In de aanname dat dat wel hetzelfde betekent spreekt het CBS haar eigen cijfers die ik eerder linkte tegen namelijk. Ik probeer te ontdekken waar dat verschil in zit.quote:Op zondag 8 november 2015 16:04 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Vreemd, dat zou je niet verwacht bij asielzoekers.
[..]
Welke verschillen zie jij dan?quote:Op zondag 8 november 2015 16:06 schreef Molurus het volgende:
[..]
In de aanname dat dat wel hetzelfde betekent spreekt het CBS haar eigen cijfers die ik eerder linkte tegen namelijk.
neem bijvoorbeeld Marokkanen. In jouw overzicht staat er 27,4% in de link die ik eerder gaf staat 21,1%. Dat vind ik nogal een verschil.quote:Op zondag 8 november 2015 16:07 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Welke verschillen zie jij dan?
De ene gaat in ieder geval over heel 2014, de ander over eind 2014. De rest kan worden verklaard door het verschil tussen enkele en dubbele paspoorthouders.quote:Op zondag 8 november 2015 16:10 schreef Molurus het volgende:
[..]
neem bijvoorbeeld Marokkanen. In jouw overzicht staat er 27,4% in de link die ik eerder gaf staat 21,1%. Dat vind ik nogal een verschil.
Het gaat allebei over 2014, dus dat kan het niet zijn.
Nu ik er zo eens over nadenk... werkloosheidscijfers gaan uitsluitend over de beroepsbevolking. En dat is altijd een subset van de totale bevolking. Iemand die in de bijstand zit maakt niet noodzakelijk deel uit van de beroepsbevolking. Vaak is dat niet het geval. (Als iemand bijvoorbeeld arbeidsongeschikt is om wat voor reden dan ook. Arbeidsongeschikten worden niet meegerekend in werkloosheidscijfers.)quote:Op zondag 8 november 2015 16:13 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
De ene gaat in ieder geval over heel 2014, de ander over eind 2014. De rest kan worden verklaard door het verschil tussen enkele en dubbele paspoorthouders.
Mensen van Marokkaanse afkomst met enkel een Nederlands paspoort doen het beduidend beter dan mensen met zowel een Nederlands als Marokkaans of alleen Marokkaans paspoort.
Klopt niet, iemand die arbeidsongeschikt is krijgt een arbeidsongeschiktheidsuitkering en daarmee vervalt het recht op een bijstandsuitkering. Iedereen in de bijstand heeft een sollicitatieplicht.quote:Op zondag 8 november 2015 16:20 schreef Molurus het volgende:
[..]
Nu ik er zo eens over nadenk... werkloosheidscijfers gaan uitsluitend over de beroepsbevolking. En dat is altijd een subset van de totale bevolking. Iemand die in de bijstand zit maakt niet noodzakelijk deel uit van de beroepsbevolking. Vaak is dat niet het geval. (Als iemand bijvoorbeeld arbeidsongeschikt is om wat voor reden dan ook.)
Opmerkelijke definitie om twee redenen:quote:De nationale definitie van de beroepsbevolking luidt als volgt:
De beroepsbevolking omvat personen die een substantieel aantal uren per week betaald werken of dat daadwerkelijk willen.
Willen is in deze ook 'moeten' en arbeidsongeschikten 'willen' niet werken.quote:Op zondag 8 november 2015 16:29 schreef Molurus het volgende:
Hmm.. volgens deze pdf op cbs
http://www.cbs.nl/NR/rdon(...)/0/10130501v4art.pdf
is de definie van 'beroepsbevolking' de volgende:
[..]
Opmerkelijke definitie om twee redenen:
- kennelijk omvat deze groep wel mensen die willen werken maar niet kunnen werken, en niet mensen die wel kunnen werken maar dat niet willen.
- deze definitie lijkt niets te zeggen over of mensen mensen wel of niet arbeidsgeschikt zijn.
Hoe dan ook heeft deze definitie ongetwijfeld een grote invloed op de gegeven werkloosheidspercentages. (Die vermoed ik worden gegeven als percentage van de beroepsbevolking.)
