abonnementen ibood.com bol.com
pi_157514506
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2015 14:30 schreef Tchock het volgende:
[..]
Nope. Ik zou zeggen: steek van wal.
Nou, ik dacht ik vraag het even voor het al uitgenbreid behandelt is.
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2015 14:38 schreef Molurus het volgende:
Dat werkt twee kanten op lijkt me.
Nou, dat vroeg ik me dus ook af. Toch kom ik tot de conclusie dat hoe meer seculier een land wordt hoe groter de welvaart, en niet andersom. Met andere woorden een streng religieus land die een enorme welvaart kent en dan meer seculier wordt kan ik niet zo 123 verzinnen.

quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2015 15:21 schreef Tchock het volgende:
[..]
Corrigeer me als ik het fout heb, maar voor zover ik weet is het meest welvarende land op aarde nooit seculier geweest. Dus in die zin leidt secularisatie niet tot mÚÚr welvaart. Ik denk wel dat een meer welvarende samenleving minder gelovigen produceert.
Welk land bedoel je?
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_157514604
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2015 15:36 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Nou, ik dacht ik vraag het even voor het al uitgenbreid behandelt is.

[..]

Nou, dat vroeg ik me dus ook af. Toch kom ik tot de conclusie dat hoe meer seculier een land wordt hoe groter de welvaart, en niet andersom. Met andere woorden een streng religieus land die een enorme welvaart kent en dan meer seculier wordt kan ik niet zo 123 verzinnen.

[..]

Welk land bedoel je?
Ik bedoel niet ÚÚn land. Meer dat volgens mij op elk moment in de geschiedenis "de" wereldmacht niet seculier is (tot aan de VS vandaag de dag toe).

Maar goed, er waren ook altijd wel heel veel mensen gelovig. Hmm.
  vrijdag 13 november 2015 @ 15:45:03 #103
167383 Molurus
the talking snake
pi_157514673
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2015 15:36 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Nou, dat vroeg ik me dus ook af. Toch kom ik tot de conclusie dat hoe meer seculier een land wordt hoe groter de welvaart, en niet andersom. Met andere woorden een streng religieus land die een enorme welvaart kent en dan meer seculier wordt kan ik niet zo 123 verzinnen.
De VS lijken me hier wel een goed voorbeeld. Daar is de welvaart sterk toegenomen zonder secularisatie. De secularisatie is daar nu wel goed in gang gezet, maar daar gaat het duidelijk andersom.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_157515146
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 november 2015 15:40 schreef Tchock het volgende:
[..]
Ik bedoel niet ÚÚn land. Meer dat volgens mij op elk moment in de geschiedenis "de" wereldmacht niet seculier is (tot aan de VS vandaag de dag toe).

Maar goed, er waren ook altijd wel heel veel mensen gelovig. Hmm.
Ik denk inderdaad dat we voor de discussie een onderscheid te maken tussen officieel seculier en verlicht/minder gelovig. Hierbij zijn denk ik beide van toepassing voor de VS. In de VS is christelijk ook misbruikt door de diehard christenen om atheisten weg te zetten als communisten, hierdoor lijkt de VS soms christelijker dan het eigenlijk is.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_157515159
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2015 15:45 schreef Molurus het volgende:
[..]
De VS lijken me hier wel een goed voorbeeld. Daar is de welvaart sterk toegenomen zonder secularisatie. De secularisatie is daar nu wel goed in gang gezet, maar daar gaat het duidelijk andersom.
De VS is altijd seculier geweest.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_157516537
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2015 14:17 schreef truthortruth het volgende:
Is in deze topicreeks eigenlijk al de relatie tussen atheisme/secularisatie en economische welvaart besproken? Is daar nog uitgekomen of daar een volgorde in zit, volgt het een uit het ander of andersom?
De meest gelukkige mensen wonen in ScandinaviŰ.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_157516826
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 november 2015 17:09 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
De meest gelukkige mensen wonen in ScandinaviŰ.
Maar dat is ook nog niet hetzelfde als welvaart. Overigens weet ik eigenlijk niet hoe religieus die scandinaviers zijn....
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  vrijdag 13 november 2015 @ 18:26:21 #108
167383 Molurus
the talking snake
pi_157517969
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2015 16:09 schreef truthortruth het volgende:

[..]

De VS is altijd seculier geweest.
Ongeveer vanaf de stichting ervan, maar dat is nog niet zo heel lang geleden.

