WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot! Vorig jaar (2014) werd in Nederland 63 miljoen euro gefinancierd via crowdfunding (een verdubbeling t.o.v. het jaar ervoor). Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiėle instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Crowdfundingplatformen leningen
• Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL (bruto rente-0,6% = netto rente)
• KapitaalOpMaat (KOM), leningen voor MKB (netto rendement* fluctueert met looptijd**)
• Collin Crowdfund (CCF), leningen met crowdfundcoach (bruto rente-1,04%*= netto rente)
• Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten (bruto rente = netto rente)
• Horecacrowdfunding (HCN) leningen voor horeca (netto rendement fluctueert met looptijd)
• CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail (bruto rente = netto rente)
• Lendahand, opkomende economieėn met rentes van 3 en 4% (bruto rente = netto rente)
• Funding Circle (voorheen Zencap), kredieten voor het MKB tot 250K (bruto rente -1,0% = netto rente)
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
• GreenCrowd, dé marktplaats] voor de financiering van duurzame-energie-projecten
• Doorgaan, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Crowdfundingplatformen aandelen
• Symbid, voor startups en MKB, vorm: aandelen
• Kickstarter, daar is een ander topic voor
Val niet buiten de boot!
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom), collincrowdfund (ccf) en aygodutch (agd) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar subscribe@cfmailserver.nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar unsubscribe@cfmailserver.nl .
Buitenlandse platforms
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.RisicoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Mislukte projecten:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.StatistiekenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
[ Bericht 0% gewijzigd door µ op 24-11-2015 08:43:20 ]జ్ఞా
quote:Op zondag 22 november 2015 18:11 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Mu "Er komen altijd weer nieuwe mooie platforms.".
జ్ఞా
Ik zat net te kijken naar het 'Auto Nijkrake' project op RF. Link naar.......
Dat ziet er alvast netjes uit......je ziet dat de platformen naar elkaar kijken en elkaars sterke punten trachten over te nemen.
Zo lijkt dit wel een beetje op CollinWeinig cijfermateriaal maar wel een (hopelijk grondige) beoordeling op de vaste punten rendement, garantievermogen, liquiditeit en als 4e de zekerheden.
Het verhaal met de twee aparte stichtingen spreekt me erg aan. Lijkt me iets voor KoM, om het ook op die manier te benaderen.
Jammer dat je meteen moet betalen, op 90% heeft toch wel mijn voorkeur. En een tekst als 'uw wordt doorgeleid naar I-deal' zou ik als de wiedeweerga aanpassen
De busjes houden altijd wel waarde lijkt me, ondernemer lijkt me een nuchtere vent die niet teveel tegelijk wil. Als hij had gezegd dat hij in iedere Europese (hoofd)stad wilde gaan 'uitrollen' dan had ik meteen afgehaakt
[ Bericht 3% gewijzigd door obligataire op 22-11-2015 22:16:54 ]Pecunia non oletAGD heeft de investeerders insights bijgewerkt.
Op dit moment zijn er een aantal projecten die er veelbelovend uitzien; we moeten hier de zekerheden nog checken.
• Houthandel in plaatmateriaal: circa 60k financiering gezocht. Actuele status: doorrekenen van de prognose op aflossingscapaciteit en het checken van de zekerheden
• Producent van machines voor de voeding- en genotmiddelen industrie. Actuele status: beoordelen van de pitch, met name het bepalen van de positie van de crowd aangaande de zekerheden.
• Van handel naar productie; onderneming op het gebied van wandafwerkmaterialen
• Detaillist opent een tweede vestiging
• Elektrogroothandel zoekt vergroting van het werkkapitaalVolgens mij heeft AGD een paar weken een soortgelijke lijst gepost.
Ik ben benieuwd wanneer ze online komen.
