BNW feedback, rumble maar een eind weg

quote:

Op zaterdag 28 november 2015 02:03 schreef Vance het volgende:

[..]

Dan word het tijd dat ze dat tijdelijk wel mogen doen.

Vind je? Lekker is dat als er dan een 'oneerlijke' mod zou zitten die klakkeloos iedereen kan bannen wanneer diegene het oneens is met de discussie.

Ooit weleens gehoord van de term 'Loquendi Libertatem Custodiamus' ?

quote:

Op zaterdag 28 november 2015 01:33 schreef Vance het volgende:
Hallo,

Het is voor mij wel vrij duidelijk dat Lichtkogel El Matador is.

Take Care!

Ik ben overtuigd, kloonscans en alles laten niets zien, uitingen en overtuigingen zijn volledig anders maar nu een BNW vreemdeling heeft gezegd dat het zo is moet het wel zo zijn. Goed verhaal. Misschien moet je minder luisteren naar eventuele fluisteraars in je oor.

quote:

Op zaterdag 28 november 2015 02:34 schreef jogy het volgende:

[..]

Ik ben overtuigd, kloonscans en alles laten niets zien, uitingen en overtuigingen zijn volledig anders maar nu een BNW vreemdeling heeft gezegd dat het zo is moet het wel zo zijn. Goed verhaal. Misschien moet je minder luisteren naar eventuele fluisteraars in je oor.

Volledig Anders? hetzelfde uitlokken, hetzelfde woordgebruik maar ok Jogy if you say so moeten we dat wel geloven he omdat jij het zegt!

maaruh lets play Fallout4 da's beter denk ik.

Enne ik moet de eerste fluisteraar hier op Fok die me influisterd nog ontmoeten
Hopelijk gebeurt dat ooit en ik hoop dat ze dan tussen de 30 en 40 jaar oud is en rood haar heeft.

Bovendien denk ik dat ik langer op Fok rondzwerf dan jij dat doet Ik zal mijn alooude eerste usrename weer eens opzoeken (BB1)

Bye.





[ Bericht 8% gewijzigd door Iceage op 28-11-2015 03:25:08 ]

quote:

Op zaterdag 28 november 2015 02:39 schreef Vance het volgende:

[..]

Volledig Anders? hetzelfde uitlokken, hetzelfde woordgebruik maar ok Jogy if you say so moeten we dat wel geloven he omdat jij het zegt!

maaruh lets play Fallout4 da's beter denk ik.
Enne ik moet de eerste fluisteraar hier op Fok die me influisterd nog ontmoeten
Hopelijk gebeurt dat ooit en ik hoop dat ze dan tussen de 30 en 40 jaar oud is en rood haar heeft.

Bye.



[ afbeelding ]

Goede smaak qua vrouwen, dat dan weer wel . En voor de zekerheid ga ik zelf nog een keer oude posts van mata terug lezen om te zien of er genoeg vergelijkenissen zijn maar vooralsnog ben ik van mening (en de klooncheck geeft mij gelijk) dat lichtkogel een nieuwe user is.

Gelukkig is mata hier verder gewoon nog welkom, niet gebanned, maar nu ben ik wel een beetje benieuwd of het loze paranoia (waarschijnlijk) is of dat het enig hout snijdt (niet onmogelijk).

En jammer dat Fallout 4 geen coop heeft .

Jogy ik heb mijn post ge-edit nadat jij hebt gereageerd en gequoot . dat is niet helemaal eerlijk vandaar nog een reactie,

en ja idd jammer dat FO4 geen multiplay heeft:) Mass Effect 3 had het wel.
maar nadat ik single play dat verschrikkelijke einde had meegemaakt heb ik me 3 van de pc verwijderd. Me 1 en 2 niet!

en nu voor de 100ste keer....

quote:

Op zaterdag 28 november 2015 03:33 schreef Vance het volgende:
Jogy ik heb mijn post ge-edit nadat jij hebt gereageerd en gequoot . dat is niet helemaal eerlijk vandaar nog een reactie,

en ja idd jammer dat FO4 geen multiplay heeft:) Mass Effect 3 had het wel.
maar nadat ik single play dat verschrikkelijke einde had meegemaakt heb ik me 3 van de pc verwijderd. Me 1 en 2 niet!

en nu voor de 100ste keer....

