abonnement Unibet Coolblue
pi_157514506
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2015 14:30 schreef Tchock het volgende:
[..]
Nope. Ik zou zeggen: steek van wal.
Nou, ik dacht ik vraag het even voor het al uitgenbreid behandelt is.
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2015 14:38 schreef Molurus het volgende:
Dat werkt twee kanten op lijkt me.
Nou, dat vroeg ik me dus ook af. Toch kom ik tot de conclusie dat hoe meer seculier een land wordt hoe groter de welvaart, en niet andersom. Met andere woorden een streng religieus land die een enorme welvaart kent en dan meer seculier wordt kan ik niet zo 123 verzinnen.

quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2015 15:21 schreef Tchock het volgende:
[..]
Corrigeer me als ik het fout heb, maar voor zover ik weet is het meest welvarende land op aarde nooit seculier geweest. Dus in die zin leidt secularisatie niet tot méér welvaart. Ik denk wel dat een meer welvarende samenleving minder gelovigen produceert.
Welk land bedoel je?
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_157514604
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2015 15:36 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Nou, ik dacht ik vraag het even voor het al uitgenbreid behandelt is.

[..]

Nou, dat vroeg ik me dus ook af. Toch kom ik tot de conclusie dat hoe meer seculier een land wordt hoe groter de welvaart, en niet andersom. Met andere woorden een streng religieus land die een enorme welvaart kent en dan meer seculier wordt kan ik niet zo 123 verzinnen.

[..]

Welk land bedoel je?
Ik bedoel niet één land. Meer dat volgens mij op elk moment in de geschiedenis "de" wereldmacht niet seculier is (tot aan de VS vandaag de dag toe).

Maar goed, er waren ook altijd wel heel veel mensen gelovig. Hmm.
pi_157514673
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2015 15:36 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Nou, dat vroeg ik me dus ook af. Toch kom ik tot de conclusie dat hoe meer seculier een land wordt hoe groter de welvaart, en niet andersom. Met andere woorden een streng religieus land die een enorme welvaart kent en dan meer seculier wordt kan ik niet zo 123 verzinnen.
De VS lijken me hier wel een goed voorbeeld. Daar is de welvaart sterk toegenomen zonder secularisatie. De secularisatie is daar nu wel goed in gang gezet, maar daar gaat het duidelijk andersom.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_157515146
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 november 2015 15:40 schreef Tchock het volgende:
[..]
Ik bedoel niet één land. Meer dat volgens mij op elk moment in de geschiedenis "de" wereldmacht niet seculier is (tot aan de VS vandaag de dag toe).

Maar goed, er waren ook altijd wel heel veel mensen gelovig. Hmm.
Ik denk inderdaad dat we voor de discussie een onderscheid te maken tussen officieel seculier en verlicht/minder gelovig. Hierbij zijn denk ik beide van toepassing voor de VS. In de VS is christelijk ook misbruikt door de diehard christenen om atheisten weg te zetten als communisten, hierdoor lijkt de VS soms christelijker dan het eigenlijk is.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_157515159
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2015 15:45 schreef Molurus het volgende:
[..]
De VS lijken me hier wel een goed voorbeeld. Daar is de welvaart sterk toegenomen zonder secularisatie. De secularisatie is daar nu wel goed in gang gezet, maar daar gaat het duidelijk andersom.
De VS is altijd seculier geweest.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_157516537
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2015 14:17 schreef truthortruth het volgende:
Is in deze topicreeks eigenlijk al de relatie tussen atheisme/secularisatie en economische welvaart besproken? Is daar nog uitgekomen of daar een volgorde in zit, volgt het een uit het ander of andersom?
De meest gelukkige mensen wonen in Scandinavië.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_157516826
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 november 2015 17:09 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
De meest gelukkige mensen wonen in Scandinavië.
Maar dat is ook nog niet hetzelfde als welvaart. Overigens weet ik eigenlijk niet hoe religieus die scandinaviers zijn....
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_157517969
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2015 16:09 schreef truthortruth het volgende:

[..]

De VS is altijd seculier geweest.
Ongeveer vanaf de stichting ervan, maar dat is nog niet zo heel lang geleden.

Je kunt niet zeggen dat secularisering daar tot welvaart heeft geleid. Het tegenovergestelde kan wel worden gezegd.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_157518241
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2015 17:26 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Maar dat is ook nog niet hetzelfde als welvaart. Overigens weet ik eigenlijk niet hoe religieus die scandinaviers zijn....
Qatar is het rijkste land per inwoner, maar dat komt door het aardgas.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_157523753
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2015 16:09 schreef truthortruth het volgende:

[..]

De VS is altijd seculier geweest.
De VS zijn nooit seculier geweest. Dat er geen staatsreligie is verandert daar niets aan.
pi_157523843
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2015 21:36 schreef Tchock het volgende:

[..]

De VS zijn nooit seculier geweest. Dat er geen staatsreligie is verandert daar niets aan.
Technisch gezien is de Amerikaanse grondwet seculierder dan die van ons. Maar paradoxaal genoeg is het volk veel religieuzer.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_157523909
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2015 21:38 schreef Molurus het volgende:

[..]

Technisch gezien is de Amerikaanse grondwet seculierder dan die van ons.
Waarom? :)

Los daarvan: seculariteit wordt niet enkel bepaald door de grondwet. De president wordt ingezworen met een bijbel, op scholen is christelijk onderwijs de norm en het officiële motto van de staten is "In God We Trust".

Seculier? My ass.
pi_157523991
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2015 21:38 schreef Molurus het volgende:

[..]

Technisch gezien is de Amerikaanse grondwet seculierder dan die van ons. Maar paradoxaal genoeg is het volk veel religieuzer.
Zo paradoxaal is dat niet. De grondwet is niet zozeer seculier, maar gericht op religieuze vrijheid. Het doel met name om het voorttrekken van specifieke religies te vermijden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 13 november 2015 @ 23:52:54 #114
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_157530471
Kom zonet van een concert/optreden.

En wat opviel was dat het geloof erin terug kwam en flink te kakken werd gezet. Christendom vooral, had er geen moeite mee, maar toch lijkt het nu nog een grip te hebben op mensen. Ik vind dat wel super interessant eigenlijk.
Liefde voor God
pi_157532242
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2015 23:52 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:
Kom zonet van een concert/optreden.

En wat opviel was dat het geloof erin terug kwam en flink te kakken werd gezet. Christendom vooral, had er geen moeite mee, maar toch lijkt het nu nog een grip te hebben op mensen. Ik vind dat wel super interessant eigenlijk.
christendom te kakken zetten kun je veilig doen.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
  zaterdag 14 november 2015 @ 00:27:04 #116
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_157532326
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 november 2015 00:25 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

christendom te kakken zetten kun je veilig doen.
Klopt, helaas is dat met één religie andere, dan hakken ze je hoofd af. Misschien zou het christendom dat ook nog doen als ze de kans hadden, dat stoort mij nog wel eens die gedachten.
Liefde voor God
pi_157532421
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2015 00:27 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

Klopt, helaas is dat met één religie andere, dan hakken ze je hoofd af. Misschien zou het christendom dat ook nog doen als ze de kans hadden, dat stoort mij nog wel eens die gedachten.
Natuurlijk zouden ze nog doen. Er zijn zo verschrikkelijk veel mensen gedood voor het christendom.
  zaterdag 14 november 2015 @ 00:34:46 #118
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_157532709
quote:
9s.gif Op zaterdag 14 november 2015 00:29 schreef Tchock het volgende:

[..]

