FOK!forum / Flora & Fauna / Versvoeding vs brokdiscussie #10
Thinkk-Pinkkdinsdag 1 december 2015 @ 17:19
KVV (kompleet vers voer):
Voordelen:
- Katten/honden zijn van nature vleeseters, brokken bevatten veel plantaardige eiwitten waar hun spijsverteringssysteem niet op is ingesteld. KVV bevat (afhankelijk van het merk) heel weinig tot zelfs geen plantaardige spullen.
- Door die plantaardige eiwitten krijgen ze last van tandplak, dat zou met KVV veel minder worden of zelfs afwezig blijven.
- Door voornamelijk dierlijke eiwitten te voeren, wordt de ontlasting ook minder omdat er veel meer verteerd kan worden

Nadelen:
- Veél vriezerruimte nodig
- Groot bedrag in één keer
- Vergeten te ontdooien en je zit met de gebakken peren

BARF
Barf is het voeren van delen vlees, zoals kipkarkas, rundvlees en lamshart.

Voordelen:
- Je weet precies wat je je huisdier voert.
- Daardoor kan je de voeding perfect aanpassen op de hond
- Door het kauwen op botten blijven de tanden schoon
- Ze vinden het hartstikke leuk!

Nadelen:
- De grote vriezer
- Het is best wat werk. Om je in te lezen, menu's te maken en je vriezer up-to-date te houden.

Brok:
Voordelen:
- Makkelijk te krijgen
- Makkelijk op te bergen
- Kan goedkoop
- Makkelijk in gebruik. Gooi in bak -> dier eet.

Nadelen:
- Er zit vrijwel altijd graan of iets in wat de wolf of katachtige niet eet
- Meer poep, maar dat ligt aan het merk.
- Veel darmproblemen zijn opgelost zo gauw t dier over gaat op KVV.

# Er is ook nog iets wat er tussenin zit. 't Schijnt beter te zijn dan de gewone brok (ook Royal Canin ed, dure merken) maar het haalt het net niet bij vlees. De "no-grain" brok (bijv. Orijen):

"no-grain":
Voordelen:
- Beter dan de overige brokken, gaat dan ook meer richting 'bijna zo goed als vers' itt tot de andere brokken.
- Eigenlijk alle voordelen van brok (gemak, houdbaarheid)

Nadelen:
- Misschien iets duurder dan reguliere brok (maar ook minder nodig)
- Niet bij iedere dierenwinkel te koop (wel postorder mogelijk bij bijv. Zooplus)

Nog wat linkjes over vers/voeding
1: www.barfplaats.nl
2. www.voernatuurlijk.nl (staat o.a. een hele vragenlijst op die beantwoord is door een schrijver van rauw diervoedingsboeken).
3. www.biomentor.org (even verder klikken)
4. www.carnibest.nl (fabrikant)
5 www.versvoeding.nl (een online versvoerverkoper)
6. www.omarmdetijger.nl
7 www.huisdierendokter.nl/voeding.html
Valerie.dinsdag 1 december 2015 @ 17:24
Wanneer ga je ongeveer beginnen?
Thinkk-Pinkkdinsdag 1 december 2015 @ 17:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2015 17:24 schreef Valerie. het volgende:
Wanneer ga je ongeveer beginnen?
Zodra mijn andere huis opgeleverd is en ik daar een tweede diepvries heb staan ;)

Dus als we er wonen zeg maar :P
Miss_Isiszaterdag 5 december 2015 @ 14:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2015 15:07 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
Elleuw!

Onze Loebes is allergisch voor allerlei soorten mijten enzo.

Ook voor degene die in droog voer zitten. Dus hebben we bedacht dan misschien maar KVV.

Ik heb nog even tijd om het uit te zoeken. Want heb ik het volgende huis toch pas plek voor wat extra vriezer ruimte.

