BigPharmatopic#64 een homeopatisch middel voor inhoudelijk posten?

quote:

Op zaterdag 28 november 2015 23:13 schreef Fixers het volgende:

[..]

Really? Je trekt hier van leer over ongezond eten in de supermarkt en begint dan te zeuren dat groenten snijden teveel tijd kost? Koop een goed mes en leer wat snijtechnieken.

Ik kook in 30 minuten een gezonde maaltijd van verse groenten, dat is inclusief het wassen/schoonmaken/schillen/snijden van groenten en vlees en het maken van salsa. (o.k. tortilla's koop ik kant en klaar). Het afwegen van voorgesneden groenten en het opnieuw verpakken van wat ik overhoud kost me meer tijd.

Dus conclusie: noch Big Pharma, noch Big Food zijn dé oorzaak van obesitas. Dan hebben we die vast uit de weg.

Zo gemakkelijk is het niet.

Twee aannames die moeilijk te weeerleggen zijn lijkt me:
1. Mensen zijn in de afgelopen jaar niet echt veranderd biologisch.
2. Mensen willen liever gezond en dun zijn dan ongezond en dik.

Toch waren er 50 jaar geleden vrijwel geen obese mensen en nu 20-25%.

Hoe kan dat?

Het is niet dat mensen veranderd zijn dus het moet wel de context zijn die veranderd is.

Misschien dat jij er geen last van hebt en goed groente kan snijden, dat is heel tof, maar dat leidt niet tot de conclusie dat het daarom niet de context kan zijn en het maar aan die mensen moet liggen.

paar observaties:
groenten & fruit zijn enorm duur
groenten & fruit zijn veel meer perishable (kan niet op nl woord komen)
groenten & fruit zijn moeilijker
groenten zijn nou niet exact de voedingstoffen waar ons lichaam om vraagt

En niet verrassend is obesitas vooral een probleem onder de armen.

Al die punten suggereren dat het een maatschappelijk probleem is, niet een probleem van individuen. Echter zolang mensen blijven geloven dat het een probleem van individuen is, hoeft de overheid niet in te grijpen, en hoeven voedselproducenten niets aan te passen. Het lijkt me dan ook niet toevallig dat die boodschap vooral systematisch ondersteund wordt door voedselfabriekanten...

quote:

Op zondag 29 november 2015 17:07 schreef oompaloompa het volgende:

groenten zijn nou niet exact de voedingstoffen waar ons lichaam om vraagt

Whut?

quote:

Op zondag 29 november 2015 17:50 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Whut?

We zijn geen herbivoren

quote:

Op zondag 29 november 2015 17:50 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Whut?

Ik denk dat er bedoeld wordt: Alleen groente eten is niet afdoende. Helpt ook niet bij slank zijn of slank worden. Echte herbivoren hebben vaak grote magen en dus ook lekkere dikke pensjes. Bijvoorbeeld chimpansees die eten alleen maar blaadjes (een voorbeeld, pin me er niet op vast). Om daar voldoende uit te halen moeten ze heul veul eten en krijgen ze een dikke pens.

quote:

Op zondag 29 november 2015 17:07 schreef oompaloompa het volgende:

paar observaties:
groenten & fruit zijn enorm duur

Valt enorm mee. Vers koken is voor mij goedkoper dan kant en klaar fast food. Van vrienden die in de VS wonen hoor ik dat dit daar wel een issue is: een fastfood maaltijd is daar makkelijk goedkoper dan iets zelfgekookts.

quote:

groenten & fruit zijn veel meer perishable (kan niet op nl woord komen)

Kwestie van gericht en goed inkopen, ja je zal misschien een keertje vaker naar de super moeten. Echter komt veel groenten en fruit in een uitstekende verpakking geleverd, die van de plant zelf

quote:

groenten & fruit zijn moeilijker

Moeilijk? In je mond stoppen en kauwen is toch niet zo moeilijk?

quote:

groenten zijn nou niet exact de voedingstoffen waar ons lichaam om vraagt

Zoasl Izzy ook al zegt: wait, whut?

quote:

En niet verrassend is obesitas vooral een probleem onder de armen.