Natuurlijk zouden ze nog doen. Er zijn zo verschrikkelijk veel mensen gedood voor het christendom.
Waar ligt uiteindelijk de schuld? Bij God? De menselijke projectie richting God of mensen. Want er zijn mensen die geloven dat ze God er een plezier mee doen andere af te maken. Deze wereld is vrij ziek ik ga maar wijn drinken en slapen.
Liefde voor God
pi_157532945
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2015 00:34 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

Waar ligt uiteindelijk de schuld? Bij God? De menselijke projectie richting God of mensen. Want er zijn mensen die geloven dat ze God er een plezier mee doen andere af te maken. Deze wereld is vrij ziek ik ga maar wijn drinken en slapen.
Geloven ze dat daadwerkelijk? Ik denk dat er veel mensen behoorlijk slecht zijn. In een wereld zoals de onze zijn dat vrij normale mensen. Maar als ze de kans krijgen kunnen ze verschrikkelijke dingen doen met een gepast excuus. Kijk naar veel nazi's. Kijk naar IS. Kijk naar wat de Nederlanders in Indonesië hebben aangericht. Kijk naar de Hutu's en Tutsi's.

Of ze dat zelf ook weten, geen idee. Voor IS vechten ook veel huurlingen die helemaal niets met God hebben, of anders redelijk gematigd zijn. Die richten gewoon bloedbaden aan op bestelling.
pi_157534277
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2015 00:34 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

Waar ligt uiteindelijk de schuld? Bij God? De menselijke projectie richting God of mensen. Want er zijn mensen die geloven dat ze God er een plezier mee doen andere af te maken. Deze wereld is vrij ziek ik ga maar wijn drinken en slapen.
Als er een God is, dan kan ik hem wel een communicatietraining aanbevelen
https://talentontwikkelin(...)jke-voorkeursystemen
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_157600572
Jij bent nogal van de wijsheid van Confucius neem ik aan de_tevreden_atheist dit zei hij ook...




vanaf 21 min...

Maar is allemaal toeval....
pi_157600682
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2015 23:52 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:
Kom zonet van een concert/optreden.

En wat opviel was dat het geloof erin terug kwam en flink te kakken werd gezet. Christendom vooral, had er geen moeite mee, maar toch lijkt het nu nog een grip te hebben op mensen. Ik vind dat wel super interessant eigenlijk.
  maandag 16 november 2015 @ 15:56:08 #123
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_157600779
quote:
... Je beseft hopelijk dat zonder de katholieke kerk geen protestantse was. Maar dit heeft weinig met atheïsme te maken. Maar ik neem je niet meer serieus als je met illuminatie komt etc.
Liefde voor God
pi_157600798
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 15:46 schreef Doedelzak77 het volgende:
Jij bent nogal van de wijsheid van Confucius neem ik aan de_tevreden_atheist dit zei hij ook...

[ afbeelding ]


vanaf 21 min...

Maar is allemaal toeval....
Ik neem aan dat jij de producten van deze duivelse bedrijven niet gebruikt en benut? :)

edit: Ik zit die eerste video te kijken, mijn hemel... De driehoek is een satanisch symbool? En het alziende oog ook? Dat zijn al eeuwen goddelijke tekens _O-

edit 2: En hij gaat ook volkomen de mist in over het logo van Starbucks... Echt, slik jij al deze onzin?

[ Bericht 4% gewijzigd door Tchock op 16-11-2015 16:02:49 ]
pi_157601138
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 november 2015 21:42 schreef Monolith het volgende:

[..]

Zo paradoxaal is dat niet. De grondwet is niet zozeer seculier, maar gericht op religieuze vrijheid. Het doel met name om het voorttrekken van specifieke religies te vermijden.
De grondwet om de VS is wel degelijk seculier. In tegenstelling tot Nederland maakt de Amerikaanse grondwet geen onderscheid tussen religieuze en niet-religieuze ideologieen. Waar in Nederland religieuze ideologieen worden voorgetrokken gebeurt dat daar niet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_157601668
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 16:10 schreef Molurus het volgende:

[..]

De grondwet om de VS is wel degelijk seculier. In tegenstelling tot Nederland maakt de Amerikaanse grondwet geen onderscheid tussen religieuze en niet-religieuze ideologieen. Waar in Nederland religieuze ideologieen worden voorgetrokken gebeurt dat daar niet.
Waar baseer je dit toch op? Dat vroeg ik je vorige keer ook al. En dan specifiek je uitspraken over de Nederlandse grondwet.
pi_157602696
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 16:31 schreef Tchock het volgende:

[..]

Waar baseer je dit toch op? Dat vroeg ik je vorige keer ook al. En dan specifiek je uitspraken over de Nederlandse grondwet.
Artikel 6 grondwet, artikel 23 grondwet en artikel 147 strafrecht.

Daar waar wij staatsgefinancierd religieus onderwijs hebben kan en mag dat helemaal niet in de VS. (Het mag daar wel particulier, daar heeft de staat niets mee te maken.)

(Sorry als ik de vorige keer die vraag heb gemist, ik kan het me niet herinneren.)

PS: wat mij betreft kunnen alle verwijzingen naar religie in grondwet en strafrecht eruit. Er is geen enkele reden om religie anders te behandelen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_157602795
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 17:04 schreef Molurus het volgende:

[..]

Artikel 6 grondwet, artikel 23 grondwet en artikel 147 strafrecht.

Daar waar wij staatsgefinancierd religieus onderwijs hebben kan en mag dat helemaal niet in de VS. (Het mag daar wel particulier, daar heeft de staat niets mee te maken.)

(Sorry als ik de vorige keer die vraag heb gemist, ik kan het me niet herinneren.)
Het klopt inderdaad dat we 147 Sr hebben en staatsgefinancierde religieuze scholen, maar dat is verder totaal niet grondwettelijk. Vandaar dat ik me afvroeg wat je bedoelde. De Nederlandse grondwet is voor zover ik weet voorkomen seculier.

Dat er ook niet-seculiere wetgeving bestaat staat buiten kijf. Daar hebben we bergen van. Kijk alleen al naar de zondagswet.

edit: Daar nog aan toevoegend: je stelt in de post hiervoor dat de Nederlandse grondwet onderscheid maakt tussen religieuze en niet-religieuze filosofieën, dat is volgens mij ook niet waar. Er staat overal in de grondwet godsdienst of levensovertuiging. Dus ja, in zeker zin is er een onderscheid, maar ze worden onder dezelfde noemer geschaard.
pi_157602839
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 17:08 schreef Tchock het volgende:

[..]

Het klopt inderdaad dat we 147 Sr hebben en staatsgefinancierde religieuze scholen, maar dat is verder totaal niet grondwettelijk.
Artikel 23 van de grondwet regelt de vrijheid om religieus onderwijs te geven. In het bijzonder religieus onderwijs.

quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 17:08 schreef Tchock het volgende:

Vandaar dat ik me afvroeg wat je bedoelde. De Nederlandse grondwet is voor zover ik weet voorkomen seculier.
Er is niets seculier aan artikel 6 en artikel 23 van de grondwet. Die zijn uitgesproken pro-religie.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_157602901
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 17:10 schreef Molurus het volgende:

[..]

Artikel 23 van de grondwet regelt de vrijheid om religieus onderwijs te geven. In het bijzonder religieus onderwijs.