Slaap lekker . Mass effect was trouwens hartstikke tof en ze hebben later het einde aangepast en uitgebreid hé. Meer diepte en zo.

Waarom bannen jullie jan en alleman.

quote:

Op zaterdag 28 november 2015 03:45 schreef Insomnia_ het volgende:
Waarom bannen jullie jan en alleman.

Stuur maar een PM naar forum@fok.nl met die vraag. Maar over het algemeen omdat ze de policy overschrijden, lijkt me logisch.

quote:

Op zaterdag 28 november 2015 02:39 schreef Vance het volgende:

[..]

Volledig Anders? hetzelfde uitlokken, hetzelfde woordgebruik maar ok Jogy if you say so moeten we dat wel geloven he omdat jij het zegt!

maaruh lets play Fallout4 da's beter denk ik.

Enne ik moet de eerste fluisteraar hier op Fok die me influisterd nog ontmoeten
Hopelijk gebeurt dat ooit en ik hoop dat ze dan tussen de 30 en 40 jaar oud is en rood haar heeft.

Bovendien denk ik dat ik langer op Fok rondzwerf dan jij dat doet Ik zal mijn alooude eerste usrename weer eens opzoeken (BB1)

Bye.


[ afbeelding ]

Ha, wat bazel je nou toch man?

Ik heb vanavond gewoon nog met Mata zitten dm'en. Hij doet niet meer mee aan het forum omdat hij daar geen zin in heeft zegt hij, echter spreekt sommigen kennelijk nog wel alleen via dm.

quote:

Op zaterdag 28 november 2015 03:59 schreef jogy het volgende:

[..]

Stuur maar een PM naar forum@fok.nl met die vraag. Maar over het algemeen omdat ze de policy overschrijden, lijkt me logisch.

Dat was ook mijn vraag dus eerder in de FB... krijg het idee dat sommigen een 'free-pass' hebben voor wat betreft trollen en derailen hier. Denk je dat daar wat aan gedaan kan worden, om zodoende het niveau en de sfeer wat op te krikken hier?

quote:

Op zaterdag 28 november 2015 04:04 schreef Lichtkogel het volgende:

[..]

Dat was ook mijn vraag dus eerder in de FB... krijg het idee dat sommigen een 'free-pass' hebben voor wat betreft trollen en derailen hier. Denk je dat daar wat aan gedaan kan worden, om zodoende het niveau en de sfeer wat op te krikken hier?

Trollen is moeilijk te herkennen helaas. Er zijn geen 'free passes' en ik kan het blijven herhalen maar FOK! is een algemeen forum met een klein conspiracy onderdeel waar je dus relatief veel tegenstand krijgt van users die het gewoon niet eens zijn met zaken die in het hardcore samenzweringswereldje 'algemene kennis' zijn. Het is een nadeel en een voordeel van bnw. Juist omdat jaknikkerij funest is voor eventuele waarheidsvinding. Als iedereen elkaar na gaat praten krijg je cluesesqe taferelen die nergens meer op slaan maar wel non kritische aanhang vinden door een soort groepsbinding.

quote:

Op zaterdag 28 november 2015 04:16 schreef jogy het volgende:

[..]

Trollen is moeilijk te herkennen helaas. Er zijn geen 'free passes' en ik kan het blijven herhalen maar FOK! is een algemeen forum met een klein conspiracy onderdeel waar je dus relatief veel tegenstand krijgt van users die het gewoon niet eens zijn met zaken die in het hardcore samenzweringswereldje 'algemene kennis' zijn. Het is een nadeel en een voordeel van bnw. Juist omdat jaknikkerij funest is voor eventuele waarheidsvinding. Als iedereen elkaar na gaat praten krijg je cluesesqe taferelen die nergens meer op slaan maar wel non kritische aanhang vinden door een soort groepsbinding.

Uiteraard begrijp ik dat het lastig is om te zien wie loopt te trollen en wie niet.. echter bij sommigen hier is het toch wel erg duidelijk denk ik..? Snap dat ikzelf hier nog niet echt bepaald de credits heb, echter dat maakt wat ik zeg nog niet minder waar.