Die aktie van de zomer was slim van AGD, maar sinsdien is het rustig daar. Dat is jammer want dan heeft de aktie weinig zin gehad.Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.Ik heb net de website van regiofund betudeerd. In het algemeen ziet die er goed en profesioneel uit.quote:Op zondag 22 november 2015 22:08 schreef obligataire het volgende:
Ik zat net te kijken naar het 'Auto Nijkrake' project op RF. Link naar.......
Dat ziet er alvast netjes uit......je ziet dat de platformen naar elkaar kijken en elkaars sterke punten trachten over te nemen.
Zo lijkt dit wel een beetje op Collin
Het verhaal met de twee aparte stichtingen spreekt me erg aan. Lijkt me iets voor KoM, om het ook op die manier te benaderen.
Jammer dat je meteen moet betalen, op 90% heeft toch wel mijn voorkeur. En een tekst als 'uw wordt doorgeleid naar I-deal' zou ik als de wiedeweerga aanpassen
De busjes houden altijd wel waarde lijkt me, ondernemer lijkt me een nuchtere vent die niet teveel tegelijk wil. Als hij had gezegd dat hij in iedere Europese (hoofd)stad wilde gaan 'uitrollen' dan had ik meteen afgehaakt
Paar zaken die me opvallen naast zaken die eerder genoemd zijn:
Projecten worden 14 dagen gepubliccerd en kunnen 14 dagen verlengd worden. Wat dan wel zeer vreemd is ,is dat ik bij het project van de autoboer geen start datum kan zien. (of zie ik het over het hoofd?)
Daarnaast denk ik dat een periode van 14 + 14 dagen voor een project op een beginnend platform met weinig bekendheid (te) kort is. Ik betwijfel dus of met name grotere projecten vol gaan lopen.
Een man in de directie van deze CF bemiddelaar is:
Mendel Chiu, 37 jaar, werkzaam als zelfstandig accountant bij OAMBK Twente.
‘Ik ben nauw betrokken bij de oprichting van Regiofund. Op strategische basis geef ik financieel advies aan MBK bedrijven op het gebied van crowdfunding.’
Ik ben gespecialiseerd in het financieren van projecten door middel van crowdfunding. Zo heb ik een van de grootste Nederlandse crowdfundingprojecten begeleid. Mondygo, waarbij een totaalbedrag van 1.000.000 euro is opgehaald.
Verder verwijst de site in een link naar OAMKB maastricht. Vermoedeelijk gaan ze dus via de OAMKB bedrijfjes regionale hubs maken.
Ben inderdaad benieuwd wat dit betekend voor de samen werking met GvE. Daar zullen we dan wel geen OMKKB starters meer zien.
Ik heb de risico analyse pagina bestudeerd. Die ziet er zeer profesioneel uit. Ben benieuwd of alleen de uitkomst of ook de analyse gedeeld wordt met de Crowd. Het zou veel inzicht geven als je de analyse kan inzien. Weet je gelijk of men waarmaakt wat men belooft te doen.
Groot nadeel is dat je gelijk met ideal moet betalen dat betekent dat je mogelijkerwijs 4 weken je geld renteloos weg zet.
Wat al eerder hier opgemerkt is: ook ik zit niet te wachten op 3 maanden extra rente als iemand vervroegd de lening aflost. Dit is veel te weinig. Deze regeling is alleen maar goed voor het platform en de lener. Het platform heeft immers zijn verdiensten al binnen en zal het een worst zijn of de lener eerder terug betaald, sterker nog die is blij want dan heeft hij minder kosten om de lening verder te begeleiden. De lener kan als hij elders tegen een lager tarief kan lenen op eenvoudige wijze afscheid nemen van zijn investeerders en elders tegen een lagere rente gaan lenen. Op die manier blijven dus alleen maar bedrijven aan hun lening hangen die matig presteren. Presteer je goed dan kan je eenvoudig zonder veel kosten van je inversteerders af. Voor mij een reden om hier niet in te stappen.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 23-11-2015 12:33:24 ]
We zitten over de 500 (!) inschrijvingen over alle lijsten heen.
