abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_163419337
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2016 20:29 schreef Bart2002 het volgende:

Wat zag Lakeman dat toch, toen al, bijzonder scherp. En wat is er weinig veranderd aan "privatizing profits and socializing losses".
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2016 11:12 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Lakeman is een held. Dit boek ontbreekt nog wel in mijn collectie. De reden is dat het zeer slecht verkrijgbaar is en toen ik het eens tegenkwam kostte het zodanig veel dat het heel lang zou gaan duren voordat ik de (micro) economische gevolgen van die aanslag op het budget te boven zou zijn. :)

Edit: het staat hier online. Een mooie vondst. Ik ga het lezen. Bedankt voor de reminder.

http://dutch.faithfreedom.org/forum/viewtopic.php?f=35&t=15882
Ik dacht ik vind wel een exemplaar voor je, maar nee. Ik zie het nergens meer. Zo ga ik mijn exemplaar nog meer waarderen. :)
Ik haal het maar weer even uit mijn boekenkast. :7
pi_163419472
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2016 21:02 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
Ik dacht ik vind wel een exemplaar voor je
Dat is aardig. Ik ga denk ik de tekst mooi opmaken en er een pdf van maken die ik ga printen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_163419531
Ze hadden elkaar kennelijk wel ooit gevonden. Helaas zullen ze samen geen politieke partij meer vormen.

http://www.npogeschiedenis.nl/speler.WO_VPRO_039074.html
pi_163419608
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2016 21:05 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat is aardig. Ik ga denk ik de tekst mooi opmaken en er een pdf van maken die ik ga printen.
:@ Geen dank. :) Maar ik heb uiteindelijk niks gevonden. Die andere boeken van hem zijn er wel genoeg. :)
pi_163419665
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2016 21:09 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

:@ Geen dank. :) Maar ik heb uiteindelijk niks gevonden. Die andere boeken van hem zijn er wel genoeg. :)
Ik bedoel dat ie integraal on-line staat.
http://dutch.faithfreedom.org/forum/viewtopic.php?f=35&t=15882
Dus van die tekst ga ik een mooi boekje maken.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_163419823
Ik had deze nog liggen:

9200000036035057.jpg

Meer een essay dan een dik boekwerk, maar het begint vooralsnog vrij aardig. De auteurs wisten gelijk mijn sympathie te wekken door te stellen dat de economie gewoon een sociale wetenschap is die door er een beetje wiskunde tegenaan te gooien doet alsof ze een natuurwetenschap is.
“I did not mean that Conservatives are generally stupid; I meant, that stupid persons are generally Conservative. I believe that to be so obvious and undeniable a fact that I hardly think any hon. Gentleman will question it.“
pi_163420085
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2016 21:16 schreef Monolith het volgende:
Ik had deze nog liggen:

[ afbeelding ]

Meer een essay dan een dik boekwerk, maar het begint vooralsnog vrij aardig. De auteurs wisten gelijk mijn sympathie te wekken door te stellen dat de economie gewoon een sociale wetenschap is die door er een beetje wiskunde tegenaan te gooien doet alsof ze een natuurwetenschap is.
Van Jesse Frederik mogen wij nog veel verwachten, wat een uitgesproken slimmerd is dat. En hij kan zijn denkbeelden fantastisch verwoorden. Met een zeer indrukwekkend historisch besef. En dat voor zo'n jonge jongen (+-26 jaar). Hij is something different.

Interessant vraaggesprek:
http://www.volkskrant.nl/(...)van-europa~a4090815/

Hebben wij in Noord-Europa boter op ons hoofd?
'Vooral Frankrijk en Duitsland hebben veel geld geleend aan Griekenland. De schulden waren in handen van hun banken. We hadden ook Griekenland failliet kunnen laten gaan, dan waren een hoop banken omgevallen en hadden de Franse en Duitse belastingbetaler voor hun eigen banken moeten betalen. Hadden we het dan ook over die Griekse profiteurs gehad? Of hadden we dan gezegd: We hebben godverdomme alwr de banken moeten redden met belastinggeld! Nu kunnen we lekker doen alsof alles de schuld van Griekenland is en lijkt de incassobureaumentaliteit van Dijsselbloem en co opeens heel redelijk.'