[..]

Er is niets seculier aan artikel 6 en artikel 23 van de grondwet. Die zijn uitgesproken pro-religie.
Artikel 6 geeft absolute vrijheid van godsdienst en levensovertuiging. Dat is niet pro-religie, dat is hands-offbeleid. Volgens jouw logica is art. 1 ook pro-religie omdat het verboden is te discrimineren op grond van godsdienst of levensovertuiging.

Artikel 23 ben ik méér met je eens, maar ook die is per se aseculier (onseculier? inseculier?). Dat er scholen zijn waar religieus onderwijs door de staat wordt gefinancierd is inderdaad niet seculier maar dat wordt in lagere wetgeving geregeld en niet in de Grondwet.

Ik blijf er bij dat het enige niet-seculiere aan onze grondwet is, dat er "bij gratie Gods" boven staat.
pi_157603099
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 17:13 schreef Tchock het volgende:

[..]

Artikel 6 geeft absolute vrijheid van godsdienst en levensovertuiging. Dat is niet pro-religie, dat is hands-offbeleid. Volgens jouw logica is art. 1 ook pro-religie omdat het verboden is te discrimineren op grond van godsdienst of levensovertuiging.
Klopt, dat deel zou er ook uit mogen. Discriminatie op basis van ideologie dekt alle lading. Er is geen reden om godsdienst daarin apart te benoemen.

quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 17:13 schreef Tchock het volgende:

Artikel 23 ben ik méér met je eens, maar ook die is per se aseculier (onseculier? inseculier?). Dat er scholen zijn waar religieus onderwijs door de staat wordt gefinancierd is inderdaad niet seculier maar dat wordt in lagere wetgeving geregeld en niet in de Grondwet.
Je lijkt het punt te missen ten aanzien van artikel 23. Het regelt namelijk *specifiek* vrijheid van religieus onderwijs, maar niet van andere vormen van ideologisch gestuurd onderwijs.

Dat de staat het dan ook nog eens financiert maakt het alleen nog maar erger.

quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 17:13 schreef Tchock het volgende:

Ik blijf er bij dat het enige niet-seculiere aan onze grondwet is, dat er "bij gratie Gods" boven staat.
Daar heb ik dan weer minder problemen mee aangezien dat niet effectief doorwerkt in wetgeving en beleid. Artikel 6 en artikel 23 doen dat wel.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_157603162
"Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan."

Discriminatie op basis van godsdienst en politieke gezindheid wordt gedoogd.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_157603509
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 17:23 schreef Molurus het volgende:

[..]

Klopt, dat deel zou er ook uit mogen. Discriminatie op basis van ideologie dekt alle lading. Er is geen reden om godsdienst daarin apart te benoemen.
"op welke grond dan ook" dekt ook de volledige lading. Het kan nooit kwaad te accentueren waar je specifiek aan moet denken. Bovendien voorkom je door het apart te noemen een steeds terugkerende discussie of een religie al dan geen ideologie is.
quote:
Je lijkt het punt te missen ten aanzien van artikel 23. Het regelt namelijk *specifiek* vrijheid van religieus onderwijs, maar niet van andere vormen van ideologisch gestuurd onderwijs.

Dat de staat het dan ook nog eens financiert maakt het alleen nog maar erger.
Volgens mij, met alle respect, lijk jij het punt te missen. Dit is namelijk helemaal niet waar.

In Nederland is er openbaar onderwijs, dat vrij moet zijn van elke ideologie (kort gezegd) en bijzonder onderwijs. Bijzonder onderwijs is niet alleen religieus onderwijs. Waar je dit vandaan haalt is me een raadsel. Er staat nota bene levensovertuiging bij in de Grondwet! Maar daarnaast vallen hieronder ook scholen met een speciale onderwijsfilosofie - denk aan de Daltonscholen waar kinderen zelf mogen bepalen wat ze leren. De financiering van bijzonder onderwijs, dus ook van Daltonscholen en Islamitische scholen, verloopt vanuit dezelfde bron.

Feitelijk is het enige onderscheid tussen openbaar en bijzonder onderwijs dat openbaar onderwijs rechtstreeks door de overheid bestuurd wordt en bijzonder niet (vandaar ook dat enkel openbaar onderwijs "bij wet geregeld wordt", aldus lid 3 van artikel 23 Gw). Daarnaast hoeft bijzonder onderwijs niet aan bepaalde eisen te voldoen als die in strijd zijn met hun ideologische insteek.

In artikel 1 Wet op het Primair Onderwijs staan definities van openbaar en bijzonder onderwijs, mocht je ze willen nalezen.

Het is absoluut waar dat bijzonder onderwijs váák religieus onderwijs is en het is zeker een goed discussiepunt of dat door de overheid gefinancierd zou moeten worden maar wat je zegt is verkeerd.

[ Bericht 0% gewijzigd door Tchock op 16-11-2015 17:52:31 ]
pi_157604023
quote:
1s.gif Op maandag 16 november 2015 15:56 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

... Je beseft hopelijk dat zonder de katholieke kerk geen protestantse was. Maar dit heeft weinig met atheïsme te maken. Maar ik neem je niet meer serieus als je met illuminatie komt etc.
Nee die bestaan niet hahahaha...heb dat jaren onderzocht en kom jij met ze bestaan niet onwetendheid is bij sommige echt een zegen....
pi_157604024
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 17:44 schreef Tchock het volgende:

[..]

"op welke grond dan ook" dekt ook de volledige lading. Het kan nooit kwaad te accentueren waar je specifiek aan moet denken. Bovendien voorkom je door het apart te noemen een steeds terugkerende discussie of een religie al dan geen ideologie is.
Technisch gezien is de vraag "wat is een godsdienst?" een veel lastiger vraag dan "wat is een ideologie?"

Het apart vermelden roept meer vragen op dan ermee worden beantwoord.

quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 17:44 schreef Tchock het volgende:

[..]

Volgens mij, met alle respect, lijk jij het punt te missen. Dit is namelijk helemaal niet waar.

In Nederland is er openbaar onderwijs, dat vrij moet zijn van elke ideologie (kort gezegd) en bijzonder onderwijs. Bijzonder onderwijs is niet alleen religieus onderwijs. Waar je dit vandaan haalt is me een raadsel. Er staat nota bene levensovertuiging bij in de Grondwet! Maar daarnaast vallen hieronder ook scholen met een speciale onderwijsfilosofie - denk aan de Daltonscholen waar kinderen zelf mogen bepalen wat ze leren.
Dat betreft toch alleen onderwijsmethodiek?

Nu wil ik er niet al te stellig in zijn, maar een PVV school oprichten lijkt mij binnen die bepalingen helemaal niet mogelijk, en naar subsidie daarvoor kun je fluiten.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_157604125
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 15:57 schreef Tchock het volgende:

[..]

Ik neem aan dat jij de producten van deze duivelse bedrijven niet gebruikt en benut? :)

edit: Ik zit die eerste video te kijken, mijn hemel... De driehoek is een satanisch symbool? En het alziende oog ook? Dat zijn al eeuwen goddelijke tekens _O-

edit 2: En hij gaat ook volkomen de mist in over het logo van Starbucks... Echt, slik jij al deze onzin?
Nee de driehoek wordt veel gebruikt door het occulte en het alziende oog staat voor lucifer ja en dat weet je niet eens...goddelijke tekens zegt ie pfff haha...

pi_157604142
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 18:06 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dat betreft toch alleen onderwijsmethodiek?