Zijn geen unieke inschrijvingen (1 adres kan op meerdere lijsten staan), maar toch leuk.
జ్ఞాDe heer Mendel Chiu was ook betrokken bij mijn eerste default. namelijkquote:
[..]Een man in de directie van deze CF bemiddelaar is:
Mendel Chiu, 37 jaar, werkzaam als zelfstandig accountant bij OAMBK Twente.
‘Ik ben nauw betrokken bij de oprichting van Regiofund. Op strategische basis geef ik financieel advies aan MBK bedrijven op het gebied van crowdfunding.’
Ik ben gespecialiseerd in het financieren van projecten door middel van crowdfunding. Zo heb ik een van de grootste Nederlandse crowdfundingprojecten begeleid. Mondygo, waarbij een totaalbedrag van 1.000.000 euro is opgehaald.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt..
Link:
Maar daar hoor je ze niet over
Misschien is de gang van zaken rondom deze default wel de reden van de eventuele breuk tussen hem en GvE? Zei ik heel speculatief.....SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik kan me voorstellen dat dit niet in goede aarde viel
[ Bericht 5% gewijzigd door obligataire op 23-11-2015 13:47:39 ]Pecunia non oletEn als hij geluk heeft wordt het teruggekomen geld opnieuw geinvesteerd in een andere lening.quote:
Het platform heeft immers zijn verdiensten al binnen en zal het een worst zijn of de lener eerder terug betaald, sterker nog die is blij want dan heeft hij minder kosten om de lening verder te begeleiden.Je kan dus als lener ook een lening aanvragen tegen 8 procent en als je die hebt dan vraag je een lening aan van 6 procent om die van 8 procent af te lossen. Dubbel winst voor regiofund want die krijgt 2x commissie. Er zijn dus met recht twee winnaars.quote:De lener kan als hij elders tegen een lager tarief kan lenen op eenvoudige wijze afscheid nemen van zijn investeerders en elders tegen een lagere rente gaan lenen.Niet mee eens! Heb je een investering in een goed lopend bedrijf met ruim voldoende aflossingscapaciteit mag je niet meer meespelen. Een goedlopend bedrijf moet goed zijn voor de lener en de inversteerder. Nu hoop je als investeerder stiekum dat het niet heel goed gaat. Samen spelen samen delen.quote:
Wanneer een ondernemer vervroegd aflost en 3 rentetermijnen betaald heb jij je investering weer terug plus extra rendement. De liquiditeiten die je weer tot je beschikking hebt kan je weer 'herinvesteren'. Financieel/risico technisch gezien zou je moeten hopen dat iedere onderneming vervroegd aflost.
[ Bericht 8% gewijzigd door RavigotteSaus op 23-11-2015 14:10:21 ]Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.quote:
[..]
De heer Mendel Chiu was ook betrokken bij mijn eerste default. namelijkSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt..
Link:
Maar daar hoor je ze niet over
Misschien is de gang van zaken rondom deze default wel de reden van de eventuele breuk tussen hem en GvE? Zei ik heel speculatief.....Hmmmmmmmmm,....................... regiofund voorlopig in de wachtkamer er zijn teveel dingetjes. Laat ze als eerste die ideal betaling en de 3 maanden opzegtermijn maar oplossen. Dit kan morgen opgelost zijn!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik kan me voorstellen dat dit niet in goede aarde viel
Daarnaast zal de rol van meneer Chiu en OAMKB duidelijker moeten worden. Dat kan denk ik wat langer duren.
Een nieuwe poll: Welk project van KoM is als eerste volledig gefund?