[ Bericht 7% gewijzigd door Bart2002 op 30-06-2016 21:39:01 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_163428656
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2016 21:11 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Ik bedoel dat ie integraal on-line staat.
http://dutch.faithfreedom.org/forum/viewtopic.php?f=35&t=15882
Dus van die tekst ga ik een mooi boekje maken.
Ja dat snap ik, maar zo'n boek wil je toch niet alleen als PDFje hebben?
pi_163428669
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2016 21:24 schreef Bart2002 het volgende:
'Vooral Frankrijk en Duitsland hebben veel geld geleend aan Griekenland.
EU is dus goed voor zakkenvullers
  vrijdag 1 juli 2016 @ 09:23:42 #85
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_163428811
Toch grappig dat als je geld leent op basis van valse en getunede informatie en het dan niet terug betaald de bank de hufter is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 1 juli 2016 @ 09:49:53 #86
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_163429233
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 juli 2016 09:23 schreef Pietverdriet het volgende:
Toch grappig dat als je geld leent op basis van valse en getunede informatie en het dan niet terug betaald de bank de hufter is.
Omdat diezelfde banken met het idee kwamen om de statistieken 'legaal' op te leuken.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  vrijdag 1 juli 2016 @ 09:57:45 #87
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_163429343
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2016 09:49 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Omdat diezelfde banken met het idee kwamen om de statistieken 'legaal' op te leuken.
Volgens mij was dat Goldman Sachs, niet de banken die aan Griekenland het geld uitleenden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_163608476
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2016 10:59 schreef Klopkoek het volgende:
Dit boek is trouwens ook een aanrader voor je:
https://nl.wikipedia.org/(...)economische_gevolgen
Dit is ook weer een leuk stukje. Historisch erg belangwekkend. Het is duidelijk dat de krachtige werkgeverslobby verantwoordelijk is voor de toenmalige en huidige problemen.

"In het algemeen is de commissie van mening dat de regering te veel naar de economie heeft gekeken en te weinig naar de gevolgen voor de Nederlandse bevolking en voor de gastarbeiders zelf. Zo komt een artikel ter sprake waarin wordt gewaarschuwd voor de ontwikkeling van een etnisch subproletariaat.80 Het beleid dient er volgens de commissie in zijn algemeenheid op gericht te zijn terugkeer naar het land van herkomst te stimuleren, maar wanneer de buitenlandse werknemer zich blijvend in Nederland wil vestigen mag hij daarin niet worden tegengewerkt.

Zij deelt de mening van de SER dat op korte termijn een studie aangevangen moet worden die het opstellen van een macro-economische kosten-batenanalyse mogelijk maakt. Deze analyse heeft tot dan toe ontbroken, ondanks herhaalde verzoeken van onder meer de vakbeweging. 'De resultaten daarvan zullen stellig van niet geringe betekenis zijn voor het bepalen van het economisch beleid op middellange en langere termijn en zullen een daarop afgestemd arbeidsmarktbeleid wezenlijk kunnen benvloeden.' Het uitvoeren van een kosten-batenanalyse is des te dringender omdat de regering in haar nota heeft erkend dat een herstructurering van het productieapparaat noodzakelijk is en dat deze wordt afgeremd door het werven van buitenlandse werknemers, aldus de commissie.

Omdat in de nota was gesteld dat de Nederlandse arbeiders zich voor sommige werkzaamheden niet meer beschikbaar stelden, wordt gevraagd of de regering een overzicht van die werkzaamheden kan geven. Het is namelijk mogelijk dat bepaalde werkzaamheden niet meer verricht worden door Nederlanders omdat de beloning hiervoor structureel te laag is. Als in dergelijke gevallen zonder nader onderzoek buitenlandse werknemers worden aangetrokken, blijft de beloning voor dit soort werkzaamheden te laag en dat leek deze commissieleden geen oplossing. 'Als de bewindslieden vervolgens stellen dat de werving van buitenlandse werknemers een gunstige herstructurering van ons productieapparaat afremt, dan ontgaat het deze leden ten enenmale dat hieruit geen consequenties worden getrokken voor het overheidsbeleid, met name het beleid in internationaal opzicht. Als de stelling van de bewindslieden juist is, dan worden met behulp van buitenlandse werknemers bedrijven in stand gehouden, die qua karakter en arbeidsintensiviteit beter zouden passen in ontwikkelingslanden; in feite remt het gebruikmaken van buitenlandse werknemers dan de economische ontwikkeling in die landen. Door de korte-termijn-aspecten als uitgangspunt te laten prevaleren doet de Regering de ontwikkeling van die landen tekort, terwijl het de vraag is of het Nederlandse belang op lange termijn hiermee gediend is.'"

