abonnement bol.com Unibet Coolblue
  vrijdag 27 november 2015 @ 23:50:01 #1
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_157873046


De "Zuid-Chinese" Zee lijkt een eindeloze bron van conflict. En niet alleen tussen de Filipijnen en China, die beiden aanspraak maken op het water. De Amerikaanse president Barack Obama beschuldigde Peking vorige week van 'intimidatie' van kleinere Aziatische landen die ook vinden dat ze recht hebben op de "Zuid-Chinese" Zee.

Aanleiding is de aanleg door China van zeven snelgroeiende kunstmatige eilanden in de Spratly-eilandengroep, betwist gebied in het zuiden van de "Zuid-Chinese" Zee. Satellieten hebben de landwinning waargenomen en vastgelegd.

In Nieuwsuur is vanavond de Belgische hoogleraar en Chinakenner Jonathan Holslag te gast. Hij schreef onlangs het boek Onmogelijke Vrede, over het ambitieuze China dat zodanig boven zijn buurlanden uit torent dat het steeds meer argwaan opwekt.



Zeggenschap

Jaren lang al volgt het ene incident het andere op. Maar China lijkt aan de winnende hand. Met een duidelijke tactiek: Peking bezet steeds meer stukjes zee en probeert er de zeggenschap over te houden. Veel beter uitgerust dan de tegenstanders, lijkt de tactiek succesvol. De Filipijnse marine die de wacht moet houden in een wegroestend schip is niet bestand tegen de Chinezen. En dat geldt ook voor de Vietnamezen, die vlaggen planten op zoveel mogelijk rotsen.

Olie en gas

In totaal maken zes Aziatische landen aanspraak op de "Zuid-Chinese" Zee: China, Vietnam, de Filipijnen, Taiwan, Maleisië en Brunei. China beschouwt vrijwel de gehele zee als zijn grondgebied. In het gebied zit veel vis en de verwachting is dat er olie- en gasvelden in de bodem zitten.

China heeft veel meer geld en mankracht dan de rest van Zuidoost Azië. Alleen al de Chinese kustwacht is groter dan die van Japan, Vietnam, Maleisië, Indonesië en de Filipijnen bij elkaar en de Chinese vissersvloot is de grootste ter wereld.


Chinese kustwacht gebruikt een waterkanon tegen een Vietnamees schip.


China Bouwt op strategische plaatsen in de zee.

De strategische ligging van de zee is van cruciaal belang voor de handel en de economie. Uit de wateren komt tien procent van de wereldvisvangst. Dat gecombineerd met mogelijk andere grote hoeveelheden natuurlijke rijkdommen, zorgt ervoor dat alle partijen op zoek gaan naar jurisdictie of soevereiniteit over het gebied.

De zes Aziatische landen eisen daarom niet alleen (een deel van) de eilanden op in de Zee, maar ook (een deel van) de jurisdictie over de zee en de zeebodem.



Dit leidt geregeld tot incidenten op verschillende plaatsen in de zee waarbij China een hoofdrol inneemt. China eist tachtig tot negentig procent van de "Zuid-Chinese" Zee op. In een neergelegde eis bij de Verenigde Naties claimt China dat het "onbetwistbare soevereiniteit heeft over de eilanden in de "Zuid-Chinese" Zee en de aangrenzende wateren".

Diplomatieke rellen

Het zou dan gaan om een 'historisch recht' over de "Zuid-Chinese" Zee gebaseerd op vissersgeschiedenis en oude kaarten. De zogenaamde 'negen-punten-grens' die China daarbij heeft aangegeven gaat rakelings langs de kust van Vietnam, de Filipijnen, Taiwan, Maleisië en Brunei, die ook aanspraak maken op stukken zee.

De andere staten leggen zich er niet bij neer en verweren zich fel. Dit leidt geregeld tot incidenten, diplomatieke rellen en anti-China-betogingen in Vietnam en de Filipijnen.

Bron: Nieuwsuur.
Dit artikel op de site bevat ook een videoreportage.

Hoe staan jullie tegenover deze vorm van regionale politiek van China. Is dit bijvoorbeeld hun recht als regionale grootmacht of moet er toch een oplossing voor iedere partij komen? En zo ja, hoe moet dat afgedwongen worden en door wie?

Deze ontwikkeling lijkt me echter wel logisch. Europese en Amerikaanse naties hebben dit alles met elkaar kunnen oplossen na de Tweede Wereldoorlog, maar zij hanteerde in de vorige eeuw precies hetzelfde beleid. Rusland echter begint zich echter ook weer als regionale macht op te stellen en China claimt dat dit gebied bij hun hoort, omdat de kaarten er tijdens de Tang- en Qing-dynastie iets anders uitzagen dan nu.

Dat dit nog een lang conflict gaat worden, dat is helder, maar ik denk dat weinig mensen China nog kunnen overtuigen het zo te doen zoals wij in het Westen zouden willen, want de controle die we hadden over het Verre Oosten is al lang vervlogen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Gary_Oak op 28-11-2015 03:37:06 ]
pi_157874480
Krijg meteen zin in seabattle.
-Er valt elke dag wel wat te klagen. :)
pi_157962740
Niet echt de Zuid-Chinese zee, maar daardoor niet onbelangrijk

quote:
Russia building new military bases on islands claimed by Japan



Russia has begun building two modern military compounds on the far eastern Kuril islands, Defense Minister Sergei Shoigu said Tuesday, heightening long-running tensions with Japan over the disputed islands.

Russia is “actively carrying out construction of military compounds on the islands of Iturup and Kunashir”, Shoigu said at a meeting with military top brass, according to the ministry’s website.

Relations between Moscow and Tokyo have been strained for decades because of the status of the four southernmost islands in the Kuril chain, known as the Northern Territories in Japan.

Some 19,000 Russians live on the remote rocky islands, occupied by Soviet troops in the dying days of World War II.

The two countries have never officially struck a peace treaty and the lingering tensions over the issue have hampered trade ties for decades.

The Russian ministry said the new military buildings would help “raise the combat readiness of troops on the eastern frontiers of Russia.”

Altogether, Russia plans to put up 392 pre-fabricated buildings on the islands, including schools, kindergartens, leisure centers and dormitories, with construction work continuing through the winter.

“This year, the priority is finishing the most essential buildings and the engineering infrastructure” to receive troops and equipment, Shoigu said.

In September Russian Prime Minister Dmitry Medvedev visited the island of Iturup and surveyed troops there, angering Japan.

Russian Foreign Minister Sergei Lavrov has ruled out any compromise on the islands, telling his Japanese counterpart Fumio Kishida in September that Tokyo must acknowledge “the postwar historical realities.”

Russia has recently poured in investments to the region and reconstructed the Japanese-built airport on Kunashir.

Bron: Japan Today
pi_157962825
De nieuwe topic titel valt me nu pas op :')
pi_157963212
Misschien wel beter de titel zo. Kunnen alle conflicten in de zeeën van die regio hier besproken worden. Begint langzaamaan namelijk wel een kruitvat te worden zo.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
pi_157964356
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2015 13:16 schreef SuperHarregarre het volgende:
Misschien wel beter de titel zo. Kunnen alle conflicten in de zeeën van die regio hier besproken worden. Begint langzaamaan namelijk wel een kruitvat te worden zo.
Als ik een gok mag doen waar WO3 begint dan is het deze regio.
Je ziet precies hetzelfde gebeuren als wat er in Europa gebeurde voor WO1.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_157965042
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2015 14:14 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Als ik een gok mag doen waar WO3 begint dan is het deze regio.
Je ziet precies hetzelfde gebeuren als wat er in Europa gebeurde voor WO1.
Wachten is dus op iemand die een president doodschiet.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
  woensdag 2 december 2015 @ 15:06:03 #8
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_157965300
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2015 14:14 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Als ik een gok mag doen waar WO3 begint dan is het deze regio.
Je ziet precies hetzelfde gebeuren als wat er in Europa gebeurde voor WO1.
Ik denk dat de anti-China coalitie daarvoor veel te sterk is. Wie heeft China aan z'n kant staan? Niemand. Het is eenlijnig China tegen de rest. Het domme beleid van de Chinese marine gaat sowieso een gewapend conflict veroorzaken maar een wereldoorlog is een paar stappen te ver.

Al die andere kleine conflictjes zoals tussen Rusland en Japan doen daar niets aan af.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_157965426
quote:
2s.gif Op woensdag 2 december 2015 15:06 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

Ik denk dat de anti-China coalitie daarvoor veel te sterk is. Wie heeft China aan z'n kant staan? Niemand. Het is eenlijnig China tegen de rest. Het domme beleid van de Chinese marine gaat sowieso een gewapend conflict veroorzaken maar een wereldoorlog is een paar stappen te ver.

Al die andere kleine conflictjes zoals tussen Rusland en Japan doen daar niets aan af.
Waarom ik denk dat het escaleert is het in bezit hebben van kernwapens en dat een invasie van China kansloos is of zeer veel bloed gaat kosten.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  woensdag 2 december 2015 @ 15:42:34 #10
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_157966033
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2015 15:12 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Waarom ik denk dat het escaleert is het in bezit hebben van kernwapens en dat een invasie van China kansloos is of zeer veel bloed gaat kosten.
Ik zie niet wie op dit moment of in de nabije toekomst China wil binnenvallen. Het gaat puur om de belachelijke claims die China op wat eilandjes legt en hun agressieve houding hieromtrent.

Niemand wil delen van China hebben, enkel vrije toegang tot de zee.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_157980857
quote:
2s.gif Op woensdag 2 december 2015 15:42 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

Ik zie niet wie op dit moment of in de nabije toekomst China wil binnenvallen. Het gaat puur om de belachelijke claims die China op wat eilandjes legt en hun agressieve houding hieromtrent.

Niemand wil delen van China hebben, enkel vrije toegang tot de zee.
vrije toegang tot de zee _O- _O- olie bedoel je.

al die claims (van de PRC, ROC, Malaysia, Vietnam, Japan etc) gaan honderden jaren terug. Het is echt niet iets nieuws. En al honderden jaren wordt er af en toe geknokt of harde taal gesproken. Dat er nu meer media aandacht voor is wil niet zeggen dat het nu ineens een "kruidvat" is.

China en India knokken ook af en toe nog, hoor je in Europa niks over. Of China en Burma, Bhutan. Die grens conflicten zijn blijkbaar niet interessant genoeg om over te berichten. :')
  donderdag 3 december 2015 @ 07:46:09 #12
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_157981227
Je moet nogal blind zijn om de veranderingen sinds 1980 niet te zien.

In 1950 was China een straatarm land, dankzij het communisme. Inmiddels heeft het geld te besteden. Hetzelfde geldt voor omringende landen.

Maar goed, emoties verblinden, die kwaal hebben wel meer mensen.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_158052334
WO 3 gaat volgens mij niet in deze regio beginnen.
Het grote verschil met de aanloop naar WO 1 is, dat toen (meer dan 100 jaar geleden) heel veel mensen in de elite dachten dat een kleine oorlog wel goed zou zijn als opfrisser.

India en China gaan elkaar ook niet aanvallen.
  zondag 6 december 2015 @ 21:29:28 #14
445756 Stirlitz
Loyalty gives us strength.
pi_158067073
quote:
2s.gif Op donderdag 3 december 2015 07:46 schreef Heilwasser het volgende:
Maar goed, emoties verblinden, die kwaal hebben wel meer mensen.
Misschien helpt wat heilwater?
I opened a door. The lights went on. I closed the door. The lights went out. I opened the door again. The light went back on. I closed the door. The light went out again. "It's a refrigerator," I concluded.
pi_158075271
quote:
0s.gif Op zondag 6 december 2015 11:05 schreef Idisrom het volgende:
WO 3 gaat volgens mij niet in deze regio beginnen.
Het grote verschil met de aanloop naar WO 1 is, dat toen (meer dan 100 jaar geleden) heel veel mensen in de elite dachten dat een kleine oorlog wel goed zou zijn als opfrisser.

India en China gaan elkaar ook niet aanvallen.
Een oorlog om aan de macht te blijven is ook in die contreien een raar iets.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_158288653
quote:
Eerste wapenverkoop VS aan Taiwan in jaren

De Amerikaanse regering heeft woensdag de verkoop van 1,83 miljard dollar aan wapens aan Taiwan goedgekeurd. De levering omvat onder meer twee fregatten, antitankraketten, amfibische aanvalsvoertuigen en andere militaire uitrusting.

De goedkeuring komt een jaar nadat het Congres een wet had aangenomen om de wapenverkoop mogelijk te maken. Het is de eerste grote wapenverkoop van de VS aan Taiwan in meer dan vier jaar tijd. De omstreden wapenlevering stuit op verzet bij China, dat Taiwan beschouwt als een afvallige provincie.

Eerdere wapenverkopen aan Taiwan leidden dan ook steevast tot sterke veroordelingen door China. Een woordvoerder van het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken zei dat er geen verandering is in het al langdurige Amerikaanse 'één China-beleid'.

Bron: Telegraaf
Met modern Amerikaans wapentuig staat Taiwan wel zijn mannetje in de regio.
pi_158300931
quote:
0s.gif Op woensdag 16 december 2015 18:46 schreef Odaiba het volgende:

[..]

Met modern Amerikaans wapentuig staat Taiwan wel zijn mannetje in de regio.
Het is maar wat je modern noemt. Die 2 fregatten zijn decommissioned US Navy schepen ontworpen in de jaren '70.
pi_158302880
quote:
0s.gif Op woensdag 16 december 2015 18:46 schreef Odaiba het volgende:

[..]

Met modern Amerikaans wapentuig staat Taiwan wel zijn mannetje in de regio.
Taiwan heeft sowieso weinig te vrezen.

De PRC heeft nul amfibische capaciteiten, zou met een aanval alles wat zij willen bereiken (hereniging) per direct vernietigen, en tegelijkertijd alle buurlanden de oorlog verklaren.

Gaat mooi worden, want de Chinezen snappen nog steeds niet hoe dom ze bezig zijn.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_158306408
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 02:50 schreef Kenzi het volgende:

[..]

Het is maar wat je modern noemt. Die 2 fregatten zijn decommissioned US Navy schepen ontworpen in de jaren '70.
Ligt aan de apparatuur welke aanwezig is. De taiwanezen moderniseren die schepen vaak.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  donderdag 17 december 2015 @ 22:03:45 #20
445756 Stirlitz
Loyalty gives us strength.
pi_158317236
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 10:24 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

Taiwan heeft sowieso weinig te vrezen.

De PRC heeft nul amfibische capaciteiten, zou met een aanval alles wat zij willen bereiken (hereniging) per direct vernietigen, en tegelijkertijd alle buurlanden de oorlog verklaren.

Gaat mooi worden, want de Chinezen snappen nog steeds niet hoe dom ze bezig zijn.
Eigenlijk wel zielig dit. *knuffel geeft*
I opened a door. The lights went on. I closed the door. The lights went out. I opened the door again. The light went back on. I closed the door. The light went out again. "It's a refrigerator," I concluded.
pi_158322842
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2015 10:24 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

Taiwan heeft sowieso weinig te vrezen.

De PRC heeft nul amfibische capaciteiten, zou met een aanval alles wat zij willen bereiken (hereniging) per direct vernietigen, en tegelijkertijd alle buurlanden de oorlog verklaren.

Gaat mooi worden, want de Chinezen snappen nog steeds niet hoe dom ze bezig zijn.
De PRC heeft zat amfibische capaciteiten. De wapenindustrie in China heeft echt niet stil gezeten. (goed voor de export).

En waarom zou het binnen vallen van Taiwan een oorlogsverklaring aan buurlanden zijn? Die houden zich er buiten. De buurlanden erkennen Taiwan niet eens dus waarom zouden ze zich daar in mengen?

Maar goed, China zal Taiwan nooit binnen vallen als eerste. Ze lossen het gewoon diplomatiek op, daar hebben ze geen leger voor nodig.

(zal wel weer weggezet worden als 'beijing-knuffelaar' maar goed, realisme en nuance is bij sommige mensen ver te zoeken. CHINA = EVIL)

ps. dat vernielen van het koraal om grote schelpen op te vissen, :'( maar het is typerend voor de houding van veel vissers (niet alleen Chinezen). Ze hebben liever nu een goede vangst en veel geld, dat de vis populatie uitsterft etc, dat is voor de volgende generatie, niet hun probleem. Het zal lang duren voordat duurzame visserij zoals in Noord Europa etc echt voet aan de grond krijgt in de Pacific.

[ Bericht 11% gewijzigd door Kenzi op 18-12-2015 03:33:25 ]
pi_158322957
Kenzi, de reden waarom je Beijing-knuffelaar wordt genoemd is omdat niet duidelijk is of je echt gelooft wat je schrijft of dat je devil's advocate speelt. Je doet ook allemaal boute uitspraken in het voordeel van China zonder deze te onderbouwen. Waarom?

quote:
De PRC heeft zat amfibische capaciteiten.
Op basis waarvan? Een deel daarvan stamt uit de jaren '90, enige serieuze zijn vier docks (15-20 vehicles) en 12 landing ships (voor 10 tanks) waarvan er twee nog niet operationeel zijn. Als ze er alleen maar tanks inproppen kunnen ze maximaal 200 tanks droppen. (Dat doet men natuurlijk niet want je hebt een gevarieerde selectie aan voertuigen nodig.) Taiwan heeft 120 M1A1's, 460 M60 Patton's, en nog hun eigen varianten op oudere Amerikaanse tanks. Verder nog 1000+ Howitzer's, 2000+ Humvee's, 1600+ APC's, etc.

Belangrijker is eigenlijk air superiority zodat je niet daadwerkelijk dat grondgevecht hoeft aan te gaan, want dat gaat je gewoon niet lukken met die cijfers. Alleen daar heeft China alleen een oud vliegdekschip van de Russen overgenomen. Daar behaal je geen air superiority mee.

Taiwanese air force is niet je van het met hun verouderde F-16's en Mirage's maar op dat vliegdekschip willen ze 24 J-15's zetten. Ook al is het een nieuwer model, met 24 tegen 100+ wordt het alsnog lastig.

quote:
Russian military experts have downplayed any significant competition from the J-15 in the global arms market, with Col. Igor Korotchenko of the Defense Ministry stating in early June 2010, "The Chinese J-15 is unlikely to achieve the same performance characteristics of the Russian Su-33 carrier-based fighter, and I do not rule out the possibility that China could return to negotiations with Russia on the purchase of a substantial batch of Su-33s."[1] China has actively sought to purchase Su-33s from Russia on numerous occasions—an unsuccessful offer was made as late as March 2009[6]—but negotiations collapsed in 2006 after it was discovered that China had developed a modified version[7][8][9] of the Sukhoi Su-27SK designated the Shenyang J-11B,[10][11][12] in violation of intellectual property agreements.[1]
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
pi_158328534
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 06:04 schreef SuperHarregarre het volgende:
Kenzi, de reden waarom je Beijing-knuffelaar wordt genoemd is omdat niet duidelijk is of je echt gelooft wat je schrijft of dat je devil's advocate speelt. Je doet ook allemaal boute uitspraken in het voordeel van China zonder deze te onderbouwen. Waarom?

[..]

Op basis waarvan? Een deel daarvan stamt uit de jaren '90, enige serieuze zijn vier docks (15-20 vehicles) en 12 landing ships (voor 10 tanks) waarvan er twee nog niet operationeel zijn. Als ze er alleen maar tanks inproppen kunnen ze maximaal 200 tanks droppen. (Dat doet men natuurlijk niet want je hebt een gevarieerde selectie aan voertuigen nodig.) Taiwan heeft 120 M1A1's, 460 M60 Patton's, en nog hun eigen varianten op oudere Amerikaanse tanks. Verder nog 1000+ Howitzer's, 2000+ Humvee's, 1600+ APC's, etc.

Belangrijker is eigenlijk air superiority zodat je niet daadwerkelijk dat grondgevecht hoeft aan te gaan, want dat gaat je gewoon niet lukken met die cijfers. Alleen daar heeft China alleen een oud vliegdekschip van de Russen overgenomen. Daar behaal je geen air superiority mee.