Al die punten suggereren dat het een maatschappelijk probleem is, niet een probleem van individuen. Echter zolang mensen blijven geloven dat het een probleem van individuen is, hoeft de overheid niet in te grijpen, en hoeven voedselproducenten niets aan te passen. Het lijkt me dan ook niet toevallig dat die boodschap vooral systematisch ondersteund wordt door voedselfabriekanten...

Er is best een boel mis met de voedingsindustrie. Marketing gericht op kinderen. Het zwaktebod E621 dat alles instant lekker maakt. Waarvoor nu veel 'gistextract' wordt gebruikt om het niet als E-nummer te hoeven vermelden ook al komt het op hetzelfde neer. Toevoegen van suiker en zout in producten waar dat helemaal niet hoort.

Maar ik zie niet in hoe de voedingsmiddelenindustrie dé veroorzaker van obesitas is. Ja, het is een invloedrijke factor waar best van hogerhand mag worden ingegrepen. Maar de consument mag zich ook wat beter laten informeren en heeft echt wel iets te kiezen.

quote:

Op zondag 29 november 2015 18:02 schreef ATuin-hek het volgende:

We zijn geen herbivoren

Nee we zijn omnivoren en kunnen dus prima leven van groenten.

quote:

Op zondag 29 november 2015 18:09 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Nee we zijn omnivoren en kunnen dus prima leven van groenten.

Zie je de tegenstrijdigheid daar niet?

quote:

Op zondag 29 november 2015 17:50 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Whut?

Biologisch gezien reageert ons lichaam veel sterker op vet en suiker, dat isa ook niet heel verwonderlijk want dat zijn de meest caloriehoudende voedingsstoffen, voedingsstoffen die lang erg moeilijk waren vboor mensen om in grote hoeveelheden te krijgen.

quote:

Op zondag 29 november 2015 18:06 schreef Fixers het volgende:

[..]

Valt enorm mee. Vers koken is voor mij goedkoper dan kant en klaar fast food. Van vrienden die in de VS wonen hoor ik dat dit daar wel een issue is: een fastfood maaltijd is daar makkelijk goedkoper dan iets zelfgekookts.

[..]

In Amerika is het erger, maar ook in Nederland zijn groenten en fruit het duurste per calorie.

quote:

Kwestie van gericht en goed inkopen, ja je zal misschien een keertje vaker naar de super moeten. Echter komt veel groenten en fruit in een uitstekende verpakking geleverd, die van de plant zelf

[..]

Dat is dus ingewikkelder. Als je fulltime werkt en een single moeder bent kun je niet zomaar een paar keer per week naar de supermarkt / markt zonder dat dat ten kostte gaat van andere dingen die je zou kunnen doen. Het is veel gemakkelijker om met cornflakes (met toegevoegde suiker en zout) te ontbijten dan yoghurt en verse groenten.

quote:

Moeilijk? In je mond stoppen en kauwen is toch niet zo moeilijk?

[..]

Zie hierboven

quote:

Zoasl Izzy ook al zegt: wait, whut?

[..]

Dat is geen vreemde claim, boeken over vol geschreven

quote:

Er is best een boel mis met de voedingsindustrie. Marketing gericht op kinderen. Het zwaktebod E621 dat alles instant lekker maakt. Waarvoor nu veel 'gistextract' wordt gebruikt om het niet als E-nummer te hoeven vermelden ook al komt het op hetzelfde neer. Toevoegen van suiker en zout in producten waar dat helemaal niet hoort.

Maar ik zie niet in hoe de voedingsmiddelenindustrie dé veroorzaker van obesitas is. Ja, het is een invloedrijke factor waar best van hogerhand mag worden ingegrepen. Maar de consument mag zich ook wat beter laten informeren en heeft echt wel iets te kiezen.