Je kunt niet zeggen dat secularisering daar tot welvaart heeft geleid. Het tegenovergestelde kan wel worden gezegd.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_157518241
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2015 17:26 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Maar dat is ook nog niet hetzelfde als welvaart. Overigens weet ik eigenlijk niet hoe religieus die scandinaviers zijn....
Qatar is het rijkste land per inwoner, maar dat komt door het aardgas.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_157523753
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2015 16:09 schreef truthortruth het volgende:

[..]

De VS is altijd seculier geweest.
De VS zijn nooit seculier geweest. Dat er geen staatsreligie is verandert daar niets aan.
  vrijdag 13 november 2015 @ 21:38:38 #111
167383 Molurus
the talking snake
pi_157523843
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2015 21:36 schreef Tchock het volgende:

[..]

De VS zijn nooit seculier geweest. Dat er geen staatsreligie is verandert daar niets aan.
Technisch gezien is de Amerikaanse grondwet seculierder dan die van ons. Maar paradoxaal genoeg is het volk veel religieuzer.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_157523909
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2015 21:38 schreef Molurus het volgende:

[..]

Technisch gezien is de Amerikaanse grondwet seculierder dan die van ons.
Waarom? :)

Los daarvan: seculariteit wordt niet enkel bepaald door de grondwet. De president wordt ingezworen met een bijbel, op scholen is christelijk onderwijs de norm en het officiŰle motto van de staten is "In God We Trust".

Seculier? My ass.
pi_157523991
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2015 21:38 schreef Molurus het volgende:

[..]

Technisch gezien is de Amerikaanse grondwet seculierder dan die van ons. Maar paradoxaal genoeg is het volk veel religieuzer.
Zo paradoxaal is dat niet. De grondwet is niet zozeer seculier, maar gericht op religieuze vrijheid. Het doel met name om het voorttrekken van specifieke religies te vermijden.
“I did not mean that Conservatives are generally stupid; I meant, that stupid persons are generally Conservative. I believe that to be so obvious and undeniable a fact that I hardly think any hon. Gentleman will question it.“
  vrijdag 13 november 2015 @ 23:52:54 #114
437551 Sneeuw-Leeuw
Michael Cerularius
pi_157530471
Kom zonet van een concert/optreden.

En wat opviel was dat het geloof erin terug kwam en flink te kakken werd gezet. Christendom vooral, had er geen moeite mee, maar toch lijkt het nu nog een grip te hebben op mensen. Ik vind dat wel super interessant eigenlijk.
This the last will of a man
Who lost freedom and power
This is the last will of a blind man
Who fought the most cruel god
pi_157532242
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2015 23:52 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:
Kom zonet van een concert/optreden.

En wat opviel was dat het geloof erin terug kwam en flink te kakken werd gezet. Christendom vooral, had er geen moeite mee, maar toch lijkt het nu nog een grip te hebben op mensen. Ik vind dat wel super interessant eigenlijk.
christendom te kakken zetten kun je veilig doen.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
  zaterdag 14 november 2015 @ 00:27:04 #116
437551 Sneeuw-Leeuw
Michael Cerularius
pi_157532326
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2015 00:25 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

christendom te kakken zetten kun je veilig doen.
Klopt, helaas is dat met ÚÚn religie andere, dan hakken ze je hoofd af. Misschien zou het christendom dat ook nog doen als ze de kans hadden, dat stoort mij nog wel eens die gedachten.
This the last will of a man
Who lost freedom and power
This is the last will of a blind man
Who fought the most cruel god
pi_157532421
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2015 00:27 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

Klopt, helaas is dat met ÚÚn religie andere, dan hakken ze je hoofd af. Misschien zou het christendom dat ook nog doen als ze de kans hadden, dat stoort mij nog wel eens die gedachten.
Natuurlijk zouden ze nog doen. Er zijn zo verschrikkelijk veel mensen gedood voor het christendom.
  zaterdag 14 november 2015 @ 00:34:46 #118
437551 Sneeuw-Leeuw
Michael Cerularius
pi_157532709
quote:
9s.gif Op zaterdag 14 november 2015 00:29 schreef Tchock het volgende:

[..]