Zo zou het moeten zijn, maar zo is het niet. Ik heb een bijstandsuitkering, én ik ben volledig arbeidsongeschikt. In de bijstand betekent dat dat ik vrijstelling heb van sollicitatieplicht en tevens vrijstelling van reïntegratietrajecten.quote:Op zondag 8 november 2015 16:21 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Klopt niet, iemand die arbeidsongeschikt is krijgt een arbeidsongeschiktheidsuitkering en daarmee vervalt het recht op een bijstandsuitkering. Iedereen in de bijstand heeft een sollicitatieplicht.
Opmerkelijk en vervelend voor je. Volgens mij is een arbeidsongeschiktheidsuitkering hoger dan een bijstandsuitkering. Vreemd dat je daar dan geen recht op hebt, maar ik weet er verder te weinig vanaf.quote:Op zondag 8 november 2015 23:32 schreef Tayu het volgende:
[..]
Zo zou het moeten zijn, maar zo is het niet. Ik heb een bijstandsuitkering, én ik ben volledig arbeidsongeschikt. In de bijstand betekent dat dat ik vrijstelling heb van sollicitatieplicht en tevens vrijstelling van reïntegratietrajecten.
Ooit zat ik in de WAO, maar daar werd ik uit wegbezuinigd 20 jaar geleden (alleen gezonde mensen krijgen kinderen). Eenmaal in de bijstand kreeg ik direct weer een keuring en werd ik wederom 100% arbeidsongeschikt verklaard. Sindsdien zit ik tot mijn 67e in de bijstand. Ik hoef niet eens mijn inschrijving bij het UWV te verlengen, die staat alvast ingevuld tot mijn 67e verjaardag.
Dat klopt, financieel ging ik er enorm op achteruit. Maar wat veel vervelender is, is dat je ook veel minder rechten hebt in de bijstand. Bijvoorbeeld als het gaat om de duur van je vakantie, of wat je aan vermogen mag bezitten.quote:Op zondag 8 november 2015 23:51 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Opmerkelijk en vervelend voor je. Volgens mij is een arbeidsongeschiktheidsuitkering hoger dan een bijstandsuitkering. Vreemd dat je daar dan geen recht op hebt, maar ik weet er verder te weinig vanaf.
Ben je als eens bij het Juridisch Loket langs geweest? Daar kun je gratis advies krijgen.quote:Op zondag 8 november 2015 23:53 schreef Tayu het volgende:
[..]
Dat klopt, financieel ging ik er enorm op achteruit. Maar wat veel vervelender is, is dat je ook veel minder rechten hebt in de bijstand. Bijvoorbeeld als het gaat om de duur van je vakantie, of wat je aan vermogen mag bezitten.
Ik ben echt de enige niet die dit is overkomen, met mij zijn er velen.
Ja, maar eenmaal in de bijstand is er geen weg meer terug.quote:Op zondag 8 november 2015 23:57 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Ben je als eens bij het Juridisch Loket langs geweest? Daar kun je gratis advies krijgen.
twitter:Elsevier twitterde op maandag 09-11-2015 om 14:09:13 Duitsland nadert zijn limiet in de migratiecrisis, vindt Wolfgang Schäuble: https://t.co/QCddOladzp https://t.co/UEMr9GAwUr reageer retweet
En er komen nog miljoenen volgend jaar . En die gaan echt niet naar Letland, Litouwen of Roemenië.quote:Op maandag 9 november 2015 14:10 schreef Houtenbeen het volgende:twitter:Elsevier twitterde op maandag 09-11-2015 om 14:09:13 Duitsland nadert zijn limiet in de migratiecrisis, vindt Wolfgang Schäuble: https://t.co/QCddOladzp https://t.co/UEMr9GAwUr reageer retweet
Dan sluit Duitsland de grenzen rara waar ze dan heenkomen?quote:Op maandag 9 november 2015 14:13 schreef Confetti het volgende:
[..]
En er komen nog miljoenen volgend jaar . En die gaan echt niet naar Letland, Litouwen of Roemenië.
Die Merkel gaat genadeloos op haar bek straks.