Nu wil ik er niet al te stellig in zijn, maar een PVV school oprichten lijkt mij binnen die bepalingen helemaal niet mogelijk, en naar subsidie daarvoor kun je fluiten.
Ik heb geen zin om de specifieke beleidsregels op te zoeken waaraan subsidieverleningen getoetst worden maar, om een wat realistischer voorbeeld te pakken;

http://www.verus.nl/nieuw(...)anistische-grondslag
pi_157604165
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 18:10 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

nee de driehoek wordt veel gebruikt door het occulte en het alziende oog staat voor lucifer ja en dat weet je niet eens...goddelijke tekens zegt ie pfff haha...

In het oude Egypte had men volgens mij nog nooit van Lucifer gehoord?
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_157604198
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 18:10 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Nee de driehoek wordt veel gebruikt door het occulte en het alziende oog staat voor lucifer ja en dat weet je niet eens...goddelijke tekens zegt ie pfff haha...

De driehoek is een simpele vorm die al sinds de eeuwigheid door mensen overal voor wordt gebruikt. Maar in westerse religieuze betekenis is het toch vooral de drie-eenheid en niet satan. Een alziend oog kent ook vrijwel elke religie (dat is namelijk nodig, want als je je kunt verstoppen voor God is er niet echt reden om Zijn regels na te leven).
pi_157604202
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 18:11 schreef Tchock het volgende:

[..]

Ik heb geen zin om de specifieke beleidsregels op te zoeken waaraan subsidieverleningen getoetst worden maar, om een wat realistischer voorbeeld te pakken;

http://www.verus.nl/nieuw(...)anistische-grondslag
Dat lijkt me nog steeds een levensbeschouwelijke grondslag, maar inderdaad.. technisch gezien is humanisme geen religie.

Wellicht heb je gelijk en kan het wel.. een PVV school. Alleen maar meer reden om artikel 23 zo snel mogelijk af te schaffen wat mij betreft. :D
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_157604239
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 18:13 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dat lijkt me nog steeds een levensbeschouwelijke grondslag, maar inderdaad.. technisch gezien is humanisme geen religie.

Wellicht heb je gelijk en kan het wel.. een PVV school. Alleen maar meer reden om artikel 23 zo snel mogelijk af te schaffen wat mij betreft. :D
Als je PVV kunt laten registreren als "erkende richting" (wat een heerlijk neutraal woord) kun je vervolgens ook een PVV-school openen.

Nu zal dat eerste nooit gebeuren. Maar, aangenomen dat je genoeg aandacht en mensen om je heen verzamelt kun je best een atheïstische school oprichten, vermoed ik.
pi_157604327
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 18:15 schreef Tchock het volgende:

[..]

Als je PVV kunt laten registreren als "erkende richting" (wat een heerlijk neutraal woord) kun je vervolgens ook een PVV-school openen.

Nu zal dat eerste nooit gebeuren.
Het zal nooit gebeuren omdat niemand zo'n verzoek zal indienen of omdat zo'n verzoek nooit zal worden goedgekeurd? Als het dat laatste is dan zou ik dat nog steeds uitleggen als 'het door de staat promoten van religieuze ideologieen'.

quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 18:15 schreef Tchock het volgende:

Maar, aangenomen dat je genoeg aandacht en mensen om je heen verzamelt kun je best een atheïstische school oprichten, vermoed ik.
Atheisme is niet eens een ideologie, laat staan een levensbeschouwing. :D

Er zou effectief geen verschil bestaan met normale (niet-religieuze en niet-ideologische) openbare scholen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_157604329
Nog even inhoudelijk dan, Molurus: ik denk dat het praktisch onmogelijk wordt nog een religieuze school op te richten zonder subsidie, tenzij je idioot hoog lesgeld vraagt (zoals inderdaad in de VS gebeurt). Daarmee komen de scholen verder weg te staan van overheidstoezicht en kunnen kinderen niet het onderwijs genieten dat hun ouders voor ogen hebben.

In die zin is onze regeling voor bijzonder onderwijs een prachtig voorbeeld van hoe erg verzorgings- onze staat eigenlijk is.
pi_157604416
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 18:18 schreef Tchock het volgende:
Nog even inhoudelijk dan, Molurus: ik denk dat het praktisch onmogelijk wordt nog een religieuze school op te richten zonder subsidie, tenzij je idioot hoog lesgeld vraagt (zoals inderdaad in de VS gebeurt). Daarmee komen de scholen verder weg te staan van overheidstoezicht en kunnen kinderen niet het onderwijs genieten dat hun ouders voor ogen hebben.

In die zin is onze regeling voor bijzonder onderwijs een prachtig voorbeeld van hoe erg verzorgings- onze staat eigenlijk is.
Ik zie het eerlijk gezegd ook niet als een overheidstaak om ervoor te zorgen dat kinderen het onderwijs genieten dat hun ouders voor ogen hebben. Dat is niet het doel van de onderwijsplicht en het openbare onderwijs.

Het doel van beide is om ervoor te zorgen dat kinderen een minimale hoeveelheid kennis en vaardigheden meekrijgen. Religie en andere vormen van ideologie horen daar wat mij betreft absoluut niet in thuis. Dat ouders daar soms andere ideeen over hebben zal me worst zijn. :D
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_157604421
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 18:18 schreef Molurus het volgende:

[..]

Het zal nooit gebeuren omdat niemand zo'n verzoek zal indienen of omdat zo'n verzoek nooit zal worden goedgekeurd? Als het dat laatste is dan zou ik dat nog steeds uitleggen als 'het door de staat promoten van religieuze ideologieen'.

Omdat het nooit wordt goedgekeurd omdat de PVV niet voldoet aan voorwaarden die gesteld worden aan erkende richtingen (zoals vaststaande ceremonies, uiterlijke kenmerken, dat soort dingen). Een partij is ook geen levensovertuiging. Maar een Jedi-school is prima voor te stellen als je inderdaad een grote groep mensen hebt die leven als Jedi.

Zoals je zult begrijpen is hier een hele moeilijke grens tussen voorkomen dat mensen op basis van niets aanspraak maken op gemeenschapsgeld enerzijds en niet treden in de religie van anderen anderzijds.
pi_157604493
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 18:11 schreef Molurus het volgende:

[..]

In het oude Egypte had men volgens mij nog nooit van Lucifer gehoord?
Gast die aanbaden juist satan wat de maya's ook al deden genaamd Quetzalcoatl...satan heeft namelijk heel veel verschillende synoniemen waaronder Horus,Odin,Zeus,Shiva,Baäl etc satan was er al vanaf het begin van de mensheid....
pi_157604499
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 18:22 schreef Tchock het volgende:

[..]

Omdat het nooit wordt goedgekeurd omdat de PVV niet voldoet aan voorwaarden die gesteld worden aan erkende richtingen (zoals vaststaande ceremonies, uiterlijke kenmerken, dat soort dingen). Een partij is ook geen levensovertuiging. Maar een Jedi-school is prima voor te stellen als je inderdaad een grote groep mensen hebt die leven als Jedi.
Ik heb dus grote moeite om dit uit te leggen als "seculier". Het is duidelijk het voortrekken van religieuze ideologieen boven andere ideologieen. Het exacte tegenovergestelde van "seculier".

quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 18:22 schreef Tchock het volgende:

Zoals je zult begrijpen is hier een hele moeilijke grens tussen voorkomen dat mensen op basis van niets aanspraak maken op gemeenschapsgeld enerzijds en niet treden in de religie van anderen anderzijds.
Dat wordt denk ik een heel stuk eenvoudiger als we een strikte scheiding aanbrengen tussen (openbaar) onderwijs en diverse ideologieen.

