F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Is dat het enige wat je niet snapt? Valt nog best mee dan.quote:Op vrijdag 27 november 2015 21:27 schreef Haushofer het volgende:
Maar serieus, ik snap niet wat je wilt bereiken met driemaal 'wat een onzin' te posten op zulke users.
Nee ik negeer het niet, ik geloof het niet. Dat is een wezenlijk verschil.quote:
[..]
Of eens was. Het is eigenlijk dat je het weet (over God, je hebt al gehoord en eens begrepen), maar het toch negeert of niet wilt.
Zoals de_tevreden_atheïst
Zo kan ik ook geen zonde begaan tegen een god, of geest. Wel tegen mezelf. Of een ander, hoewel ik dat liever onrecht noem.
Als je niet gelooft dan bestaat God en alles rondom ook niet, hè. Maar sommigen geloven nog wel in God, maar negeren hem volkomen.quote:Op maandag 30 november 2015 19:44 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Nee ik negeer het niet, ik geloof het niet. Dat is een wezenlijk verschil.
Zo kan ik ook geen zonde begaan tegen een god, of geest. Wel tegen mezelf. Of een ander, hoewel ik dat liever onrecht noem.
En zonde bestaat alleen als je gelooft in God. Maar wat zo gek is; mensen die zeggen dat ze niet geloven zeggen ook "als je steelt bega je een zonde". Dus, diep in hun ergens, denken ze onbewust aan God.
Ik geloof niet in een god, en toch bestaat alles rond me. Raar he ?quote:
Als je niet gelooft dan bestaat God en alles rondom ook niet, hè.
Zonde is een overtreding tegen leefregels. Voor een gelovige zal dat tegen de regels van hun geloof zijn en voor een atheïst betekend dit zondigen tegen de regels van de samenleving.quote:En zonde bestaat alleen als je gelooft in God. Maar wat zo gek is; mensen die zeggen dat ze niet geloven zeggen ook "als je steelt bega je een zonde".
Pech, niet dus.quote:Dus, diep in hun ergens, denken ze onbewust aan God.
Ik bedoel alles wat met God te maken heeft. Zonde, heilige geest enz.quote:
[..]
Ik geloof niet in een god, en toch bestaat alles rond me. Raar he ?
Als je praat over zonde dan refereert dat naar God. Dan heeft Hoatz het beter gezegd: onrecht.quote:[..]
Zonde is een overtreding tegen leefregels. Voor een gelovige zal dat tegen de regels van hun geloof zijn en voor een atheïst betekend dit zondigen tegen de regels van de samenleving.
[..]
Dus wel.quote:Pech, niet dus.
Wat maakt het nou uit dat ze naar Israel gaan? Wat heeft dat daar nou mee te makenquote:
Maar als de Joden niet meer God's volk is/ zijn, waarom keren er dan wel steeds meer terug naar het beloofde land en waarom hebben ze in 1947/ 48 weer een eigen land gekregen?
waarom is daar door alle omringende landden zoveel om te doen, terwijl het land er voor 1947 nog voor dood bij lag er toen nog niemand baat bij had?
en waarom wordt er in de bijbel gesproken over de terug keer van God's volk naar het beloofde land?
Nergens in de Bijbel staat dat Zijn volk terug zou gaan naar het beloofde land.
Daarnaast zegt de Bijbel dat Zijn volk de AARDE zou bezitten, niet Israel.
Dus dat slaat ook nergens op.
Rusland maakt ook ruzie met Georgie om stukjes grond. Dus is Georgie ook Gods volk?
Heb je er nou serieus nooit over nagedacht dat alle landen om Israel heen islamtisch zijn en dat dat botst met het geloof van Israel?
Heb je er ook nooit over nagedacht dat Israel illegaal land inpikt van andere landen?
Heb je er ook nooit over nagedacht dat Israel vriendjes is met landen (bv VS) waar juist de landen in de regio vijanden mee is?
Heb je er ook nooit over nagedacht dat Israel een ontzettend agressief land is?
Misschien dat dat redenen zijn dat landen daar niet bepaald dol op Israel zijn?
En Nederland heeft toch ook vroeger een eigen land gekregen? Dus waarom zou Nederland niet Gods volk zijn?
Er wordt niet gesproken over een terugkeer naar het beloofde land. Ps 37 spreekt bijvoorbeeld heel duidelijk dat de rechtvaardigen de aarde zouden bezitten, niet een klein stukje van de aarde.