Jij verwacht dat het totale aantal vluchtelingen dat volgend jaar naar Europa komt gaat vertienvoudigen?quote:Op maandag 9 november 2015 14:13 schreef Confetti het volgende:
[..]
En er komen nog miljoenen volgend jaar .
Het aantal "vluchtelingen" voor volgend jaar is natuurlijk onvoorspelbaar, maar dit jaar krijgt Duitsland er ongeveer 1 miljoen en de rest van de EU schat ik op 500.000 ?quote:Op maandag 9 november 2015 15:29 schreef Molurus het volgende:
Jij verwacht dat het totale aantal vluchtelingen dat volgend jaar naar Europa komt gaat vertienvoudigen?
Waar haal je deze cijfers precies vandaan?quote:Op maandag 9 november 2015 17:03 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Het aantal "vluchtelingen" voor volgend jaar is natuurlijk onvoorspelbaar, maar dit jaar krijgt Duitsland er ongeveer 1 miljoen en de rest van de EU schat ik op 500.000 ?
dat is ze al lang gegaan. Het is onvoorstelbaar dat ze er nog steeds zit. Ze denkt even in haar eentje het europees beleid te bepalen?quote:Op maandag 9 november 2015 14:13 schreef Confetti het volgende:
[..]
En er komen nog miljoenen volgend jaar . En die gaan echt niet naar Letland, Litouwen of Roemenië.
Die Merkel gaat genadeloos op haar bek straks.
11.000 migranten zijn er in een week bijgekomen in Denemarkentwitter:tv2newsdk twitterde op maandag 09-11-2015 om 21:26:48 Nye tal: 11.000 flygtninge til Danmark på en uge https://t.co/tRNpH8VPJA reageer retweet
Dat zal ze leren.quote:Op maandag 9 november 2015 21:31 schreef Houtenbeen het volgende:11.000 migranten zijn er in een week bijgekomen in Denemarkentwitter:tv2newsdk twitterde op maandag 09-11-2015 om 21:26:48 Nye tal: 11.000 flygtninge til Danmark på en uge https://t.co/tRNpH8VPJA reageer retweet
Die zullen wel doorreizen naar Zweden zoals velen. Totdat Zweden ook zegt tot hier en niet verder.quote:Op maandag 9 november 2015 21:31 schreef Houtenbeen het volgende:11.000 migranten zijn er in een week bijgekomen in Denemarkentwitter:tv2newsdk twitterde op maandag 09-11-2015 om 21:26:48 Nye tal: 11.000 flygtninge til Danmark på en uge https://t.co/tRNpH8VPJA reageer retweet
Ach de meeste reizen toch door naar Zwedenquote:
twitter:FRANCE24 twitterde op maandag 09-11-2015 om 21:31:55 16 French police hurt in clash with Calais migrants https://t.co/f1uxnfeu5e https://t.co/narRYFvDYq reageer retweet
Cijfers zijn gewoon openbaar, en na te lezen op de site van de BAMF Duitsland. (Bundesamt für Migration und Flüchtlinge)quote:Op maandag 9 november 2015 17:18 schreef Molurus het volgende:
[..]
Waar haal je deze cijfers precies vandaan?
Dit is alleen voor Duitsland, voor de hele EU is dat dus nog veel meer, ik schatte de migranten naar EU exclusief Duitsland op een half miljoen, dan gaat het dus dit jaar om 2 miljoen migranten naar de EU en wrs. is dit een conservatieve schattingquote:Op dinsdag 10 november 2015 02:41 schreef Knurft-Zork3 het volgende:
[..]
Cijfers zijn gewoon openbaar, en na te lezen op de site van de BAMF Duitsland. (Bundesamt für Migration und Flüchtlinge)
http://www.bamf.de/Shared(...)atistik-oktober.html
Von Januar bis Oktober 2015 wurden im EASY-System 758.473 Zugänge von Asylsuchenden registriert.
Insgesamt halten sich nach Schätzungen des Bundesamts für Migration und Flüchtlinge (BAMF) von Ende September rund 290.000 nicht registrierte Flüchtlinge in Deutschland auf.