Taiwanese air force is niet je van het met hun verouderde F-16's en Mirage's maar op dat vliegdekschip willen ze 24 J-15's zetten. Ook al is het een nieuwer model, met 24 tegen 100+ wordt het alsnog lastig.

[..]

Als die Chinezen willen dat China ooit een wereldmacht wordt dan kunnen ze beter eens zelf wat ontwikkelen. Bouw zoiets als Area 51 en ga lekker testen (met gebruikmaking van de vele kennis die al openbaar is).
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_158330458
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 14:13 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Als die Chinezen willen dat China ooit een wereldmacht wordt dan kunnen ze beter eens zelf wat ontwikkelen. Bouw zoiets als Area 51 en ga lekker testen (met gebruikmaking van de vele kennis die al openbaar is).
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
China zit nog steeds in een beginfase van hun industriële revolutie, het is daarom niet vreemd dat zij nog niet heel veel zelf uitvinden, ze moeten eerst die heel grote inhaalslag maar eens werkelijkheid maken. Daarna kunnen ze verder kijken.
pi_158330529
Chinees protest tegen wapenleverantie VS aan Taiwan



De Chinese regering heeft diplomatiek protest aangetekend tegen het voornemen van de Verenigde Staten wapens te leveren aan Taiwan. Woensdag werd een Amerikaanse diplomaat in Beijing op het matje geroepen.

China veroordeelt de Amerikaanse leverantie van twee geleide-wapenfregatten, luchtdoelraketten en amfibische voertuigen aan Taiwan. Volgens de Chinese overheid, die Taiwan als afvallige provincie beschouwt, is de wapenverkoop een schending van het internationale recht en een ontoelaatbare inmenging met China's binnenlandse zaken.

Woensdag werd zaakgelastigde Kaye Lee, die ambassadeur Max Baucus vervangt, naar het Chinese ministerie van buitenlandse zaken geroepen voor een gesprek met vice-minister Zheng Zeguang. Die waarschuwde voor een verslechtering van de Chinees-Amerikaanse relaties als gevolg van de wapendeal. Het ministerie verklaarde later economische sanctie af te kondigen tegen de bedrijven die de wapens leveren.

Symboolpolitiek
Het is voor het eerst sinds vier jaar dat de VS weer wapens leveren aan Taiwan. Al is deze leverantie met een gezamenlijke waarde van 1,81 miljard dollar veel kleiner dan voorgaande wapendeals. De fregatten van de Perry-klasse zijn bovendien van verouderde techniek; de US Navy vaart er zelf niet meer mee. Het congres moet de leverantie nog goedkeuren.
Het Chinese protest heeft, net als de wapenleverantie zelf, vooral symbolische waarde. De Chinezen weten dat de Amerikanen zich verplicht hebben Taiwan militair te steunen. Chinese staatsmedia schreven eerder deze maand al dat president Barack Obama dit jaar nog tot wapenleveranties zou besluiten om zijn opvolger daar niet mee te belasten. Commentatoren schreven toen ook dat de wapendeal bescheiden van omvang zou zijn en niet tot een werkelijke verslechtering van de relaties met de VS hoeven te leiden. Ook economische sancties tegen de leveranciers van wapensystemen, zoals Lockheed Martin en Raytheon stellen in de praktijk weinig voor; China koopt geen Amerikaans wapentuig.

http://www.blogaap.nl/blo(...)rantie-VS-aan-Taiwan
pi_158330571
Japan versterkt defensie op zuidelijke eilandenring

Het Japanse leger gaat anti-schip en luchtdoelraketten plaatsen op zijn eilanden rond de Oostchinese-Zee. In tijden van crisis kunnen zij zo voorkomen dat de Chinese vloot de Grote Oceaan bereikt.

De Japanse regering heeft plannen ontwikkeld om zijn zuidelijke eilanden te versterken met raketbatterijen. Ook wordt de militaire aanwezigheid in het gebied met een vijfde verhoogd tot 10.000. Dat melden internationale persbureaus vrijdag op basis van anonieme bronnen.
Waar Japan doorgaans nooit andere landen noemt die het als een dreiging beschouwt, is dat dit keer anders. Bronnen in regerings- en defensiekringen zeggen expliciet dat de plannen een reactie zijn op de toegenomen Chinese militaire aanwezigheid in de Oostchinese-Zee en de Pacific.

Doelwit
De eenheden worden gestationneerd op een keten van 200 eilanden die vanaf de Japanse hoofdeilanden een kwartcirkel van 1.400 kilometer vormen tot vlakbij Taiwan. Dit gebied vormt de doorgang voor Chinees scheep- en luchtvaartverkeer vanuit de Oostchinese-Zee tot de Grote Oceaan.
De Chinese marine en luchtmacht maakt regelmatig gebruik van deze route. De afstand tussen de eilanden is zo groot, dat je er kunt passeren zonder de Japanse territoriale wateren te schenden. De anti-schip en luchtdoelraketten hebben echter een bereik van 180 kilometer. In geval van crisis verandert ieder schip of vliegtuig dat hier passeert in een potentieel doelwit.

Omsingeling
China heeft nog niet officieel gereageerd op de plannen. Het zal ze als een bevestiging zien van een toenemende Japanse militarisering en assertiviteit. Bij Chinese leiders heerst van oudsher wantrouwen tegenover Japan vanwege het oorlogsverleden.
Ook beschuldigt Beijing de Verenigde Staten en zijn bondgenoten ervan de opkomst van China tegen te werken. Een omsingeling van de Oost- en Zuidchinese-Zee wordt gezien als een bedreiging voor zowel het handelsverkeer als het Volksbevrijdingsleger. Er zijn echter geen internationale regels die een land verbieden op zijn eigen grondgebied defensieinstallaties te bouwen.

http://www.blogaap.nl/blo(...)delijke-eilandenring
pi_158331163
Volksbevrijdingsleger. Klinkt echt kut in het Nederlands. :P
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
pi_158332111
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 16:09 schreef SuperHarregarre het volgende:
Volksbevrijdingsleger. Klinkt echt kut in het Nederlands. :P
Overigens die nieuwe chinese fighters schijnen echt troep te zijn. Een paar weken geleden heeft men toch weer tientallen Russische fighters moeten kopen.

En dat zal niet zijn omdat de chinese zo goed zijn.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_158332925
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 15:47 schreef Odaiba het volgende:
Chinees protest tegen wapenleverantie VS aan Taiwan

[ afbeelding ]

De Chinese regering heeft diplomatiek protest aangetekend tegen het voornemen van de Verenigde Staten wapens te leveren aan Taiwan. Woensdag werd een Amerikaanse diplomaat in Beijing op het matje geroepen.

China veroordeelt de Amerikaanse leverantie van twee geleide-wapenfregatten, luchtdoelraketten en amfibische voertuigen aan Taiwan. Volgens de Chinese overheid, die Taiwan als afvallige provincie beschouwt, is de wapenverkoop een schending van het internationale recht en een ontoelaatbare inmenging met China's binnenlandse zaken.

Woensdag werd zaakgelastigde Kaye Lee, die ambassadeur Max Baucus vervangt, naar het Chinese ministerie van buitenlandse zaken geroepen voor een gesprek met vice-minister Zheng Zeguang. Die waarschuwde voor een verslechtering van de Chinees-Amerikaanse relaties als gevolg van de wapendeal. Het ministerie verklaarde later economische sanctie af te kondigen tegen de bedrijven die de wapens leveren.

Symboolpolitiek
Het is voor het eerst sinds vier jaar dat de VS weer wapens leveren aan Taiwan. Al is deze leverantie met een gezamenlijke waarde van 1,81 miljard dollar veel kleiner dan voorgaande wapendeals. De fregatten van de Perry-klasse zijn bovendien van verouderde techniek; de US Navy vaart er zelf niet meer mee. Het congres moet de leverantie nog goedkeuren.
Het Chinese protest heeft, net als de wapenleverantie zelf, vooral symbolische waarde. De Chinezen weten dat de Amerikanen zich verplicht hebben Taiwan militair te steunen. Chinese staatsmedia schreven eerder deze maand al dat president Barack Obama dit jaar nog tot wapenleveranties zou besluiten om zijn opvolger daar niet mee te belasten. Commentatoren schreven toen ook dat de wapendeal bescheiden van omvang zou zijn en niet tot een werkelijke verslechtering van de relaties met de VS hoeven te leiden. Ook economische sancties tegen de leveranciers van wapensystemen, zoals Lockheed Martin en Raytheon stellen in de praktijk weinig voor; China koopt geen Amerikaans wapentuig.

http://www.blogaap.nl/blo(...)rantie-VS-aan-Taiwan
Wat zit hier echt achter?
De Chinezen moeten toch wel weten dat:
- dit geen land interesseert
- geen land partij zou kiezen voor de Chinezen als het een ander land al zou interesseren (USA of China, voorlopig is dat een gemakkelijke keuze)
- de internationale gemeenschap Taiwan niet ziet als een onderdeel van China.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_158332956
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 december 2015 16:48 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Overigens die nieuwe chinese fighters schijnen echt troep te zijn. Een paar weken geleden heeft men toch weer tientallen Russische fighters moeten kopen.

En dat zal niet zijn omdat de chinese zo goed zijn.
Ik ben benieuwd hoe Nederland het zou doen als wij ze zouden maken. In ieder geval heeft Nederland nog een composiet bijgedragen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_158335633
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 17:26 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Wat zit hier echt achter?
De Chinezen moeten toch wel weten dat:
- dit geen land interesseert
- geen land partij zou kiezen voor de Chinezen als het een ander land al zou interesseren (USA of China, voorlopig is dat een gemakkelijke keuze)
- de internationale gemeenschap Taiwan niet ziet als een onderdeel van China.
In China hebben ze andere opvattingen en denkbeelden, verder zijn ze nieuwkomers als het om internationale politiek gaat. Dat levert ze nu al meer tegenstanders dan voorstanders op.
  zaterdag 19 december 2015 @ 22:56:10 #32
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_158367815
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 03:20 schreef Kenzi het volgende:

[..]

De PRC heeft zat amfibische capaciteiten. De wapenindustrie in China heeft echt niet stil gezeten. (goed voor de export).

En waarom zou het binnen vallen van Taiwan een oorlogsverklaring aan buurlanden zijn? Die houden zich er buiten. De buurlanden erkennen Taiwan niet eens dus waarom zouden ze zich daar in mengen?

Maar goed, China zal Taiwan nooit binnen vallen als eerste. Ze lossen het gewoon diplomatiek op, daar hebben ze geen leger voor nodig.

(zal wel weer weggezet worden als 'beijing-knuffelaar' maar goed, realisme en nuance is bij sommige mensen ver te zoeken. CHINA = EVIL)

ps. dat vernielen van het koraal om grote schelpen op te vissen, :'( maar het is typerend voor de houding van veel vissers (niet alleen Chinezen). Ze hebben liever nu een goede vangst en veel geld, dat de vis populatie uitsterft etc, dat is voor de volgende generatie, niet hun probleem. Het zal lang duren voordat duurzame visserij zoals in Noord Europa etc echt voet aan de grond krijgt in de Pacific.
Het gaat er meer om dat uit geen van je berichten ergens sympathiek blijkt voor Taiwan en de Taiwanezen. Al je nuance gaat één kant uit: positiever afschilderen van China, negatiever van Taiwan.

Taiwan scoort op alle lijstjes beter dan China: respect voor mensenrechten, democratie, vrijheid van meningsuiting. De kans is aanwezig dat zij in de nabije toekomst militair of diplomatiek het onderspit delven van China, ik snap alleen niet waarom jij daarbij staat te applaudisseren.
I am a black hole shitting into the void
pi_158373127
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 december 2015 22:56 schreef Gimmick het volgende:

[..]

Het gaat er meer om dat uit geen van je berichten ergens sympathiek blijkt voor Taiwan en de Taiwanezen. Al je nuance gaat één kant uit: positiever afschilderen van China, negatiever van Taiwan.

Taiwan scoort op alle lijstjes beter dan China: respect voor mensenrechten, democratie, vrijheid van meningsuiting. De kans is aanwezig dat zij in de nabije toekomst militair of diplomatiek het onderspit delven van China, ik snap alleen niet waarom jij daarbij staat te applaudisseren.
wie zegt dat ik sta te applaudiseren?

Hetzelfde als nu in Nederland, als je voor de AZC bent, dan ben je een linkse vluchtelingknuffelaar, ben je tegen dan ben je een tokkie of nazi.
Zo heerlijk dat hokjesdenken :+

Ik woon de helft van de tijd in HK, heb vorig jaar nog meegelopen, maar ik ben ook wel zo realistisch om te zien dat het geen nut heeft. HK wordt langzaam gewoon een stad in China.
Wil dat zeggen dat ik sta te applaudiseren? Nee.

De hele insteek van dit topic .. je moet kiezen VOOR USA, TEGEN CHINA.
Wat als ik nu zeg, geen van beiden? :6
  zondag 20 december 2015 @ 09:01:32 #34
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_158373893
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2015 03:20 schreef Kenzi het volgende:

[..]

De PRC heeft zat amfibische capaciteiten. De wapenindustrie in China heeft echt niet stil gezeten. (goed voor de export).
Vertel, welke amfibische missies heeft het Volksbevrijdingsleger uitgevoerd de afgelopen decennia?

Het hebben van mariniers (op papier) en bootjes staat niet gelijk aan het hebben van capaciteiten. Ervaring en cultuur is doorslaggevend.
quote:
En waarom zou het binnen vallen van Taiwan een oorlogsverklaring aan buurlanden zijn? Die houden zich er buiten. De buurlanden erkennen Taiwan niet eens dus waarom zouden ze zich daar in mengen?
Omdat het duidt hoe ver China kennelijk bereid is te gaan. Ze zullen zich uiteraard niet direct mengen in het conflict, maar wel andere maatregelen nemen om China op andere wijze tegen te werken.
quote:
Maar goed, China zal Taiwan nooit binnen vallen als eerste. Ze lossen het gewoon diplomatiek op, daar hebben ze geen leger voor nodig.
Diplomatieke oplossingen zijn veel makkelijker als je de dreiging van een krijgsmacht hebt. Een dreiging moet dan wel realistisch zijn. Dat voordeel hebben de VS bijvoorbeeld, die al bijna een eeuw tonen dat ze overal ter wereld kunnen toeslaan indien nodig, en dat ze het ook daadwerkelijk doen. China heeft dit niet, maar wel weer het voordeel van economische macht. Een beetje net als Nederland.
quote:
(zal wel weer weggezet worden als 'beijing-knuffelaar' maar goed, realisme en nuance is bij sommige mensen ver te zoeken. CHINA = EVIL).
Ach, ik heb niets persoonlijks tegen China. We bekijken hier enkel de ontwikkelingen.

Als de Chinese elite morgen het roer omdraait dan is dat moeilijk te ontkennen voor de waarnemer. Ondertussen blijft het een dictatuur van een land met de grootste economische bubbel ooit, een land dat ook nog eens buurlanden onnodig uitdaagt. Toegegeven, dit is allemaal te mitigeren, maar dat zouden we dan zien in de economie van China, in z'n buitenlandpolitiek en in sociale ontwikkelingen.

Overigens ontken ik niet dat China sinds ongeveer 1980 goed economisch beleid heeft gevoerd, en in eerste instantie ook goede buitenlandpolitiek. Dit laatste is echter omgeslagen, en het eerste is inmiddels een zijweg ingeslagen dankzij de gigantische misallocatie van middelen door de verspilling van centraal aangestuurde systemen.

Hoe dan ook, zo lang er geen schoten worden gelost en de Chinezen niet de straat op gaan is er nog tijd om het tij te keren.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  zondag 20 december 2015 @ 11:10:30 #35
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_158375121
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2015 03:28 schreef Kenzi het volgende:

[..]

wie zegt dat ik sta te applaudiseren?

Hetzelfde als nu in Nederland, als je voor de AZC bent, dan ben je een linkse vluchtelingknuffelaar, ben je tegen dan ben je een tokkie of nazi.
Zo heerlijk dat hokjesdenken :+

Ik woon de helft van de tijd in HK, heb vorig jaar nog meegelopen, maar ik ben ook wel zo realistisch om te zien dat het geen nut heeft. HK wordt langzaam gewoon een stad in China.
Wil dat zeggen dat ik sta te applaudiseren? Nee.

De hele insteek van dit topic .. je moet kiezen VOOR USA, TEGEN CHINA.
Wat als ik nu zeg, geen van beiden? :6
De keuze is niet VS of China, het gaat hier over Taiwan en de Taiwanezen. Zij leven in vrijheid en willen geen onderdeel zijn van China. Taiwan is de facto een onafhankelijk land: eigen leger, eigen belasting, eigen regels. De keuze is dus:

• Vrijheid van meningsuiting vs maxistisch heropvoeden van journalisten
• pluriforme democratie vs partijdictatuur
• respect voor mensenrechten vs repressie

Ja, in dat geval kan ik mij inderdaad niet voorstellen dat iemands sympathie niet bij de Taiwanezen ligt.
I am a black hole shitting into the void
pi_158375643
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2015 11:10 schreef Gimmick het volgende:

[..]

• pluriforme democratie vs partijdictatuur

:') :')

Taiwan een pluriforme democratie. _O-

ps. Taiwan = de Republic of China. Die willen maar al te graag onderdeel zijn van China. Alleen verschillen ze van mening over wie de baas is.

"echte" Taiwanezen zijn de aboriginals die er al eeuwen leefden voordat de KMT er in 1949 hun regering heen vaarden.

Vraag die 'echte' Taiwanezen eens wat ze vinden van de mensenrechten in Taiwan. Oh wacht, ze zijn er bijna niet meer omdat ze gediscrimineerd en buiten de samenleving worden weggezet.

Maar goed. je zet het dus weer neer als XX vs XX ... waarom moet je per se een kant kiezen?

[ Bericht 3% gewijzigd door Kenzi op 20-12-2015 11:56:08 ]
  zondag 20 december 2015 @ 12:43:42 #37
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_158376745
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2015 11:41 schreef Kenzi het volgende:
Vraag die 'echte' Taiwanezen ee
En dit bedoel ik dus: je kunt wel doen alsof je genuanceerd bent, maar dat ben je dus niet. Je vergroot continue de democratische staat van China, en verkleint die van Taiwan. Alles is door een pro-China bril.

En je weet onvoldoende van Taiwan af.

"The ethnic groups of Taiwan may be roughly divided among the "Taiwanese" (84%), mainland Chinese (14%), and indigenous peoples (2%).[4] The ROC government reports that over 95% of the population is Han Chinese, which includes Hoklo, Hakka and other groups from mainland China.[11]"

https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Taiwan

De groep "Taiwanese 84%" is dus de groep die ergens tussen 1620 en 1947 naar Taiwan is geëmigreerd (mede dankzij de VOC overigens). Deze groep mag je toch echt wel Taiwanees noemen. Zij hebben geen historische band met de Volksrepubliek China en zij claimen ook niet het vaste land. Zij wensen (in overgrote meerderheid) wel volledige onafhankelijkheid en gaan daarin verder dan de KMT-ers. Steun je ze daar in?

Slechts 15 procent zijn KMT-ers of hun nazaten: daar vind je de mensen die heel China nog claimen en juist meer pro-China zijn.

Los daarvan spreek ik nog wel eens een aboriginal Taiwanees (sterker nog: over drie weken ga ik weer op bezoek). Trots volk en inderdaad slecht behandeld in het verleden. Er is nog altijd forse ruimte voor verbetering (vooral ook economisch), maar er is nu bescherming voor de verschillende culturen en talen. Er zijn erg veel musea en historische opgravingen aan de oostkust. Veel traditionele feesten. Een eigen keuken. Zeer veel aborignal bandjes stromen door in de muzieklijsten. Ze hebben politieke vertegenwoordiging.