Daarnaast hoe kun je een stel oorlogsvoerende Jezus afwijzende figuren nou Gods volk noemen?
Israel doet alles wat de Bijbel in het NT verbiedt.
Je reageert nog altijd niet op dit:
Hoe kun jij zeggen:
Je moet het offer van Jezus accepteren voor redding.
Terwijl je tegelijk zegt dat joden gewoon redding krijgen terwijl ze Jezus verwerpen.
Tegenstrijdig met je eigen woorden en met de Bijbel.
Waar in de Bijbel staat dat God nog altijd Israel als Zijn volk ziet?quote:
Iedereen die denkt dat dat niet zo is die denkt dat God zijn Woord breekt. Jij maakt God uit voor een leugenaar en dat is een heel erge blasfemie!
De Bijbel zegt heel duidelijk dat God Israel eeuwig als Zijn volk zou zien als ze Zijn geboden zouden blijven onderhouden. Dat deden ze keer op keer niet. Toen ze ook nog eens Jezus verwierpen was het klaar.
Dat leert de Bijbel heel duidelijk.
Jij bent goed met onderbouwenquote:
Ik kan ten minste dingen die ik zeg onderbouwenquote:Net jij bent het die niet serieus genomen moet worden. Wat voor onzin hebben ze jou wijs gemaakt. Dat heb je zo met ontaarde sekten
Kun je niet van bv jou zeggen, en ook niet van Sjoemie.
Das lekker arrogant zeg, alsof dat zou uitmaken wat jij daar van zou vinden.quote:
Ik geloof niet in een god, en toch bestaat alles rond me. Raar he ?
Ging je maar eens nadenken over dingen, dan zou je wel geloven.
Maar ja de meeste mensen zoals jou blijven liever dom en niet nadenkend.
[ Bericht 26% gewijzigd door bianconeri op 30-11-2015 21:33:41 ]
Je leest gewoon echt niet wat ik zeg he?quote:
Er staat toch duidelijk in openbaringen dat er van die 144000 personen er 12 duizend uit de stam benjamin komen en 12 duizend uit de stam etc tot en met stam nummer 12?
nog maar weer eens openbaring 7 aanhalen dan maar?
Israel bestaat uit 13!!!!!!!! stammen.
Niet uit 12.
Ja, in meeste opsommingen worden maar 12 genoemd. Dit omdat de stam Levi vanwege zijn taak niet genoemd wordt. Vreemd genoeg staat Levi wel in deze opsomming, de stam Dan echter niet.
Dat laat wel zien dat deze opsomming niet op het letterlijke Israel betrekking heeft.
Daarnaast als het letterlijk zou zijn dan heeft Israel een klein probleem, er zijn al teveel inwoners.
Mss moet je een bom op Israel gooien, anders klopt je leerstelling niet.
Dan leven er alsnog teveel Israelieten.quote:het geen dat in vers 9 staat heeft betrekking op de christenen/ gelovigen die In Jezus geloven en hem.
Het probleem is dan nog dat de opsommingen niet klopt omdat Israel 13 stammen heeft.
En dat de joden Jezus niet aanvaarden. Een jood die Jezus wel accepteert is geen jood meer.
Dus dit kan per definitie niet kloppen wat je zegt.
Daarnaast deze groep uit vers 9 staat duidelijk op de aarde. Ook een fout in je leerstelling.
Volgens jullie gaat de hele groep naar de hemel.
Daarnaast is volgens jullie alleen Israel Gods volk, dan slaat het ook nergens op dat de christenen ook geredt zijn. Aangezien alleen Gods volk geredt wordt.
Je verhaal rammelt van alle kanten.
Als je mij een uitleg kan geven dan accepteer ik dat met alle liefde.
Maar ik heb je nu al 100x die vraag gesteld, maar je hebt nu nog niet 1x uitleg gegeven.
Elke keer praat je er om heen.
Dat is het verschil met Jehovah's getuigen, toen ik begon met studeren met getuigen. Die kunnen wel antwoorden geven aan de hand van de Bijbel.
Met een reden, na een grondig onderzoek.quote:
Gelovigen geloven immers in de autoriteit van de hele bijbel.
Wees blij dat iemand als ik nog serieus reageer hier.quote:
Maar serieus, ik snap niet wat je wilt bereiken met driemaal 'wat een onzin' te posten op zulke users.