• OneFit Unlimited
• Elektromate Noord Nederland
• Panneklaar
• Dierservice Nederland
• Hype Kappers Utrecht
• Bodytec FIT
Tussenstand:
Nog eentje voor Harm: het project waar ik inzit, zit vol en heb ik overgemaakt. Bij de eigenschappen kan ik echter kiezen voo "bestel opnieuw". Deze webwinkelfunctie is bij webwinkels heel handig, maar zal je even uit je crowdfunding site moeten slopenIk ben ook nog niet klaar met meneer Chiu (R&R akkefietje)
Voor Regiofund is de connectie met deze meneer Chiu vooralsnog geen plus
(en dan druk ik me voorzichtig uit)Ik zal me hier ook eens even melden. Lees al geruime tijd mee, maar was nog geen lid van fok.
57 x GVE en 3 x KOM. Eerste investering mei 2014, laatste investering (voorlopig) april 2015.
Ben voorlopig even gestopt omdat ik het teveel gedoe vind (administratie) en te onzeker. Zeker na de meldingen van de afgelopen tijd.
En zojuist heb ik zelf ook een mailtje van GVE ontvangen over een project dat in moeilijkheden verkeerd (lees: deurwaarder ingeschakeld). Dat is dus mijn eerste
Ik zal de gegevens van het project hier nog even niet melden.
Overigens: ik lees meestal mee op de telefoon en daar is het zonder problemen mogelijk om ook de spoilers in te zien, ook zonder lid/ingelogd te zijn. Ik kwam er pas een paar weken geleden achter dat dit dus niet werkte op de laptop
[ Bericht 0% gewijzigd door rube op 23-11-2015 15:24:58 ]Eén van m'n eerste projecten ooit is bij deze ook m'n eerste project met betalingsproblemen. Typisch een project waar ik nu nooit meer in zou stappen en waarvan ik hoopte dat het goed zou komen, maar helaas.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
Eén van m'n eerste projecten ooit is bij deze ook m'n eerste project met betalingsproblemen. Typisch een project waar ik nu nooit meer in zou stappen en waarvan ik hoopte dat het goed zou komen, maar helaas.Zit ook hierin, maar heb de mail nog niet binnen... zou hier idd nu niet meer in investeren...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik heb het gevoel dat regiofund al 5-0 achter staat in de 6e minuut.quote:
Ik ben ook nog niet klaar met meneer Chiu (R&R akkefietje)
Voor Regiofund is de connectie met deze meneer Chiu vooralsnog geen plus
(en dan druk ik me voorzichtig uit)
Kan iemand in de spoiler zetten wat er nou gebeurt is met R&R waar iedereen zo verbolgen over is? Blijkbaar meer dan een default.Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.(cook)hier zit ik ook in (mijn 2e default)
maar dit is het eerste project waar ik geld bij moet leggen helaas
foutje ik was ook nog geen lid van dit form
[ Bericht 26% gewijzigd door patrick109 op 23-11-2015 20:06:33 ]Blijkt dus dat hij de 2,5 ton grotendeels heeft besteed aan schuldaflossing wegens een tegenvallend resultaat. Dat is niet helemaal wat je nou uit de pitch bij GvE zou opmaken...Aardig bericht op Z24: "’t Gat in de markt: Europese vergelijker voor crowdfunding als belegging"
Opvallend dat HelpTheCrowd.com van de Nederlandse markt alleen de volgende platformen heeft geselecteerd:
- Symbid;
- Oneplanetcrowd;
- Collin Crowdfund; en
- Lendahand.
Dat AGD en IVM (nog) niet toonaangevend zijn, dat begrijp ik wel. Maar als zelfs GVE niet genoemd wordt ... Bij deze uitspraak baseer ik mij overigens op het krantenbericht. Ik heb mij nog niet aangemeld op de website. Het toekomstige verdienmodel is niet passend bij de bedragen die ik via crowdfunding investeer.
M.i. is het grote probleem voor een investering in het buitenland overigens ons belastingsysteem. Gek dat daarover niet gesproken wordt in het artikel.Had ik al door, na 3x lezen van de .pdf
Thanks!Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.Ik ontdek in de pol een straf vertrouwen in de kippenboer.