758.473 + 290.000 + 10.000 per dag die nu binnenkomen, dus nog zo'n 500.000 erbij. De voorspelde 1,5 miljoen dit jaar dus.
In Duitsland gaat men daarbij nog uit van gemiddeld 5 familieleden die nakomen.
Ik meen dat er afgelopen week 1800 tot 2000 economische gelukzoekers Nederland zijn binnengekomen.quote:Op dinsdag 10 november 2015 09:10 schreef WheeledWarrior het volgende:
Hoeveel asielzoekers had NL eigenlijk vorige week? Dat wordt toch telkens op maandag gemeld, maar blijft angstvallig stil deze keer. Zal wel geen goed teken zijn.
Verbeterd. Het is nog te vroeg voor een kwalificatie.quote:Op dinsdag 10 november 2015 10:44 schreef Elzies het volgende:
[..]
Ik meen dat er afgelopen week 1800 tot 2000 economische gelukzoekers asielzoekers Nederland zijn binnengekomen.
Nee, het zijn economische gelukzoekers. Als je opgevangen bent in een veilig gebied en je besluit uit economische motieven de oversteek te maken dan ben je gewoon een economische gelukzoeker. Maar zeker géén vluchteling. Dat is echt een misplaatste term die op zeer grote schaal politiek wordt misbruikt.quote:Op dinsdag 10 november 2015 10:47 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Verbeterd. Het is nog te vroeg voor een kwalificatie.
De mensen die bijvoorbeeld uit Turkije vertrokken deden dit ook omdat het eten en het water in de kampen op was. Dit zijn echter volgens jouw definitie ook economische gelukszoekers.quote:Op dinsdag 10 november 2015 10:54 schreef Elzies het volgende:
[..]
Nee, het zijn economische gelukzoekers. Als je opgevangen bent in een veilig gebied en je besluit uit economische motieven de oversteek te maken dan ben je gewoon een economische gelukzoeker. Maar zeker géén vluchteling. Dat is echt een misplaatste term die op zeer grote schaal politiek wordt misbruikt.
Zoals ik al een keer eerder heb opschreven, de term economische gelukzoeker beschouw ik niet als een scheldwoord maar als een betere aanduiding. Macedonië is ook hartstikke veilig. Toch willen ze allemaal naar Zweden, Duitsland en Nederland omdat dit de meest welvarende landen zijn. Dan is economie in plaats van veiligheid het werkelijke motief. Niks mis mee om dat als zodanig te blijven benoemen.
Nog geen 20% van de Syriërs zit in de opvangkampen in Turkije en verder zijn het leugens dat het eten helemaal op was. Dat is en was nooit de directe aanleiding om te vertrekken.quote:Op dinsdag 10 november 2015 11:12 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
De mensen die bijvoorbeeld uit Turkije vertrokken deden dit ook omdat het eten en het water in de kampen op was. Dit zijn echter volgens jouw definitie ook economische gelukszoekers.
Dat zijn linkse sprookjesverhalen om zo de goodwill van de stroom van economische gelukzoekers te rechtvaardigen. Oorlogsjournalist Karstens heeft samen de oversteek gemaakt van Turkije naar Griekenland en de groep waarmee hij meeging zat gewoon in een hotel. Sterker nog, voordat ze gingen werd er door dit gezelschap nog gewoon gezwommen in het plaatselijke zwembad. Ook zitten ze niet allemaal in erbarmelijke tenten, maar vele wonen gewoon in huizen en kamers in landen als Turkije en Libanon. Tuurlijk zullen er misstanden zijn, maar het gros maakt de oversteek uit economisch motief. Turkije legt hun geen haarbreed in de weg en mensensmokkelaars kunnen gewoon hun gang gaan. Kinderen worden bewust meegenomen omdat dit de kans op betere voorzieningen groter maakt. Dat is het werkelijke verhaal. Maar dat scoort politiek natuurlijk niet lekker dus blijft men vasthouden aan de term vluchteling.quote:Op dinsdag 10 november 2015 11:12 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
De mensen die bijvoorbeeld uit Turkije vertrokken deden dit ook omdat het eten en het water in de kampen op was. Dit zijn echter volgens jouw definitie ook economische gelukszoekers.
quote:Leraren schrikken van verharding asieldebat op school
Het debat over vluchtelingen leidt op scholen tot verharding van het debat. Leerlingen schrijven in werkstukken doodleuk dat buitenlanders banen inpikken en dat het land vol is. Leraren schrikken daarvan, zegt Rob Hommen van de Algemene Onderwijsbond.