Dat mensen graag kinderen allerlei dingen bijbrengen die buiten de doelstelling van het onderwijs vallen betekent niet dat dit een overheidstaak is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_157604565
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 18:24 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Gast
Adresseer mij niet als 'gast', alvast bedankt. :{w

quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 18:24 schreef Doedelzak77 het volgende:

die aanbaden juist satan wat de maya's ook al deden genaamd Quetzalcoatl...satan heeft namelijk heel veel verschillende synoniemen waaronder Horus,Odin,Zeus,Shiva,Baäl etc satan was er al vanaf het begin van de mensheid....
De hele Christelijke notie van "Satan" bestond in die tijd niet omdat het hele Christendom nog niet bestond. Tenzij je wilt stellen dat het Christendom voortbouwt op oudere religies was je eerdere opmerking onzin.

En als je werkelijk wilt stellen dat het Christendom voortbouwt op oudere religies dan heb je nog veel meer theologische problemen. Zo waren de oude Egyptenaren uitgesproken polytheistisch.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_157604570
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 18:24 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ik heb dus grote moeite om dit uit te leggen als "seculier". Het is duidelijk het voortrekken van religieuze ideologieen boven andere ideologieen. Het exacte tegenovergestelde van "seculier".

Daar ben ik het mee oneens. Dat jij graag wil dat er religie staat betekent zowel in theorie als in praktijk niet dat het er daadwerkelijk staat. Dat een Joodse school zich minder hoeft te bewijzen dan een Humanistische school is misschien niet wenselijk, maar lastig te voorkomen.
quote:
Dat wordt denk ik een heel stuk eenvoudiger als we een strikte scheiding aanbrengen tussen (openbaar) onderwijs en diverse ideologieen.
Die is er al.

Openbaar -> neutraal en door overheid bestuurd
Bijzonder -> al het andere.
quote:
Dat mensen graag kinderen allerlei dingen bijbrengen die buiten de doelstelling van het onderwijs vallen betekent niet dat dit een overheidstaak is.
Dat klopt.
pi_157604604
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 18:27 schreef Tchock het volgende:

[..]

Daar ben ik het mee oneens. Dat jij graag wil dat er religie staat betekent zowel in theorie als in praktijk niet dat het er daadwerkelijk staat. Dat een Joodse school zich minder hoeft te bewijzen dan een Humanistische school is misschien niet wenselijk, maar lastig te voorkomen.

[..]

Die is er al.

Openbaar -> neutraal en door overheid bestuurd
Bijzonder -> al het andere.
Dat is prima te voorkomen, namelijk door bijzonder onderwijs volledig af te schaffen. :) Ik zie niet waarom we dat niet zouden doen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  maandag 16 november 2015 @ 18:29:22 #151
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_157604618
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 18:27 schreef Molurus het volgende:

[..]

Adresseer mij niet als 'gast', alvast bedankt. :{w

[..]

De hele Christelijke notie van "Satan" bestond in die tijd niet omdat het hele Christendom nog niet bestond. Tenzij je wilt stellen dat het Christendom voortbouwt op oudere religies was je eerdere opmerking onzin.

En als je werkelijk wilt stellen dat het Christendom voortbouwt op oudere religies dan heb je nog veel meer theologische problemen. Zo waren de oude Egyptenaren uitgesproken polytheistisch.
Als je voldoende abstraheert, kun je alles aan alles gelijkstellen. Dat is dé truc van perennialisten wereldwijd...
pi_157605722
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 18:27 schreef Molurus het volgende:

[..]

Adresseer mij niet als 'gast', alvast bedankt. :{w

[..]

De hele Christelijke notie van "Satan" bestond in die tijd niet omdat het hele Christendom nog niet bestond. Tenzij je wilt stellen dat het Christendom voortbouwt op oudere religies was je eerdere opmerking onzin.

En als je werkelijk wilt stellen dat het Christendom voortbouwt op oudere religies dan heb je nog veel meer theologische problemen. Zo waren de oude Egyptenaren uitgesproken polytheistisch.
satan is ook echt alleen van het Christendom hoe kom je daarbij..? satan is een gevallen engel en engelen bestonden al voordat de mens er was....en meerdere goden ja en dat zijn gewoon demonen waarvan satan aan het hoofd staat en dat is bij hun Horus die zij de schepper God noemen omdat satan God wil zijn misleid hij vele beschavingen en ook religies...

[ Bericht 4% gewijzigd door Doedelzak77 op 16-11-2015 19:22:48 ]
pi_157605928
quote:
1s.gif Op maandag 16 november 2015 18:29 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Als je voldoende abstraheert, kun je alles aan alles gelijkstellen. Dat is dé truc van perennialisten wereldwijd...
In wezen is als je genoeg abstraheert het hele theïsme natuurlijk ook gewoon maar de ultieme vorm van antropomorfisme.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_157605954


[ Bericht 100% gewijzigd door Doedelzak77 op 16-11-2015 19:22:10 ]
pi_157605976
quote:
1s.gif Op maandag 16 november 2015 19:20 schreef Monolith het volgende:

[..]

In wezen is als je genoeg abstraheert het hele theïsme natuurlijk ook gewoon maar de ultieme vorm van antropomorfisme.
Kun je uitleggen waarom? Ik zie die antropomorfische kenmerken wel heel duidelijk bij meer archaïsche religies zoals de Griekse, waar natuurverschijnselen een persoonlijkheid wordt toegedicht, maar veel minder bij de abrahamistische geloven.
  maandag 16 november 2015 @ 19:22:27 #156
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_157605987
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 18:06 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Nee die bestaan niet hahahaha...heb dat jaren onderzocht en kom jij met ze bestaan niet onwetendheid is bij sommige echt een zegen....
Reptilians bestaan die?
Liefde voor God
pi_157606230
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 19:12 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

satan is ook echt alleen van het Christendom hoe kom je daarbij..? satan is een gevallen engel en engelen bestonden al voordat de mens er was....en meerdere goden ja en dat zijn gewoon demonen waarvan satan aan het hoofd staat en dat is bij hun Horus die zij de schepper God noemen omdat satan God wil zijn misleid hij vele beschavingen en ook religies...
:Z
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_157606337
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 19:22 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

Reptilians bestaan die?
Er bestond wel een mix van engelen en mensen zoals de bijbel leert de Nephilim...hybriden waren dat en de bijbel leert ook dat zoals in de dagen van Noah wordt het nu ook weer in de eindtijd dus Reptilians weet ik wel veel over maar weet niet of dat waar is,weet wel dat er bepaalde bloedlijnen zijn bewaard in de Rothshild familie bijvoorbeeld dus er komt zeker nog een hybride mens aan ja of dat Reptilians zijn geen idee...heb wel filmpjes gezien waar het oog van Bush senior in een soort reptilian oog veranderd en dat is wel vreemd....
pi_157606419
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 19:30 schreef Molurus het volgende:

[..]

:Z
Slapen doe je zeker wat de waarheid betreft....
pi_157606463
quote:
1s.gif Op maandag 16 november 2015 19:20 schreef Monolith het volgende:

[..]