ATON kan alleen maar schreeuwen en onzin posten.
Wat doen mensen die niets met religie hebben in een FOK topic dat daarover gaat?
Ga lekker ergens anders trolletje spelen.
Tegenwoordig zijn het vooral niet gelovigen die door alle omstandigheden eindelijk inzien dat de Bijbel het toch allemaal voorspelde en dat God toch moet bestaan.quote:
Misschien zijn er wel die eens voor één keer nadenken... wie weet.
Ga jij ook ooit eens nadenken?
Ben bang dat je nu juist oogkleppen op hebt. Was je nog maar oprecht.quote:
En ik ben 30 jaar lang ZEER oprecht geweest.. had alleen oogkleppen van het geloof op.
Dan wist je dat God echt moet bestaan. Hoe kan iemand met meer dan 10 hersencellen dat ontkennen?
Vraag duidelijker stellen he ?quote:
Ik bedoel alles wat met God te maken heeft. Zonde, heilige geest enz.
Ik niet. Bij kan dat soms refereren naar bv. een gemiste kans. Ook zonde he?quote:Als je praat over zonde dan refereert dat naar God.
Dus niet.quote:Dus wel.
Brengt niks op bij jou... dus niet.quote:
Die indruk heb ik niet zie.quote:Ik kan ten minste dingen die ik zeg onderbouwen
Vandaar dat ik gestopt ben met iets voor jou te onderbouwen.quote:Kun je niet van bv jou zeggen
Tja, wie zegt het he ?quote:Das lekker arrogant zeg, alsof dat zou uitmaken wat jij daar van zou vinden.
Wederkerig.quote:Ging je maar eens nadenken over dingen, dan zou je wel geloven.
Als ik jou antwoorden lees is mijn keuze snel gemaakt.quote:Maar ja de meeste mensen zoals jou blijven liever dom en niet nadenkend.
[/quote]
Nou, het is dat je me quote, maar jouw belabberde posts ben ik lang geleden gaan negeren. Die van Aton zijn wat dat betreft toch echt een heel stuk inhoudelijker. Maar ik snap niet wat Aton wil bereiken door op jou te reageren.quote:
[..]
Wees blij dat iemand als ik nog serieus reageer hier.
ATON kan alleen maar schreeuwen en onzin posten.
-
Jij hebt de bijbel niet grondig onderzocht. Het blijkt keer op keer dat je geen flauw benul hebt wat de bijbel werkelijk is.quote:
[..]
Met een reden, na een grondig onderzoek.
Die van ATON in een religieus topic inhoudelijk durven te noemenquote:
Nou, het is dat je me quote, maar jouw belabberde posts ben ik lang geleden gaan negeren. Die van Aton zijn wat dat betreft toch echt een heel stuk inhoudelijker. Maar ik snap niet wat Aton wil bereiken door op jou te reageren.
Serieus.... Hoe is het hier nog serieus te nemen als mensen dat soort dingen gaan noemen.
Zie zijn posts met ''complete onzin''. Serieus inhoudelijk. Als het over de Bijbel gaat reageert hij ook altijd zeer inhoudelijk. Not.
Hele gesprekken hier over Openbaring, geen woord van Aton. Ja nu ineens met ''complete onzin''.
Volgens jou is de Bijbel een sprookjesboek.quote:
Jij hebt de bijbel niet grondig onderzocht. Het blijkt keer op keer dat je geen flauw benul hebt wat de bijbel werkelijk is.
Dus wie van ons heeft dan er geen benul van? Dat ben jij toch duidelijk als je dat denkt, als je de Bijbel niet eens op zijn grote waarde kan inschatten.
In de bijbel staan maar enkele sprookjes, die waar dieren kunnen spreken. We weten beiden dat dat niet kan, dus dat zijn inderdaad sprookjes.quote:
[..]
Volgens jou is de Bijbel een sprookjesboek.
Dus wie van ons heeft dan er geen benul van? Dat ben jij toch duidelijk als je dat denkt, als je de Bijbel niet eens op zijn grote waarde kan inschatten.
Jij weet niets over het ontstaan van de bijbel, dat blijkt keer op keer hier op het forum. Je hebt het enkel over een interpretatie van de inhoud zoals de WT die dicteert. Waarbij lukraak teksten en betekenissen aan elkaar geknoopt worden en waaraan voorspellingen worden opgehangen die keer op keer niet uitkomen...