Ook begrijp ik heus wel dat niet iedereen hier elkaar hoeft na te praten, dat zou niet eens leuk of leerzaam ook zijn zelfs. Maar er zitten er hier bij die veel nieuwkomers weg houden denk ik. Stel je bent beginnend BNW-er en je weet nog niet zoveel van het materiaal af en probeert wat wijzer te worden... nou, diegene rent hier van schrik weg denk ik. Dus echt toegankelijk is het niet voor velen die net een beetje wakker geworden zijn zeg maar.

[ Bericht 7% gewijzigd door Dance99Vv op 29-11-2015 15:25:18 ]

quote:

Op zaterdag 28 november 2015 04:26 schreef Lichtkogel het volgende:

[..]

Uiteraard begrijp ik dat het lastig is om te zien wie loopt te trollen en wie niet.. echter bij sommigen hier is het toch wel erg duidelijk denk ik..? Snap dat ikzelf hier nog niet echt bepaald de credits heb, echter dat maakt wat ik zeg nog niet minder waar.

Ook begrijp ik heus wel dat niet iedereen hier elkaar hoeft na te praten, dat zou niet eens leuk of leerzaam ook zijn zelfs. Maar er zitten er hier bij die veel nieuwkomers weg houden denk ik. Stel je bent beginnend BNW-er en je weet nog niet zoveel van het materiaal af en probeert wat wijzer te worden... nou, diegene rent hier van schrik weg denk ik. Dus echt toegankelijk is het niet voor velen die net een beetje wakker geworden zijn zeg maar.

Je weet dat jij door velen ook als troll wordt gezien hoop ik.anderen hebben hun eigen wereldbeeld waar je dus mee moet posten. Als er iets over de policy gaat wordt het verwijderd en als het ver genoeg gaat ook genote. Met genoeg notes volgt een ban. Een goed bedoeld advies is om dus niet te persoonlijk te worden en in ieder geval het verleden te houden waar het hoort. Laat je ook niet te veel leiden door het spook van mata trouwens, ik begrijp wel waarom mensen je verdenken hem te zijn .

[ Bericht 15% gewijzigd door Dance99Vv op 29-11-2015 15:26:35 ]

quote:

Op zaterdag 28 november 2015 04:48 schreef jogy het volgende:

[..]

Je weet dat jij door velen ook als troll wordt gezien hoop ik. anderen hebben hun eigen wereldbeeld waar je dus mee moet posten. Als er iets over de policy gaat wordt het verwijderd en als het ver genoeg gaat ook genote. Met genoeg notes volgt een ban. Een goed bedoeld advies is om dus niet te persoonlijk te worden en in ieder geval het verleden te houden waar het hoort. Laat je ook niet te veel leiden door het spook van mata trouwens, ik begrijp wel waarom mensen je verdenken hem te zijn .

Ja, men zal me wel van ALLES betichten hier om mij de mond proberen te snoeren... Echter, als je kijkt naar de discussies, dan zie je dat ik toch wel iemand ben die het allemaal aandraag en beargumenteer, daar waar anderen nogal lopen te derailen. Snap dat het moeilijk kan zijn om te zien hoor of iemand serieus vragen aan het stellen is, gewoon oneens is of dat iemand gewoon loopt te trollen... maar toch, bij sommigen hier..

En mata moest er ook wel om lachen toen ik zei dat men vermoedde dat ik hem was. Kan ook wel begrijpen dat men denkt dat ik Mata ben, want als ik met hem discussieer doet hij me zelfs aan mezelf denken! LOL Verschil is dat hij lekker in het zonnige Colombia zit en ik hier in regenland.. de mazzelaar

[ Bericht 1% gewijzigd door Dance99Vv op 29-11-2015 15:27:08 ]

Paranoia alom. Persoonlijk kan ik me niet druk maken als iemand onder een kloon zou posten. Ook ik heb die beschuldigingen aan mijn broek gehad, ik zou Izzy zijn en TnT en nog een paar gasten als ik me niet vergis. EM lacht zich suf om jullie achter de schermen

Ok ik weet niet wat de hype rond "Mata" is en waarom dat relevant kan zijn voor de discussie dus alvast excuses daarvoor.