In wezen is als je genoeg abstraheert het hele theïsme natuurlijk ook gewoon maar de ultieme vorm van antropomorfisme.
Het doet denken aan deze:



maar dan de religieuze versie ervan.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_157606481
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 19:22 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

Reptilians bestaan die?
Ga dat filmpje nou maar kijken over wat Katholieken niet weten wat ik eerder stuurde dan kan je nog gered worden ipv verloren gaan.....
pi_157606505
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 19:36 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Slapen doe je zeker wat de waarheid betreft....
Een atheisme topic is niet de plek om te vechten met je eigen cognitieve dissonantie ten aanzien van de verschillen tussen het Christendom en oudere religies. Open er een topic over zou ik zeggen. ;)
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_157606585
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 19:21 schreef Tchock het volgende:

[..]

Kun je uitleggen waarom? Ik zie die antropomorfische kenmerken wel heel duidelijk bij meer archaïsche religies zoals de Griekse, waar natuurverschijnselen een persoonlijkheid wordt toegedicht, maar veel minder bij de abrahamistische geloven.
Als ik dit aanhaal denken mensen inderdaad al vaak aan goden met handjes en voetjes en onderlinge ruzietjes en dergelijke inderdaad, maar dat is niet wat ik bedoel.
In abstracte zin is de mens een zelfbewuste entiteit die handelt met een bepaald doel voor ogen. Wij maken allerhande zaken met een bepaald einddoel voor ogen. Dat concept projecteert het theïsme in wezen op het universum.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_157606861
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 19:12 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

satan is ook echt alleen van het Christendom hoe kom je daarbij..? satan is een gevallen engel en engelen bestonden al voordat de mens er was....en meerdere goden ja en dat zijn gewoon demonen waarvan satan aan het hoofd staat en dat is bij hun Horus die zij de schepper God noemen omdat satan God wil zijn misleid hij vele beschavingen en ook religies...
God bestaat niet, satan ook niet, maar gelovigen bestaan wel.
Satan zit in je hoofd doedelzak, niet in het mijne.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_157607301
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 19:34 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

heb wel filmpjes gezien waar het oog van Bush senior in een soort reptilian oog veranderd en dat is wel vreemd....
Link? Zoiets zou ik graag zien. Stel je voor dat dat uitkomt zeg.
  maandag 16 november 2015 @ 20:12:34 #166
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_157607434
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 19:38 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Ga dat filmpje nou maar kijken over wat Katholieken niet weten wat ik eerder stuurde dan kan je nog gered worden ipv verloren gaan.....
Ik neem iemand die geloof in de illuminatie, en volhoudt dat katholieke de islam hebben uitgevonden, niet serieus nemen. En dan negeer ik totaal dat je eens zei dat katholieke homoseksualiteit deden verspreiden, want homoseksualiteit is geen virus dat je verspreid, waarom iemand homo is kan verschillende oorzaken hebben, nature of nurture vermoed ik, maar ik ben geen psycholoog.

En ik wilde bijna mijn excuses aanbieden, maar ik denk niet dat ik mezelf hoef te verontschuldigen om jou niet meer serieus te noemen, ik weet geen eens of je aan het trollen bent of gehersenspoeld of daadwerkelijk erg gevoelig bent voor dit soort gekke denkwijzen. Nu begrijp ik ook waarom atheïsten soms denken dat menig gelovige een gekkie is. Ik wil zover dat kan rationeel zijn.
Liefde voor God
  maandag 16 november 2015 @ 20:13:39 #167
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_157607464
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 20:07 schreef Tchock het volgende:

[..]

Link? Zoiets zou ik graag zien. Stel je voor dat dat uitkomt zeg.
:')

Ook altijd zo frappant dat al die filmpjes in zo'n grote kut kwaliteit zijn.
Liefde voor God
pi_157607534
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 19:39 schreef Molurus het volgende:

[..]

Een atheisme topic is niet de plek om te vechten met je eigen cognitieve dissonantie ten aanzien van de verschillen tussen het Christendom en oudere religies. Open er een topic over zou ik zeggen. ;)
Ja dat kan is ook een mogelijkheid daar zitten jullie ook niet op te wachten hier kan ik begrijpen :)
pi_157607585
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 20:13 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

:')

Ook altijd zo frappant dat al die filmpjes in zo'n grote kut kwaliteit zijn.
Ja de kwaliteit is crap maar er veranderd wel iets aan het oog qua vorm...
pi_157607612
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 20:13 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

:')

Ook altijd zo frappant dat al die filmpjes in zo'n grote kut kwaliteit zijn.
Wel grappig. Ik ben HD-plaatjes van Bush sr. gaan bekijken en snap wel waar het vandaan komt. Hij heeft hele kleine pupillen en donkere vlekjes in zijn iris.



Dat + lichtinval en mogelijk hele subtiele bewerking (ik denk het niet eigenlijk) maken het er raar uitzien. De hele theorie die daar vervolgens aan wordt opgehangen is lachwekkend.
  maandag 16 november 2015 @ 20:21:40 #171
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_157607657
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 20:18 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Ja de kwaliteit is crap maar er veranderd wel iets aan het oog qua vorm...
Ik heb eigenlijk niet echt iets gezien, en als reptilians bestaan, zou ik toch wel willen geloven dat ze slimmer zijn dan zo'n major screw up te doen.

Kalki geloofd ook in Reptilians. Hij claimd net als jou de waarheid in zijn tekst. En hij is geloof ik hindu geen idee.


I’m fearless of shape-shifting reptilians that hate us
& experiment on our brains to enslave us to their aims
Then grave us in the same plots
This whole place is a cage, it’s an insane plot
To turn us into lab rats like X-Flame dropped it
They boldfacedly shame us with their topics
Then maim us in our optics;
My aim is to be hyperconscious
To tame these vipers and monsters
I’m a lycan that conjures up spells
To conquer the Hells of our subconscience
& delve into the continents & realms
of the afterlife like thanatos nautès
How is this impossible to do?
I speak the Gospel of the Few whose thoughts are true
to the secrets of the Lost ruins
Teachers of the Force like Druids
Seeping in our vital life fluids
If you’re idle you might ruin your survival chances
& watch your rivals dance upon your grave
Idols & knaves prance upon your maiden
As you frantically try to save her
So try to savour Existence in all of its complexity
The Savior’s wisdom is the dawn of this contextually
Liefde voor God
  maandag 16 november 2015 @ 20:22:36 #172
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_157607685
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 20:19 schreef Tchock het volgende:

[..]

Wel grappig. Ik ben HD-plaatjes van Bush sr. gaan bekijken en snap wel waar het vandaan komt. Hij heeft hele kleine pupillen en donkere vlekjes in zijn iris.

[ afbeelding ]

Dat + lichtinval en mogelijk hele subtiele bewerking (ik denk het niet eigenlijk) maken het er raar uitzien. De hele theorie die daar vervolgens aan wordt opgehangen is lachwekkend.
En daarmee is de kous of. Bedankt mythbuster Tchock.
Liefde voor God
pi_157607727
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 20:12 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

Ik neem iemand die geloof in de illuminatie, en volhoudt dat katholieke de islam hebben uitgevonden, niet serieus nemen. En dan negeer ik totaal dat je eens zei dat katholieke homoseksualiteit deden verspreiden, want homoseksualiteit is geen virus dat je verspreid, waarom iemand homo is kan verschillende oorzaken hebben, nature of nurture vermoed ik, maar ik ben geen psycholoog.