Ja, wie schat de bijbel dan juist in he?
Jij reageert ook niet bepaald inhoudelijk. Je gebruikt een boel ad hominems en drogredenen in het algemeen. Dat is voor mij persoonlijk ook een reden om niet met jou in discussie te gaan. Ik heb het al eens eerder gezegd: jij bent de slechtst mogelijke reclame die de JG's zich kunnen wensen. Ik denk niet dat jij beseft hoezeer jij de kijk op je club hier met jouw reacties negatief beïnvloedt. Ik vraag me dan ook serieus af wat je denkt te bereiken met je reacties. Weerstand jegens je ideeën kweken zodat jij jezelf in zelfgenoegzaamheid kunt verzuipen?quote:
[..]
Die van ATON in een religieus topic inhoudelijk durven te noemen
Serieus.... Hoe is het hier nog serieus te nemen als mensen dat soort dingen gaan noemen.
Zie zijn posts met ''complete onzin''. Serieus inhoudelijk. Als het over de Bijbel gaat reageert hij ook altijd zeer inhoudelijk. Not.
Sowieso hou ik me verre van dit soort discussies, want ik heb het idee dat meer mensen hier vooral impulsief reageren op basis van irritatie en ego, zonder nou eens na te denken wat ze precies willen bereiken met dit soort 'discussies'. Fijn jezelf ergeren, jezelf superieur voelen en je ego laten botvieren? Nou, jottem.
-
Even de eschatologie van de JG samenvatten. Jezus is geen god, mensen gaan dood en blijven dood totdat ze ruw wakker worden geschud om voor de Eeuwige Rechter te worden gesleept.
Een zeer kleine minderheid krijgt eeuwig leven als beloning voor een geslaagd leven van 80 jaar, de rest gaat weer dood.
Een zeer kleine minderheid krijgt eeuwig leven als beloning voor een geslaagd leven van 80 jaar, de rest gaat weer dood.
Heb ik het zo goed samengevat?quote:En de dood en het dodenrijk werden in de poel des vuurs geworpen. Dat is de tweede dood: de poel des vuurs
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Dit heeft alles te maken met God, maar ja als je God niet accepteert dan snap je dit ook niet.quote:
In de bijbel staan maar enkele sprookjes, die waar dieren kunnen spreken. We weten beiden dat dat niet kan, dus dat zijn inderdaad sprookjes.
Jij weet niets over het ontstaan van de bijbel, dat blijkt keer op keer hier op het forum. Je hebt het enkel over een interpretatie van de inhoud zoals de WT die dicteert. Waarbij lukraak teksten en betekenissen aan elkaar geknoopt worden en waaraan voorspellingen worden opgehangen die keer op keer niet uitkomen...
Ja, wie schat de bijbel dan juist in he?
[/quote]
Ik weet heel goed waar de Bijbel vandaan komt.
Maar zo te horen jij niet.
Welke voorspellingen komen niet uit dan? Over het einde?
Niemand weet het einde zegt de Bijbel.
Lukraak teksten samenvoegen? Snap je niet eens dat de Bijbel 1 geheel is? Dus dat teksten door de Bijbel heen juist bij elkaar horen?
Enkel een interpretatie? Wel een juiste die klopt met heel de Bijbel.
Een bewering dat Jezus God zou zijn valt volledig om als je de Bijbel bekijkt.
Of dat Israel Gods volk zou zijn, dat kun je gewoon niet staande houden als je het NT ook erbij betrekt.
Ik heb heel vaak een poging gedaan om inhoudelijk te reageren.quote:
Jij reageert ook niet bepaald inhoudelijk. Je gebruikt een boel ad hominems en drogredenen in het algemeen. Dat is voor mij persoonlijk ook een reden om niet met jou in discussie te gaan. Ik heb het al eens eerder gezegd: jij bent de slechtst mogelijke reclame die de JG's zich kunnen wensen. Ik denk niet dat jij beseft hoezeer jij de kijk op je club hier met jouw reacties negatief beïnvloedt. Ik vraag me dan ook serieus af wat je denkt te bereiken met je reacties. Weerstand jegens je ideeën kweken zodat jij jezelf in zelfgenoegzaamheid kunt verzuipen?
En bij mensen die wel serieus iets vragen reageer ik ook inhoudelijk, zie bv tegen sneeuw-leeuw.
Ook bij Sjoemie haal ik gewoon veel inhoudelijke zaken aan.