Heb je voorbeelden van recente misdaden tegen aborignals of zijn die allemaal nog van voor de democratie?
I am a black hole shitting into the void
pi_158403803
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2015 11:41 schreef Kenzi het volgende:

[..]

:') :')

Taiwan een pluriforme democratie. _O-

ps. Taiwan = de Republic of China. Die willen maar al te graag onderdeel zijn van China. Alleen verschillen ze van mening over wie de baas is.

"echte" Taiwanezen zijn de aboriginals die er al eeuwen leefden voordat de KMT er in 1949 hun regering heen vaarden.

Vraag die 'echte' Taiwanezen eens wat ze vinden van de mensenrechten in Taiwan. Oh wacht, ze zijn er bijna niet meer omdat ze gediscrimineerd en buiten de samenleving worden weggezet.

Maar goed. je zet het dus weer neer als XX vs XX ... waarom moet je per se een kant kiezen?
Dus ze willen geen onderdeel zijn van het huidige China. Sterker nog eigenlijk wil het merendeel zich helemaal niet meer verenigen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 21 december 2015 @ 10:55:08 #39
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_158403897
Teveel emotie weer. Jammer, want dit is een leuke discussie.

De Zuid-Chinese Zee is ook oneindig veel belangrijker dan het Midden Oosten.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_158766475
quote:
China erkent bouw tweede vliegdekschip



Het Chinese ministerie van defensie heeft donderdag toegegeven dat een tweede vliegdekschip op stapel ligt. Geruchten over de bouw doen echter al meer dan een jaar de ronde.

Op de laatste dag van het kalenderjaar maakte China bekend dat op een scheepswerf in de havenstad Dalian wordt gebouwd aan een broertje voor de Liaoning (foto). Volgens een defensiewoordvoerder gaat het om een schip dat volledig in China is ontwikkeld.
Toch zal het nieuwe vlaggenschip veel op Liaoning lijken, die van een Russische tekentafel komt en in Oekraïne is gebouwd. Het wordt een conventioneel aangedreven schip met een ski jump, een soort schans waardoor vliegtuigen ondanks een korte aanloop hoogte kunnen winnen. Op het vliegdekschip worden J-15 straaljagers en 'andere toestellen' gestationeerd.

Geruchten
Met 50.000 ton waterverplaatsing wordt het schip zeker niet klein. Groter dan de Franse Charles de Gaulle (40.600 ton) en de Britse Ark Royal (22.000 ton). Maar aanmerkelijk kleiner dan de atoomaangedreven Amerikaanse supervliegdekschepen als de USS George H.W. Bush (104.000 ton).
Het is geen verrassing dat China een tweede vliegdekschip bouwt. Al twee keer werd de bouw verraden door overenthousiaste lokale bestuurders. Rond de scheepswerf is -tot verbijstering van omwonenden- een 22 meter hoge muur gebouwd.

Drie
Militaire analisten denken dat spoedig ook de bouw van een derde Chinees vliegdekschip wordt aangekondigd. China's strijdkrachten zullen tegelijkertijd in de Oost- en Zuidchinese-Zee actief willen zijn. Daarvoor zijn tenminste twee, maar idealiter drie vliegdekschepen voor nodig.
In januari 2014 sprak de partijsecretaris van de provincie Liaoning zijn mond voorbij, toen hij zei dat de werf in Dalian de opdracht had verworven voor de bouw van in totaal drie nieuwe vliegdekschepen die in de periode tot 2020 moeten worden opgeleverd.

http://www.blogaap.nl/blo(...)tweede-vliegdekschip
pi_158813274
quote:
Philippines follows Vietnam in opposing China's runway test

The Philippine government said on Jan. 4 that like Vietnam, it opposes China's recent test of a newly completed runway on one of seven islands Beijing has constructed in the disputed South China Sea.

Department of Foreign Affairs spokesman Charles Jose said the government was considering protesting China's action, as Vietnam did, adding that the test at Fiery Cross Reef "adds to tension and uncertainties in the region."

Vietnam last week protested the test, saying it violated Hanoi's sovereignty, and demanded that China stop such actions. China rejected Hanoi's protest and will likely dismiss Manila's concerns as well.

Chinese Foreign Ministry spokeswoman Hua Chunying said on Jan. 2 that China deployed a "civil aircraft" on the island, which it calls Yongshu Jiao, to determine whether the new airfield in what she said was Chinese territory conformed to civil aviation standards.

The early diplomatic tussle presages a continuation this year of tense exchanges, mainly among China, Vietnam and the Philippines, over long-disputed and potentially oil- or gas-rich offshore territories also claimed by Taiwan, Malaysia and Brunei.

Tensions have risen in the last two years after China transformed disputed reefs in the Spratly Islands into islands that rival claimants fear Beijing could use to project its military might far from the Chinese mainland and threaten their territories.

The United States has expressed alarm over China's island-making in the disputed waters and deployed a guided missile destroyer near Subi Reef in October to challenge Beijing's claim of sovereignty in the waters around the artificial islands. China blasted the U.S. action and warned Washington not to repeat the maneuver.

http://ajw.asahi.com/article/asia/around_asia/AJ201601040065
  maandag 4 januari 2016 @ 11:44:13 #42
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_158813416
Anti. China. Coalitie.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_158840865
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2016 18:55 schreef Odaiba het volgende:

[..]

Een muur van 22m 8)7 .
Wat bereiken ze daar mee? De VS houdt ze toch wel via satellieten in de gaten.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_158841358
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2016 09:57 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Een muur van 22m 8)7 .
Wat bereiken ze daar mee? De VS houdt ze toch wel via satellieten in de gaten.
Incidenten met het vliegdekschip mogen niet vastgelegd worden op de gevoelige plaat. Ga er maar van uit dat er ongelukken mee gebeuren, dat is in principe niets vreemds. Alleen in een dictatuur kun je niet hebben dat er negatieve geluiden naar buiten komen omdat je de schuld niet kunt afschuiven.

Daarnaast zou het constant maken van foto's tijdens de bouw ook een zwakke plek kunnen onthullen. Via satelliet gaat dat toch lastiger.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
pi_158841381
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2016 09:57 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Een muur van 22m 8)7 .
Wat bereiken ze daar mee? De VS houdt ze toch wel via satellieten in de gaten.
Zou je er wel met een drone mogen vliegen. 8-)
pi_158846307
Reactie Japan

quote:
UPDATE - De Japanse regering heeft maandag zijn 'grote zorgen' geuit over de Chinese testvlucht. Volgens het ministerie van buitenlandse zaken heeft China met de aanleg van kunstmatige eilanden de status quo in het gebied doorbroken, met oplopende spanningen als gevolg. Japan zegt zich sterk te willen maken voor de vrijheid van navigatie in open wateren

http://www.blogaap.nl/blo(...)t-wekt-woede-Vietnam
  dinsdag 5 januari 2016 @ 14:47:50 #47
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_158847157
Met zn allen tegen China. _O_
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  donderdag 14 januari 2016 @ 20:27:34 #48
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_159106954
quote:
ELECTIONS: Chinese tourist numbers have declined ahead of polls

By Yimou Lee / Reuters, TAIPEI
Thu, Jan 14, 2016 - Page 3
The number of Chinese tourists to Taiwan halved in the weeks before Saturday’s elections, several Taipei-based travel agencies said, as the Chinese Communist Party (CCP) in Beijing discouraged visits.

Taiwan elections are always sensitive in China, which worries that the democratic free-for-all across the Taiwan Strait could cause people to wonder why their own government does not allow free polls.

Chinese tourists were put off visiting Taiwan because of the “highly politicized” atmosphere, a Beijing government spokesman said in October last year, but would not say if Beijing was advising people not to go.

Those who did make it were curious to see democracy at work.
“I very much hope to see [the elections] because we still cannot see that in China,” said Max, a 30-year-old tourist from Beijing.

“It is a rare opportunity. I want to witness the civil rights that democracy delivers,” he said, adding that he was looking forward to joining one of the traditionally boisterous election rallies the night before the polls.

Hundreds of Hong Kongers have also flown to Taiwan for the elections.
The Chinese Nationalist Party (KMT) is expected to be defeated by the Democratic Progressive Party (DPP), a party Beijing loathes. Democratic Progressive Party (DPP) presidential candidate Tsai Ing-wen (蔡英文) — if elected — would become the nation’s first female president and the first Chinese-speaking female president in the world.

A Chinese Communist Party (CCP) member who gave his name as Wong, on a eight-day tour to Taiwan, said he was impressed by the freedom of speech that Taiwan enjoys after seeing election flyers and campaign trucks on the streets.

“In China, democracy is just a word, but in Taiwan it is put it into practice,” he said. “I am jealous.”

At least 18 political parties and 530 candidates are registered to run for the 113-seat Legislative Yuan, with election campaigns broadcast live by more than half a dozen news channels.
“It is so cool — seeing a female leader potentially get elected,” said Yang, a 21-year-old Chinese tourist. “Her style seems very refreshing.”

However, some Chinese visitors were not so impressed.
“Taiwan is part of China, so they should only support the Communist Party,” said a middle-aged man from Jiangsu Province, who declined to be named.
“It is too extreme and it is a waste of money,” he said, referring to election flyers and campaign motorcades.

“China is too autocratic and Taiwan is too free-wheeling,” said a Chinese tourist surnamed Han, as she watched the changing of guard in front of a giant statue of Sun Yat-sen (孫逸仙) at the National Sun Yat-sen Memorial Hall in Taipei. “How nice it would be to have a balance from both sides.”

Published on Taipei Times :
http://www.taipeitimes.co(...)016/01/14/2003637185
Copyright © 1999-2016 The Taipei Times. All rights reserved.
I am a black hole shitting into the void
  zaterdag 16 januari 2016 @ 14:43:12 #49
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_159148830
De oppositie heeft zoals verwacht gewonnen in Taiwan. DPP levert de president - Tsai Ing-wen. Hoewel Tsai zelf vrij gematigd is, is haar partij DPP meer pro-onafhankelijkheid. De relatie Beijing - Taipei zal waarschijnlijk flink bekoelen. Risico is ook dat DPP de grootste lijkt te worden in het parlement en daar zullen waarschijnlijk meer hardliner zitten.

China doet vooralsnog alsof Tsai niet bestaat.

quote:
Historische overwinning voor Taiwanese oppositie
VANDAAG, 13:05BUITENLAND
EPA
De oppositiepartij DPP heeft de verkiezingen in Taiwan ruimschoots gewonnen. DPP kreeg ruim 60 procent van de stemmen. Leider Tsai Ing-wen zal de eerste vrouwelijke president van Taiwan worden.

De zittende regeringspartij Kwomintang heeft het verlies erkend. "Dit is geen verlies meer te noemen voor Kwomintang, maar een vernedering", zegt correspondent Marieke de Vries. De partijleider Eric Chu heeft ontslag genomen en gezegd dat hij en de partij hebben gefaald.

De zege van de DDP zal tot een breuk in de politiek van Taiwan ten opzichte van Peking leiden. De partij wil in tegenstelling tot Kwomintang afstand nemen van de Volksrepubliek. Kwomintang zocht de afgelopen jaren juist steeds meer toenadering tot China. Maar veel Taiwanezen zijn bang dat die nauwere relatie zou leiden tot steeds meer bemoeienis van Peking, dat Taiwan ziet als een afvallige provincie.

De nieuwe Taiwanese president Tsai Ing-wen EPA
China

Daarom zal de nederlaag van Kwomintang ook in China met lede ogen worden bezien, denkt De Vries.

"Het Chinese staatspersbureau Xinhua vermeldde bij de bekendmaking alleen dat de Kwomintang zijn verlies heeft toegegeven, maar niet wie er gewonnen heeft", zegt De Vries. "Op de voorpagina van de site staat niets over de historische overwinning van Tsai."

De naam van Tsai Ing-wen wordt inmiddels geblokkeerd op Chinese websites.

http://nos.nl/artikel/208(...)anese-oppositie.html
I am a black hole shitting into the void
pi_159152666
quote:
2s.gif Op woensdag 2 december 2015 15:06 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

Ik denk dat de anti-China coalitie daarvoor veel te sterk is. Wie heeft China aan z'n kant staan? Niemand. Het is eenlijnig China tegen de rest. Het domme beleid van de Chinese marine gaat sowieso een gewapend conflict veroorzaken maar een wereldoorlog is een paar stappen te ver.

Al die andere kleine conflictjes zoals tussen Rusland en Japan doen daar niets aan af.
China is sterk genoeg om die wateren defacto te claimen. De kuntmatige eilanden die daar gebouwd worden maakt dat alleen maar makkelijker. Het zal niet direct leiden tot oorlog maar chinese vissersboten zullen vrij spel krijgen onder bescherming van de Chinese marine. Vissersboten van anderen landen zullen het een stuk moeilijker krijgen.
pi_159804202
US & India mull over 'joint patrols' in South China Sea — report

Washington and New Delhi reportedly discussed plans to conduct joint naval patrols that could include the South China Sea, where Beijing has built several islands in the Spratly archipelago amid protests and territorial claims by neighboring countries.
  woensdag 10 februari 2016 @ 14:18:07 #52
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159805375
Interessante samenwerking.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_159987745
quote:
China deploys surface-to-air missiles on disputed island
China has deployed surface-to-air missiles on a disputed island in the South China Sea, Taiwan said Wednesday, as Beijing insisted it had a right to build "self-defence" systems in the strategic region.

Taiwan's defence ministry confirmed the existence of the facility after Fox News reported that missile launchers had arrived on Woody Island, part of the Paracels chain, in the past week.

The report came as President Barack Obama called for "tangible steps" to reduce tensions in the region.

China has controlled all of the Paracels, which are also claimed by Vietnam and Taiwan, since the mid-1970s and the end of the Vietnam War.

But tensions in the sea -- through which one-third of the world's oil passes -- have mounted in recent months since China transformed contested reefs in the Spratly islands further south into artificial islands capable of supporting military facilities.

Washington says the move threatens free passage in a strategically vital area and has sent warships to sail close to the disputed islands to assert freedom of navigation, raising fears of escalation.

Australian military aircraft also regularly overfly the area.

Fox News said Tuesday that images showed two batteries of eight missile launchers and a radar system had arrived on Woody Island, the Paracels' main island.

"The defence ministry has learned of an air defence missile system deployed by the Chinese communists on Yongxing Island," a Taiwan defence ministry spokesman told AFP.

The ministry would give no further detail on when it had become aware of the installation, saying only that it had known about it "for a while".

After a meeting with his Australian counterpart Julie Bishop, Chinese foreign minister Wang Yi described the reports as "an attempt by certain Western media to create news stories".

He did not explicitly deny the deployment, but said the press should "turn your attention more to the lighthouses we have built on some of the islands and reefs in the South China Sea".

"Self-defence facilities that China has built on the islands", Wang said, "are consistent with the right to self-preservation and self-protection that China is entitled to under international law, so there should be no question about that".
quote:
- Raising tensions -

The Fox News report was based on pictures from ImageSat International, which earlier this week released images said to show reclamation work in the Paracels.

The missiles appeared to be the HQ-9 air defence system, with a range of about 200km (125 miles), according to reports.

Experts said the long-range missiles could be used to target enemy aircraft, heightening tensions in the region and potentially prompting US intervention.

"The long-range HQ-9... could exacerbate the nerves of neighbouring countries, particularly Vietnam," said Kevin Cheng, editor-in-chief of the Taipei-based Asia-Pacific Defense Magazine.

"The military deployment could be seen to violate the US call for free navigation in the area and allow it more excuse to interfere in affairs there."

The report on the missile batteries came as Obama wrapped up a two-day Southeast Asian summit in California where leaders voiced concern over Beijing's military build-up in the strategic and resource-rich area.

"We discussed the need for tangible steps in the South China Sea to lower tensions," Obama said, calling for "a halt to further reclamation, new construction and militarisation of disputed areas."

The Pentagon declined to confirm the Chinese missile deployment to AFP.

But China's increasingly muscular actions in the vital waterway featured heavily at the Association of Southeast Asian Nations (ASEAN) talks at Sunnylands, a sprawling California desert retreat.

In a joint statement, Obama and the 10 ASEAN leaders demanded the "peaceful resolution" of a myriad of competing territorial claims over islands, atolls and reefs.

Obama has tried to muster an informal coalition of Pacific allies to demand that Beijing respect the rule of law, hoping that China will want to avoid being painted as a regional bully.

But in Beijing, Australian foreign minister Bishop downplayed reports that Canberra was considering participating in such a grouping, saying that the country was "enhancing its strategic and defence relationship with a number of countries in the region, including China"
  Moderator vrijdag 4 maart 2016 @ 10:26:18 #54
8781 crew  Frutsel
pi_160410977
quote:
Amerikaans vliegdekschip in betwiste wateren Zuid-Chinese Zee

De Amerikaanse marine heeft de spanning tussen de VS en China over de Zuid-Chinese Zee een nieuwe impuls gegeven door met meerdere schepen het betwiste gebied binnen te varen, waaronder een vliegdekschip.
De afgelopen dagen zijn het vliegdekschip USS John C. Stennis en diverse escorteschepen, waaronder het commandoschip USS Blue Ridge, de betwiste wateren binnen gevaren, meldt USA Today.

Volgens de Amerikanen 'militariseert' China de regio door diverse eilanden te claimen. In februari kwam het nieuws naar buiten dat China luchtdoelraketten op de Paraceleilanden heeft gestationeerd. Deze archipel wordt ook geclaimd door Vietnam en Taiwan.

Admiraal Harry Harris van de Amerikaanse Marine zegt dat de militarisering van de Zuid-Chinese Zee "overduidelijk" is. "Je zou ook moeten geloven dat de aarde plat is als je dit ontkent."

Chinese functionarissen ontkennen de Amerikaanse beschuldigingen en leggen de schuld in Washington. "Als je de situatie goed bekijkt is het Amerika dat de meest geavanceerde vliegtuigen en schepen naar de Zuid-Chinese Zee stuurt", aldus een woordvoerster van de Chinese overheid.

Eerder waren kleinere Amerikaanse marineschepen al aanwezig in het gebied, maar de komst van een vliegdekschip is volgens militaire analytici een duidelijke nieuwe signaal dat de Amerikanen aan de Chinezen willen afgeven.
  vrijdag 4 maart 2016 @ 11:29:27 #55
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_160412531
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 maart 2016 10:26 schreef Frutsel het volgende:

[..]

China op ramkoers. Ze leren kennelijk niet van hun fouten, oftewel dit gaat de verkeerde kant op.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_160413903
De Chinezen zijn niet onder de indruk, van de Amerikaanse provocaties.
Ура для россии
  vrijdag 4 maart 2016 @ 12:57:10 #57
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_160414841
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 maart 2016 12:19 schreef Woestijnvos het volgende:
De Chinezen zijn niet onder de indruk, van de Amerikaanse provocaties.
Nee inderdaad, behalve dan dat al hun acties erop wijzen dat ze dat wel zijn.

Altijd mooi als mensen tegen beter weten in alles ontkennen.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_160414921
https://www.washingtonpos(...)04f4213e8_story.html

Een mooi verhaaltje dat men eigenlijk ook nog zit te wachten op een besluit vanuit den haag over deze kwestie, vooral deze alinea is eigenlijk erg hypocriet vanuit amerikaans perspectief.

quote:
China’s declaration of sovereignty over the Spratlys outraged the Philippine government, which took the case to an international tribunal at the Hague. Obama administration officials view that ruling, expected later this year, as a potential turning point, even though Beijing does not recognize the Hague’s authority on the matter.
Want ook de VS erkent sommige dingen vanuit denhaag niet. De VS heeft daardoor natuurlijk geen moreel gezag meer in mijn optiek en ook de chinezen denken neem ik aan precies hetzelfde daar over. Als de VS nu ooit wel aan alles had meegedaan dan had china (misschien) ook ingeperkt hierdoor kunnen worden. Dat china nu net zulk gedrag als de VS al ruim een halve eeuw laat zien vind ik wel goed voor een beter tegenwicht aan de amerikaanse arrogantie. Of het echt allemaal diplomatiek opgelost kan gaan worden dat alle partijen VN rechtbanken gaan erkennen betwijfel ik wel.