Wat ik wel zie is het volgende. Elk topic verzandt in een welles-nietes discussie van epische proporties. Waar de mensen die het complot geloven zeggen dat ze elk bewijsstuk klakkeloos accepteren en een tegenargument niet eens het kijken waard vinden, doen de 'debunkers' dat eigenlijk ook. Ik betrap mezelf daar in elk geval wel op in het satanisme topic.

Nou snap ik dat dit goed is voor de discussie. Het houdt de motor draaiend omdat iedereen zijn zegje wil doen en er komen van beide kanten hele interessante zaken langs (ongeacht wat je gelooft of niet).

Maar ik vind wel dat het op de man spelen wel erg droevige vormen toont in deze afgelopen dagen dat ik hier rondkijk. En het komt vooral uit de hoek van de complottheoristen. De debunkhoek is vaak wat meer passief agressief dus dan valt het wat minder op maar ik vind echt dat beiden hier hand in eigen boezem moeten steken. Voornamelijk het laatste gedeelte van het 911topic van Lichtkogel, daar komen de "gompie" verwijten en andere "haha jij bent dom" achtige opmerkingen zo recht je scherm uit.

Ook heb ik eerder al op een post "rapporteren" gedrukt omdat iemand artsen voor gehandicapten uitmaakt.

Laten we aub gewoon normaal met elkaar discussiëren. Ik snap wel dat de onderwerpen vaak controversieel zijn maar dat maakt ze juist zo leuk.

einde rant over dit onderwerp van mij

quote:

Op zaterdag 28 november 2015 09:10 schreef controlaltdelete het volgende:
Paranoia alom. Persoonlijk kan ik me niet druk maken als iemand onder een kloon zou posten. Ook ik heb die beschuldigingen aan mijn broek gehad, ik zou Izzy zijn en TnT en nog een paar gasten als ik me niet vergis. EM lacht zich suf om jullie achter de schermen

Dat denk ik ook ja

Het punt is dat Mata zich vooral focuste op de beelden die niet echt konden zijn. Lichtkogel gebruikt juist beelden om zijn punt kracht bij te zetten. Ik kan t gemist hebben maar kheb lichtkogel nog niet over een no-plane theorie gehoord.

quote:

Op zaterdag 28 november 2015 05:04 schreef Lichtkogel het volgende:

[..]

Ja, men zal me wel van ALLES betichten hier om mij de mond proberen te snoeren... Echter, als je kijkt naar de discussies, dan zie je dat ik toch wel iemand ben die het allemaal aandraag en beargumenteer, daar waar anderen nogal lopen te derailen. Snap dat het moeilijk kan zijn om te zien hoor of iemand serieus vragen aan het stellen is, gewoon oneens is of dat iemand gewoon loopt te trollen... maar toch, bij sommigen hier..

En mata moest er ook wel om lachen toen ik zei dat men vermoedde dat ik hem was. Kan ook wel begrijpen dat men denkt dat ik Mata ben, want als ik met hem discussieer doet hij me zelfs aan mezelf denken! LOL Verschil is dat hij lekker in het zonnige Colombia zit en ik hier in regenland.. de mazzelaar

Je kent hem toevallig en je lijkt op hem. En je dm't als nieuwe user met een user die vertrokken zou zijn. Het is niet een beetje doorzichtig he?

Ik denk niet dat een circlejerk de oplossing is. Er zijn bovendien al genoeg fora waar je alleen maar pro-mensen hebt. Juist op Fok is er ruimte voor discussie vanuit ander perspectief.

quote:

Op zaterdag 28 november 2015 12:04 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Nou, eigenlijk denk ik dat het probleem wat fundamenteler is. Welk BNW-topic je ook doorneemt, overal blijkt dat complottisten en sceptici niet samen door een deur kunnen. Essentieel voor BNW-complotten is namelijk dat ze per definitie niet te bewijzen zijn, want anders stonden ze wel gewoon in NWS. Sceptici willen die bewijzen wel zien, maar die zullen ze dus nooit krijgen.