Alleen jij, Hoatzin, ATON en nog aantal anderen laten gewoon keer op keer zien dat jullie hier niet zijn om gewoon serieus ergens over te hebben. Misschien wel over andere zaken hoor, dat laat ik in het midden. Maar zodra het over iets religieus gaat dan is het enige wat jullie doen gelovige mensen belachelijk maken.
In het begin heb ik pogingen gedaan inhoudelijk te reageren, maar dat heeft mij zoveel tijd gekost dat ik het gewoon vertik om dat nog te doen tegen zulk soort figuren die er toch geen interesse in hebben.
Slechte reclame voor JG? Nee hoor, jullie zijn juist slechte reclame voor atheisten/niet gelovigen.
Omdat jullie degenen zijn die niet serieus durven te praten. Geen inhoudelijke kennis van de Bijbel hebben en toch schreeuwen.
Precies....quote:Sowieso hou ik me verre van dit soort discussies, want ik heb het idee dat meer mensen hier vooral impulsief reageren op basis van irritatie en ego, zonder nou eens na te denken wat ze precies willen bereiken met dit soort 'discussies'. Fijn jezelf ergeren, jezelf superieur voelen en je ego laten botvieren? Nou, jottem.
Dat is nou wat ik bedoel. ATON is daar een voorbeeld van. Toonbeeld van een arrogant figuur.
Schreeuwt het hardste van allemaal in topics over de Bijbel.
Ook nu bv over Openbaring en dergelijke. Hoop geschreeuw van mensen maar inhoudelijk er over hebben ho maar. Ongeacht wat je van de Bijbel vindt, daarom kun je er nog wel gewoon over hebben.
Zo niet, rot dan gewoon op uit een topic dat er over gaat.
Dit is precies de reden wrm ik zulke figuren negeer, niet meer inhoudelijk op inga.
Nee want wij geloven niet dat alleen JG eeuwig leven krijgen.quote:
Even de eschatologie van de JG samenvatten. Jezus is geen god, mensen gaan dood en blijven dood totdat ze ruw wakker worden geschud om voor de Eeuwige Rechter te worden gesleept.
Een zeer kleine minderheid krijgt eeuwig leven als beloning voor een geslaagd leven van 80 jaar, de rest gaat weer dood.
Het blijft een kleine minderheid.quote:
[..]
Nee want wij geloven niet dat alleen JG eeuwig leven krijgen.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
@bianconeri: ik maak me zover ik weet niet schuldig aan gelovigen hier belachelijk maken. Ik snap dan ook niet waar je dat op baseert. Voel me iig niet aangesproken 
-
Geen kwestie van accepteren, ik zie gewoon geen enkele reden om te geloven dat hij bestaat. Wel een hoop redenen om niet te geloven dat hij bestaat.quote:
[..]
Dit heeft alles te maken met God, maar ja als je God niet accepteert dan snap je dit ook niet.
Alleen al deze zin spreekt boekdelen...quote:Ik weet heel goed waar de Bijbel vandaan komt.
Maar zo te horen jij niet.
Moet ik je even herinneren aan de vele voorspellingen van de WT over het einde? Of ga je dat ook weer glashard ontkennen?quote:Welke voorspellingen komen niet uit dan? Over het einde?
Niemand weet het einde zegt de Bijbel.
Kijk kijk, hier weer. Nee natuurlijk is de bijbel niet 1 geheel. Waarom denk je dat het in volstrekt verschillende talen is geschreven? Met verschillende motieven. Voor volstrekt uiteenlopende doelgroepen?quote:Lukraak teksten samenvoegen? Snap je niet eens dat de Bijbel 1 geheel is? Dus dat teksten door de Bijbel heen juist bij elkaar horen?
En als je denkt dat "teksten allemaal bij elkaar horen" dan geef je ten derde maal (!) aan dat je niets van de bijbel en het ontstaan begrijpt maar alleen de WT nakletst.
Waarom reageer jij daar nog op ?quote:
@bianconeri: ik maak me zover ik weet niet schuldig aan gelovigen hier belachelijk maken. Ik snap dan ook niet waar je dat op baseert. Voel me iig niet aangesproken
quote:
[..]
Ja, goede vraagDe ervaring is dat dit wordt genegeerd.
quote:Als je nou het gevoel hebt dat je niet door die plaat beton komt, kun je het dan niet beter gewoon negeren? Scheelt ook nog es tijd en energie