Ook dat propaganda machine van china steeds weer aanhaalt dat men nog nooit oorlog heeft gevoerd om het land uit te bereiden is natuurlijk grote kolder. ja als de chinzen heel azie als china beschouwen en de annexatie van tibet niet als uitbereiding van hun land zien dan klopt het. :')
  vrijdag 4 maart 2016 @ 13:43:41 #59
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_160415954
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 maart 2016 13:00 schreef Basp1 het volgende:
https://www.washingtonpos(...)04f4213e8_story.html

Een mooi verhaaltje dat men eigenlijk ook nog zit te wachten op een besluit vanuit den haag over deze kwestie, vooral deze alinea is eigenlijk erg hypocriet vanuit amerikaans perspectief.

[..]

Want ook de VS erkent sommige dingen vanuit denhaag niet. De VS heeft daardoor natuurlijk geen moreel gezag meer in mijn optiek en ook de chinezen denken neem ik aan precies hetzelfde daar over. Als de VS nu ooit wel aan alles had meegedaan dan had china (misschien) ook ingeperkt hierdoor kunnen worden. Dat china nu net zulk gedrag als de VS al ruim een halve eeuw laat zien vind ik wel goed voor een beter tegenwicht aan de amerikaanse arrogantie. Of het echt allemaal diplomatiek opgelost kan gaan worden dat alle partijen VN rechtbanken gaan erkennen betwijfel ik wel.

Ook dat propaganda machine van china steeds weer aanhaalt dat men nog nooit oorlog heeft gevoerd om het land uit te bereiden is natuurlijk grote kolder. ja als de chinzen heel azie als china beschouwen en de annexatie van tibet niet als uitbereiding van hun land zien dan klopt het. :')
China is door hun geschiedenis heen juist heel imperialistisch geweest. 8)7
pi_160416331
quote:
10s.gif Op vrijdag 4 maart 2016 13:43 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

China is door hun geschiedenis heen juist heel imperialistisch geweest. 8)7
Voor zover mijn kennis gaat vind ik china meer een diffuus samenraapsel van verschillende dynastien waarbij sommige elkaar bestreden in de geschiedenis. Bijna vergelijkbaar met als hitler hier de 2e wo gewonnen zou hebben dat we opeens germanie zouden zijn . ;)
  vrijdag 4 maart 2016 @ 13:59:31 #61
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_160416404
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 maart 2016 13:57 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Voor zover mijn kennis gaat vind ik china meer een diffuus samenraapsel van verschillende dynastien waarbij sommige elkaar bestreden in de geschiedenis. Bijna vergelijkbaar met als hitler hier de 2e wo gewonnen zou hebben dat we opeens germanie zouden zijn . ;)
Ze kijken verschrikkelijk neer op andere Aziatische landen, zoals Tibet, Vietnam en Taiwan en beschouwen die landen eigenlijk als provincies. Dat vind ik nogal imperialistisch. ;)
pi_160416535
quote:
14s.gif Op vrijdag 4 maart 2016 13:59 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

Ze kijken verschrikkelijk neer op andere Aziatische landen, zoals Tibet, Vietnam en Taiwan en beschouwen die landen eigenlijk als provincies. Dat vind ik nogal imperialistisch. ;)
bron? of is dat jouw eigen mening?
  vrijdag 4 maart 2016 @ 14:05:46 #63
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_160416589
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 maart 2016 14:03 schreef Longcat. het volgende:

[..]

bron? of is dat jouw eigen mening?
Mening. Maar een voorbeeld: als de Vietnamese premier naar het buitenland gaat, moet hij vooraf en achteraf rapporteren aan zijn Chinese ambtsgenoot.
pi_160416880
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 maart 2016 14:03 schreef Longcat. het volgende:

[..]

bron? of is dat jouw eigen mening?
Daarvoor is geen bron noodzakelijk alleen wat recente geschiedenis kennis. :')

tibet is geheel geannexeerd en dat laadt men vol met han chinezen.

De vietnam oorlog waarbij men actief noord vietnam steunde in de strijd tegen zuid vietnam wat dus eigenlijk gewoon een proxy oorlog werd tussen de VS en china.
  vrijdag 4 maart 2016 @ 14:20:27 #65
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_160416923
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 maart 2016 14:18 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Daarvoor is geen bron noodzakelijk alleen wat recente geschiedenis kennis. :')

tibet is geheel geannexeerd en dat laadt men vol met han chinezen.

De vietnam oorlog waarbij men actief noord vietnam steunde in de strijd tegen zuid vietnam wat dus eigenlijk gewoon een proxy oorlog werd tussen de VS en china.
Van dat eerste word ik echt kotsmisselijk. :r Huwelijken tussen Tibetanen en Chinezen worden ook actief aangemoedigd, zodat ze letterlijk het volk wegneuken en er niets is om terug te claimen door de etnische Tibetanen. :')
pi_160417221
Maar daarintegen heeft het chinese volk natuurlijk ook een flink trauma overgehouden aan de 2e wereldoorlog waarbij flinke stukken china bezet waren door jappanners. De wreedheid van jappanners was volgens mij vaak vele malen ernstiger als de duitsers.

Een volgens mij redelijk objectief en mooi stukje geschiedenis is hier in 23 korte afleveringen te vinden:

pi_160419892
quote:
14s.gif Op vrijdag 4 maart 2016 14:20 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

Van dat eerste word ik echt kotsmisselijk. :r Huwelijken tussen Tibetanen en Chinezen worden ook actief aangemoedigd, zodat ze letterlijk het volk wegneuken en er niets is om terug te claimen door de etnische Tibetanen. :')
Wat is er mis met huwelijken tussen Tibetanen en Chinezen.
Beter dan de situatie hier, waar de moslima´s verboden vruchten zijn voor de ´kaaskoppen´.
  vrijdag 4 maart 2016 @ 16:43:58 #68
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_160420188
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 maart 2016 16:31 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Wat is er mis met huwelijken tussen Tibetanen en Chinezen.
Beter dan de situatie hier, waar de moslima´s verboden vruchten zijn voor de ´kaaskoppen´.
Kan je niet lezen? :{
pi_160434525
quote:
14s.gif Op vrijdag 4 maart 2016 14:05 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

Mening. Maar een voorbeeld: als de Vietnamese premier naar het buitenland gaat, moet hij vooraf en achteraf rapporteren aan zijn Chinese ambtsgenoot.
lol ... heb je daar ook een bron van? de huidige pm van vietnam zocht juist toenadering tot de VS, en is het met een groot aantal dingen niet eens met China.
dat rapporteren is echt onzin ..

.
quote:
14s.gif Op vrijdag 4 maart 2016 14:20 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

Van dat eerste word ik echt kotsmisselijk. :r Huwelijken tussen Tibetanen en Chinezen worden ook actief aangemoedigd, zodat ze letterlijk het volk wegneuken en er niets is om terug te claimen door de etnische Tibetanen. :')
Han Chinezen maken ongeveer 9% uit van de bevolking in Tibet, 90% zijn etnische Tibetanen. ..

Dat zijn gewoon feiten, geen mening ofzo ... Tibet maakt al sinds 1720 deel uit van China. En nog steeds is maar 9% van de bevolking Han Chinees, dan wordt er niet echt doorgeneukt, ofwel?
pi_160434726
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 maart 2016 09:52 schreef Kenzi het volgende:
Han Chinezen maken ongeveer 9% uit van de bevolking in Tibet, 90% zijn etnische Tibetanen. ..

Dat zijn gewoon feiten, geen mening ofzo ... Tibet maakt al sinds 1720 deel uit van China. En nog steeds is maar 9% van de bevolking Han Chinees, dan wordt er niet echt doorgeneukt, ofwel?
quote:
Real population of Han people is almost one-third of the TAR population (more than 50% in Lhasa). Only 8% of Han people have household registration in TAR, other keep their household registration in place of origin.[23]
Goede grap weer Kenzi.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
pi_160434765
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 maart 2016 09:52 schreef Kenzi het volgende:

[..]

lol ... heb je daar ook een bron van? de huidige pm van vietnam zocht juist toenadering tot de VS, en is het met een groot aantal dingen niet eens met China.
dat rapporteren is echt onzin ..

.

[..]

Han Chinezen maken ongeveer 9% uit van de bevolking in Tibet, 90% zijn etnische Tibetanen. ..

Dat zijn gewoon feiten, geen mening ofzo ... Tibet maakt al sinds 1720 deel uit van China. En nog steeds is maar 9% van de bevolking Han Chinees, dan wordt er niet echt doorgeneukt, ofwel?
feit is ook dat Tibet vanaf 1911 onafhankelijk was, en in 1950 door de communisten weer geannexeerd is.

Feit is ook dat China cijfers uit hun duim zuigt zo zal het ook zijn met het percentage wat jij hier weer noemt.

Dat dan hanchinezen ook nog eens het merendeel van de bestuurlijk banen in de regio hebben maakt het nog bizarder daar.
pi_160434857
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 maart 2016 10:18 schreef SuperHarregarre het volgende:

[..]

[..]

Goede grap weer Kenzi.
TAR is maar een gedeelte van Tibet, he ...
pi_160434915
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 maart 2016 10:29 schreef Kenzi het volgende:

[..]

TAR is maar een gedeelte van Tibet, he ...
Bij ons staat die afkorting toch echt voor tibet autonomous region, welk gedeelte hoort er dan niet of nog meer bij?
pi_160434929
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2016 10:21 schreef Basp1 het volgende:

[..]

feit is ook dat Tibet vanaf 1911 onafhankelijk was, en in 1950 door de communisten weer geannexeerd is.

Feit is ook dat China cijfers uit hun duim zuigt zo zal het ook zijn met het percentage wat jij hier weer noemt.

Dat dan hanchinezen ook nog eens het merendeel van de bestuurlijk banen in de regio hebben maakt het nog bizarder daar.
van 1720 tot 1903 valt het onder China. Dan komt Engeland binnen vallen en jaagt de Chinezen weg, vind je het gek dat de Chinezen het dan weer terug willen zodra de Engelsen gepeerd zijn?

(ik keur de huidige situatie niet goed maar het is wel vrij logisch maar goed dat zal door jullie wel weer worden uitgelegd als "communisten vriendje"..)
pi_160434978
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2016 10:35 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Bij ons staat die afkorting toch echt voor tibet autonomous region, welk gedeelte hoort er dan niet of nog meer bij?
gedeeltes van Nepal, India, Bhutan en andere provincieen dan de TAR horen ethnish / cultureel gezien bij Tibet.
pi_160435128
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 maart 2016 10:36 schreef Kenzi het volgende:

[..]

van 1720 tot 1903 valt het onder China. Dan komt Engeland binnen vallen en jaagt de Chinezen weg, vind je het gek dat de Chinezen het dan weer terug willen zodra de Engelsen gepeerd zijn?

(ik keur de huidige situatie niet goed maar het is wel vrij logisch maar goed dat zal door jullie wel weer worden uitgelegd als "communisten vriendje"..)
Het jezelf neerleggen bij beslissingen van hogerhand is typisch chinees doorgeslagen confusiasme waarbij men de staat als ouder beschouwd en de staat het per definitie altijd goed heeft.

Moeten we bijvoorbeeld dan ook het Ottomaanse rijk maar weer in ere herstellen dat heeft ook van 1300 tot 1850 bestaan.

Volken en landen komen en gaan, autonomie voor een bevolkinggroep is het beste wat men kan krijgen.

Dat de qoin dynastie Tibet 180 jaar bezet heeft gehad maakt het land nog steeds geen eigendom.
pi_160435204
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 maart 2016 10:40 schreef Kenzi het volgende:

[..]

gedeeltes van Nepal, India, Bhutan en andere provincieen dan de TAR horen ethnish / cultureel gezien bij Tibet.
:') Iedereen heeft het gewoon over de TAR (namelijk het deel van Tibet in China) op dit moment Kenzi. Geef gewoon toe dat die 8 of 9% niet representatief is voor de werkelijke hoeveelheid. ;)
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
  zaterdag 5 maart 2016 @ 12:47:45 #78
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_160436917
Vietnam was toch ook 1000 jaar bezet door die Chinezen? Maakt dat hen anno 2016 nog steeds eigendom tot China? :')
pi_160450380
quote:
10s.gif Op zaterdag 5 maart 2016 12:47 schreef Gary_Oak het volgende:
Vietnam was toch ook 1000 jaar bezet door die Chinezen? Maakt dat hen anno 2016 nog steeds eigendom tot China? :')
Indonesië, Sri Lanka en Taiwan door nl. Waarom noemen wij dat geen nl provincies?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_160457307
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2016 21:41 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Indonesië, Sri Lanka en Taiwan door nl. Waarom noemen wij dat geen nl provincies?
Ik wil New York ook terug. Boost voor de economie.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
  zondag 6 maart 2016 @ 08:44:26 #81
444582 Terra_Incognita
Stupid people suffer
pi_160457962
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2016 21:41 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Indonesië, Sri Lanka en Taiwan door nl. Waarom noemen wij dat geen nl provincies?
De politionele acties hebben gefaald omdat Amerika.
Self-interest makes the world go round!
  zondag 6 maart 2016 @ 08:45:35 #82
444582 Terra_Incognita
Stupid people suffer
pi_160457972
Might makes right mensen. Wanneer leert men dit nou eens. :)

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Self-interest makes the world go round!
pi_160458422
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 maart 2016 14:03 schreef Longcat. het volgende:

[..]

bron? of is dat jouw eigen mening?
Hier weer een mooi nieuwsbericht over het afvallige taiwan.

http://www.nu.nl/algemeen(...)-niet-toestaan-.html

Kenzi klopt dit nieuwsbericht of is het westerse propaganda?
pi_160461911
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2016 09:50 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Hier weer een mooi nieuwsbericht over het afvallige taiwan.

http://www.nu.nl/algemeen(...)-niet-toestaan-.html

Kenzi klopt dit nieuwsbericht of is het westerse propaganda?
en wat is precies het nieuws? dit zeggen ze al jaren. het status quo wordt gewoon gehandhaafd

http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-35723368

dit is veel interessanter, hoe ver kan abe zijn eigen governeur pushen om die expansie te accepteren
pi_160490049
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2016 13:52 schreef Kenzi het volgende:

[..]

en wat is precies het nieuws? dit zeggen ze al jaren. het status quo wordt gewoon gehandhaafd

http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-35723368

dit is veel interessanter, hoe ver kan abe zijn eigen governeur pushen om die expansie te accepteren
Ik neem aan dat die kaart niet klopt want dan zou half Japan een US military base zijn :?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_160490084
quote:
0s.gif Op maandag 7 maart 2016 14:58 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Ik neem aan dat die kaart niet klopt want dan zou half Japan een US military base zijn :?
het is een kaart van okinawa, niet van japan
pi_160490172
quote:
0s.gif Op maandag 7 maart 2016 15:00 schreef Kenzi het volgende:

[..]

het is een kaart van okinawa, niet van japan
AH fuck, sterk staaltje miskijken idd |:(
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_161003863
quote:
China urges Japan to do more for regional peace and stability

BEIJING, March 28 (Xinhua) -- A Chinese Foreign Ministry spokesperson said on Monday that China hopes Japan will do much more for regional peace and stability.

Spokesperson Hong Lei made the remarks in response to reports that Japan on Monday had switched on a radar station on Yonaguni Island in Okinawa Prefecture. The new Self Defence Force base on the island of Yonaguni is only about 150 km from China's Diaoyu Islands.

"China has a clear and consistent stance on the East China Sea and Diaoyu Islands issues," Hong said, expressing his hope that Japan can do more to benefit regional peace and stability.

When asked to comment on Japan's controversial new security-related legislation, which will become effective Tuesday, Hong said that due to historical reasons, military and security policy moves by Japan have been watched closely by the country's Asian neighbors and the international community.

The new security legislation gives the green light to Japan's Self-Defense Forces (SDF) to engage in armed conflicts overseas for the first time since the end of WWII.

"We hope the Japanese side learns from the hard lessons of history, sticks to the path of peaceful development, acts with discretion on military and security issues and does more to enhance mutual trust with neighbors and to benefit regional peace and stability," Hong said.

http://news.xinhuanet.com/english/2016-03/28/c_135230875.htm
Die statements die ze in China maken, zijn echt lachwekkend :')
  maandag 28 maart 2016 @ 19:11:02 #89
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_161004271
China heeft kennelijk weinig zin in duurzame groei.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_161004417
quote:
2s.gif Op maandag 28 maart 2016 19:11 schreef Heilwasser het volgende:
China heeft kennelijk weinig zin in duurzame groei.
Het is een arrogante houding die ze al vanaf het begin van hun beschaving uiten. Wij zijn de beschaving, alles erbuiten zijn barbaren en schatplichtig.
  maandag 28 maart 2016 @ 22:03:47 #91
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_161010479
quote:
0s.gif Op maandag 28 maart 2016 19:16 schreef Odaiba het volgende:

[..]

Het is een arrogante houding die ze al vanaf het begin van hun beschaving uiten. Wij zijn de beschaving, alles erbuiten zijn barbaren en schatplichtig.
Pin me er niet op vast, maar in het Chinees is 'China' toch 'midden van de Aarde' of zoiets?
pi_161010576
quote:
11s.gif Op maandag 28 maart 2016 22:03 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

Pin me er niet op vast, maar in het Chinees is 'China' toch 'midden van de Aarde' of zoiets?
Even uit me hoofd, zoals ik het mij herinner.

China stamt af van Qin, oftwel Qing, dat hebben wij westerlingen aangenomen als naam voor het land, omdat toen de Qing dynastie heerste. Chinezen hebben hun land echter altijd het midden koninkrijk genoemd, maar wat dat in het mandarijns is weet ik niet.
  maandag 28 maart 2016 @ 22:08:07 #93
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_161010640
quote:
0s.gif Op maandag 28 maart 2016 22:06 schreef Odaiba het volgende:

[..]

Even uit me hoofd, zoals ik het mij herinner.

China stamt af van Qin, oftwel Qing, dat hebben wij westerlingen aangenomen als naam voor het land, omdat toen de Qing dynastie heerste. Chinezen hebben hun land echter altijd het midden koninkrijk genoemd, maar wat dat in het mandarijns is weet ik niet.
Ja, dat laatste bedoelde ik dus. :Y Die arrogantie is inherent; je ziet het al aan de naam. :N
pi_161011071
quote:
15s.gif Op maandag 28 maart 2016 22:08 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

Ja, dat laatste bedoelde ik dus. :Y Die arrogantie is inherent; je ziet het al aan de naam. :N
Gezien hun ligging en geschiedenis is het niet heel vreemd om jezelf zo te noemen. HEt is de oudste beschaving en die beschaving heeft zowat 5000 jaar gediend als voorbeeld voor heen azië. Bij ons zijn al tig grote beschavingen vervangen of geassimileerd. Maar in deze globale wereld kun je niet meer zo'n kijk op de wereld hebben. Je kunt niet iets afdwingen, of verhalen ombuigen. gelijkwaardige diplomatie moeten ze nog leren.
pi_161011524
quote:
0s.gif Op maandag 28 maart 2016 18:52 schreef Odaiba het volgende:

[..]

Die statements die ze in China maken, zijn echt lachwekkend :')
Was die nieuwe japanse wet niet ongrondwettelijk, maar desondanks doorgedrukt?
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
pi_161011651
quote:
0s.gif Op maandag 28 maart 2016 22:27 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Was die nieuwe japanse wet niet ongrondwettelijk, maar desondanks doorgedrukt?
Artikel 9 is gewijzigd inderdaad, maar gewoon volgens de regels hoor. Er was wel enige weerstand van links, maar rechts is daar sterker gerepresenteerd.
  dinsdag 29 maart 2016 @ 07:40:49 #97
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_161016610
quote:
0s.gif Op maandag 28 maart 2016 19:16 schreef Odaiba het volgende:

[..]

