F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Dat alles in ons universum neergezet is voor ons om in te leven,alle planeten hebben een doel en functie voor ons om op de aarde te leven,het magnetisch veld van de aarde,de wetten van de natuur die voorspelbaar en rationeel zijn en wetenschap mogelijk maakt...er zijn zoveel factoren die nodig om hier te leven als iets maar ook iets zou afwijken was er geen leven mogelijk...het bewijs voor design zit gewoon overal in ons heelal....quote:Op dinsdag 10 november 2015 16:11 schreef Tchock het volgende:
[..]
Hoezo hebben "wij" geen antwoord op finetunen? Wat bedoel je daar überhaupt mee?
Waar haal je dit allemaal vandaan? Wat een kolder.quote:
[..]
Dat alles in ons universum neergezet is voor ons om in te leven,alle planeten hebben een doel en functie voor ons om op de aarde te leven,het magnetisch veld van de aarde,de wetten van de natuur die voorspelbaar en rationeel zijn en wetenschap mogelijk maakt...er zijn zoveel factoren die nodig om hier te leven als iets maar ook iets zou afwijken was er geen leven mogelijk...het bewijs voor design zit gewoon overal in ons heelal....
De planeten hebben helemaal niet een doel of functie voor de aarde. Er zijn theorieën dat Jupiter met zijn zwaartekracht meteorieten van de aarde afketst, maar dan heb je het ook wel gehad. De andere planeten hebben geen enkele merkbare of meetbare invloed op aarde, laat staan de vele miljaren planeten buiten ons zonnestelsel.
Het magnetisch veld van de aarde is inderdaad essentieel voor leven zoals wij dat kennen. Maar er zijn ook planeten met een magnetisch veld zonder dat er leven is, wat raar is als je aanneemt dat het als doel dient om voor leven te zorgen.
Dat de wetten van de natuur voorspelbaar zijn heeft niets met het leven te maken. Als ze totaal anders zouden zijn... weten we niet wat er gebeurt.
Wat je doet is iets pakken dat je niet begrijpt en op basis daarvan uitroepen dat omdat je het niet begrijpt, het wel door god moet komen. En je roept dit ook nog op basis van "het hele heelal". Buiten ons zonnestelsel heeft vrijwel niets directe invloed op ons
En wat leven betreft: alleen op aarde is leven al meerdere keren onafhankelijk van elkaar ontstaan. Het is een kwestie van tijd voor we leven buiten de aarde ontdekken die dit soort egocentrische denkbeelden helemaal de nek om draait.
Nee ik wil doen wat God wil en dat blijft een vrije wil om of te zondigen of de wil van God te doen ook na je redding,onze zondige natuur strijdt tegen de Heilige Geest,maar zondigen voelt niet goed meer en gaat ten koste van de relatie met God en ga je de vruchten van de Geest minder voelen en het gaat om de consequenties die aan de zonde vastzit en als je daar niet in gelooft doe je eerder dingen die niet mogen.En ik zeg toch niet dat als je niet gelooft je maar alles kan en mag doen,we hebben toch ook nog de wetten hier op aarde,maar het gebeurt wel als mensen niet in een God geloven,dan doe je eerder dingen die niet mogen als dat je weet dat God alles ziet en weet en je voor iedere zonde moet verantwoorden...quote:
[..]
Jij kan dus blijkbaar niet doen wat jij wil, maar je gelooft wel in een vrije wil
Het christendom komt dan ook voornamelijk voort uit de perverse lust om bekeken en beoordeeld te worden. Zonder dat zullen christenen inderdaad nooit iets voor een ander doen.
Conscience do cost.
Nee de Maan zorgt niet voor eb en vloed,Jupiter trekt door zijn grote aantrekkingskracht ook niet het meeste vuil naar zich toe en de Zon is er ook niet voor ons om ons warm te houden en licht te geven...quote:
[..]
Waar haal je dit allemaal vandaan? Wat een kolder.
De planeten hebben helemaal niet een doel of functie voor de aarde. Er zijn theorieën dat Jupiter met zijn zwaartekracht meteorieten van de aarde afketst, maar dan heb je het ook wel gehad. De andere planeten hebben geen enkele merkbare of meetbare invloed op aarde, laat staan de vele miljaren planeten buiten ons zonnestelsel.
Het magnetisch veld van de aarde is inderdaad essentieel voor leven zoals wij dat kennen. Maar er zijn ook planeten met een magnetisch veld zonder dat er leven is, wat raar is als je aanneemt dat het als doel dient om voor leven te zorgen.
Dat de wetten van de natuur voorspelbaar zijn heeft niets met het leven te maken. Als ze totaal anders zouden zijn... weten we niet wat er gebeurt.