Volgens mij was het Controlaltdelete die heel recent voorstelde om van BNW een tegenspraakloos subforum te maken. In eerste instantie leek dat me nogal een raar idee, maar na daar nog even over nagedacht te hebben denk ik dat dat juist wel een goed plan is. Want om even een extreem voorbeeld te noemen: je kunt moeilijk een topic hebben over dat Obama een reptiel zou zijn als mensen zich gaan afvragen of dat eigenlijk wel waar is. Dergelijke theorieën worden alleen wat als je de redelijkheid buiten de deur houdt.

Anderzijds vind ik dat wel een beetje link. Zie bijvoorbeeld wat het veronderstelde complot inhoudt in het 'satanisme'-topic. Dat is niets meer dan een combinatie van matig verdekt antisemitisme en openlijke laster. Moet dat echt zonder tegenspraak blijven?

Vreemd genoeg denk ik dat het voor BNW beter is als het antwoord daarop 'ja' is. Complotdenken en scepticisme gaan simpelweg niet samen. Waar geposte theorieën echt te ver gaan moeten mods dan maar ingrijpen.

Nou ja, ik ga dat nog even laten bezinken allemaal.

Zolang je beide partijen de ruimte geeft z'n zegje te doen, zonder 1 van de 2 de mond te snoeren, zul je de huidige "problemen" houden.
Dat geeft niks. Kwestie van strak modereren zoals jogy en dance proberen met duidelijke grenzen.
Die kun je het best gewoon accepteren ipv ze constant te proberen te verleggen in je eigen voordeel.
De schuld van de situatie ligt namelijk niet aan de leiding maar aan de users die niet instaat zijn het met elkaar oneens te zijn zonder elkaar in de haren te vliegen.

quote:

Op zaterdag 28 november 2015 01:57 schreef Lichtkogel het volgende:
Bij deze wilde ik graag even 2 punten maken, ondanks dat ik nog niet zo lang op FOK zit...

1. Het valt me op dat er hier mensen in topics reageren die puur en alleen aanwezig zijn om te trollen en derailen. Tevens lijkt men ook absoluut niet geïnteresseerd in BNW-materiaal, want men is het pertinent oneens met alles wat er aangedragen wordt. Dit komt de discussies en sfeer voor de echte BNW-ers niet ten goede. Men zou hier moeten komen om van elkaar te leren i.p.v. om te trollen zou je zeggen. Kan hier wat aan gedaan worden wellicht..?

Het valt mij op dat er een topic wordt geopend over satanisme en dat het feitelijk over zionisme blijkt te gaan en over hoe tof hitler zou zijn geweest en dat er een aperte leugen staat over Lavenderr die gewoon blijft staan ondanks de afspraak dat natrappen niet meer zou gebeuren. De waarheid is iets anders: zij was een zeer poulaire mod en onder haar leiding werden er goede topics geopend en zinnige discussies gevoerd. Wel werd er consequent gemod.

[ Bericht 21% gewijzigd door Dance99Vv op 28-11-2015 23:40:30 ]

quote:

Op zaterdag 28 november 2015 08:56 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Dus je komt nieuw op een forum en dan besluit een zelfbevlekkende user uit het verleden die al lang met een speciaal dramatisch afscheidstopic vertrokken is speciaal met jou kennismaken? En nu zijn jullie vriendjes? Klinkt best gay allemaal.

Best hoor, niks mis mee, maar ik neem aan dat zelfs jij wel snapt dat mensen in jou gewoon werkelijkheidsontkenner Mata zien.

_{Hm. Ik dacht al... Die superfanatieke 9/11-ontkenning ken ik ergens van...}

Tja, binnen enkele dagen nadat ik hier zat te posten kreeg ik wat berichten van hem. Interessante visie heeft hij op een hoop dingen. En hij heeft me weten te overtuigen eens naar Colombia op vakantie te gaan.

Hoezo is dat nou meteen weer gay? Jammer, maar ik heb gewoon een vriendin hoor

Superfanatieke 9/11 ontkenning? Hoe weet je nou hoe het gegaan is zonder de info ook maar ingekeken te hebben?