Ik eigenlijk ook wel, onder voorwaarde dat ze de hypotheek rondkrijgen.Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.En dįįrom zijn die balansratio's zo gruwelijk belangrijk.........quick ratio, current ratio, het werkkapitaal...... eigenlijk onmisbaar om het kaf van het koren te scheiden.quote:
Blijkt dus dat hij de 2,5 ton grotendeels heeft besteed aan schuldaflossing wegens een tegenvallend resultaat. Dat is niet helemaal wat je nou uit de pitch bij GvE zou opmaken...
Zencap doet dat keurig.Pecunia non olethelpdecrowd.com is vermoedelijk gewoon een verzamel advertentie site waar je als platform moet betalen om er op te staan. Je rekent als platform bijvoorbeeld af op het aantal clicks, of het aantal geslaagde investeringen, of een combinatie. Dus je staat erop als je daarvoor wil betalen. Als je wat meer betaald krijg je een wat prominentere plaats.quote:
Aardig bericht op Z24: "’t Gat in de markt: Europese vergelijker voor crowdfunding als belegging"
Opvallend dat HelpTheCrowd.com van de Nederlandse markt alleen de volgende platformen heeft geselecteerd:
- Symbid;
- Oneplanetcrowd;
- Collin Crowdfund; en
- Lendahand.
Dat AGD en IVM (nog) niet toonaangevend zijn, dat begrijp ik wel. Maar als zelfs GVE niet genoemd wordt ... Bij deze uitspraak baseer ik mij overigens op het krantenbericht. Ik heb mij nog niet aangemeld op de website. Het toekomstige verdienmodel is niet passend bij de bedragen die ik via crowdfunding investeer.
M.i. is het grote probleem voor een investering in het buitenland overigens ons belastingsysteem. Gek dat daarover niet gesproken wordt in het artikel.quote:Dus dit curator verslag hoort bij 6540?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als dat zo is klopt dit niet in het faillissements verslag.
Volgens opgave van de bestuurders zou er een bedrag van
¤ 72.055,97 aan concurrente vorderingen openstaan. Bij het tweede openbare verslag
zal een voorlopige lijst concurrente crediteuren worden gevoegd.
Van de crowd zou hier al minimaal 31/48 * 250k moeten staan als er 17 termijnen betaald zijn. Of ben ik een beetje gek?
En er is nog iets vreemds tot stand gekomen mei 2014, eerste termijn dus in juni 2014, het faillissement is van 29-9-2015 er zijn als ik het goed lees 17 termijnen betaald . Dus er zijn na het faillissement nog 2 termijnen betaald ?
En dan dit: Uit de pitch:
Zijn er naast deze lening externe partijen die participeren in het verkrijgen van de benodigde middelen?
Nee, er zijn geen financieringen of participaties van derden aanwezig. Wel zal de holding een achtergestelde lening verstrekken die zorgt dat er een gezond garantievermogen aanwezig is. Tezamen met eerdere stortingen, bedraagt het totaal aan zelf geļnvesteerd vermogen inmiddels ¤660.000,-, waarmee Melle Hamelynck niet alleen het volledig risico neemt maar tevens laat zien 100% betrokken te zijn met en vertrouwen te hebben in zijn concept.
Hoezo dan een vordering van ING van bijna 1 miljoen in het verslag van de curator, hoezo dan een lening van 100k aan de vader met verpande voorraad. Dit ruikt niet maar dit stinkt naar fraude.
Wie is hier de begeleidende accountant geweest? Ik kan het niet zien op de mailserver van MU. Wie weet het wel?