Loebes weeg zo'n 33/34 kilo. Heb al op de KVV voer wijzer gekeken en daar staat dat ze 30 tot 40 gram per kilo lichaamsgewicht per dag moeten hebben,

Qwea heeft mij al geprobeerd te helpen maar die kwam op zo'n 500 gram uit.

Heeft er iemand tips en tricks voor een beginner? Ben me ook een beetje aan het inlezen qua merken en je hebt de echt al vanaf 1,50 de kilo of voor 7 euro de kilo en had bedacht misschien een beetje in het midden segment te gaan zitten :@
500 gram per dag lijkt me een aardige schatting. Wij voeren Carnibest en Darf, gemiddeld ergens rond de 4,5 euro per kilo. Wij zijn er erg tevreden over, is een aanrader :)
fluitbekzeenaald2.0zaterdag 5 december 2015 @ 15:08
3 tot 4% van het lichaamsgewicht is ook wel veel, dat is wat je voor katten aanhoudt. Bij honden is het dacht ik rond de 2%, en voor grotere honden of honden die minder bewegen ga je aan de lagere kant zitten. Daarbij pas je de hoeveelheid aan aan hoe het dier reageert.

Qua merken kun je ook afwisselen tussen goedkope en dure merken.
Valerie.vrijdag 25 november 2016 @ 17:16
Zijn we nog vlees aan het voeren?

Hebben jullie goede biologische opties? KVV graag.
Valerie.vrijdag 25 november 2016 @ 17:17
Wij hebben een nieuwe kat, nou ja een tijdje al, maar dat beest bleef honger houden. Uiteindelijk at hij 85gr, drie keer per dag. Dat hakte er lekker in _O-
tombolafanvrijdag 25 november 2016 @ 18:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 november 2016 17:17 schreef Valerie. het volgende:
Wij hebben een nieuwe kat, nou ja een tijdje al, maar dat beest bleef honger houden. Uiteindelijk at hij 85gr, drie keer per dag. Dat hakte er lekker in _O-
hier eten ze met zijn 3en 500 gram per dag :D
Hier wel kvv, niet bio. Gewoon t goedkoopste dat de dierenwinkel heeft liggen, ze eten bijna alles (pens niet :7 )
Nu aangevuld met wat leverpastei om de pillen tegen blaasontsteking in te doen btw :')
Valerie.vrijdag 25 november 2016 @ 18:47
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 november 2016 18:41 schreef tombolafan het volgende:

[..]

hier eten ze met zijn 3en 500 gram per dag :D
Hier wel kvv, niet bio. Gewoon t goedkoopste dat de dierenwinkel heeft liggen, ze eten bijna alles (pens niet :7 )
Nu aangevuld met wat leverpastei om de pillen tegen blaasontsteking in te doen btw :')
Ja ik was ook weer terug op voornamelijk gewoon Carnibest, maar ik eet zelf geen vlees en als Edward vlees wil moet het biologisch zijn natuurlijk. En daarna bedacht ik me wat voor een hoeveelheid leedvlees er doorheen gaat hier met die beesten. :') is serieus gewoon eerder niet echt tot me doorgedrongen :@ :')

Charlie eet bijna 700gr per dag, en die katten zitten samen op ik geloof... 3x 70 nu en 3x 40 = 330gr per dag.
Valerie.vrijdag 25 november 2016 @ 18:47
Oh wie heeft blaasontsteking?
tombolafanvrijdag 25 november 2016 @ 19:27
quote:
11s.gif Op vrijdag 25 november 2016 18:47 schreef Valerie. het volgende:
Oh wie heeft blaasontsteking?
Sjefke :{
Idd best een aardige hoeveelheid, maar bio kvv lijkt me duur? Is zelf maken dan niet aantrekkelijk?
tombolafanvrijdag 25 november 2016 @ 19:32
http://www.natuurlijkgezo(...)t-vers-vleesvoeding/
Valerie.vrijdag 25 november 2016 @ 20:55
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 november 2016 19:27 schreef tombolafan het volgende:

[..]