Wat je doet is iets pakken dat je niet begrijpt en op basis daarvan uitroepen dat omdat je het niet begrijpt, het wel door god moet komen. En je roept dit ook nog op basis van "het hele heelal". Buiten ons zonnestelsel heeft vrijwel niets directe invloed op ons
En wat leven betreft: alleen op aarde is leven al meerdere keren onafhankelijk van elkaar ontstaan. Het is een kwestie van tijd voor we leven buiten de aarde ontdekken die dit soort egocentrische denkbeelden helemaal de nek om draait.
De zon en de maan zijn beide geen planeten. Kom op zeg, dat weet een kind van vijf nog. De rest negeer je maar?quote:
[..]
Nee de Maan zorgt niet voor eb en vloed,Jupiter trekt door zijn grote aantrekkingskracht ook niet het meeste vuil naar zich toe en de Zon is er ook niet voor ons om ons warm te houden en licht te geven...
Ja tuurlijk ik doe genoeg voor anderen hoor,daar draait het juist om heb je naaste lief...maar jullie zijn alleen zo stronteigenwijs dat ik dat bij jullie moeilijk kan tonen eigenlijk,de waarheid kan nooit onderuit gehaald worden maar jullie denken daar anders over...en je mag geloven wat je wilt en zal ik moeten respecteren....dat ben ik met je eens.quote:
Het christendom komt dan ook voornamelijk voort uit de perverse lust om bekeken en beoordeeld te worden. Zonder dat zullen christenen inderdaad nooit iets voor een ander doen.
Dat wil ik best, for argument's sake, van je aannemen... maar dat lost de genoemde problemen met het kosmologische argument niet op!quote:
[..]
God is niet eindig maar oneindig daar gaat ie al de fout in....God noemt zichzelf ook IK BEN....
God heeft geen begin of een einde en weet ook alles van begin tot eind daarom kloppen ook alle profetieën in de bijbel.God is niet gecreëerd,en staat buiten tijd en ruimte..en dat kunnen en willen jullie gewoon niet geloven..
Je geeft geen enkel weerwoord tegen de genoemde bezwaren. (Nog even los van het feit dat onze motivatie er niets toe doet, en het niet bestaan van een god niet betekent dat je 'lekker kunt doen wat je wilt'. Als je hier gaat beweren dat ongelovigen immoreel zijn dan kun je een dikke middelvinger van me krijgen.)quote:
en komen met van alles aanzetten wat gewoon faalt hoe slim je ook denkt te zijn....want als God niet bestaat kan je lekker doen wat je wilt...daar komt het op neer...
Het fine-tuning argument is een geheel ander argument (waar ook diverse problemen mee zijn), maar ga nu niet met hagel schieten he? We hadden het over het kosmologische argument.quote:
alles is zo perfect neergezet voor ons om te leven het finetunen waar jullie ook geen antwoordt op hebben...
Het fine-tuning argument kunnen we eventueel ook behandelen nadat je de bezwaren tegen het kosmologische argument hebt geadresseerd. (En niet voordat.)
Niet meer aanwezig in dit forum.
Maar jij doet het omdat je een beloning verwacht.quote:
[..]
Ja tuurlijk ik doe genoeg voor anderen hoor,daar draait het juist om heb je naaste lief...
Ik heb je nog geen waarheden zien noemen eigenlijk. Welke bedoel je precies?quote:maar jullie zijn alleen zo stronteigenwijs dat ik dat bij jullie moeilijk kan tonen eigenlijk,de waarheid kan nooit onderuit gehaald worden
Je hebt geen keus.quote:maar jullie denken daar anders over...en je mag geloven wat je wilt en zal ik moeten respecteren....dat ben ik met je eens.
Conscience do cost.
Gaat ie zo beginnen het gaat erom dat ze er zijn voor ons,planeet of niet...het reguleert toch dingen hier op aardequote:
[..]
De zon en de maan zijn beide geen planeten. Kom op zeg, dat weet een kind van vijf nog. De rest negeer je maar?
Nee, het "reguleert" helemaal geen dingen. Tijdebewegingen zijn een gevolg van zwaartekracht. Is weinig bijzonders aan. De zon heeft het leven op aarde (mede) mogelijk gemaakt en doet dat nog steeds. Maar het is niet zo dat de zon er is om ons leven te geven, leven ontstaat gewoon alleen als er energie van een zon is.quote:
[..]
Gaat ie zo beginnen het gaat erom dat ze er zijn voor ons,planeet of niet...het reguleert toch dingen hier op aarde
Tuurlijk zijn ongelovigen niet immoreel,ik geloof dat ieder mens een moreel heeft,maar niet alle zonden zijn dingen zoals moorden of stelen het gaat ook om sex en hoe de mens daar tegen aankijkt en God en dan worden dingen heel anders voor de mens,niet vreemdgaan,geen sex voor het huwelijk dat zijn de lusten en daar hebben jullie het moeilijker mee neem ik aan....quote:
[..]