Het is een arrogante houding die ze al vanaf het begin van hun beschaving uiten. Wij zijn de beschaving, alles erbuiten zijn barbaren en schatplichtig.
Ik hoop dat deze uitlatingen vooral voor intern publiek zijn. Anders snappen ze echt niet hoe ze met hun eigen acties de reacties van bijvoorbeeld Japan uitlokken.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_161017683
Geen enkele Chinees had 125 jaar geleden gedacht dat Japan op zo'n manier tekeer zou gaan in hun grote voorbeeldland.
pi_161042666
quote:
0s.gif Op maandag 28 maart 2016 22:06 schreef Odaiba het volgende:

[..]

Even uit me hoofd, zoals ik het mij herinner.

China stamt af van Qin, oftwel Qing, dat hebben wij westerlingen aangenomen als naam voor het land, omdat toen de Qing dynastie heerste. Chinezen hebben hun land echter altijd het midden koninkrijk genoemd, maar wat dat in het mandarijns is weet ik niet.
Ga ff gauw terug de gechiedenisboeken in, De Qing Dynasty (oftewel de Manchu's) waren de laatste dynasty. (16de eeuw tot 1911).

De Qin Dynasty was de eerste.

Zhōngguó , de Chinese naam van China betekend zoiets als Middle States, en refereerd aan de staten die onstonden rondom de Yangtze rivier.
Het is een verzamelnaam voor de verschillende staten / keizerrijken zoals de Wu, Zhou, Cao etc.
Redelijk identiek aan dat Nederland de Lage Landen werd genoemd.
  woensdag 30 maart 2016 @ 02:56:37 #100
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_161042672
quote:
0s.gif Op woensdag 30 maart 2016 02:53 schreef Kenzi het volgende:

[..]

Ga ff gauw terug de gechiedenisboeken in, De Qing Dynasty (oftewel de Manchu's) waren de laatste dynasty. (16de eeuw tot 1911).

De Qin Dynasty was de eerste.

Zhōngguó , de Chinese naam van China betekend zoiets als Middle States, en refereerd aan de staten die onstonden rondom de Yangtze rivier.
Het is een verzamelnaam voor de verschillende staten / keizerrijken zoals de Wu, Zhou, Cao etc.
Redelijk identiek aan dat Nederland de Lage Landen werd genoemd.

Volgens mij refereert dat laatste naar het feit dat de Chinese keizer (en daarmee zijn rijk) als enige in contact stond met de hemelen, en daarmee dus het middelpunt van hun wereldbeeld was.
pi_161042693
quote:
14s.gif Op woensdag 30 maart 2016 02:56 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

Volgens mij refereert dat laatste naar het feit dat de Chinese keizer (en daarmee zijn rijk) als enige in contact stond met de hemelen, en daarmee dus het middelpunt van hun wereldbeeld was.
Zhonggou komt van Zhongyuan wat middle states / central planes betekend in het Mandarijns. Deze term is pas in de 19e eeuw echt in gebruik genomen. De keizers zelf (waren er meerdere tegelijk waren vaak) hebben zelf die term nooit gebruikt.
Heeft totaal geen connectie met "middelpunt van hun wereldbeeld" of in contact staan met de hemel. Dat is iets Europees (Le Roi Soleil - Louis XIV bijv).

De valleijen rondom de Yangtze rivier waren ideaal voor de ontwikkeling van een samenleving, Pas later zijn de zuidelijke / oostelijke kustgebieden ontwikkeld. Het centrale gebied is altijd het belangrijkst geweest,
pi_161048538
quote:
0s.gif Op woensdag 30 maart 2016 03:17 schreef Kenzi het volgende:
De valleijen rondom de Yangtze rivier waren ideaal voor de ontwikkeling van een samenleving, Pas later zijn de zuidelijke / oostelijke kustgebieden ontwikkeld. Het centrale gebied is altijd het belangrijkst geweest,
Hoe komt dat? Ik zou verwachten dat juist eerst de kustgebieden worden ontwikkeld wegens het water (landbouw, gematigde temperaturen, infrastructuur (transport via boten), mooiere omgeving).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 30 maart 2016 @ 15:02:19 #103
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_161049733
quote:
0s.gif Op woensdag 30 maart 2016 03:17 schreef Kenzi het volgende:

[..]

Zhonggou komt van Zhongyuan wat middle states / central planes betekend in het Mandarijns. Deze term is pas in de 19e eeuw echt in gebruik genomen. De keizers zelf (waren er meerdere tegelijk waren vaak) hebben zelf die term nooit gebruikt.
Heeft totaal geen connectie met "middelpunt van hun wereldbeeld" of in contact staan met de hemel. Dat is iets Europees (Le Roi Soleil - Louis XIV bijv).

De valleijen rondom de Yangtze rivier waren ideaal voor de ontwikkeling van een samenleving, Pas later zijn de zuidelijke / oostelijke kustgebieden ontwikkeld. Het centrale gebied is altijd het belangrijkst geweest,
Ik heb het even opgezocht en haalde dingen door de elkaar. Ik bedoelde dit.

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Hemels_Mandaat
pi_162240125
http://www.arte.tv/guide/(...)untry=NL#xtor=CS1-37

Een recente Arte documentaire over de Zuid Chinese zee. ^O^
  Moderator dinsdag 12 juli 2016 @ 12:03:51 #105
8781 crew  Frutsel
pi_163685720
quote:
China heeft geen recht op eilanden Zuid-Chinese Zee

Het Permanente Hof van Arbitrage zegt dat China geen gezag kan uitoefenen op ook door de Filipijnen geclaimde eilanden in de Zuid-Chinese Zee. Ook vindt het hof dat China de soevereiniteit van de Filipijnen heeft geschonden door in het gebied economische activiteiten te ontwikkelen. De historische aanspraken die China meent te hebben, worden niet door het hof erkend.

De Filipijnen hadden het hof in Den Haag gevraagd om een uitspraak te doen over wateren, eilanden en riffen die door beide landen worden geclaimd. Naar de uitspraak werd ook door andere landen met veel belangstelling uitgezien. Onder meer Vietnam, Maleisië en Brunei hebben soortgelijke conflicten met China. Met de uitspraak zijn behalve territoriale ook grote economische en militair-strategische belangen gemoeid.

Het door China geclaimde deel van de Zuid-Chinese Zee ligt binnen de groene lijnen CIA
China heeft van het begin af aan gezegd dat het de uitspraak van het hof niet zal erkennen. Het verschuilt zich achter 'historische' rechten die zouden gelden sinds 1947. Volgens die claim behoort zo'n 90 procent van de Zuid-Chinese Zee aan China, inclusief eilanden, riffen, atollen en zandbanken die ook door andere landen worden opgeëist.

De afgelopen jaren bouwde China onbewoonde riffen, atollen en zandbanken om tot kunstmatige eilanden, waarop militairen werden geplaatst. Krachtens het zeerecht geldt rond een eiland een zone van twaalf zeemijl die als territoriale wateren van het betreffende land worden beschouwd. Daarnaast heeft zo'n land in een straal van 200 zeemijl het alleenrecht op economische exploitatie. Dat is in de Zuid-Chinese Zee niet alleen van belang voor de visserij, maar ook omdat er onder de zeebodem vermoedelijk grote hoeveelheden aardolie en -gas te vinden zijn.

Volgens het hof kan China dit soort rechten niet doen gelden rond kunstmatig opgeworpen eilanden.

Voorafgaand aan de uitspraak demonstreerden honderden Filipijnen bij de Chinese ambassade in Manilla. Ze voerden leuzen als "Dit is van ons, China vertrek" en "Blijf met je handen van de Filipijnen af".

Onder hen waren ook vissers die hun traditionele visgronden zijn kwijtgeraakt omdat de Chinezen hen daar niet meer toelaten.
China erkent het hof echter niet... dus nothing changes.. :P
pi_163694206
Gaat hier wel los op de sociale media. Compleet gehersenspoeld en ook niet zo snugger. Willen ze Nederlandse producten gaan boycotten omdat het tribunaal in den Haag is. :') Heel vermoeiend dit allemaal. Kinderen die iedereen en z'n moeder dood wensen... Oorlogszuchtig...
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
pi_163705047
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 12:03 schreef Frutsel het volgende:

[..]

China erkent het hof echter niet... dus nothing changes.. :P
Inderdaad. China is heer en meester geweest voor de komst van de Europeanen toen brak de tweede wereld oorlog uit en nam de VS het min of meer over. Daarna is er door een paar landen het een en ander afgesproken en nu komt er zo'n uitspraak. Als ik China was, zou ik me er ook niet aan houden. Die andere aziatische eillanden hadden er sws nooit interesse in, maar nu claimen ze alles wat maar bij hun in de buurt ligt.




quote:
0s.gif

Op dinsdag 12 juli 2016 18:13 schreef SuperHarregarre het volgende:
Gaat hier wel los op de sociale media. Compleet gehersenspoeld en ook niet zo snugger. Willen ze Nederlandse producten gaan boycotten omdat het tribunaal in den Haag is. :') Heel vermoeiend dit allemaal. Kinderen die iedereen en z'n moeder dood wensen... Oorlogszuchtig...
Die lui reageren altijd idioot en fel.. Ook met Japanse onderwerpen.
  woensdag 13 juli 2016 @ 01:20:29 #108
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_163705094
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 01:15 schreef Odaiba het volgende:

[..]

Inderdaad. China is heer en meester geweest voor de komst van de Europeanen toen brak de tweede wereld oorlog uit en nam de VS het min of meer over. Daarna is er door een paar landen het een en ander afgesproken en nu komt er zo'n uitspraak. Als ik China was, zou ik me er ook niet aan houden. Die andere aziatische eillanden hadden er sws nooit interesse in, maar nu claimen ze alles wat maar bij hun in de buurt ligt.




[..]

Die lui reageren altijd idioot en fel.. Ook met Japanse onderwerpen.
Ben jij Japans (je username)?
pi_163706245
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 01:15 schreef Odaiba het volgende:

[..]

Inderdaad. China is heer en meester geweest voor de komst van de Europeanen toen brak de tweede wereld oorlog uit en nam de VS het min of meer over. Daarna is er door een paar landen het een en ander afgesproken en nu komt er zo'n uitspraak. Als ik China was, zou ik me er ook niet aan houden. Die andere aziatische eillanden hadden er sws nooit interesse in, maar nu claimen ze alles wat maar bij hun in de buurt ligt.

China heer en meester voor de 2 wo? 2 jaar voor de uitbraak van de 2e wereldoorlog viel Japan al China binnen.
https://en.wikipedia.org/(...)nese_War?wprov=sfla1
pi_163707055
quote:
JUST IN: President 蔡英文 Tsai Ing-wen rallied troops on the deck of a frigate, saying Taiwanese were determined to "defend their country's rights." The warship is headed for Taiwan-controlled Taiping island in the Spratly island chain.
Taiwan wil ook zijn spierballen tonen :')
pi_163707158
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 08:51 schreef Kenzi het volgende:

[..]

Taiwan wil ook zijn spierballen tonen :')
Taiwan en de Spratly eilanden :?
Dat is alsof Bonaire een Nederlandse gemeente is, zonder dat de bevolking van Bonaire daar zelf weet van heeft.
  Moderator woensdag 13 juli 2016 @ 10:24:55 #112
8781 crew  Frutsel
pi_163708167
quote:
Chinese ambassadeur waarschuwt voor conflicten
De Chinese ambassadeur in de Verenigde Staten heeft gewaarschuwd voor conflicten nu het Permanente Hof van Arbitrage heeft beslist dat zijn land geen recht heeft op eilanden in de Zuid-Chinese Zee.

Het hof vindt ook dat China de soevereiniteit van de Filipijnen heeft geschonden door in die wateren economische activiteiten te ontwikkelen.

De Chinese ambassadeur in de VS zegt dat de uitspraak zelfs tot confrontaties kan leiden, maar hij voegt eraan toe dat China met andere landen in gesprek wil blijven om een oplossing te vinden voor het probleem. De Chinese president Xi Jinping zei gisteren al dat hij het conflict graag vreedzaam wil oplossen, maar dat hij de uitspraak van het hof in Den Haag afwijst.

Vliegvelden

China heeft bekendgemaakt dat het twee nieuwe vliegvelden op een van de eilanden in de Zuid-Chinese Zee heeft getest. "De vliegvelden en -routes garanderen veilige commerciële vluchten naar het eiland", zeggen de autoriteiten. China wil meer vliegvelden aanleggen op de eilanden in de Zuid-Chinese Zee.
quote:
China zoekt dialoog, maar wijst uitspraak arbitragehof af

De Chinese president Xi Jinping zegt dat zijn land het conflict over eilanden en wateren in de Zuid-Chinese Zee vreedzaam wil oplossen. Tegelijkertijd wijst hij de uitspraak af van het Permanente Hof van Arbitrage. In een zaak die door de Filipijnen was aangespannen, besliste het hof dat China geen historische rechten kan doen gelden in wateren waarop behalve de Filipijnen en China ook Brunei, Maleisië, Taiwan en Vietnam aanspraak maken.

Xi zegt in een reactie dat het omstreden gebied al eeuwen tot het Chinese territorium behoort. China zal zich niets van de uitspraak van het hof aantrekken. Stappen die andere landen op grond van de uitspraak nemen, zal het dan ook niet accepteren.

Tegelijkertijd zegt Xi dat zijn land het "pad van de vrede" wil blijven bewandelen. Het streeft er daarom naar om het conflict vreedzaam en door overleg en onderhandelingen op te lossen. Historische feiten en internationaal recht zijn daarbij het uitgangspunt, zegt Xi.

Geste?

Dat lijkt een handreiking. "China wilde tot dusver niet eerder om de tafel met de Filipijnen, tenminste niet zolang deze zaak nog liep", zegt correspondent Marieke de Vries. "Dat zou een pluspuntje kunnen zijn."

"Maar het kan ook zijn dat het een gebaar is dat verder tot niets leidt, want ze hebben ook al gedreigd eventueel een vliegverbod in te stellen boven dat betwiste gebied. En ze hebben ook aangekondigd eventueel patrouilles langs die eilandjes op te voeren. Dat zou de spanningen alleen maar doen oplopen. Daardoor zouden er incidenten met grote gevolgen kunnen gebeuren."
pi_163708337
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 08:58 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Taiwan en de Spratly eilanden :?
Dat is alsof Bonaire een Nederlandse gemeente is, zonder dat de bevolking van Bonaire daar zelf weet van heeft.
De claim van Taiwan is dezelfde als die van China omdat ze beide claimen de echte China te zijn. Dus dan moet Taiwan wel.

Maar om nou een marine schip te sturen. :')


Dit gaat hoogstwaarschijnlijk wel weer met een sisser aflopen. De arbritage zaak was aangespannen door de vorige regering van de Fillipijnen. De huidige president wil graag Chinese investeerders binnen halen en zal dus niet al te ver gaan. (aldus oa. de BBC).
  woensdag 13 juli 2016 @ 10:43:16 #114
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_163708466
quote:
0s.gif Op woensdag 30 maart 2016 13:55 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Hoe komt dat? Ik zou verwachten dat juist eerst de kustgebieden worden ontwikkeld wegens het water (landbouw, gematigde temperaturen, infrastructuur (transport via boten), mooiere omgeving).
China is tot rond de 19e eeuw redelijk naar binnen gericht.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_163709902
quote:
1s.gif Op woensdag 13 juli 2016 06:57 schreef Basp1 het volgende:

[..]

China heer en meester voor de 2 wo? 2 jaar voor de uitbraak van de 2e wereldoorlog viel Japan al China binnen.
https://en.wikipedia.org/(...)nese_War?wprov=sfla1
Ik heb het niet over die periode, maar voordat de Europeanen kwamen in de 15e eeuw.
pi_163709934
China is lekker aan het trollen. Zelf eilanden maken in het territorium van een ander land en het dan claimen en de zee eromheen. En dan huilen als de wereld daar niet mee instemt.
pi_163709958
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 12:16 schreef TheJanitor het volgende:
China is lekker aan het trollen. Zelf eilanden maken in het territorium van een ander land en het dan claimen en de zee eromheen. En dan huilen als de wereld daar niet mee instemt.
En wie gaat er wat aan doen, niemand.
pi_163709987
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 12:18 schreef Odaiba het volgende:

[..]

En wie gaat er wat aan doen, niemand.
Het is lasting om het een na machtigste land te stoppen zonder voor oorlog te kiezen.
pi_163710457
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 12:14 schreef Odaiba het volgende:

[..]

Ik heb het niet over die periode, maar voordat de Europeanen kwamen in de 15e eeuw.
Toen de dynastien nog met elkaar vochten of nog eerder?

De fantastische vloot die men in 1405 bouwde maar later vanaf 1433 door opvolgers weer verwaarloosd werd omdat die zich weer naar binnen keerden.

pi_163710535
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 12:18 schreef Odaiba het volgende:

[..]

En wie gaat er wat aan doen, niemand.
Wat handel sancties vanuit de westerse wereld net zoals nu ook tegen bijvoorbeeld tegen het dumpen van staal door china gedaan wordt. ;)
pi_163710542
Oorlog met China *O*
pi_163710580
Die kk chinezen ook altijd. Tijd om paar nukes op te gooien en te verdelen in kleinere staatjes zoals het vroeger was.
pi_163710607
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 12:50 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wat handel sancties vanuit de westerse wereld net zoals nu ook tegen bijvoorbeeld tegen het dumpen van staal door china gedaan wordt. ;)
Waarom moeten we als westerse alliantie andere landen altijd bekritiseren en straffen. Het is een hypocriete bende, want de VS komt overal mee weg.
pi_163710627
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 12:55 schreef Odaiba het volgende:

[..]

Waarom moeten we als westerse alliantie andere landen altijd bekritiseren en straffen. Het is een hypocriete bende, want de VS komt overal mee weg.
Hypocriete chink gespot.
pi_163710653
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 12:56 schreef Atak het volgende:

[..]

Hypocriete chink gespot.
Goede post.
pi_163710679
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 12:55 schreef Odaiba het volgende:

[..]

Waarom moeten we als westerse alliantie andere landen altijd bekritiseren en straffen. Het is een hypocriete bende, want de VS komt overal mee weg.
De VS komt ook niet overal mee weg, die krijgen ook genoeg kritiek te voortduren en doen niet aan oorlogen voor expansie van hun eigen land. Die pakken het in ieder geval wat subtieler aan door proxy oorlogen te starten en andere landen voor hun karretje te spannen.

Deze claim van china op de zuid chinese zee blijft een bizarre claim als we gewoon naar de kaart kijken en weten dat er geen land voor china was om te claimen. Dan maakt men zelf een eiland en zou het opeens legitiem zijn.
pi_163710733
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 12:59 schreef Basp1 het volgende:

[..]

De VS komt ook niet overal mee weg, die krijgen ook genoeg kritiek te voortduren en doen niet aan oorlogen voor expansie van hun eigen land. Die pakken het in ieder geval wat subtieler aan door proxy oorlogen te starten en andere landen voor hun karretje te spannen.

Deze claim van china op de zuid chinese zee blijft een bizarre claim als we gewoon naar de kaart kijken en weten dat er geen land voor china was om te claimen. Dan maakt men zelf een eiland en zou het opeens legitiem zijn.
Even slecht, maar goed dat is politiek.

De hele geschiedenis van de VS bestaat uit oorlog en expansie :') Hun buitenlands beleid is nu dan wat terug geschroefd, maar met Trump komt die weer helemaal terug.

Het gaat om de zee en de bodem, niet zozeer een paar eilandjes, die dienen alleen voor tactische doeleinden.
pi_163710883
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 12:58 schreef Odaiba het volgende:

[..]

Goede post.
Japan zal de leider van Azië worden.
pi_163711083
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 13:12 schreef Atak het volgende:

[..]