Sjefke :{
Idd best een aardige hoeveelheid, maar bio kvv lijkt me duur? Is zelf maken dan niet aantrekkelijk?
Ik heb geen idee, heb daar nooit zin in... Maar goed, als het niet al teveel werk is kan ik daar Edward wel voor aan stellen.
quote:
Is dit waar jij koopt? Zie verder geen prijzen oid.
tombolafanzaterdag 26 november 2016 @ 06:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 november 2016 20:55 schreef Valerie. het volgende:

[..]

Ik heb geen idee, heb daar nooit zin in... Maar goed, als het niet al teveel werk is kan ik daar Edward wel voor aan stellen.

[..]

Is dit waar jij koopt? Zie verder geen prijzen oid.
nee maar bio en Adam ;)
SacreCoeurmaandag 5 december 2016 @ 20:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2015 15:07 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
Elleuw!

Onze Loebes is allergisch voor allerlei soorten mijten enzo.

Ook voor degene die in droog voer zitten. Dus hebben we bedacht dan misschien maar KVV.

Ik heb nog even tijd om het uit te zoeken. Want heb ik het volgende huis toch pas plek voor wat extra vriezer ruimte.

Loebes weeg zo'n 33/34 kilo. Heb al op de KVV voer wijzer gekeken en daar staat dat ze 30 tot 40 gram per kilo lichaamsgewicht per dag moeten hebben,

Qwea heeft mij al geprobeerd te helpen maar die kwam op zo'n 500 gram uit.

Heeft er iemand tips en tricks voor een beginner? Ben me ook een beetje aan het inlezen qua merken en je hebt de echt al vanaf 1,50 de kilo of voor 7 euro de kilo en had bedacht misschien een beetje in het midden segment te gaan zitten :@
Ik vind 500gr weinig, mijn hond weegt 28kg en krijgt 2x 400gr per dag.
Valerie.dinsdag 6 december 2016 @ 07:11
Mijn Murp heeft blaasgruis en eet nu stomme Royal Canin-brokken voor zes weken :'(

Wil daarna eigenlijk wel weer terug maar snap niet zo goed waarom hij gruis heeft met zijn naar alle waarschijnlijkheid zure pH door versvlees?
killerkip69zondag 25 december 2016 @ 01:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2016 07:11 schreef Valerie. het volgende:
Mijn Murp heeft blaasgruis en eet nu stomme Royal Canin-brokken voor zes weken :'(

Wil daarna eigenlijk wel weer terug maar snap niet zo goed waarom hij gruis heeft met zijn naar alle waarschijnlijkheid zure pH door versvlees?
De DA van Petsdeli gaf aan dat het vers vlees juist erg goed is voor katten met blaas/nier klachten?! Beetje veel verschillende meningen als je het mij vraagt. Ondertussen heb ik zoveel info ontvangen hierover.

Je hebt in ieder geval 2 soorten gruis/kristallen. Als het Struvit (Alkalisch) is moet je opletten dat er weinig fosfaat/amonium in de producten zit. Al gaf de ene collega aan dat bv koolhydraten niet uitmaken, terwijl de andere collega aangaf dit te vermijden?! Dus ja....

Persoonlijk houd ik de kat op dieet brokken van de DA (die trouwens geen kwaad kunnen bij gezonde katten) kunnen ze dus allemaal van eten, met af en toe zo'n zakje van petsdeli aangevuld met lijnolie/zalmolie/mineraalmix om het 'n volledig voer te maken. Geef ook eens 'n verse haring, erg gezond. :)

Persoonlijk weet ik het ook niet precies met dat BARF/rauw vlees. Het kan volgens mij geen kwaad om dit ernaast te geven als extraatje. De ontlasting is verder ok.