Dat laatste is inmiddels wel duidelijk geworden.

En er is humor:

"Bij veel commissieleden had de gedachte postgevat dat de vreemdelingen 'op ons verzoek hier komen om zowel hun eigen welzijn als dat van ons volk te bevorderen'. Deze commissieleden waren niet op de hoogte van de feiten, want van de op dat moment aanwezige gastarbeiders was nauwelijks een kwart op 'ons verzoek' naar Nederland gekomen. Driekwart was op eigen initiatief, zonder uitnodiging en gedeeltelijk illegaal gekomen. Dit misverstand zou later nog vele discussies benvloeden. Er zijn bovendien niet veel Nederlanders die een baan accepteren om het welzijn van het Nederlandse volk te dienen. Waarom zo'n veronderstelling met betrekking tot vreemdelingen wel op zijn plaats zou zijn, is onduidelijk."

"Een interessante vraag is wat zwaarder heeft gewogen: de voordelen voor de ondernemers of de nadelen voor de staat. Een Nederlandse arbeider had in die jaren gemiddeld twee kinderen. In 1971 ontving een werknemer met twee kinderen aan kinderbijslag netto 1.000 gulden. Voor een werknemer met vijf kinderen betaalde de Sociale Verzekeringsbank, in feite de staat, 2.400 gulden meer (aan een werknemer met zeven kinderen zelfs 4.300 gulden meer).

Aangezien een ondernemer gemiddeld tweeduizend gulden netto op een gastarbeider verdiende waren de lasten van de extra kinderbijslag al groter. Wanneer de kosten van de kinderbijslag worden meegerekend, heeft het hele verschijnsel gastarbeiderschap slechts winst opgeleverd tot het moment dat de zeer kinderrijke Riffijnen in 1969 op de arbeidsmarkt kwamen."

"Voor iemand die weet hoe controle in de praktijk werkt, zijn deze fouten allerminst verbazingwekkend. Wanneer in een organisatie meerdere controleschakels na elkaar opereren, gaat de tweede controleschakel er in het algemeen van uit dat de eerste zijn werk goed heeft gedaan. En elke volgende controleschakel denkt hetzelfde. In organisatorische verbanden met veel controleschakels wil de eerste controleur ook nog wel eens denken dat zijn werk door meer gekwalificeerde lieden wordt gecontroleerd. Daarom doet soms ook de eerste controleur zijn werk maar half. Dat leidt tot de paradox dat naarmate er meer controlemechanismen aanwezig zijn, er slechter gecontroleerd wordt. Dit verschijnsel komt niet alleen voor onder ambtenaren en in non-profitinstellingen maar ook in het bedrijfsleven."

[ Bericht 1% gewijzigd door Bart2002 op 08-07-2016 20:37:20 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zaterdag 9 juli 2016 @ 06:02:45 #89
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_163616471
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_163616546
quote:
Zou dat boekje nog ergens te verkrijgen zijn? Lijkt me best interessant.

Edit: hier, tweedehands. Ik zet hem op mijn lijstje.
https://www.bol.com/nl/p/ter-verdediging/1001004005652957/

Hij blijkt ook een standaardwerk getiteld "Privatization of Roads and Highways" te hebben geschreven. ;) Heb je die ook gelezen?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  donderdag 28 juli 2016 @ 19:09:08 #91
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_164070923
Bart 2002,

Om door te bladeren zijn dit ook aardige boekjes van Lakeman.