Japan zal de leider van Azië worden.
_O- _O-

goede troll

quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 12:59 schreef Basp1 het volgende:

[..]

De VS komt ook niet overal mee weg, die krijgen ook genoeg kritiek te voortduren en doen niet aan oorlogen voor expansie van hun eigen land. Die pakken het in ieder geval wat subtieler aan door proxy oorlogen te starten en andere landen voor hun karretje te spannen.

Deze claim van china op de zuid chinese zee blijft een bizarre claim als we gewoon naar de kaart kijken en weten dat er geen land voor china was om te claimen. Dan maakt men zelf een eiland en zou het opeens legitiem zijn.
de claim van China gaat niet over eilanden maar over het gebruik. Ze zeggen dat Chinese vissers daar al eeuwen aan het vissen zijn en dat daarom dus China aanspraak kan maken op die eilanden.

blijft een discutabele claim maar dat geld ook voor de claims op de Noord / Zuidpool :')

en nee, ik ben het niet met China eens over de claim voordat het woordje china-knuffelaar oid genoemd wordt. :Z
pi_163711279
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 13:03 schreef Odaiba het volgende:

De hele geschiedenis van de VS bestaat uit oorlog en expansie :')

Nou ben ik wel benieuwd waar amerika in jou optiek landen ingepikt heeft in de geschiedenis.
pi_163711293
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 13:24 schreef Kenzi het volgende:

de claim van China gaat niet over eilanden maar over het gebruik. Ze zeggen dat Chinese vissers daar al eeuwen aan het vissen zijn en dat daarom dus China aanspraak kan maken op die eilanden.

Dus daarom mogen de fillipijnse vissers er opeens geen gebruik meer van maken. :D
pi_163711434
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 13:35 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dus daarom mogen de fillipijnse vissers er opeens geen gebruik meer van maken. :D
Chinese vissers zijn erger dan piraten imho. bijv met de ebola uitbraak in Afrika zagen zij hun kans schoon om de hele zee daar leeg te vissen met verboden trawlers. omdat de regeringen van afrika geen geld hebben voor maritieme controle.
pi_163711741
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 13:43 schreef Kenzi het volgende:

[..]

Chinese vissers zijn erger dan piraten imho. bijv met de ebola uitbraak in Afrika zagen zij hun kans schoon om de hele zee daar leeg te vissen met verboden trawlers. omdat de regeringen van afrika geen geld hebben voor maritieme controle.
Maar de chinese overheid heeft dan ook boter op hun hoofd dat ze zelf ook niet toezien op wat die visser buiten hun eigen territoriale wateren uitvreten. :P
pi_163712822
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 13:35 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Nou ben ik wel benieuwd waar amerika in jou optiek landen ingepikt heeft in de geschiedenis.
Ze doen het niet via old school landjepik.
pi_163714098
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 14:56 schreef Odaiba het volgende:

[..]

Ze doen het niet via old school landjepik.
En nu nog wat uitgebreider wat je hiermee nu precies bedoeld, we zijn hier niet in azie waar we omzichtig alles moeten zeggen. :P
pi_163715125
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 12:18 schreef Odaiba het volgende:

[..]

En wie gaat er wat aan doen, niemand.
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Navy

quote:
The U.S. Navy is the largest, most capable navy in the world,[7][8][9] with the highest combined battle fleet tonnage.[10][11] The U.S. Navy has the world's largest aircraft carrier fleet, with ten in service, two in the reserve fleet,[12] and three new carriers under construction.[13] The service has 328,194 personnel on active duty and 101,199 in the Navy Reserve. It has 272 deployable combat vessels and more than 3,700 aircraft in active service as of February 2016.
Deze makkers kunnen wel het een en ander. Het is dan ook geen verrassing dat zowel Vietnam als de Philipijnen schepen van de VS in hun havens willen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_163715470
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 16:48 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Navy

[..]

Deze makkers kunnen wel het een en ander. Het is dan ook geen verrassing dat zowel Vietnam als de Philipijnen schepen van de VS in hun havens willen.
en wat moeten die gaan doen dan?

ze erkennen zelf niet eens de Law of the Sea, ze hebben UNCLOS nooit geraticifeerd dus elke stap die ze zouden doen wordt gezien als hipocriet.

je kan moeilijk een land gaan corrigeren als je zelf ook "all mineral deposits on the continental shelf" claimt.
pi_163715867
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 17:02 schreef Kenzi het volgende:

[..]

en wat moeten die gaan doen dan?

ze erkennen zelf niet eens de Law of the Sea, ze hebben UNCLOS nooit geraticifeerd dus elke stap die ze zouden doen wordt gezien als hipocriet.

je kan moeilijk een land gaan corrigeren als je zelf ook "all mineral deposits on the continental shelf" claimt.
Heeft ze dat ooit tegen gehouden?
In het kort kunnen ze hun schepen voor die eilanden parkeren of filipijnse vissersschepen escorteren.

De VS heeft een sterke historische band met de Filipijnen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_163717197
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 17:16 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Heeft ze dat ooit tegen gehouden?
In het kort kunnen ze hun schepen voor die eilanden parkeren of filipijnse vissersschepen escorteren.

De VS heeft een sterke historische band met de Filipijnen.
Geld > historische band (die ook weer niet zo lang is).

quote:
These remarks seem to reflect a general tendency on Duterte’s part to downplay the disputes and return to dialogue with China — particularly if that leads to increased Chinese investments.
http://thediplomat.com/20(...)w-president-duterte/

De nieuwe president heeft liever een goede band met China vanwege Chinese investeringen.

quote:
However, the BBC's Jonah Fisher, in Manila, says the lack of celebrations may be a result of the recent change of government.
Our correspondent says many Filipinos believe newly elected President Rodrigo Duterte may have sought promises of Chinese investment, in return for a quiet, dignified response.
http://www.bbc.com/news/world-asia-china-36771749
pi_163719683
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 18:30 schreef Kenzi het volgende:

[..]

Geld > historische band (die ook weer niet zo lang is).

[..]

http://thediplomat.com/20(...)w-president-duterte/

De nieuwe president heeft liever een goede band met China vanwege Chinese investeringen.

[..]

http://www.bbc.com/news/world-asia-china-36771749
Investeringen zijn leuk maar niet als ze je visgronden en oliereserves wegkapen.
Dat is korte termijn denken.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 18 juli 2016 @ 21:46:57 #141
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_163840562
quote:
Historians claim Vietnam’s sovereignty over Paracels, Spratlys



Vietnam’s central city of Danang’s Historical Association has called on the public to donate memorabilia and documents for the Hoang Sa (Paracel) Museum from July until January 19, 2017.

January 19, 2017, will be the 43-year anniversary of the date when China occupied and took Hoang Sa (Paracel) islands from the hands of Vietnamese soldiers, who served the Republic of Vietnam’s navy, as prisoners.

The Hoang Sa (Paracel) Museum, which has been built on an area of 1,300sq.m along Hoang Sa Street, will accommodate artifacts, memorabilia, documents, ancient maps on Vietnam’s sovereignty over the Hoang Sa (Paracel) and Truong Sa (Spratly) archipelagoes.

The city has planned on 128,543ha for development of Hoang Sa district, including the Hoang Sa (Paracel) islands, following the prime minister’s decision on the city’s adjusted master urban plan for 2030 and 2050.

The Hoang Sa District’s people’s committee proposes to include two fishing precincts Tho Quang and Man Thai in the administration of Hoang Sa Island District.

The museum building was inspired by the design of a royal seal from the Nguyen dynasty’s King Minh Mang in 1835 for establishing the Hoang Sa Flotilla to administer the islands.

The seal justifies Vietnam’s sovereignty over the Hoang Sa and Truong Sa archipelagos as per ancient documents from previous centuries.

During the process of gathering evidences for the Hoang Sa Museum, chairman of Danang Historical Association Bui Van Tieng said all documents, photos, maps and antiquities related to Vietnam’s sovereignty over Hoang Sa (Paracel) and Truong Sa (Spratly) archipelagos will be displayed at the museum when it completes construction later this year.

“We have collected over 150 maps, books and document published by domestic and foreign publishers between 1618-1859, and 1626-1908 indicating Hoang Sa (Paracels) and Truong Sa (Spratlys) as part of Vietnam,” Tieng said.

From maps

“The collection, which has been donated by local and overseas Vietnamese, includes two books of Postal Atlas Maps of China which were published by the Directorate General of Posts of the Ministry of Transportation of the Republic of China in 1919 (consisting of 49 maps) and in 1933 (29 maps), as well as one Atlas of the Chinese Empire, published by the China Inland Mission in 1909 (23 maps). None of the three books list Paracels and Spratlys index pages,” he said.

Tieng also said all documents and maps only clearly indicated that the southernmost point of China is the Hainan Island and that Paracels and the Spratlys belong to Vietnam.

Danang City’s Communication and Education Board also donated a map printed in 1969 stating that the Hoang Sa Island Commune (or former Dinh Hai Commune) was merged into Hoa Long Commune of Hoa Vang district in Danang.

Tran Duc Anh Son, vice director of Da Nang City’s Institute for Socio-Economic Development, also suggested to the collecting team that an atlas (Atlas von China), published by German publisher Verlag von Dietrich Reimer, in 1885, confirming that the Paracels, and the Spratlys belong to Vietnam’s sovereignty.

The atlas is stored at Havard University, in the US.

Son said he spent 10 months researching and collecting document related to Vietnam’s sovereignty over Hoang Sa and Truong Sa Islands at Havard University in the US.

“As a scholar, I made suggestions to the museum board about the atlas,” Tran Duc Anh Son told Viet Nam News Sunday. “If the Hoang Sa Museum decides to display the maps as part of the exhibition, they need to contact Harvard University Library for public use of copyrighted material.”

In May, a collection of 40 ancient maps, indicating the Paracels belongs to Vietnam, and two atlases were displayed for the first time at a conference: Conflict in the South China Sea (called East Sea by Vietnam) at Yale University in Connecticut, the US.

The maps were collected by Tran Thang, an American of Vietnamese origin, and is president of the Institute for Vietnamese Culture and Education, in New York.

Thang said that it was the first time that the ancient maps, which were published in 1618-1859 by the UK, the US, France, Germany and Scotland (1826 and 1980), and China, were exhibited in the US.

He donated a 150-map collection to Danang City’s Institute for Socio-Economic Development in 2012.

Thang said 20 maps published by Vietnam and western countries (1618-1859) showed that the Paracels belongs to Vietnam.

Twenty maps published by western countries (1826 and 1980) indicated that the southern frontier of China is Hainan island.
Bron.
pi_163840793
quote:
3s.gif Op maandag 18 juli 2016 21:46 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

Bron.
Toevallig was deze week veel in het nieuws dat het internationaal tribunaal in Den Haag heeft uitgesproken dat China geen enkele historische claim op het gebied heeft. China heeft aangegeven de uitspraak niet te accepteren (wat gek is aangezien ze het UN Convention on the Law of the Sea erkennen). Maar het valt te bezien hoe ze hun gedrag nu al dan niet zullen wijzigen.
  maandag 18 juli 2016 @ 21:54:01 #143
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_163840856
quote:
0s.gif Op maandag 18 juli 2016 21:52 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Toevallig was deze week veel in het nieuws dat het internationaal tribunaal in Den Haag heeft uitgesproken dat China geen enkele historische claim op het gebied heeft. China heeft aangegeven de uitspraak niet te accepteren (wat gek is aangezien ze het UN Convention on the Law of the Sea erkennen). Maar het valt te bezien hoe ze hun gedrag nu al dan niet zullen wijzigen.
Het spinnen van de Chinese staatspropaganda is trouwens ook weer begonnen naar aanleiding van die uitspraak. _O-

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/1.2717328
pi_163841246
quote:
10s.gif Op maandag 18 juli 2016 21:54 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

Het spinnen van de Chinese staatspropaganda is trouwens ook weer begonnen naar aanleiding van die uitspraak. _O-

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/1.2717328
Whehe.

Ironische is dat Vietnam er normaal gesproken net zo hard zelf aan meedoet.
  vrijdag 29 juli 2016 @ 01:20:13 #145
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_164080051
quote:
0s.gif Op maandag 18 juli 2016 22:01 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Whehe.

Ironische is dat Vietnam er normaal gesproken net zo hard zelf aan meedoet.
Denk dat het wel meevalt, aangezien China de grootste claim maakt op die zee en de grootste agressor is.
  vrijdag 29 juli 2016 @ 01:20:41 #146
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_164080121
En het hypocriete Amerika bemoeit zich er ook weer mee terwijl ze zelf ook het internationale hof niet erkennen.
pi_164080984
What looked like a huge defeat for China may actually play into Beijing's hands.

http://foreignpolicy.com/(...)x-hague-philippines/

China Has Much to Gain From the South China Sea Ruling

The decision regarding Itu Aba allows China to challenge excessive EEZs claimed by Japan, the U.S., France, and others.
http://thediplomat.com/20(...)th-china-sea-ruling/
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
pi_164082493
Tijd voor het boycotten van chinese import, dan zijn ze zo stil daar
  vrijdag 29 juli 2016 @ 16:02:57 #150
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_164091661
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juli 2016 02:21 schreef crystal_meth het volgende:
What looked like a huge defeat for China may actually play into Beijing's hands.

http://foreignpolicy.com/(...)x-hague-philippines/

China Has Much to Gain From the South China Sea Ruling

The decision regarding Itu Aba allows China to challenge excessive EEZs claimed by Japan, the U.S., France, and others.
http://thediplomat.com/20(...)th-china-sea-ruling/
Denk niet dat ze zo snugger zijn om dat diplomatisch goed uit te spelen. Chinezen hebben nog weinig ervaring met een moderne grootmacht zijn. Met de Aziatische landen alleen al durven ze alleen maar bilateraal te onderhandelen.
pi_164106423
quote:
14s.gif Op vrijdag 29 juli 2016 16:02 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

Denk niet dat ze zo snugger zijn om dat diplomatisch goed uit te spelen. Chinezen hebben nog weinig ervaring met een moderne grootmacht zijn. Met de Aziatische landen alleen al durven ze alleen maar bilateraal te onderhandelen.
_O- _O-

Vandaar ook dat de ASEAN meeting van de afgelopen week geen gezamelijk statement heeft kunnen maken over de uitkomst van het tribunaal.
China maakte geen deel uit van de ASEAN meeting maar was wel aanwezig. Ze zijn meesters in diplomatie achter de schermen.

Dit was het moment dat de zuid oost aziatische landen een tik hadden kunnen uitdelen aan China door een gezamelijk statement uit te brengen maar jammer, helaas.
  zaterdag 30 juli 2016 @ 13:45:57 #152
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_164109005
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juli 2016 11:35 schreef Kenzi het volgende:

[..]

_O- _O-

Vandaar ook dat de ASEAN meeting van de afgelopen week geen gezamelijk statement heeft kunnen maken over de uitkomst van het tribunaal.
China maakte geen deel uit van de ASEAN meeting maar was wel aanwezig. Ze zijn meesters in diplomatie achter de schermen.

Dit was het moment dat de zuid oost aziatische landen een tik hadden kunnen uitdelen aan China door een gezamelijk statement uit te brengen maar jammer, helaas.
Je weet dat alleen Cambodja dwars lag hè? :') Hielenlikker van China. Maar je staat in dit topic al bekend als de Chinafapper, dus serieus neem ik je al niet meer.
pi_164111527
quote:
10s.gif Op zaterdag 30 juli 2016 13:45 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

Je weet dat alleen Cambodja dwars lag hè? :') Hielenlikker van China. Maar je staat in dit topic al bekend als de Chinafapper, dus serieus neem ik je al niet meer.
oh gut gut gut ... "Chinafapper" ....ga tegen de mening in van het gepeupel en je bent gelijk een "chinafapper"
er zijn zat kritische dingen die ik over China heb gemeld maar die lees je voor het gemak niet?
zo stoer om met het klootjesvolk mee te lullen, niet de ballen hebben een kritische blik te hebben. :z

waar in de post die jij quote staat iets dat ik China zou verheerlijken? Ik zeg dat dit het moment was dat de ASEAN een vuist had kunnen maken. dat is een FEIT.
Ze hebben het niet gedaan, FEIT.

Maar goed, de meeste hier in dit topic hebben het kritisch en nadenkend vermogen van een aardappel en komen hier alleen om te rellen :O
  zondag 31 juli 2016 @ 13:18:28 #154
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_164128530
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juli 2016 02:21 schreef crystal_meth het volgende:
What looked like a huge defeat for China may actually play into Beijing's hands.

http://foreignpolicy.com/(...)x-hague-philippines/

China Has Much to Gain From the South China Sea Ruling

The decision regarding Itu Aba allows China to challenge excessive EEZs claimed by Japan, the U.S., France, and others.
http://thediplomat.com/20(...)th-china-sea-ruling/
http://foreignpolicy.com/(...)&utm_campaign=buffer

Dit lijkt mij er dichter bij zitten.

Want mijn god wat kletst die kerel uit jouw eerste link er op los.
http://thediplomat.com/20(...)h-china-sea-patrols/

Had nog een betere link maar krijg die nu niet gevonden.

[ Bericht 5% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 31-07-2016 13:26:07 ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_164188202
China is broadcasting propaganda about the South China Sea into the heart of Times Square! A giant billboard for state-run Xinhua news has been playing 24/7 365 days a year since 2011. Has China's soft power gone too far?
  vrijdag 5 augustus 2016 @ 19:39:12 #157
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_164250045
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 augustus 2016 22:27 schreef Odaiba het volgende:
China is broadcasting propaganda about the South China Sea into the heart of Times Square! A giant billboard for state-run Xinhua news has been playing 24/7 365 days a year since 2011. Has China's soft power gone too far?
https://www.theguardian.c(...)tnam-airports-hacked
pi_164250674
quote:
Dat kan natuurlijk ook :P
  zondag 14 augustus 2016 @ 23:43:46 #159
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_164537775
quote:
Exclusive: Vietnam moves new rocket launchers into disputed South China Sea - sources

Vietnam has discreetly fortified several of its islands in the disputed South China Sea with new mobile rocket launchers capable of striking China's runways and military installations across the vital trade route, according to Western officials.

Diplomats and military officers told Reuters that intelligence shows Hanoi has shipped the launchers from the Vietnamese mainland into position on five bases in the Spratly islands in recent months, a move likely to raise tensions with Beijing.

The launchers have been hidden from aerial surveillance and they have yet to be armed, but could be made operational with rocket artillery rounds within two or three days, according to the three sources.

Vietnam's Foreign Ministry said the information was "inaccurate", without elaborating.

Deputy Defence Minister, Senior Lieutenant-General Nguyen Chi Vinh, told Reuters in Singapore in June that Hanoi had no such launchers or weapons ready in the Spratlys but reserved the right to take any such measures.

"It is within our legitimate right to self-defense to move any of our weapons to any area at any time within our sovereign territory," he said.

The move is designed to counter China's build-up on its seven reclaimed islands in the Spratlys archipelago. Vietnam's military strategists fear the building runways, radars and other military installations on those holdings have left Vietnam's southern and island defenses increasingly vulnerable.

Military analysts say it is the most significant defensive move Vietnam has made on its holdings in the South China Sea in decades.

Hanoi wanted to have the launchers in place as it expected tensions to rise in the wake of the landmark international court ruling against China in an arbitration case brought by the Philippines, foreign envoys said.

The ruling last month, stridently rejected by Beijing, found no legal basis to China's sweeping historic claims to much of the South China Sea.

Vietnam, China and Taiwan claim all of the Spratlys while the Philippines, Malaysia and Brunei claim some of the area.

"China has indisputable sovereignty over the Spratly islands and nearby waters," China’s Foreign Ministry said in a faxed statement on Wednesday. "China resolutely opposes the relevant country illegally occupying parts of China’s Spratly islands and reefs and on these illegally occupied Spratly islands and reefs belonging to China carrying out illegal construction and military deployments.”

The United States is also monitoring developments closely.