Natuurlijk zouden ze nog doen. Er zijn zo verschrikkelijk veel mensen gedood voor het christendom.
Waar ligt uiteindelijk de schuld? Bij God? De menselijke projectie richting God of mensen. Want er zijn mensen die geloven dat ze God er een plezier mee doen andere af te maken. Deze wereld is vrij ziek ik ga maar wijn drinken en slapen.
This the last will of a man
Who lost freedom and power
This is the last will of a blind man
Who fought the most cruel god
pi_157532945
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2015 00:34 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

Waar ligt uiteindelijk de schuld? Bij God? De menselijke projectie richting God of mensen. Want er zijn mensen die geloven dat ze God er een plezier mee doen andere af te maken. Deze wereld is vrij ziek ik ga maar wijn drinken en slapen.
Geloven ze dat daadwerkelijk? Ik denk dat er veel mensen behoorlijk slecht zijn. In een wereld zoals de onze zijn dat vrij normale mensen. Maar als ze de kans krijgen kunnen ze verschrikkelijke dingen doen met een gepast excuus. Kijk naar veel nazi's. Kijk naar IS. Kijk naar wat de Nederlanders in IndonesiŰ hebben aangericht. Kijk naar de Hutu's en Tutsi's.

Of ze dat zelf ook weten, geen idee. Voor IS vechten ook veel huurlingen die helemaal niets met God hebben, of anders redelijk gematigd zijn. Die richten gewoon bloedbaden aan op bestelling.
pi_157534277
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2015 00:34 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

Waar ligt uiteindelijk de schuld? Bij God? De menselijke projectie richting God of mensen. Want er zijn mensen die geloven dat ze God er een plezier mee doen andere af te maken. Deze wereld is vrij ziek ik ga maar wijn drinken en slapen.
Als er een God is, dan kan ik hem wel een communicatietraining aanbevelen
https://talentontwikkelin(...)jke-voorkeursystemen
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_157600572
Jij bent nogal van de wijsheid van Confucius neem ik aan de_tevreden_atheist dit zei hij ook...

tumblr_ngoy7f8C3N1sa481ro1_1280.jpg


vanaf 21 min...

Maar is allemaal toeval....
Dat wij Hem liefhebben, komt doordat Hij ons het eerst heeft liefgehad.
1 John 4:19
pi_157600682
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2015 23:52 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:
Kom zonet van een concert/optreden.

En wat opviel was dat het geloof erin terug kwam en flink te kakken werd gezet. Christendom vooral, had er geen moeite mee, maar toch lijkt het nu nog een grip te hebben op mensen. Ik vind dat wel super interessant eigenlijk.
Dat wij Hem liefhebben, komt doordat Hij ons het eerst heeft liefgehad.
1 John 4:19
  maandag 16 november 2015 @ 15:56:08 #123
437551 Sneeuw-Leeuw
Michael Cerularius
pi_157600779
quote:
... Je beseft hopelijk dat zonder de katholieke kerk geen protestantse was. Maar dit heeft weinig met athe´sme te maken. Maar ik neem je niet meer serieus als je met illuminatie komt etc.
This the last will of a man
Who lost freedom and power
This is the last will of a blind man
Who fought the most cruel god
pi_157600798
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 15:46 schreef Doedelzak77 het volgende:
Jij bent nogal van de wijsheid van Confucius neem ik aan de_tevreden_atheist dit zei hij ook...

[ afbeelding ]


vanaf 21 min...

Maar is allemaal toeval....
Ik neem aan dat jij de producten van deze duivelse bedrijven niet gebruikt en benut? :)

edit: Ik zit die eerste video te kijken, mijn hemel... De driehoek is een satanisch symbool? En het alziende oog ook? Dat zijn al eeuwen goddelijke tekens _O-

edit 2: En hij gaat ook volkomen de mist in over het logo van Starbucks... Echt, slik jij al deze onzin?

[ Bericht 4% gewijzigd door Tchock op 16-11-2015 16:02:49 ]
  maandag 16 november 2015 @ 16:10:08 #125
167383 Molurus
the talking snake
pi_157601138
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 november 2015 21:42 schreef Monolith het volgende:

[..]

Zo paradoxaal is dat niet. De grondwet is niet zozeer seculier, maar gericht op religieuze vrijheid. Het doel met name om het voorttrekken van specifieke religies te vermijden.
De grondwet om de VS is wel degelijk seculier. In tegenstelling tot Nederland maakt de Amerikaanse grondwet geen onderscheid tussen religieuze en niet-religieuze ideologieen. Waar in Nederland religieuze ideologieen worden voorgetrokken gebeurt dat daar niet.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
abonnementen ibood.com bol.com
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')