Het gaat uitstekend(1984)
Failliet op krediet (1985)
Frisse zaken(1987)

Het gaat over de economische schandalen/transities van de jaren tachtig. Ook dat loonmatiging nuttig kan zijn, maar bij achterblijvende productiviteit eigenlijk een zwaktebod is. Hij fakkelt het Akkoord van Wassenaar helemaal af, waarvan modernere ondernemers en werknemers de dupe van zijn.

Zoals iemand anders over die boeken zei: "Deze drie werkjes zullen je niet van het aloude idee afhelpen dat de PvdA met centen strooit, je krijgt daarbij echter wel inzicht hoe de CDA/VVD-kabinetten van de jaren 80 met kapitalen smeten."
80S / Schokkende gebeurtenissen in de jaren tachtig.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_164071178
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juli 2016 19:09 schreef Klopkoek het volgende:
Bart 2002,

Om door te bladeren zijn dit ook aardige boekjes van Lakeman.

Het gaat uitstekend(1984)
Failliet op krediet (1985)
Frisse zaken(1987)

Het gaat over de economische schandalen/transities van de jaren tachtig. Ook dat loonmatiging nuttig kan zijn, maar bij achterblijvende productiviteit eigenlijk een zwaktebod is. Hij fakkelt het Akkoord van Wassenaar helemaal af, waarvan modernere ondernemers en werknemers de dupe van zijn.

Zoals iemand anders over die boeken zei: "Deze drie werkjes zullen je niet van het aloude idee afhelpen dat de PvdA met centen strooit, je krijgt daarbij echter wel inzicht hoe de CDA/VVD-kabinetten van de jaren 80 met kapitalen smeten."
80S / Schokkende gebeurtenissen in de jaren tachtig.
Dank u. Ik heb ze alle drie en stuk voor stuk al minstens 10 keer gelezen. Hij is een held en iemand met dat inzicht en die het ook nog eens zo superieur kan opschrijven en dat ook doet krijgen we nooit meer w.s. (Pauline van der Ven was zijn niet te missen side-kick) Behalve Ewald natuurlijk. Maar die heeft het nadeel dat het tegenwoordig een stuk ingewikkelder en onoverzichtelijker is. En dat het onversneden kapitalisme zich in de tussentijd steeds meer heeft gesetteld in de bovenwereld.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  donderdag 28 juli 2016 @ 19:54:44 #93
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_164071995
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juli 2016 19:09 schreef Klopkoek het volgende:
Bart 2002,

Om door te bladeren zijn dit ook aardige boekjes van Lakeman.

Het gaat uitstekend(1984)
Failliet op krediet (1985)
Frisse zaken(1987)

Het gaat over de economische schandalen/transities van de jaren tachtig. Ook dat loonmatiging nuttig kan zijn, maar bij achterblijvende productiviteit eigenlijk een zwaktebod is. Hij fakkelt het Akkoord van Wassenaar helemaal af, waarvan modernere ondernemers en werknemers de dupe van zijn.

Zoals iemand anders over die boeken zei: "Deze drie werkjes zullen je niet van het aloude idee afhelpen dat de PvdA met centen strooit, je krijgt daarbij echter wel inzicht hoe de CDA/VVD-kabinetten van de jaren 80 met kapitalen smeten."
80S / Schokkende gebeurtenissen in de jaren tachtig.
leuk. Heb je die als ebook?
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_164072191
quote:
1s.gif Op donderdag 28 juli 2016 19:54 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

leuk. Heb je die als ebook?
Ik denk het niet. Wellicht in het illegale circuit. Maar dat is dan een kwestie van inscannen door de amateur en ik denk niet dat iemand dat ooit gedaan heeft. Maar je weet maar nooit.

Het waren toen echt andere tijden. Zo wist men niet (de media niet en de 2e kamer niet) dat Lubbers (minister-president), die moest beslissen over de de-regulering en herstucturering van de metaalconstructiebedrijven directeur-eigenaar was van Hollandia. Op dat moment 1 van de top 3 van die bedrijven.... Hij heeft uiteraard aantoonbaar zwaar misbruik van die positie gemaakt om zijn bedrijf te bevoordelen. En Pieter Lakeman was de eerste die dat zag. En Lubbers is daar uiteraard nooit voor bestraft. De informatie is tegenwoordig beter maar de bestraffing van misbruik, voorkennis, en pure fraude is hetzelfde gebleven. Of w.s. nog wel iets gunstiger geworden voor de plegers van die misdrijven.