"We continue to call on all South China Sea claimants to avoid actions that raise tensions, take practical steps to build confidence, and intensify efforts to find peaceful, diplomatic solutions to disputes," a State Department official said.

STATE-OF-THE-ART SYSTEM

Foreign officials and military analysts believe the launchers form part of Vietnam's state-of-art EXTRA rocket artillery system recently acquired from Israel.

EXTRA rounds are highly accurate up to a range of 150 km (93 miles), with different 150 kg (330 lb) warheads that can carry high explosives or bomblets to attack multiple targets simultaneously. Operated with targeting drones, they could strike both ships and land targets.

That puts China's 3,000-metre runways and installations on Subi, Fiery Cross and Mischief Reef within range of many of Vietnam's tightly clustered holdings on 21 islands and reefs.

While Vietnam has larger and longer range Russian coastal defense missiles, the EXTRA is considered highly mobile and effective against amphibious landings. It uses compact radars, so does not require a large operational footprint - also suitable for deployment on islets and reefs.

"When Vietnam acquired the EXTRA system, it was always thought that it would be deployed on the Spratlys...it is the perfect weapon for that," said Siemon Wezeman, a senior arms researcher at the Stockholm International Peace Research Institute (SIPRI).

There is no sign the launchers have been recently test fired or moved.

China took its first Spratlys possessions after a sea battle against Vietnam's then weak navy in 1988. After the battle, Vietnam said 64 soldiers with little protection were killed as they tried to protect a flag on South Johnson reef - an incident still acutely felt in Hanoi.

In recent years, Vietnam has significantly improved its naval capabilities as part of a broader military modernization, including buying six advanced Kilo submarines from Russia.

Carl Thayer, an expert on Vietnam's military at the Australian Defence Force Academy, said the deployment showed the seriousness of Vietnam's determination to militarily deter China as far as possible.

"China's runways and military installations in the Spratlys are a direct challenge to Vietnam, particularly in their southern waters and skies, and they are showing they are prepared to respond to that threat," he said. "China is unlikely to see this as purely defensive, and it could mark a new stage of militarization of the Spratlys."

Trevor Hollingsbee, a former naval intelligence analyst with the British defense ministry, said he believed the deployment also had a political factor, partly undermining the fear created by the prospect of large Chinese bases deep in maritime Southeast Asia.

"It introduces a potential vulnerability where they was none before - it is a sudden new complication in an arena that China was dominating," he said.
Bron.
pi_164543907
quote:
4s.gif Op zondag 14 augustus 2016 23:43 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

Bron.
Wat zijn de Chinezen weer goed bezig :') .
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_164544675
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2016 09:28 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Wat zijn de Chinezen weer goed bezig :') .
Vietnamezen ...lezen is moeilijk maar je kan het best als je het maar probeerd.
pi_164546069
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2016 10:24 schreef Kenzi het volgende:

[..]

Vietnamezen ...lezen is moeilijk maar je kan het best als je het maar probeerd.
Geldt voor jou hetzelfde, vanzelfsprekend heb ik gezien dat het om Vietnam ging.
Het ging er meer om dat dat hele vliegvelden plan aan het backfiren is.

Het opstellen van deze raketten maakt die eilanden in 1 klap onbruikbaar. Ze hebben een wapenwedloop ontketend.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_164570868
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 augustus 2016 22:27 schreef Odaiba het volgende:
China is broadcasting propaganda about the South China Sea into the heart of Times Square! A giant billboard for state-run Xinhua news has been playing 24/7 365 days a year since 2011. Has China's soft power gone too far?
Als ze daar hun geld aan willen verspillen... _O-
Ze zien over het hoofd dat staatspropaganda niet zo effectief is als er veel andere media zijn waarin een ander geluid te horen is.

De Chinezen zijn nu hard aan het werken aan het ontwikkelen van een groot vliegdekschip (het moet het grootste van de wereld worden), afgekeken van een Russisch vds wat ze eerder hadden gekocht. Soms vraag ik me af of dat het een plan van de Chinezen was om de fabriek van de wereld te worden met de gedachte dat ze zodoende leren hoe het werkt en hoe ze het kunnen namaken, hopende dat ze het ook zouden kunnen verbeteren. Ik ben benieuwd, iets zegt mij dat je meer leert door zelf de dingen uit te vinden en dat het feit dat ze het allemaal afkijken de Chinese bedrijven minder innovatief maakt. Anderzijds, als ze voldoende ingenieurs in het 'westen' laten opleiden en die mensen in hun eigen land de ruimte geven om hun ding te doen...
Het zijn interessante tijden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_164571126
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2016 23:47 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Als ze daar hun geld aan willen verspillen... _O-
Ze zien over het hoofd dat staatspropaganda niet zo effectief is als er veel andere media zijn waarin een ander geluid te horen is.

De Chinezen zijn nu hard aan het werken aan het ontwikkelen van een groot vliegdekschip (het moet het grootste van de wereld worden), afgekeken van een Russisch vds wat ze eerder hadden gekocht. Soms vraag ik me af of dat het een plan van de Chinezen was om de fabriek van de wereld te worden met de gedachte dat ze zodoende leren hoe het werkt en hoe ze het kunnen namaken, hopende dat ze het ook zouden kunnen verbeteren. Ik ben benieuwd, iets zegt mij dat je meer leert door zelf de dingen uit te vinden en dat het feit dat ze het allemaal afkijken de Chinese bedrijven minder innovatief maakt. Anderzijds, als ze voldoende ingenieurs in het 'westen' laten opleiden en die mensen in hun eigen land de ruimte geven om hun ding te doen...
Het zijn interessante tijden.
HEt is goedkoper om iets over te nemen wat al bekend is dan het helemaal zelf te moeten uitvogelen. Uiteindelijk zullen ze kwa technologie op gelijke voet staan met andere kennislanden en dan is de potentie in China heel groot om vervolgens zelf weer grote uitvindingen en ontdekkingen te doen. Kijk bijvoorbeeld naar hoe snel technologie bedrijven al gegroeid zijn. bepaalde Chineze smartphone bedrijven kunnen al concureren met Koreaanse en Japanse bedrijven.
pi_164571287
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2016 23:54 schreef Odaiba het volgende:

[..]

HEt is goedkoper om iets over te nemen wat al bekend is dan het helemaal zelf te moeten uitvogelen. Uiteindelijk zullen ze kwa technologie op gelijke voet staan met andere kennislanden en dan is de potentie in China heel groot om vervolgens zelf weer grote uitvindingen en ontdekkingen te doen. Kijk bijvoorbeeld naar hoe snel technologie bedrijven al gegroeid zijn.
Het is niet omdat je van A-Z weet hoe je het moet produceren dat je daarom ook dezelfde kennis en inzichten hebt. Het humane kapitaal, opgebouwd in de loop van decennia of zelfs eeuwen, hebben zij nog niet in het technologische vakgebied. Het feit dat al die slimme mensen hiermee hebben geworsteld en binnen die bedrijven zijn blijven werken en daar kennis hebben overgedragen is van onschatbare waarde. Dat ze hierbij eveneens veel doodlopende paden hebben verkend, waar die Chinezen nu niet mee in aanraking komen voor de reeds bestaande technologie, is eveneens van onschatbare waarde, je leert meer van alles wat fout gaat dan van je successen in dat vakgebied.

Dat wil niet zeggen dat China zich niet goed kan ontwikkelen - zie het mogelijke scenario wat ik in de vorige reactie schetste - het punt is dat ze er niet zullen komen met enkel het jatten van wat wij hebben ontwikkeld. Als ze dat denken dan komen ze van een koude kermis thuis. Mogelijk zijn ze slimmer dan dat en weten ze wel heel erg goed wat ze doen. De komende 10-20 jaar zullen we het wel gaan zien. :)

quote:
bepaalde Chineze smartphone bedrijven kunnen al concureren met Koreaanse en Japanse bedrijven.
Ik betwijfel dat ze kunnen concurreren met Samsung buiten de budgetmarkt maar ik kan hier geen uitspraak over doen aangezien ik werkelijk geen enkele interesse heb in smartphones (ik ben meer geïnteresserd in PC's), een telefoon dient voor mij om mee te bellen en te SMS'en, als je er ook nog foto's mee kan maken en je een GPS-functie hebt dan is dat mooi meegenomen en that's it wat mij betreft.
Zuid-Korea kreeg trouwens die high-tech sector en het goede onderwijs (ja, dat is ironisch gezien de huidige slechte staat van het USA-onderwijs, zoals het ironisch is dat Ajax Barcelona groot maakte gezien de huidige staat van Ajax _O-) dankzij de invloed van de USA en dit hing weer samen met wat er met Korea (noord+zuid) gebeurde. Zo verlaagde de USA de marktdrempels en gaf de USA allerlei technologie en adviezen aan Zuid-Korea.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_164571691
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2016 23:59 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het is niet omdat je van A-Z weet hoe je het moet produceren dat je daarom ook dezelfde kennis en inzichten hebt. Het humane kapitaal, opgebouwd in de loop van decennia of zelfs eeuwen, hebben zij nog niet in het technologische vakgebied. Het feit dat al die slimme mensen hiermee hebben geworsteld en binnen die bedrijven zijn blijven werken en daar kennis hebben overgedragen is van onschatbare waarde. Dat ze hierbij eveneens veel doodlopende paden hebben verkend, waar die Chinezen nu niet mee in aanraking komen voor de reeds bestaande technologie, is eveneens van onschatbare waarde, je leert meer van alles wat fout gaat dan van je successen in dat vakgebied.

Dat wil niet zeggen dat China zich niet goed kan ontwikkelen - zie het mogelijke scenario wat ik in de vorige reactie schetste - het punt is dat ze er niet zullen komen met enkel het jatten van wat wij hebben ontwikkeld. Als ze dat denken dan komen ze van een koude kermis thuis. Mogelijk zijn ze slimmer dan dat en weten ze wel heel erg goed wat ze doen. De komende 10-20 jaar zullen we het wel gaan zien. :)

[..]

Ik betwijfel dat ze kunnen concurreren met Samsung buiten de budgetmarkt maar ik kan hier geen uitspraak over doen aangezien ik werkelijk geen enkele interesse heb in smartphones (ik ben meer geïnteresserd in PC's), een telefoon dient voor mij om mee te bellen en te SMS'en, als je er ook nog foto's mee kan maken en je een GPS-functie hebt dan is dat mooi meegenomen en that's it wat mij betreft.
Zuid-Korea kreeg trouwens die high-tech sector en het goede onderwijs (ja, dat is ironisch gezien de huidige slechte staat van het USA-onderwijs, zoals het ironisch is dat Ajax Barcelona groot maakte gezien de huidige staat van Ajax _O-) dankzij de invloed van de USA en dit hing weer samen met wat er met Korea (noord+zuid) gebeurde. Zo verlaagde de USA de marktdrempels en gaf de USA allerlei technologie en adviezen aan Zuid-Korea.
Vroeger dacht men zo ook over Japan. goedkoop en gejat namaakspul dat ze maakten en niet veel later kwamen de gouden jaren. Ik heb er wel vertrouwen in dat China dit ook weet te behalen.
pi_164577719
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2016 00:09 schreef Odaiba het volgende:

[..]

Vroeger dacht men zo ook over Japan. goedkoop en gejat namaakspul dat ze maakten en niet veel later kwamen de gouden jaren. Ik heb er wel vertrouwen in dat China dit ook weet te behalen.
Met dien verschil dat Japan al in 1860 begon en in 1908 al een moderne Russische vloot versloegen.

Overigens met je eens dat China daar ook nog wel gaat komen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_167628569
quote:
Alsof China en de VS een oorlog beginnen om de Spratley-eilanden of all places :')
blablablabla
pi_167666199
quote:
1s.gif Op maandag 26 december 2016 23:13 schreef Elan het volgende:

[..]

Alsof China en de VS een oorlog beginnen om de Spratley-eilanden of all places :')
Niet om die eillanden. Vele deskundigen zijn het erover eens dat de volgende grote oorlog zal gaan om grondstoffen. Om die gronstoffen te krijgen moet je dus zorgen dat je vijand deze grondstoffen niet krijgt. Dan wordt die route opeens belangrijk en is er een aanvals plan nodig. Wel grappig, want willen ingrijpen zal alleen nog maar meer grondstoffen vergen.

We weten niet hoe de volgende wereldoorlog zal zijn en worden uitgelokt. Vroeger werden ze gevoerd voor minder, dus politici zijn niet altijd rationeel.
pi_167669151
quote:
2s.gif Op woensdag 2 december 2015 15:42 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

Ik zie niet wie op dit moment of in de nabije toekomst China wil binnenvallen. Het gaat puur om de belachelijke claims die China op wat eilandjes legt en hun agressieve houding hieromtrent.

Niemand wil delen van China hebben, enkel vrije toegang tot de zee.
Kunstmatige eilandjes meteen nuken.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
  donderdag 26 januari 2017 @ 20:49:17 #172
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_168451662
quote:
China says will protect South China Sea sovereignty

China said on Tuesday it had "irrefutable" sovereignty over disputed islands in the South China Sea after the White House vowed to defend "international territories" in the strategic waterway.

White House spokesman Sean Spicer in his comments on Monday signaled a sharp departure from years of cautious U.S. handling of China's assertive pursuit of territorial claims in Asia.

"The U.S. is going to make sure that we protect our interests there," Spicer said when asked if Trump agreed with comments by his secretary of state nominee, Rex Tillerson. On Jan. 11, Tillerson said China should not be allowed access to islands it has built in the contested South China Sea.

"It's a question of if those islands are in fact in international waters and not part of China proper, then yeah, we're going to make sure that we defend international territories from being taken over by one country," Spicer said.

Chinese Foreign Ministry spokeswoman Hua Chunying told a regular news briefing on Tuesday "the United States is not a party to the South China Sea dispute".

China claims most of the South China Sea, while Taiwan, Malaysia, Vietnam, the Philippines and Brunei claims parts of the sea that commands strategic sealanes and has rich fishing grounds along with oil and gas deposits.

China's sovereignty over the Spratly Islands in the South China Sea was "irrefutable" Hua said. But China was also dedicated to protecting freedom of navigation and wants talks with nations directly involved to find a peaceful solution.

"We urge the United States to respect the facts, speak and act cautiously to avoid harming the peace and stability of the South China Sea," Hua said.

"Our actions in the South China Sea are reasonable and fair. No matter what changes happen in other countries, what they say or what they want to do, China's resolve to protect its sovereignty and maritime rights in the South China Sea will not change," she added.

BAR ACCESS TO ISLANDS

Tillerson's remarks at his Senate confirmation hearing prompted Chinese state media to say at the time that the United States would need to "wage war" to bar China's access to the islands, where it has built military-length air strips and installed weapons systems.

Tillerson was asked at the hearing whether he supported a more aggressive posture toward China and said: "We're going to have to send China a clear signal that, first, the island-building stops and, second, your access to those islands also is not going to be allowed."

The former Exxon Mobil Corp (XOM.N) chairman and chief executive did not elaborate on what might be done to deny China access to the islands.

But analysts said his comments, like those of Spicer, suggested the possibility of U.S. military action, or even a naval blockade. Such action would risk an armed confrontation with China, an increasingly formidable nuclear-armed military power. It is also the world's second-largest economy and the target of Trump accusations it is stealing American jobs.

Spicer declined to elaborate when asked how the United States could enforce such a move against China, except to say: "I think, as we develop further, we'll have more information on it."

Tillerson narrowly won approval from a Senate committee on Monday and is expected to win confirmation from the full Senate.

RISK OF DANGEROUS ESCALATION

Military experts said that while the U.S. Navy has extensive capabilities in Asia to stage blockading operations with ships, submarines and planes, any such move against China's growing naval fleets would risk a dangerous escalation.

Aides have said that Trump plans a major naval build-up in East Asia to counter China's rise.

China's foreign ministry said earlier this month it could not guess what Tillerson meant by his remarks, which came after Trump questioned Washington's longstanding and highly sensitive "one-China" policy over Taiwan.

Washington-based South China Sea expert Mira Rapp-Hooper at the Center for a New American Security called the threats to bar China's access in the South China Sea "incredible" and said it had no basis in international law.

"A blockade - which is what would be required to actually bar access - is an act of war," she added.

"The Trump administration has begun to draw red lines in Asia that they will almost certainly not be able to uphold, but they may nonetheless be very destabilizing to the relationship with China, invite crises, and convince the rest of the world that the United States is an unreliable partner."

Bonnie Glaser at the Center for Strategic and International Studies think tank called Spicer's remarks "worrisome" and said the new administration was "sending confusing and conflicting messages."

Dean Cheng, a China expert at the conservative Heritage Foundation, said Spicer's remarks showed the South China Sea was an important issue for the Trump administration.

He said it was significant that neither Spicer nor Tillerson had been specific as to what actions would be taken and this left open the possibility that economic measures - instead of military steps - could be used against China and firms that carry out island building.
Bron.
pi_168452399
quote:
99s.gif Op donderdag 26 januari 2017 20:49 schreef Gary_Oak het volgende:
Aides have said that Trump plans a major naval build-up in East Asia to counter China's rise.
pi_168456118
quote:
Kan nog gezellig worden :P.
  Moderator vrijdag 3 februari 2017 @ 13:31:15 #175
8781 crew  Frutsel
pi_168639151
quote:
Trumps chefstrateeg Bannon: "Binnen vijf tot tien jaar zijn we in oorlog met China"

Donald Trumps topadviseur en chefstrateeg Steve Bannon, voormalig hoofdredacteur van de radicaalconservatieve nieuwssite Breitbart News, meent dat de Verenigde Staten binnen enkele jaren ten oorlog zullen trekken tegen China. Nu de 'speciale adviseur' ongeziene macht krijgt binnen het Witte Huis, komen de uitspraken die hij deed tijdens zijn radioshow op Breitbart opnieuw onder de aandacht.

We trekken binnen vijf tot tien jaar ten oorlog in de Zuid-Chinese Zee, toch? Daar bestaat geen twijfel over

De extreemrechtse Bannon, die er geen geheim van maakt dat hij een voorstander is van zogenaamde Blanke Heerschappij (White Supremacy), meent dat er een oorlog zit aan te komen met de Zuid-Chinese Zee als inzet. Let wel: een wereldwijde oorlog tegen wat hij 'het islamitisch fascisme' noemt dat de joods-christelijke waarden van het Westen zou bedreigen, is volgens Bannon al volop aan de gang.

Anti-China
"We trekken binnen vijf tot tien jaar ten oorlog in de Zuid-Chinese Zee, toch?", zei Bannon tijdens zijn radioprogramma in maart vorig jaar. "Daar bestaat geen twijfel over. Ze (de Chinezen, red.) bouwen er zandbanken die dienstdoen als vaste vliegdekschepen en plaatsen er raketten op. Zo naderen ze de Verenigde Staten, maar ze houden vol dat het hun territoriale wateren zijn".

De spanningen tussen China en de VS zijn de voorbije jaren toegenomen door het dispuut over wie nu eigenlijk aanspraak kan maken op dat deel van de Stille Zuidzee. China en de omliggende landen (Filippijnen, Vietnam, Taiwan) leggen in de Zuid-Chinese Zee eilanden aan om een zo groot mogelijk gebied te claimen. De VS claimen dat gebied niet, maar argumenteren dat het niet aan één staat toebehoort. Omdat de VS verschillende defensiepacten heeft gesloten met bijvoorbeeld Taiwan en de Filippijnen, is de VS indirect betrokken.

Sinds de verkiezing van Donald Trump en de anti-Chinese retoriek die Trumps campagne kenmerkte, is de relatie tussen de VS en China bijzonder gespannen.
Lees ook
"Donald Trump is volop staatsgreep aan het plegen"
Man die media als politieke tegenstanders ziet krijgt toegang tot Amerikaanse Nationale Veiligheidsraad
Topadviseur Trump: "Media zijn oppositiepartij en moeten zwijgen"

Lenin wilde de staat vernietigen en dat is ook mijn doel. Ik wil het hele huidige establishment doen instorten en vernietigen
Steve Bannon
Vorige week verklaarde een hooggeplaatste Chinese militair nog dat een oorlog met de VS "niet zomaar een slogan" is maar "een praktische realiteit" wordt. Hij pleitte voor een verhoogde militaire aanwezigheid in de Oost- en Zuid-Chinese Zee om dat gebied te beschermen.