[ Bericht 7% gewijzigd door NaRegenDeZon op 23-11-2015 18:42:34 ]Ik ken de bv structuur niet, maar dit was een van de eerste hits op google onder de naam van de ondernemer. Als ik het zo lees zijn er allemaal BV's waaronder het merk valt. Het kan zijn dat er nu slechts 1 BV omvalt en het merk an sich blijft bestaan, maar ik vermoed zomaar dat alle BV's leeggehaald worden om de schulden te kunnen betalen.quote:
[..]
Dus dit curator verslag hoort bij 6540?
Als dat zo is klopt dit niet in het faillissements verslag.
Volgens opgave van de bestuurders zou er een bedrag van
¤ 72.055,97 aan concurrente vorderingen openstaan. Bij het tweede openbare verslag
zal een voorlopige lijst concurrente crediteuren worden gevoegd.
Van de crowd zou hier al minimaal 31/48 * 250k moeten staan als er 17 termijnen betaald zijn. Of ben ik een beetje gek?
En er is nog iets vreemds tot stand gekomen mei 2014, eerste termijn dus in juni 2014, het faillissement is van 29-9-2015 er zijn als ik het goed lees 17 termijnen betaald . Dus er zijn na het faillissement nog 2 termijnen betaald ?
En dan dit: Uit de pitch:
Zijn er naast deze lening externe partijen die participeren in het verkrijgen van de benodigde middelen?
Nee, er zijn geen financieringen of participaties van derden aanwezig. Wel zal de holding een achtergestelde lening verstrekken die zorgt dat er een gezond garantievermogen aanwezig is. Tezamen met eerdere stortingen, bedraagt het totaal aan zelf geļnvesteerd vermogen inmiddels ¤660.000,-, waarmee Melle Hamelynck niet alleen het volledig risico neemt maar tevens laat zien 100% betrokken te zijn met en vertrouwen te hebben in zijn concept.
Hoezo dan een vordering van ING van bijna 1 miljoen in het verslag van de curator
Wie is hier de begeleidende accountant geweest? Ik kan het niet zien op de mailserver van MU. Wie weet het wel?
op dit moment baal ik er vooral van dat de 250K die de crowd heeft opgehaald niet is gebruikt voor het doel dat werd genoemd in de pitch. Had ik als investeerder dit risico kunnen weten / goed in kunnen schatten... ?Ook elke vorm van controle ontbreekt na overmaken knaken.
Het geld wordt over de heining gekieperd met een briefje "succes ermee" erop geplakt.
Er zijn nu al een aantal (dreigende) defaults waarbij er serieus wat aan te merken valt op de intake.
Ook de gepresenteerde pitches blijken zeer ondermaats en in enkele gevallen ronduit misleidend.
Tijd voor een goed gesprek.Als je het verslag van de curator goed leest, zie je dat ING recht heeft op de bezittingen van een stuk of 4 B.V.'s.De ING Bank N.V. heeft een vordering ad ¤ 998.353,14 op de Vennootschap, nog te vermeerderen rente en kosten met betrekking tot verleend krediet in rekeningcourant.Er is echter door de Vennootschap de gelieerde ondernemingen Melles Holding B.V., Hameline B.V., Melle's Fashion B.V. en Melles Management Services B.V. eenquote:
[..]
Ik ken de bv structuur niet, maar dit was een van de eerste hits op google onder de naam van de ondernemer. Als ik het zo lees zijn er allemaal BV's waaronder het merk valt. Het kan zijn dat er nu slechts 1 BV omvalt en het merk an sich blijft bestaan, maar ik vermoed zomaar dat alle BV's leeggehaald worden om de schulden te kunnen betalen.
compte joint en mede-aansprakelijkheidsovereenkomst (in het kader van het
verstrekken van zekerheid) aangegaan. Het gevolg is dat er een vordering (exclusief
rente en kosten) resteert van ¤ 341.552,48.
Ik weet niet welke BV's getekend hebben bij de lening van de crowd?