Nogmaals, zijn mensen de laatste 50 jaar dan inherent veranderd en spontaan luier, dommer en minder gedisciplineerd geworden biologisch?

En als je dat met nee beantwoord (wat ik toch hoop, zo snel gaat evolutie niet), moet je dan de "schuld" bij het individu leggen, of betekent dat dat de context zo ongezond is, dat het misschien functioneler is om de context aan te pakken?

quote:

Op zondag 29 november 2015 18:03 schreef ChrisCarter het volgende:

Ik denk dat er bedoeld wordt: Alleen groente eten is niet afdoende. Helpt ook niet bij slank zijn of slank worden. Echte herbivoren hebben vaak grote magen en dus ook lekkere dikke pensjes. Bijvoorbeeld chimpansees die eten alleen maar blaadjes (een voorbeeld, pin me er niet op vast). Om daar voldoende uit te halen moeten ze heul veul eten en krijgen ze een dikke pens.

Als je gevarieerd groenten, noten, fruit, granen, etc. eet. Krijg je geen dikke pens hoor.

quote:

Op zondag 29 november 2015 18:12 schreef ATuin-hek het volgende:

Zie je de tegenstrijdigheid daar niet?

Nope, mensen lijken qua uiterlijke kenmerken meer op herbivoren. Je kan als mens kiezen:
Alleen vlees.
Vlees en groenten.
Of alleen groenten, fruit etc..

quote:

Op zondag 29 november 2015 18:45 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Nope, mensen lijken qua uiterlijke kenmerken meer op herbivoren. Je kan als mens kiezen:
Alleen vlees.
Vlees en groenten.
Of alleen groenten.

Ja leuk, maar we zijn nog steeds geen herbivoren

quote:

Op zondag 29 november 2015 18:46 schreef ATuin-hek het volgende:
Ja leuk, maar we zijn nog steeds geen herbivoren

> . . . Ik wel.

quote:

Op zondag 29 november 2015 18:51 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

> . . . Ik wel.

En dat brengt het weer terug bij het oorspronkelijke punt. Het menselijk lichaam is daar niet helemaal geschikt voor

quote:

Op zondag 29 november 2015 18:54 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

En dat brengt het weer terug bij het oorspronkelijke punt. Het menselijk lichaam is daar niet helemaal geschikt voor

Ik moet het toegeven: Je houdt er bijzondere brainfarst op na

quote:

Op zondag 29 november 2015 18:54 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

En dat brengt het weer terug bij het oorspronkelijke punt. Het menselijk lichaam is daar niet helemaal geschikt voor

Veel Hindoestanen leven hun hele leven lang een puur vegetarisch bestaan.
Of doel je meer op de werking van onze spijsvertering? En ons gebit?

quote:

Op zondag 29 november 2015 19:18 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Veel Hindoestanen leven hun hele leven lang een puur vegetarisch bestaan.
Of doel je meer op de werking van onze spijsvertering? En ons gebit?

Dat laatste vooral ja Het kan ook wel, maar met moeite.

quote:

Op zondag 29 november 2015 20:11 schreef ATuin-hek het volgende:
Dat laatste vooral ja Het kan ook wel, maar met moeite.

Wat een onzin, ik snap wel waarom jij zo weinig op W&T post.

quote:

Op zondag 29 november 2015 20:36 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Wat een onzin, ik snap wel waarom jij zo weinig op W&T post.

Nee dat is geen onzin Ik stel voor dat je wat gaat lezen over dingen als de tanden van de mens, hoe het maag-darm kanaal in elkaar zit, welke stoffen we via ons voedsel binnen moeten krijgen omdat we deze niet zelf aan kunnen maken etc. Als je daar wat meer over weet kunnen we zinnig verder praten.

quote:

Op zondag 29 november 2015 18:45 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Nope, mensen lijken qua uiterlijke kenmerken meer op herbivoren. Je kan als mens kiezen:
Alleen vlees.
Vlees en groenten.
Of alleen groenten, fruit etc..