Zitje in Nationale Veiligheidsraad
De standpunten van Trumps topadviseur Steve Bannon krijgen meer aandacht nu hij meer macht verwerft binnen het Witte Huis. Zo krijgt Bannon in de toekomst toegang tot alle zittingen van de Nationale Veiligheidsraad, het adviesorgaan dat in belangrijke mate het buitenland- en veiligheidsbeleid bepaalt.

Ook Reince Priebus, de stafchef van het Witte Huis, zou voor alle vergaderingen van de Nationale Veiligheidsraad uitgenodigd worden. In die Nationale Veiligheidsraad zetelen traditioneel enkel legergeneraals en hooggeplaatsten van de inlichtingendiensten.

Anti-media, anti-establishment
Bannon noemde de media vorige week nog 'de oppositiepartij', een uitspraak die Trump prompt ook via een tweet de wereld instuurde. Bannon vergeleek zichzelf ooit met de Russische revolutionair Vladimir Lenin, de eerste leider van de Sovjet-Unie. "Lenin wilde de staat vernietigen en dat is ook mijn doel. Ik wil het hele huidige establishment doen instorten en vernietigen", verklaarde hij tegenover The Daily Beast.

Als we niet vasthouden aan ons geloof en het verdedigen tegen de nieuwe barbarij, zal alles vernield worden waar we de voorbije 2.000 tot 2.500 jaar aan gebouwd hebben. We zijn in oorlog met jihadistisch islamistisch fascisme. Die oorlog deint veel sneller uit dan onze overheden kunnen bevatten
Steve Bannon tijdens een toespraak in het Vaticaan
Joods-christelijk waardensysteem
De 63-jarige Bannon is er heilig van overtuigd dat er fundamentele veranderingen aan de gang zijn in de VS en het Westen en dat het joods-christelijke waardensysteem wordt bedreigd.

Tijdens een interview met Vanity Fair in de zomer van vorig jaar zei Bannon nog over Trump: "Voor ons is hij een stomp instrument. Ik weet niet of hij het echt begrijpt". Maar wat zou Trump dan niet begrijpen?

Crisistheorie
In een toespraak voor de conservatieve groepering Liberty Restoration Foundation, verklaarde Bannon: "Dit is de vijfde grote crisis in de Amerikaanse geschiedenis. We hebben de Revolutie gehad, de Burgeroorlog, de Grote Depressie en de Tweede Wereldoorlog. We staan voor de vijfde grote ommekeer in de geschiedenis van Amerika".

"Oorlog met islamitisch fascisme"
Drie jaar later, in 2014, waarschuwde Bannon voor een grote crisis tijdens een conferentie in het Vaticaan. "Sinds de val van de Sovjet-Unie zijn we het spoor bijster. Nu, in de 21ste eeuw, beleven we een crisis van onze kerk, van ons geloof, een crisis van het Westen, een crisis van het kapitalisme. We staan aan het begin van een brutaal en bloederig conflict. Als we niet vasthouden aan ons geloof en het verdedigen tegen de nieuwe barbarij, zal alles vernield worden waar we de voorbije 2.000 tot 2.500 jaar aan gebouwd hebben. We zijn in oorlog met jihadistisch islamistisch fascisme. Die oorlog deint veel sneller uit dan onze overheden kunnen bevatten".

Hij noemde het "een wereldoorlog, iets wat we helaas heel snel onder ogen zullen moeten zien".

"We zitten middenin een crisis van de onderbouw van het kapitalisme, en daar bovenop staan we aan het begin van een wereldwijde oorlog tegen islamitisch fascisme".

Bannon is een fan van amateurhistorici Neil Howe en William Strauss. Die zien in de Amerikaanse geschiedenis een cyclus van 80 jaar, waarbij telkens de oude orde wordt vernietigd en een nieuwe orde wordt geschapen door een grote crisis.

Maar Bannon is niet de enige die een nieuw grootschalig conflict ziet naderen. Voormalig Sovjetleider Michail Gorbatsjov stelde onlangs dat we afstevenen op een Derde Wereldoorlog. Voormalig Britse premier David Cameron waarschuwde dat de brexit de Europese Unie kan vernietigen en de vonk kan zijn voor een nieuwe Europese oorlog.
pi_168639789
Het westen zet China en Japan tegen elkaar op.
Ô mon citoyens vous serez unis.
  vrijdag 3 februari 2017 @ 18:57:43 #177
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_168644785
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2017 14:07 schreef HSG het volgende:
Het westen zet China en Japan tegen elkaar op.
Die hebben al ruzie. :')
pi_168649463
quote:
2s.gif Op vrijdag 3 februari 2017 18:57 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

Die hebben al ruzie. :')
Allemaal de schuld van het westen.
Ô mon citoyens vous serez unis.
  vrijdag 3 februari 2017 @ 23:35:57 #179
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_168653100
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2017 21:41 schreef HSG het volgende:

[..]

Allemaal de schuld van het westen.
Je weet dat Japan en China ook een geschil hebben met eilanden? :') Het Westen heeft ze echt niet met dat geschil opgestookt hoor.
pi_168657107
quote:
99s.gif Op vrijdag 3 februari 2017 23:35 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

Je weet dat Japan en China ook een geschil hebben met eilanden? :') Het Westen heeft ze echt niet met dat geschil opgestookt hoor.
Alles is de schuld van de EU en VS.
Ô mon citoyens vous serez unis.
pi_168663348
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2017 14:07 schreef HSG het volgende:
Het westen zet China en Japan tegen elkaar op.
Dat hebben de Jappen aan zichzelf te danken. de Chinezen zijn niet vergeten dat Japan miljoenen Chinezen hebben vermoord.
Ура для россии
  zaterdag 4 februari 2017 @ 17:22:39 #182
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_168665553
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2017 09:32 schreef HSG het volgende:

[..]

Alles is de schuld van de EU en VS.
Ga lekker naar ONZ als je niet serieus kan reageren.
pi_168688487
quote:
14s.gif Op zaterdag 4 februari 2017 15:23 schreef Woestijnvos het volgende:

[..]

Dat hebben de Jappen aan zichzelf te danken. de Chinezen zijn niet vergeten dat Japan miljoenen Chinezen hebben vermoord.
Racist!!
Ô mon citoyens vous serez unis.
pi_168820950
quote:
South China Sea: US reports 'unsafe encounter' with Chinese military aircraft

Navy surveillance aircraft and Chinese military aircraft come within 1,000ft of each other near contested reef in apparently unintentional encounter, US says


A KJ-200 airborne early warning and control plane, at left. A similar plane was involved in the ‘unsafe encounter’. Photograph: Mark Schiefelbein/AP

A Chinese military aircraft had an “unsafe” encounter with a US navy surveillance aircraft near a contested reef in the South China Sea, according to the US Pacific command.

The two planes came within 1,000ft (300 meters) of each other during Wednesday’s incident near the Scarborough shoal, which is claimed by both the Philippines and China, according to Pentagon spokesman Jeff Davis.

The close encounter comes amid heightened tensions between the USand China over Beijing’s moves to establish a presence in disputed areas of the South China Sea by building out reefs and atolls into artificial islands.

“On February 8 (local), an interaction characterized by US Pacific command as ‘unsafe’ occurred in international airspace above the South China Sea between a Chinese KJ-200 aircraft and a US Navy P-3C aircraft,” said US Pacific command spokesman Rob Shuford.

“The US Navy P-3C was on a routine mission operating in accordance with international law.”

Davis said the Chinese aircraft essentially “crossed the nose” of the American plane, causing it to “make an immediate turn”.

“We don’t see any evidence that it was intentional,” the spokesman said.

“Clearly we have our disagreements with China over militarization of South China Sea,” he said, but interactions between ships and planes “are largely professional and safe”.

“This seems to be a one-off.”

The KJ-200 is an airborne early warning and command plane while the P-3 is a maritime surveillance aircraft.

The Pacific command said it would address the issue “in appropriate diplomatic and military channels”.

China asserts sovereignty over almost all of the resource-rich region despite rival claims from sout-east Asian neighbors and has rapidly built reefs into artificial islands capable of hosting military planes.

Donald Trump’s administration so far has taken a tough stance on China’s claims in the South China Sea, insisting it will defend international interests there.

During his confirmation hearings, the new US secretary of state, Rex Tillerson, raised the threat of blocking China’s access to the contested islands.

Under Barack Obama’s administration, Washington insisted it was neutral on the question of sovereignty over the South China Sea islets, reefs and shoals, calling for the disputes to be resolved under international law.

But the US has dispatched aircraft and naval patrols to assert its rights of passage through international spaces.

https://www.theguardian.c(...)y-aircraft-encounter
pi_168996323
quote:
VS stuurt vliegdekschepen naar Zuid-Chinese Zee voor patrouille



De Verenigde Staten zijn begonnen met het sturen van vliegdekschepen voor het patrouilleren van de Zuid-Chinese Zee.

Dat meldt de Amerikaanse marine zaterdag.

Het is de laatste ontwikkeling in de situatie rond de betwiste waterweg. Het ministerie van Buitenlandse Zaken van China waarschuwde de VS woensdag vanwege "provocaties tegen de souvereiniteit" van het land in de Zuid-Chinese Zee.

China zei dat geen enkele buitenlandse provocatie het land ervan kan weerhouden om militaire oefeningen uit te voeren op zee. "Voortaan zullen oefeningen van het Chinese leger ver op zee tot de normaalste zaak van de wereld horen", aldus China eerder in reactie op berichten van mogelijke nieuwe marinepatrouilles van de VS in de Zuid-Chinese Zee.

Zuid-Chinese Zee
China claimt verschillende eilanden in de Zuid-Chinese Zee. Afgelopen zomer legden Chinese autoriteiten een uitspraak van het Permanente Hof van Arbitrage in Den Haag naast zich neer dat concludeerde dat het land "geen historisch recht" heeft op de eilandengroep, die volgens de VN behoort tot Filipijns grondgebied. China plaatste anti-raketsystemen en luchtafweersystemen op enkele van deze eilanden.

Onlangs waarschuwde de Amerikaanse kandidaat minister van Buitenlandse Zaken, Rex Tillerson, China door te zeggen dat het land de toegang tot de eilanden moet worden ontzegd. Volgens de Communistische Partij kunnen dergelijke opmerkingen China niet stoppen om militaire oefeningen te doen. "Deze provocaties, druk, fantasieën en overdrijvingen kunnen de normale oefeningen van het Chinese leger niet tegenhouden", staat in het partijblad te lezen.

http://www.nu.nl/buitenla(...)zee-patrouille-.html
De Trump administratie voert de spanningen nog even omhoog in de regio.
  Jaap van Dissel-award 2022 donderdag 13 juli 2017 @ 23:55:20 #186
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_172403466
quote:
India, Japan en de VS houden grote marineoefening om China af te schrikken

India, Amerika en Japan oefenen in de Golf van Bengalen gezamenlijk in het opsporen en uitschakelen van duikboten. De drie willen laten zien dat ze zich schrap zetten tegen Chinese bemoeienis in het gebied.........................

Lees verder op: https://www.trouw.nl/home(...)-schrikken~aedcb143/
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_191120754
quote:
Senate Passes Bipartisan Bill to Ally With Indo-Pacific Nations Against China Threat

The Senate recently passed unanimously a bipartisan act to ally the United States with Indo-Pacific partners in confronting the military rise of Beijing.

Titled the Indo-Pacific Cooperation Act of 2019, the legislation would require U.S. administrations to develop a comprehensive long term strategy for the Indo-Pacific as the ruling Chinese communist regime continues to seek complete military dominance in the region through military modernization, influence operations, and economic inducements.

The Indo-Pacific region is home to the world’s top four most populous countries, including the United States and China. It also boasts several of the 10 largest militaries in the world.

“As the leader of the free world, America must link arms with our allies and partners to confront the rise of China,” Sen. Mitt Romney (R-Utah), who led the bill, said in a Jan. 15 press release.

Sen. Maggie Hassan (D-N.H.), a co-sponsor of the bill, similarly said it was necessary for the United States to work with like-minded allies to “hold China accountable for pursuing destabilizing actions” in the region.

Other co-sponsors of the act include Sen. Young Todd (R-Ind.), Catherine Cortez Masto (D-Nev.), and Chris Coons (Del.).

In addition to expanding Indo-Pacific alliances, the bill also calls for collaboration on a global level to promote the values of democracy and human rights. It will need congressional approval and a signature from the president before becoming law.

“Addressing the threat that China poses to our fundamental values of freedom, human rights, and free enterprise is the central challenge facing us in the 21st century,” Romney said.

The China regime’s military rivalry has posed an ongoing challenge to the United States.

Speaking on Oct. 1, 2019, marking the 70th anniversary of the Chinese Communist Party’s ruling, Randall Schriver of the State Department said that the competition arose from the two powers’ “different visions, different aspirations, and different views of what regional security architecture should look like.”

Shriver, the assistant defense secretary for Indo-Pacific affairs, said that the United States wants to see a free and open Indo-Pacific based on respect for national sovereignty, fair trade, and a rule-based order, while the Chinese regime “seeks to shape a world consistent with its authoritarian model and national goals.”

Speaking at the Brookings Institute on Jan. 10, Secretary of the Army Ryan McCarthy stressed the importance to have continuous Army presence in the region. He added that they are strengthening the U.S. Army’s operational capabilities to prepare for any Chinese military aggression.

“The U.S. Army must be postured in the region for the intensifying competition, and if required, to win in conflict,” he said.

‘Predatory Economic Policies’
A recent report by an Australian think tank has highlighted the Chinese regime’s ambitions in the region, particularly through the “One Belt, One Road” initiative (also known as OBOR, or “Belt and Road”), an infrastructure financing project to build a Beijing-centric trade network stretching through Southeast Asia, Africa, and Europe.

It mentioned China as the single largest creditor to several Pacific Island states, such as Tonga, Samoa, and Vanuatu.

Due to the small size and economic weakness, the region’s many island states tend to be “relatively powerless on the international stage when they act alone,” and are “at a big disadvantage in dealing with large countries that may seek to gain undue economic or political influence,” according to the report.

Harry Harris, U.S. ambassador to South Korea, criticized the OBOR initiative as “predatory economic policies” that “ignores international norms on transparency” and “and entices countries into a debt trap,” leaving them vulnerable to coercion and threats of sovereignty.

“The United States rejects foreign policy based on leverage and dominance, and seeks instead to strengthen relationships based on respect, equal footing, and fair exchange,” he said in a speech at the September 2019 Indian Ocean Region Conference.

https://www.theepochtimes(...)-threat_3208562.html
pi_191127048
"Light thinks it travels faster than anything. It doesn't. For wherever light travels it finds darkness has got there first and is waiting for it."
pi_191128310
quote:
Probleem voor China is wel dat Indonesië geen Filipijnen is en wel een aardig leger heeft.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 6 juli 2020 @ 11:36:50 #191
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_193956381
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2020 07:43 schreef Basp1 het volgende:
Tensions heat up in South China Sea as US makes significant show of force

Krijgt trump dadelijk toch nog zijn oorlog?
Geen fan van die man maar tegen China moeten we echt meer gaan doen.
Als we dat niet doen zijn we straks veel te afhankelijk.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_193956457
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2020 11:36 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Geen fan van die man maar tegen China moeten we echt meer gaan doen.
Als we dat niet doen zijn we straks veel te afhankelijk.
Helemaal mee eens. Europa laat alles maar gebeuren en wil allemans vriend blijven terwijl ze van alle kanten gefopt worden door niet nagekomen afspraken. Maar dat is natuurlijk europa zelf ten voeten uit zelfs interne afspraken zoals een verdrag van maastricht leven we niet na en spreken we elkaar ook niet op aan. :')
  maandag 6 juli 2020 @ 11:48:51 #193
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_193956594
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2020 11:40 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Helemaal mee eens. Europa laat alles maar gebeuren en wil allemans vriend blijven terwijl ze van alle kanten gefopt worden door niet nagekomen afspraken. Maar dat is natuurlijk europa zelf ten voeten uit zelfs interne afspraken zoals een verdrag van maastricht leven we niet na en spreken we elkaar ook niet op aan. :')
Aparte overreactie als je het zo ziet. Zeventig jaar geleden hadden we die landen gewoon bezet en had China niet eens gedurfd de afspraken met Hong Kong te schenden.

quote:
That buildup, which included the launch of anti-ship missiles from an island during exercises last year, comes after Chinese President Xi Jinping pledged to then-US President Barack Obama in 2015 that the islands would not be militarized.
Overigens waarom spuiten wij daar geen eilandjes op?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_193956675
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2020 11:48 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Aparte overreactie als je het zo ziet. Zeventig jaar geleden hadden we die landen gewoon bezet en had China niet eens gedurfd de afspraken met Hong Kong te schenden.
niet alleen Hongkong dit land opspuiten buiten hun territoriale wateren om zo een bizarre landclaim te kunnen maken had natuurlijk allang een vast punt op VN agenda's moeten zijn.
  maandag 6 juli 2020 @ 11:54:55 #195
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_193956683
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2020 11:54 schreef Basp1 het volgende:

[..]

niet alleen Hongkong dit land opspuiten buiten hun territoriale wateren om zo een bizarre landclaim te kunnen maken had natuurlijk allang een vast punt op VN agenda's moeten zijn.
Zie edit.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_193957701
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2020 11:40 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Helemaal mee eens. Europa laat alles maar gebeuren en wil allemans vriend blijven terwijl ze van alle kanten gefopt worden door niet nagekomen afspraken. Maar dat is natuurlijk europa zelf ten voeten uit zelfs interne afspraken zoals een verdrag van maastricht leven we niet na en spreken we elkaar ook niet op aan. :')
Europa liet het al vanaf 1931 alles maar gebeuren. Had men toen Japan meer afgekeurd, en ook actief de agressie toen bestreden, misschien (ik bedoel wellicht) had Hitler-Duitsland zich daarna ook wat meer ingehouden ten aanzien van Tsjechië en Polen.
  maandag 6 juli 2020 @ 13:55:32 #197
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_193957924
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2020 11:36 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Geen fan van die man maar tegen China moeten we echt meer gaan doen.
Als we dat niet doen zijn we straks veel te afhankelijk.
Denk dat het al te laat is. Of althans ik las laatst dat er nog een raam open is van ongeveer 5 tot 7 jaar, om China klein te houden, zonder oorlog. Daarna kan het niet meer zonder dat het WO3 wordt. (zeg trouwens niet dat dat wel of niet moet gebeuren)

Maar laten we eerlijk zijn, niemand gaat zich eraan branden. Als mensen hier serieus denken dat Trump aanstuurt op een oorlog heb je niet opgelet. Dit is gewoon standaard een wedstrijdje wie heeft de grootste lul. Er is elk jaar wel een oefening zo.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_194082463
VS wijzen Chinese claim op groot deel Zuid-Chinese Zee hard af: ‘Onwettig’
Waar blijven onze Europese leiders, laten die dit moderne landjepik zomaar plaatsvinden om op de Chinese "vrienden" maar geen kritiek te durven geven.
pi_194099879


[ Bericht 100% gewijzigd door Idisrom op 16-07-2020 06:54:25 ]
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 woensdag 15 juli 2020 @ 21:50:28 #200
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_194106380
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juli 2020 13:45 schreef Idisrom het volgende:
Ik hoor net op Radio 1 dat de Amerikanen de Maagdeneilanden van Denemarken kochten in 1917, onder andere om er later een militaire basis op te bouwen en hun invloedssfeer in het Caribisch gebied uit te breiden..

Misschien beschouwt China deze nieuwe eilandjes wel als hun Maagdeneilanden
Haal dat misschien maar weg hoor.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')