Uit gesprekken die onderwijsbond AOb had georganiseerd over radicalisering op scholen, bleek dat leraren schrokken van rechtsextremistische uitspraken van leerlingen. "Het ergste voorbeeld dat ik hoorde was 'buitenlanders moeten het land uit, ze nemen onze banen en huizen in'", zegt Hommen. "Dat werd in een werkstuk ingeleverd bij een docent van allochtone afkomst."
Vrijheid van meningsuiting
Dat soort uitlatingen kunnen niet door de beugel, vindt Hommen. "Daarover moeten leraren met leerlingen in gesprek gaan", zegt hij. "Iedereen mag zeggen wat hij vindt, maar beargumenteer dat dan ook."
Zo'n gesprek aangaan is voor de ene docent makkelijker dan voor de andere, zegt Hommen. "De docenten hebben er het meeste moeite mee als leerlingen stellingen innemen die tegen de waarden en normen van de leraar indruisen. Dan vinden ze het moeilijk om professioneel te blijven en er geen waardeoordeel aan te hangen."
Leerlingen die zich afzetten tegen vluchtelingen, zijn vaak bang voor het onbekende, is de ervaring van Hommen. "Op het moment dat kinderen van vluchtelingen op school integreren, dan merk je dat als leerlingen elkaar leren kennen, elkaar ook eerder accepteren. Dan worden de leerlingen gematigder en is er meer respect voor elkaar."
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)asieldebat-op-school
De "Chargerende titel" is echt het kleinste probleem met deze "interessante video"quote:Op dinsdag 10 november 2015 02:21 schreef Eufonie het volgende:
Duurt net geen twintig minuten. Interessante video. Even niet op de "chargerende" titel letten.
Het land is vol= een van de dichtstbevolkte landen in Europa.quote:
quote:Raalte wil bijna duizend vluchtelingen opnemen
Het college van B&W van Raalte heeft ingestemd met het opnemen van bijna duizend vluchtelingen. Dit maakt de gemeente dinsdag bekend. Er is, in overleg met het Centraal Orgaan opvang Asielzoekers (COA), een bedrijventerrein aangewezen waarop een nieuw te realiseren asielzoekerscentrum moet worden gebouwd.
Wel moet de gemeenteraad van Raalte nog instemmen met het plan. Het voorstel van het college van B&W is om maximaal 950 mensen op te vangen in een nog te realiseren azc. Volgens een woordvoerder zal de capaciteit van het azc dan ook 950 bedden behelzen, waar asielzoekers maximaal vijf jaar kunnen blijven.
De burgemeester van Raalte, Martijn Dadema, laat via een persbericht weten dat mensen in nood op de betrokkenheid van Raalte kunnen rekenen. 'Wij hebben als gemeente onze maatschappelijke verantwoordelijkheid om actief bij te dragen aan een oplossing voor deze urgente situatie', aldus de burgemeester.
Omwonenden geïnformeerd
Dinsdag, direct na de bekendmaking van het nieuws, zijn omwonenden en omliggende bedrijven geïnformeerd. Hoe zij op het nieuws reageerden, weet een woordvoerder van de gemeente Raalte nog niet te vertellen. Eveneens durft hij geen voorspelling te doen over de beslissing van de gemeenteraad.
Op 25 november komt er een zogeheten 'raadspleinsessie', waarin de gemeenteraad het voorstel inhoudelijk bespreekt en ook bewoners van Raalte hun zegje kunnen doen. Op 7 december, tijdens de raadsvergadering, wordt een definitief besluit genomen.