Afijn ik heb mijn bevindingen gedeeld. Ik denk dat het aan de mensen die er in zitten is om er eventueel wat mee te doen. Ik denk dat met name de begeleidende accountant van deze pitch en de eigenaar van het bedrijf die de pitch geschreven heeft, boter op zijn hoofd heeft gehad.
[ Bericht 10% gewijzigd door NaRegenDeZon op 23-11-2015 19:27:54 ]quote:
Ook elke vorm van controle ontbreekt na overmaken knaken.
Het geld wordt over de heining gekieperd met een briefje "succes ermee" erop geplakt.
Er zijn nu al een aantal (dreigende) defaults waarbij er serieus wat aan te merken valt op de intake.
Ook de gepresenteerde pitches blijken zeer ondermaats en in enkele gevallen ronduit misleidend.
Tijd voor een goed gesprek.goed dat je er zo bovenop zit. GvE zal het natuurlijk niet snel toegeven maar het begint steeds meer duidelijk te worden dat de processen niet op orde waren en dat er daarbij gekozen is voor groei zonder voldoende aandacht voor de belangen van de investeerders.
Ik hoop dat het allemaal goed gaat, dat ze er snel van leren en de gedupeerden waar nodig schadeloos stellen maar dit zou ook uit kunnen draaien op een stichting GvE claim.Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Juist...ik had je website snel bekeken, en was van plan dit nog uitgebreid te doen. Maar deze opmerking heeft mij een hoop tijd bespaard. Ik investeer niet in sites die zichzelf funden. En zolang de optie tot vroegtijdige terugbetaling er nog is, doe ik zeker niet mee.quote:
[..]
Ik heb mijn eigen bedrijf al langs de lat gelegd. Sterker nog, Regiofund zal op zeer korte termijn zelf een investeringsproject worden op regiofund.nl. Als starter zijnde krijgt Regiofund een S label. Risico wordt gedekt door een borgstelling door een zeer solvabele beheermaatschappij. We willen 50k ophalen tegen 8%. Hierover volgt later meer…Ik zit helaas ook in die default die vanmiddag is gemeld. Klinkt niet goed wat ik hier lees. Ik zie dat de aanvraag mede mogelijk gemaakt is door Liquidity Strategic & Corprate finance.WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.Als je vragen hebt aan de betrokken adviseur van 6540 kun je dat via een DM/PM doen, die zit namelijk ook hier op FOK onder de naam Eminence: WGR / Crowdfunding #10 - Wie is failliet en wie nog niet?Denk dat Eminence er niet zal zijn. De enige post die hij geschreven heeft is het antwoord op jouw post van 4 april 2014!quote:
Als je vragen hebt aan de betrokken adviseur van 6540 kun je dat via een DM/PM doen, die zit namelijk ook hier op FOK onder de naam Eminence: WGR / Crowdfunding #10 - Wie is failliet en wie nog niet?Volledig met jouw visie eens. Het moet niet zo zijn dat als het goed gaat met een bedrijf de investeerder met een fooitje wordt afgescheept, maar wel het volle risico mag dragen als het minder gaat met dat bedrijf.quote:
[..]
En als hij geluk heeft wordt het teruggekomen geld opnieuw geinvesteerd in een andere lening.
[..]
Niet mee eens! Heb je een investering in een goed lopend bedrijf met ruim voldoende aflossingscapaciteit mag je niet meer meespelen. Een goedlopend bedrijf moet goed zijn voor de lener en de inversteerder. Nu hoop je als investeerder stiekum dat het niet heel goed gaat. Samen spelen samen delen.Pecunia non oletEen bedijf dat wil stoppen/krimpen omdat er onvoldoende inkomsten zijn en de schuld graag in een keer wil vereffenen (door verkoop van onderpand of zo) kan altijd komen praten. Ik ben geen boeman. Maar als er succes is dan wil ik gewoon meedelen.quote:
Volledig met jouw visie eens. Het moet niet zo zijn dat als het goed gaat met een bedrijf de investeerder met een fooitje wordt afgescheept, maar wel het volle risico mag dragen als het minder gaat met dat bedrijf.Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.Dat is ook mijn punt. Er mag altijd een voorstel komen. Maar dat verschilt dus per project. Niet van te voren al vaststellen dat het 3 maanden is.quote:
[..]