En ik wilde bijna mijn excuses aanbieden, maar ik denk niet dat ik mezelf hoef te verontschuldigen om jou niet meer serieus te noemen, ik weet geen eens of je aan het trollen bent of gehersenspoeld of daadwerkelijk erg gevoelig bent voor dit soort gekke denkwijzen. Nu begrijp ik ook waarom atheïsten soms denken dat menig gelovige een gekkie is. Ik wil zover dat kan rationeel zijn.
Heb je in het bijbel topic een filmpje gestuurd die wel degelijk aantoont dat de Islam door de Katholieken is gecreëerd dus geen onzin praten en homosexualiteit is ook geen ziekte het is een zonde die er al was in het oude testament en Adam Weishaubt was de oprichter van de Illuminati dus dat heb je ook fout en je hangt ook al een vals geloof aan dus daar zit je ook al fout,niet de rollen gaan omdraaien...dat jij geen onderzoek doet naar dingen moet je zelf weten dat doe ik namelijk wel...

https://nl.wikipedia.org/wiki/Adam_Weishaupt
pi_157607771
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 20:24 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Heb je in het bijbel topic een filmpje gestuurd die wel degelijk aantoont dat de Islam door de Katholieken is gecreëerd dus geen onzin praten en homosexualiteit is ook geen ziekte het is een zonde die er al was in het oude testament en Adam Weishaubt was de oprichter van de Illuminati dus dat heb je ook fout en je hangt ook al een vals geloof aan dus daar zit je ook al fout,niet de rollen gaan omdraaien...dat jij geen onderzoek doet naar dingen moet je zelf weten dat doe ik namelijk wel...

https://nl.wikipedia.org/wiki/Adam_Weishaupt
Homoseksualiteit is geen zonde, het is een geaardheid. Eentje die enorm in de verdomhoek zit omdat het een minderheid is en we het raar vinden. Net zoals aseksualiteit en pedofilie.
  maandag 16 november 2015 @ 20:27:17 #175
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_157607813
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 20:24 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Heb je in het bijbel topic een filmpje gestuurd die wel degelijk aantoont dat de Islam door de Katholieken is gecreëerd dus geen onzin praten en homosexualiteit is ook geen ziekte het is een zonde die er al was in het oude testament en Adam Weishaubt was de oprichter van de Illuminati dus dat heb je ook fout en je hangt ook al een vals geloof aan dus daar zit je ook al fout,niet de rollen gaan omdraaien...dat jij geen onderzoek doet naar dingen moet je zelf weten dat doe ik namelijk wel...

https://nl.wikipedia.org/wiki/Adam_Weishaupt
Het staat geschreven dus is waar?

Die man die claimt dat het katholicisme, islam creëerde is iemand die louter anti-katholicisme teksten schrijft. Verder is dit het atheïsten topic, en dat van Adam Weishaupt.. Tja ik lees direct occultisme, daar ben je ook zeker overtuigd van dat het evil is?

Ik heb best lang met tarot kaarten gewerkt nu nog, en weet best veel van occultisme, helaas is het occultisme ook vaak verkeerd begrepen omdat occultisme vaak louter symbolisme is. Maar natuurlijk is het de duivel, en komt de duivel opeens uit een tarot kaart en draait mij de nek om.
Liefde voor God
pi_157607917
je ziet hier toch duidelijk dat zijn pupil langwerpig wordt

youtube][/youtube]
pi_157607927
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 20:24 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Heb je in het bijbel topic een filmpje gestuurd die wel degelijk aantoont dat de Islam door de Katholieken is gecreëerd dus geen onzin praten en homosexualiteit is ook geen ziekte het is een zonde die er al was in het oude testament en Adam Weishaubt was de oprichter van de Illuminati dus dat heb je ook fout en je hangt ook al een vals geloof aan dus daar zit je ook al fout,niet de rollen gaan omdraaien...dat jij geen onderzoek doet naar dingen moet je zelf weten dat doe ik namelijk wel...

https://nl.wikipedia.org/wiki/Adam_Weishaupt
Niemand ontkent dat die orde is opgericht. Héél misschien bestaat hij zelfs nog wel, weet ik veel. Er zijn ettelijke nog bestaande orden die ouder zijn dan dat.

Wanneer jij het de illuminati noemt en allerlei volslagen onzinverhalen er bij betrekt en daar een soort beeld van maakt dat iedereen zou moeten geloven...

Hé, dit klinkt eigenlijk best bekend.
pi_157607978
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 20:16 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Ja dat kan is ook een mogelijkheid daar zitten jullie ook niet op te wachten hier kan ik begrijpen :)
Op preken en copy-paste bagger zitten we niet te wachten. Een onderbouwd standpunt is altijd welkom, mits on topic.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_157608001
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 20:27 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

Het staat geschreven dus is waar?

Die man die claimt dat het katholicisme, islam creëerde is iemand die louter anti-katholicisme teksten schrijft. Verder is dit het atheïsten topic, en dat van Adam Weishaupt.. Tja ik lees direct occultisme, daar ben je ook zeker overtuigd van dat het evil is?

Ik heb best lang met tarot kaarten gewerkt nu nog, en weet best veel van occultisme, helaas is het occultisme ook vaak verkeerd begrepen omdat occultisme vaak louter symbolisme is. Maar natuurlijk is het de duivel, en komt de duivel opeens uit een tarot kaart en draait mij de nek om.
Je zit nu nog aan de Tarot terwijl je gelovig bent man man jij bent raar bezig...de bijbel leert duidelijk daar bij vandaan te blijven dus lees jij de bijbel eigenlijk wel...?
pi_157608050
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 20:32 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Je zit nu nog aan de Tarot terwijl je gelovig bent man man jij bent raar bezig...de bijbel leert duidelijk daar bij vandaan te blijven dus lees jij de bijbel eigenlijk wel...?
Je reageert al tijden totaal niet meer inhoudelijk, voor zover je dat eerst deed. Heb je ook nog iets te melden om je standpunten te ondersteunen of kun je ingaan op één van de vele tientallen inhoudelijke reacties die al hebt gehad? Zo nee, wat de fuck doe je hier dan nog?
pi_157608056
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 20:30 schreef Tchock het volgende:

[..]

Niemand ontkent dat die orde is opgericht. Héél misschien bestaat hij zelfs nog wel, weet ik veel. Er zijn ettelijke nog bestaande orden die ouder zijn dan dat.

Wanneer jij het de illuminati noemt en allerlei volslagen onzinverhalen er bij betrekt en daar een soort beeld van maakt dat iedereen zou moeten geloven...

Hé, dit klinkt eigenlijk best bekend.
Dat zij de wereld beheersen met satan aan de top geloven jullie niet nee,net als dat God bestaat dus ja de waarheid daar hoef je mee aan te komen in een atheïsten topic blijkbaar en is ook niet zo raar eigenlijk nee....
  maandag 16 november 2015 @ 20:35:24 #182
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_157608073
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 20:32 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Je zit nu nog aan de Tarot terwijl je gelovig bent man man jij bent raar bezig...de bijbel leert duidelijk daar bij vandaan te blijven dus lees jij de bijbel eigenlijk wel...?
Ja die lees ik, waar spreekt de bijbel van reptilians, de bijbel is de waarheid volgens jou. Daar staat niets in over reptilians en zo. Dus is de bijbel geen waarheid volgens jou? Ik geloof dat jij met twee maten meet.