Dat wil ik best, for argument's sake, van je aannemen... maar dat lost de genoemde problemen met het kosmologische argument niet op!
[..]
Je geeft geen enkel weerwoord tegen de genoemde bezwaren. (Nog even los van het feit dat onze motivatie er niets toe doet, en het niet bestaan van een god niet betekent dat je 'lekker kunt doen wat je wilt'. Als je hier gaat beweren dat ongelovigen immoreel zijn dan kun je een dikke middelvinger van me krijgen.)
[..]
Het fine-tuning argument is een geheel ander argument (waar ook diverse problemen mee zijn), maar ga nu niet met hagel schieten he? We hadden het over het kosmologische argument.
Het fine-tuning argument kunnen we eventueel ook behandelen nadat je de bezwaren tegen het kosmologische argument hebt geadresseerd. (En niet voordat.)
Ik heb het helemaal niet moeilijk met seks voor het huwelijk. Ik vind het een uiterst plezierige bezigheid.quote:
[..]
Tuurlijk zijn ongelovigen niet immoreel,ik geloof dat ieder mens een moreel heeft,maar niet alle zonden zijn dingen zoals moorden of stelen het gaat ook om sex en hoe de mens daar tegen aankijkt en God en dan worden dingen heel anders voor de mens,niet vreemdgaan,geen sex voor het huwelijk dat zijn de lusten en daar hebben jullie het moeilijker mee neem ik aan....
En ik heb geen God nodig om niet vreemd te gaan, trouwens.
Waarom heeft de schepper van het heelal toch zo'n perverse belangstelling voor wat er op de slaapkamer gebeurt?quote:
[..]
Tuurlijk zijn ongelovigen niet immoreel,ik geloof dat ieder mens een moreel heeft,maar niet alle zonden zijn dingen zoals moorden of stelen het gaat ook om sex en hoe de mens daar tegen aankijkt en God en dan worden dingen heel anders voor de mens,niet vreemdgaan,geen sex voor het huwelijk dat zijn de lusten en daar hebben jullie het moeilijker mee neem ik aan....
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Omdat het patriarchaat daar nogal moeite mee heeft.quote:Op dinsdag 10 november 2015 18:43 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Waarom heeft de schepper van het heelal toch zo'n perverse belangstelling voor wat er op de slaapkamer gebeurt?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Je bent je er hoop ik van bewust dat het enige waar je nu op reageert tussen haakjes stond en irrelevant is voor het kosmologische argument?quote:
[..]
Tuurlijk zijn ongelovigen niet immoreel,ik geloof dat ieder mens een moreel heeft,maar niet alle zonden zijn dingen zoals moorden of stelen het gaat ook om sex en hoe de mens daar tegen aankijkt en God en dan worden dingen heel anders voor de mens,niet vreemdgaan,geen sex voor het huwelijk dat zijn de lusten en daar hebben jullie het moeilijker mee neem ik aan....
Zou je ook kunnen reageren op de aangedragen bezwaren tegen het kosmologische argument? Want je bent nu voornamelijk aan het gooien met rode haringen. Daar trap ik niet in. Een beetje bij de les blijven graag.
[ Bericht 3% gewijzigd door Molurus op 10-11-2015 18:53:23 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Overigens behandelt hij deze 'work-around'. Maar kennelijk heb je het filmpje na 2 minuten en 40 seconden afgezet.quote:
[..]
God is niet eindig maar oneindig daar gaat ie al de fout in....God noemt zichzelf ook IK BEN....
Het is maar 7 minuten in totaal. Het loont de moeite om het af te kijken voordat je dit soort dingen roept.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik ben bang dat ik vooral de fundamenten van filosofie mis, ik heb maar een vmbo-tl gedaan. Er is me niet veel geleerd. Eigenlijk wel een vraag die ik zou willen stellen aan jou, of ook andere hier. Wat is een goed boek dat een beetje de introductie geeft in filosofie als in termen en uitdrukkingen. Ik hoef niet te weten wat iedere filosoof andere deed leren. Wat ik wil weten is het vakjargon en hoe men in de filosofie een probleem aanpakt etc. Of een boekje over deductie tips zijn welkom.quote:
[..]
Sneeuw-leeuw probeert ondanks dat het hem boven de pet lijkt te gaan in ieder geval nog te discussiëren. Doedeltje heeft twee types post. Eén waarin hij in volstrekt warrige eigen bewoordingen iets probeert te stellen wat nergens op slaat of posts die in ieder geval nog samenhangend lijken. Laatstgenoemden zijn dan geknipt en geplakt uit een andere bron.