Een bedijf dat wil stoppen/krimpen omdat er onvoldoende inkomsten zijn en de schuld graag in een keer wil vereffenen (door verkoop van onderpand of zo) kan altijd komen praten. Ik ben geen boeman. Maar als er succes is dan wil ik gewoon meedelen.Ik denk dat GvE het afgelopen jaar al wat stapjes de goede richting op heeft gemaakt, en natuurlijk kan het nog beter. Ik hoop dan ook dat ze verbeterpuntjes welke door ons zijn aangedragen gaan doorvoeren. Aan de andere kant moet ook de crowd natuurlijk scherp blijven bij nieuwe projecten. Ik denk dat we dat best aardig doen. Het geflopte project van vandaag is indertijd door niet een van ons als echt positief beoordeeld. Ik denk ook, zoals hier al geopperd, dat mensen die in dit project zitten, wat inhoudelijke vragen kunnen stellen om meer duidelijkheid te krijgen. Als jullie de reactie hier delen kunnen we er allemaal weer van leren.quote:Op maandag 23 november 2015 18:55 schreef komrad het volgende:
[..]Rube we vergeten je helemaal welkom te heten! Alsnog welkom. Je hebt inderdaad al heel wat projecten gedaan. Als het project waar je bericht over hebt gehad een ander is als 6540 die hier gister besproken is dan horen we het graag! Mocht je nog andere projecten in de problemen hebben die hier niet genoemd zijn dan horen we het ook graag. Een project nummer is voldoende als het beter is voor de investeerders om de naam (nog) niet te noemen.quote:
Ik zal me hier ook eens even melden. Lees al geruime tijd mee, maar was nog geen lid van fok.
57 x GVE en 3 x KOM. Eerste investering mei 2014, laatste investering (voorlopig) april 2015.
Ben voorlopig even gestopt omdat ik het teveel gedoe vind (administratie) en te onzeker. Zeker na de meldingen van de afgelopen tijd.
En zojuist heb ik zelf ook een mailtje van GVE ontvangen over een project dat in moeilijkheden verkeerd (lees: deurwaarder ingeschakeld). Dat is dus mijn eerste
Ik zal de gegevens van het project hier nog even niet melden.
Overigens: ik lees meestal mee op de telefoon en daar is het zonder problemen mogelijk om ook de spoilers in te zien, ook zonder lid/ingelogd te zijn. Ik kwam er pas een paar weken geleden achter dat dit dus niet werkte op de laptop
Mu kan jij de OP nog wijzigen? Volgens mij kan 6540 gewoon in het lijstje defaults van de OP. Helaas voor de investeerders is hier naar ik kan lezen weinig meer te halen met nog een preferente vordering van ING na vereffening van 400k in het curator verslag.quote:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
[..]ThanksSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt..
జ్ఞాM.b.t. 6540: de gefailleerde vennootschap is een dochteronderneming van de schuldenaar. Daarnaast is de eigenaar ook hoofdelijk aansprakelijk.Dan is het te hopen dat er in prive nog wat overblijft voor de crowd.ING zal prive ook wel alles wat los en vast zit vastgelegd hebben met zo'n schuld, dus ik ben bang dat nadat ING zijn nog ongeveer 400K overgebleven schuld na vereffening met de de BV bezittingen, bij de prive persoon heeft opgehaald er niets meer over is voor de crowd.quote:
M.b.t. 6540: de gefailleerde vennootschap is een dochteronderneming van de schuldenaar. Daarnaast is de eigenaar ook hoofdelijk aansprakelijk.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Op 