[ Bericht 4% gewijzigd door Bart2002 op 28-07-2016 20:12:09 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  donderdag 28 juli 2016 @ 21:41:57 #95
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_164075454
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juli 2016 19:19 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dank u. Ik heb ze alle drie en stuk voor stuk al minstens 10 keer gelezen. Hij is een held en iemand met dat inzicht en die het ook nog eens zo superieur kan opschrijven en dat ook doet krijgen we nooit meer w.s. (Pauline van der Ven was zijn niet te missen side-kick) Behalve Ewald natuurlijk. Maar die heeft het nadeel dat het tegenwoordig een stuk ingewikkelder en onoverzichtelijker is. En dat het onversneden kapitalisme zich in de tussentijd steeds meer heeft gesetteld in de bovenwereld.
Ja, dat denk ik ook. Het is nu makkelijker om onderzoeksjournalisten in de wielen te rijden, terwijl onderzoeksjournalisten juist minder middelen dan ooit hebben. De wetenschap/technologie en kapitaalaccumulatie staat niet stil.

Over onderwereld/bovenwereld gesproken:
NWS / Drie keer meer doden op wegen waar men 130 km/u mag #2
NWS / Drie keer meer doden op wegen waar men 130 km/u mag #2

quote:
0s.gif Op donderdag 28 juli 2016 20:02 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Ik denk het niet. Wellicht in het illegale circuit. Maar dat is dan een kwestie van inscannen door de amateur en ik denk niet dat iemand dat ooit gedaan heeft. Maar je weet maar nooit.

Het waren toen echt andere tijden. Zo wist men niet (de media niet en de 2e kamer niet) dat Lubbers (minister-president), die moest beslissen over de de-regulering en herstucturering van de metaalconstructiebedrijven directeur-eigenaar was van Hollandia. Op dat moment 1 van de top 3 van die bedrijven.... Hij heeft uiteraard aantoonbaar zwaar misbruik van die positie gemaakt om zijn bedrijf te bevoordelen. En Pieter Lakeman was de eerste die dat zag. En Lubbers is daar uiteraard nooit voor bestraft. De informatie is tegenwoordig beter maar de bestraffing van misbruik, voorkennis, en pure fraude is hetzelfde gebleven. Of w.s. nog wel iets gunstiger geworden voor de plegers van die misdrijven.
Misschien zie ik wat over het hoofd maar de tweede kamer wist wel dat hij een vinger in de pap had bij Hollandia. Daarom werd alles in 1983 in een stichting gestopt. De parlementaire enquete commissie werd ook voorgelogen en om de tuin geleidt. Dus het ging wel ver wat er gebeurde.
http://resolver.kb.nl/resolve?urn=KBNRC01:000027666

Jaren later is toegeven dat Lubbers als MP vijf keer in greep bij de Koeweit zaak.
http://resolver.kb.nl/resolve?urn=ddd:010963257

Stichtingen zijn een bestuursvorm die niet zonder controverse is (zeker op de manier waarop Nederland dat kent).

Maar misschien zie ik wat over het hoofd.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_164111565
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juli 2016 21:41 schreef Klopkoek het volgende:
Misschien zie ik wat over het hoofd maar de tweede kamer wist wel dat hij een vinger in de pap had bij Hollandia.
Dat was pas een stuk later volgens mij (en Lakeman) ;) . Lubbers was voor die tijd al druk bezig met de herstructurering. Ik ben momenteel nog op vakantie en zal het t.z.t. even citeren.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_175313603
https://www.volkskrant.nl(...)fc260b1a823ebc5b292f

Volkskrant heeft wel een leuk lijstje opgesteld. Ik heb ze nog niet allemaal, dus kan het verlanglijstje voor Sinterklaas even aanvullen.
pi_175360912
In tijden van extremisme kruipen ook communisten weer onder hun stenen vandaan.
Zondag mocht Gustaaf Peek aanschuiven bij VPRO Boeken om te praten over zijn boekje over communisme:
Gustaaf Peek en Rodaan Al Galidi
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')