatie en kritiek). Al kan ik me voorstellen dat je leidinggevende er niet blij van wordt als hij/zij daar onverhoopt op een of andere manier achter zou komen.
"Pools are perfect for holding water"
quote:
En TS .. er al over gedacht om dat formuliertje door 5 mensen in te laten vullen, en de meest positieve 3 aan je leidinggevende te geven? Ok, misschien niet de meest positieve, maar de beste (qua kwaliteit van de evaluatie en kritiek). Al kan ik me voorstellen dat je leidinggevende er niet blij van wordt als hij/zij daar onverhoopt op een of andere manier achter zou komen.
Nee joh, zo'n systeem van onderline evaluatie levert uitsluitend positieve feedback op. Wat dacht je, dat directe collega's elkaar afkraken? Als ze over iemand mogen praten misschien (lekker roddelen), maar niet als de feedback over A gestuurd wordt naar A - en dan pas naar de leidinggevende. Méér mensen feedback vragen mag wel, maar niemand zit te wachten op die klusjes.
Ik doe mijn werk graag goed en maak me daar geen zorgen over, en ik zit helemaal bovenin mijn schaal, dus er hangt sowieso weinig van af.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Op zich geen slecht idee.quote:
Bij mij hebben mijn doelstellingen op papier per definitie altijd en altijd prioriteit ten op zicht van alles
Ben benieuwd, dit wordt het eerste beoordelingsgesprek bij deze werkgever. Bij de vorige werkgever heb ik 8-9 jaar lang keer op keer 2 á 3% verhoging gekregen. Ik hoop nu eigenlijk wel een keer 4 of 5% te krijgen.
|
|