Liefde voor God
Integendeel. Het zijn juist christenen die moeite hebben met hun seksualiteit. Juist dat je dit noemt is daar al een bewijs vanquote:
[..]
niet vreemdgaan,geen sex voor het huwelijk dat zijn de lusten en daar hebben jullie het moeilijker mee neem ik aan....
Conscience do cost.
http://freethinker.co.uk/(...)rn-again-christians/quote:
[..]
Integendeel. Het zijn juist christenen die moeite hebben met hun seksualiteit. Juist dat je dit noemt is daar al een bewijs van
A study of American porn consumption reveals that the most conservative of American Christians are those who access pornography the most.
Benjamin Edelman, at Harvard Business School, is quoted in the New Scientist as saying:
"Some of the people who are most outraged turn out to be consumers of the very things they claimed to be outraged by."
Ik weet niet wat ik nu erger vind... de hypocrisie / naiviteit van Doedelzak77, of dat hij deze rode haring gebruikt om de bezwaren tegen het kosmologische argument te negeren.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ook op de katholieke wereld jongeren dag werd inderdaad in een reportage verteld dat de prostituees daar extra verdienden. Dus ja... En ik bedoel tja toen geloofde ik niet en lachte ik erom maar nu nog eigenlijk wel. Uiteindelijk ben je ook maar een mens en heb je als je gelovig bent zeker niet een soort onfeilbaarheid. De mensen die dat probeerde en werden als heretics gezien omdat ze Jezus zo wilde bypassen.. Maja..quote:
[..]
http://freethinker.co.uk/(...)rn-again-christians/
A study of American porn consumption reveals that the most conservative of American Christians are those who access pornography the most.
Benjamin Edelman, at Harvard Business School, is quoted in the New Scientist as saying:
"Some of the people who are most outraged turn out to be consumers of the very things they claimed to be outraged by."
Ik weet niet wat ik nu erger vind... de hypocrisie / naiviteit van Doedelzak77, of dat hij deze rode haring gebruikt om de bezwaren tegen het kosmologische argument te negeren.
Liefde voor God
Sowieso lijken de diverse religieuze ideologieen - het Christendom is hierin niet uniek - een speciale obsessie met seksualiteit te hebben. Ik vind dat wonderlijk.quote:
[..]
Ook op de katholieke wereld jongeren dag werd inderdaad in een reportage verteld dat de prostituees daar extra verdienden. Dus ja... En ik bedoel tja toen geloofde ik niet en lachte ik erom maar nu nog eigenlijk wel. Uiteindelijk ben je ook maar een mens en heb je als je gelovig bent zeker niet een soort onfeilbaarheid. De mensen die dat probeerde en werden als heretics gezien omdat ze Jezus zo wilde bypassen.. Maja..
En als dat al niet vreemd genoeg is doen ze nogal vaak het exacte tegenovergestelde van wat ze prediken. Zoals in het artikel ook wordt gezegd:
"One natural hypothesis is something like repression: if you’re told you can’t have this, then you want it more."
Niet meer aanwezig in dit forum.
Volgens mij is De wereld van Sofie zo'n beetje het meest laagdrempelige wat er geschreven is over de filosofie.quote:
[..]
Ik ben bang dat ik vooral de fundamenten van filosofie mis, ik heb maar een vmbo-tl gedaan. Er is me niet veel geleerd. Eigenlijk wel een vraag die ik zou willen stellen aan jou, of ook andere hier. Wat is een goed boek dat een beetje de introductie geeft in filosofie als in termen en uitdrukkingen. Ik hoef niet te weten wat iedere filosoof andere deed leren. Wat ik wil weten is het vakjargon en hoe men in de filosofie een probleem aanpakt etc. Of een boekje over deductie tips zijn welkom.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
En vanzelfsprekend de serie van Sandel die ik je eerder linkte, en de lezingen van Herman Philipse.quote:
[..]
Ik ben bang dat ik vooral de fundamenten van filosofie mis, ik heb maar een vmbo-tl gedaan. Er is me niet veel geleerd. Eigenlijk wel een vraag die ik zou willen stellen aan jou, of ook andere hier. Wat is een goed boek dat een beetje de introductie geeft in filosofie als in termen en uitdrukkingen. Ik hoef niet te weten wat iedere filosoof andere deed leren. Wat ik wil weten is het vakjargon en hoe men in de filosofie een probleem aanpakt etc. Of een boekje over deductie tips zijn welkom.
Filosofie is overigens wel een enorm breed vakgebied met allerlei subgebieden met elk zo hun eigen jargon.
1) godsdienstfilosofie
2) politieke / morele filosofie
3) kennistheorie
4) filosofie van de geest
etc, etc.
Zijn er specifieke zaken die je interessant vindt, of specifieke vragen waar je mee zit?
Niet meer aanwezig in dit forum.