Dus je geloofd in God maar tegelijkertijd in reptilians, beetje gek want God heeft deze niet gemaakt.
Liefde voor God
pi_157608121
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 20:34 schreef Tchock het volgende:

[..]

Je reageert al tijden totaal niet meer inhoudelijk, voor zover je dat eerst deed. Heb je ook nog iets te melden om je standpunten te ondersteunen of kun je ingaan op één van de vele tientallen inhoudelijke reacties die al hebt gehad? Zo nee, wat de fuck doe je hier dan nog?
Inhoudelijk op wat dan...? en wat moet ik ondersteunen je kan zelf genoeg info vinden online hoor...
pi_157608156
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 20:35 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

Ja die lees ik, waar spreekt de bijbel van reptilians, de bijbel is de waarheid volgens jou. Daar staat niets in over reptilians en zo. Dus is de bijbel geen waarheid volgens jou? Ik geloof dat jij met twee maten meet.

Dus je geloofd in God maar tegelijkertijd in reptilians, beetje gek want God heeft deze niet gemaakt.
Dat heb ik niet gezegd ik zeg dat ik er veel over gelezen heb en dat dat oog van Bush vreemd is maar of ze echt bestaan ik weet het niet....en als ze bestaan zijn het demonen die heb je namelijk in vele vormen
pi_157608191


[ Bericht 100% gewijzigd door Doedelzak77 op 16-11-2015 20:39:00 ]
pi_157608193
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 20:36 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Inhoudelijk op wat dan...? en wat moet ik ondersteunen je kan zelf genoeg info vinden online hoor...
Dat wild Googelen zonder de intellectuele bagage te hebben om informatie te kunnen plaatsen beter vermeden kan worden illustreren jouw posts inderdaad maar weer eens prima.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 16 november 2015 @ 20:39:06 #187
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_157608203
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 20:37 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Dat heb ik niet gezegd ik zeg dat ik er veel over gelezen heb en dat dat oog van Bush vreemd is maar of ze echt bestaan ik weet het niet....
Oh want ik zou er niet in geloven man, God heeft ze nooit gemaakt staat niks van in de bijbel. En ga je nu zeggen dat je een filmpje waarin Bush staat meer geloofd dan in Gods woord? Ga maar gauw een dominee bellen want je bent ver van het padje.
Liefde voor God
pi_157608251
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 20:39 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

Oh want ik zou er niet in geloven man, God heeft ze nooit gemaakt staat niks van in de bijbel. En ga je nu zeggen dat je een filmpje waarin Bush staat meer geloofd dan in Gods woord? Ga maar gauw een dominee bellen want je bent ver van het padje.
Als ze bestaan zijn het demonen zei ik al want God heeft geen reptilians gemaakt nee net of ik dat niet weet...
  maandag 16 november 2015 @ 20:41:27 #189
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_157608285
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 20:40 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Als ze bestaan zijn het demonen zei ik al want God heeft geen reptilians gemaakt nee net of ik dat niet weet...
Dan bestaan ze ook niet, klaar.
Liefde voor God
pi_157608546
En wat jij eerder zei over dat het protestantse er niet zo zijn zonder de Katholieken is ook onzin want Jezus heeft de kerk niet gesticht zoals wij die nu kennen. Jezus heeft volgens de evangelieverhalen wel zijn volgelingen er op uit gestuurd om zijn verhaal verder te vertellen.Ook heeft hij ze opdracht gegeven om geregeld samen te komen om ‘het brood te breken’, d.w.z. om samen te eten en te drinken en Hem te gedenken. Van hieruit is de kerk langzaam gegroeid.
pi_157612400
quote:
1s.gif Op maandag 16 november 2015 20:38 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat wild Googelen zonder de intellectuele bagage te hebben om informatie te kunnen plaatsen beter vermeden kan worden illustreren jouw posts inderdaad maar weer eens prima.
Want jij bent zo intellectueel wou je zeggen...?Onze maker ziet dat anders en noemt mensen zoals jou dwaas....

It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled - Mark Twain
pi_157613141
Een discussie waar je nooit uitkomt. Ik denk dat agnostisch zijn realistisch is. Voor de rest kunnen we de tijd beter besteden aan elkaar te gegrijpen en wederzijds te respecteren.
  maandag 16 november 2015 @ 23:14:19 #193
437551 Sneeuw-Leeuw
Liefde voor Jezus
pi_157613199
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 22:42 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Want jij bent zo intellectueel wou je zeggen...?Onze maker ziet dat anders en noemt mensen zoals jou dwaas....

It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled - Mark Twain
''Als je honger hebt moet je eten'' - Sneeuw-leeuw.
Liefde voor God
  maandag 16 november 2015 @ 23:23:00 #194
359712 GrumpyFish
ga je mee zwemmen?
pi_157613413
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 22:42 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Want jij bent zo intellectueel wou je zeggen...?Onze maker ziet dat anders en noemt mensen zoals jou dwaas....

It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled - Mark Twain
En dan ga je er zeker voor het gemak maar vanuit dat 'wij' degenen zijn die gefooled zijn? Misschien ben jij wel degene die gefooled is en niet overtuigd kan worden van het feit dat hij gefooled is.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
pi_157613469
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 20:36 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Inhoudelijk op wat dan...? en wat moet ik ondersteunen je kan zelf genoeg info vinden online hoor...
mods mag die trol weg uit dit topic?
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_157613569
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 23:12 schreef laforest het volgende:
Een discussie waar je nooit uitkomt. Ik denk dat agnostisch zijn realistisch is. Voor de rest kunnen we de tijd beter besteden aan elkaar te gegrijpen en wederzijds te respecteren.
ik zit in dit topic (atheisme) absoluut niet te wachten op heilpredikers die het met gematigde christenen al zwaar oneens zijn. dan zit doedelzak duidelijk in het verkeerde topic te spammen.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_157613737
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 22:42 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Want jij bent zo intellectueel wou je zeggen...?Onze maker ziet dat anders en noemt mensen zoals jou dwaas....

It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled - Mark Twain
Ja je zwetst hier een eind raak over allerhande wilde BNW theorieën en bent bovendien van zwaar drugsmisbruik naar fullblown relimafklapper geswitcht. Je denkt toch niet dat je dan serieus wordt genomen?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_157613745
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 23:27 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

ik zit in dit topic (atheisme) absoluut niet te wachten op heilpredikers die het met gematigde christenen al zwaar oneens zijn. dan zit doedelzak duidelijk in het verkeerde topic te spammen.
Begrijp ik volledig, echter vind ik "militante" atheïsten van hetzelfde niveau. Met beide moeten we toch leven, trollen echter is nergens wenselijk.
pi_157626783
quote:
1s.gif Op maandag 16 november 2015 23:34 schreef laforest het volgende:

[..]

Begrijp ik volledig, echter vind ik "militante" atheïsten van hetzelfde niveau. Met beide moeten we toch leven, trollen echter is nergens wenselijk.
Een militante atheist in het bijbeltopic is ongewenst. Ik wil een dialoog op argumenten voeren. Doedelzak ontwijkt de dialoog stelselmatig en preekt.

Zo vanaf nu ga ik haar hem in dit topic negeren.

[ Bericht 0% gewijzigd door de_tevreden_atheist op 17-11-2015 22:38:27 ]
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_157626841
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 22:42 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled - Mark Twain
Pijnlijke ironie.
Conscience do cost.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')