hoi izzy,
luister dit eens
http://www.gezondheidsnie(...)rs-verzadigd-vet.mp3

quote:

Op zondag 29 november 2015 21:06 schreef totnutoe het volgende:
hoi izzy,
luister dit eens
http://www.gezondheidsnie(...)rs-verzadigd-vet.mp3

Volgens hem zijn we slimmer geworden door het eten van vlees.
Maar voordat de holbewoners "wapens" hadden om dieren te vangen waren ze blijkbaar slim genoeg om wapens te gaan maken. Mensen zijn toch helemaal niet gemaakt om te jagen? We hebben toch geen klauwen en een grote bek met slagtanden om prooien te vangen?
Het klinkt wel logisch wat hij zegt over verzadigde vetten in de hersenen, maar net zoals met zoveel onderwerpen zijn er ook over verzadigde vetten veel verschillende meningen. Hoe kan je dan zeker weten wat waar is?

quote:

Op zondag 29 november 2015 21:18 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Volgens hem zijn we slimmer geworden door het eten van vlees.

door vlees te consumeren, wat die holbewoners deden ontwikkelden hun hersens verder dan andere soorten op deze planeet

quote:

Maar voordat de holbewoners "wapens" hadden om dieren te vangen waren ze blijkbaar slim genoeg om wapens te gaan maken.

geen idee, misschien vingen ze eerst kleinere dieren, dus zonder wapens,en naarmate hun hersenen groeiden werden ze creatiever en slimmer, dus gingen ze wapens maken
of zoiets

quote:

Mensen zijn toch helemaal niet gemaakt om te jagen? We hebben toch geen klauwen en een grote bek met slagtanden om prooien te vangen?

moet dat dan? omdat die andere dat hebben moeten zij/wij dat dan ook hebben? wij gooiden gewoon een speer naar dat dier na een paar stapjes rennen. is toch veel slimmer dan achter diertjes blijven aanrennen en dan maar geluk hebben?
zij wilden vroeger wie weet een lekker stukkie vlees. die plantenzooi, fruit enz weet je na een tijdje ook wel weer

quote:

Het klinkt wel logisch wat hij zegt over verzadigde vetten in de hersenen, maar net zoals met zoveel onderwerpen zijn er ook over verzadigde vetten veel verschillende meningen. Hoe kan je dan zeker weten wat waar is?

omdat het best wel logisch is als je dat interview luistert, klinkt goed
in dit systeem worden de zaken regelmatig omgedraaid, dus wat ze ( overheid/instanties/advertenties/media) als goed voor ons adviseren moet je op je hoede zijn. meestal is het tegenovergestelde waar.
nu ook weer over dat zogenaamde voedingscentrum advies in het begin van het interview

[ Bericht 1% gewijzigd door totnutoe op 29-11-2015 22:05:49 ]

We zijn heel goed gebouwd om erg lang te rennen, dat is een vrij nieuw opgeworpen theorie over hoe mensen vroeger jaagden, is een toffe podcast over: http://www.thisamericanli(...)nning-after-antelope

Hier meer informatie; https://en.wikipedia.org/wiki/Persistence_hunting

quote:

Op zondag 29 november 2015 20:36 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Wat een onzin, ik snap wel waarom jij zo weinig op W&T post.

Ik volg een volledig Keto-eetstijl. Dat is ook geen onzin en ligt misschien nog wel het dichtst tegen de oermens aan.

quote:

Op zondag 29 november 2015 22:11 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Ik volg een volledig Keto-eetstijl. Dat is ook geen onzin en ligt misschien nog wel het dichtst tegen de oermens aan.

goed hoor,
zo krijg je zo goed als geen kans om alzheimer op te lopen
heb ik eens gelezen

quote:

Op zondag 29 november 2015 22:11 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Ik volg een volledig Keto-eetstijl. Dat is ook geen onzin en ligt misschien nog wel het dichtst tegen de oermens aan.

De oertijd, toen men standaard de 50 niet haalde..