Correct me if i'm wrong, thx :@

Zal later nog eens wat c/p doen van die mails.
Samzzzondag 25 december 2016 @ 08:40
Heeft iemand hier ervaring met schapenvet (vloeibaar/gestold)?

Ik geef het sinds een paar dagen aan de honden en lees er veel goede dingen over. Ik ben benieuwd :).
blacksoul78donderdag 29 december 2016 @ 07:01
In het begin heb ik de hond wel kvv gegeven maar het beest werd er broodmager op. Uiteindelijk gaf ik alleen al aan zijn vlees meer geld uit dan ik voor mezelf uitgaf.
senestadinsdag 17 januari 2017 @ 15:46
https://0297.nl/nieuws/64(...)t-voor-wantoestanden

Hmm blij dat ik daar niets meer besteld heb dus.
Valerie.dinsdag 17 januari 2017 @ 16:41
Nooit een goed gevoel bij gehad. Die waren toch ook van de vishaken?
senestadinsdag 17 januari 2017 @ 17:09
Ja en plastic in het voer..
tombolafandonderdag 3 augustus 2017 @ 21:57
Dames en heren, even ter info;

http://nos.nl/artikel/218(...)rauw-hondenvoer.html
Miss_Isisdonderdag 3 augustus 2017 @ 22:02
quote:
Aanvulling:

quote:
Een woordvoerder van de Nederlandse Voedsel en Waren Autoriteit (NVWA) wijst erop dat het om slechts één besmetting van een hond gaat die bovendien vorig jaar speelde. De link met het rauwe hondenvoer is al lang geleden gelegd, stelt hij. ,,De partij hondenvoer die toen nog op het terrein van het bedrijf stond, is direct geblokkeerd’’, zegt de woordvoerder.
Weinig gevaar

Reden tot grote ongerustheid is er volgens hem niet. ,,De honden waarmee deze hond contact heeft gehad, zijn onderzocht en bleken niet besmet."

Het gevaar voor de volksgezondheid acht de woordvoerder 'op basis van de huidige gegevens uiterst gering, zo niet uitgesloten'. ,,Besmetting van hond op mens met deze bacterie is theoretisch alleen mogelijk na zeer intensief contact. Er is ons geen enkel geval van bekend.’’ Ook het risico voor overslaan van de bacterie van hond op varkens acht de NVWA verwaarloosbaar. ,,Varkenshouders hanteren zeer strenge hygiëne-voorschriften. Ik kan me niet voorstellen dat ze honden door hun stallen laten lopen, nodig om een besmetting mogelijk te maken.’’
Bron
De soep (of KVV, in dit geval) wordt dus niet zo heet gegeten, gelukkig ;)
fluitbekzeenaald2.0zaterdag 5 augustus 2017 @ 21:05
Bij katten komt het gelukkig al helemaal zelden voor: van Brucella suis slechts één geregistreerd geval, in 1993, in Rusland.
tombolafanzaterdag 5 augustus 2017 @ 22:47
quote:
0s.gif Op donderdag 3 augustus 2017 22:02 schreef Miss_Isis het volgende:

[..]

Aanvulling:

[..]

De soep (of KVV, in dit geval) wordt dus niet zo heet gegeten, gelukkig ;)
ow sorry :@
Miss_Isiszaterdag 5 augustus 2017 @ 23:21
quote:
11s.gif Op zaterdag 5 augustus 2017 22:47 schreef tombolafan het volgende:

[..]

ow sorry :@
Je hoeft geen sorry te zeggen hoor :D ;)

Ik las dat deze zaak al eind vorig jaar speelde, en er is maar één hond besmet geraakt. Het risico valt dus schijnbaar best wel mee, het wordt alleen nu na 8 maanden met tamelijk veel bombarie gebracht... Ik vond dit stukje wel relativerend: https://www.voerwijzer.co(...)as-reden-tot-paniek/

En zijdelings gerelateerd, deze vond ik ook wel interessant:

https://www.voerwijzer.co(...)blijken-niet-veilig/