Vanwege de grote toestroom van vluchtelingen naar Nederland is het COA op zoek naar tijdelijke opvanglocaties. Daarvoor is ook de gemeente Raalte benaderd. Beschikbare gebouwen waren er niet, dus vroeg het COA de gemeente om een locatie aan te wijzen voor een nieuw te bouwen azc. Dat werd een industrieterrein.
http://www.volkskrant.nl/(...)en-opnemen~a4183145/
quote:Op dinsdag 10 november 2015 11:25 schreef Elzies het volgende:
[..]
Dat zijn linkse sprookjesverhalen om zo de goodwill van de stroom van economische gelukzoekers te rechtvaardigen. Oorlogsjournalist Karstens heeft samen de oversteek gemaakt van Turkije naar Griekenland en de groep waarmee hij meeging zat gewoon in een hotel. Sterker nog, voordat ze gingen werd er door dit gezelschap nog gewoon gezwommen in het plaatselijke zwembad. Ook zitten ze niet allemaal in erbarmelijke tenten, maar vele wonen gewoon in huizen en kamers in landen als Turkije en Libanon. Tuurlijk zullen er misstanden zijn, maar het gros maakt de oversteek uit economisch motief. Turkije legt hun geen haarbreed in de weg en mensensmokkelaars kunnen gewoon hun gang gaan. Kinderen worden bewust meegenomen omdat dit de kans op betere voorzieningen groter maakt. Dat is het werkelijke verhaal. Maar dat scoort politiek natuurlijk niet lekker dus blijft men vasthouden aan de term vluchteling.
Als je accepteert dat je 8 jaar op een wachtlijst komt te staan voor een huis ben je gewoon een slappe zak. Het huizenbeleid is de verantwoordelijkheid van de overheid, niet van de vluchtelingen.quote:Op dinsdag 10 november 2015 14:17 schreef Confetti het volgende:
[..]
Het land is vol= een van de dichtstbevolkte landen in Europa.
Vluchtelingen pikken onze huizen in= is en blijft een feit dat al die Vluchtelingen huizen bezetten waar wij al jaren op wachten.
Natuurlijk zijn mensen wat genuanceerder als ze een asielzoeker in hun gezicht geduwd krijgen maar dan nog blijven die argumenten onweerlegbaar.
Jezus, ik wist geeneens meer dat ik dit gepost had, zullen de pintjes wel geweest zijn.quote:Op dinsdag 10 november 2015 14:04 schreef watisdezen het volgende:
[..]
De "Chargerende titel" is echt het kleinste probleem met deze "interessante video"
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Wat is dit nu weer voor zwakzinnig plan, als je dan toch van plan bent om een azc te bouwen dan is een industrie terrein misschien niet de meest geschikte plekquote:
Of niet je grens over laten komen.....quote:Duitsland stuurt Syrische asielzoekers weer terug naar landen waar zij de EU zijn binnengereisd, zoals dat hoort volgens het akkoord van Dublin.
Sinds augustus gold vanwege de grote toestroom voor de Syriërs tijdelijk een uitzondering op die regel, maar die blijkt eind vorige maand te zijn ingetrokken.
Duitsland stuurt Syriërs en alle andere ontheemden weer terug naar alle EU landen, behalve Griekenland, zo maakte het Duitse ministerie van Binnenlandse Zaken dinsdag bekend.
Of er veel kunnen worden teruggestuurd valt te betwijfelen. Er zijn namelijk maar weinig vluchtelingen die zich bij binnenkomst in de EU in een ander land hebben laten registreren. Bovendien komen veruit de meeste vluchtelingen in eerste instantie via Griekenland de EU binnen.
En dit hebben ze ook even gecommuniceerd met de rest van de EU?quote:Op dinsdag 10 november 2015 17:20 schreef deedeetee het volgende:
Duitsland stuurt ze nu toch maar netjes terug
[..]
]
Ze schafft het dus duidelijk niet, en dit leidt dan Europa...quote:Op dinsdag 10 november 2015 17:20 schreef deedeetee het volgende:
Duitsland stuurt ze nu toch maar netjes terug
[..]
Of niet je grens over laten komen.....
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |