C&H Cultuur & Historie
Van Soemerië tot Moskovië en van de Gouden Eeuw tot de Slag bij de Somme. Je vindt het in dit forum.
tssk, geneaknowhow is en blijft een geniale site. Neemt niet weg dat zoekakten in combi met wiewaswie ook geniaal is
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Zijn er hier mensen die goed zijn in het ontrafelen van handschriften? Zo ja, zouden jullie dan hier willen meekijken? C&H / Op zoek naar het verhaal achter een short snorter
Dank!
Dank!
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Zo, mijn moeders kant van mijn moeder is, zover het mogelijk is, af. De stamvader komt uit Duitsland maar het is lastig om daar te zoeken.
Mijn tante gaat de kwartierstaat kalligraferen en dan inlijsten. Moet nog muren vullen in mijn nieuwe huis
Mijn tante gaat de kwartierstaat kalligraferen en dan inlijsten. Moet nog muren vullen in mijn nieuwe huis
“Satan has been the best friend the church has ever had, as he has kept it in business all these years!”
Ik ben onlangs ook begonnen met mijn stamboom samen te stellen via Ancestry.com. Nu heb ik het geluk dat van beide grootvaders al eens een uitgebreide familiestamboom is gemaakt tot ca. 1600-1700. Ik heb dus veel data om mee te beginnen als kapstok.
Ik vind Ancestry.com wel lekker werken omdat ze hints geven uit wiewaswie.nl en genealogieonline.nl. Van daaruit kun je dan ook weer snel doorzoeken. Ik ben nu bezig met de tak van mijn grootmoeder haar moeder terug te zoeken (als oefening). Ik kwam rond 1700 een beetje vast te zitten met wiewaswie omdat ik toch enkele personen met alleen aannames had. Uiteindelijk kom ik bij genealogieonline.nl een andere stamboom tegen die mijn hele lijn bevestigt!
Ik lees hier dat mensen zeggen dat genealogieonline.nl vaak minder betrouwbaar is. Deze stamboom die deels met die van mij overeenkomt is erg groot (20.000 personen!) en vermeldt bij de meeste mensen een hele beschrijving met acten etc. Uiteindelijk geeft deze lijn ook hier rond 1600 een aantal aannames: dit wordt ook duidelijk vermeldt als 'speculatief'.
Ik vind Ancestry.com wel lekker werken omdat ze hints geven uit wiewaswie.nl en genealogieonline.nl. Van daaruit kun je dan ook weer snel doorzoeken. Ik ben nu bezig met de tak van mijn grootmoeder haar moeder terug te zoeken (als oefening). Ik kwam rond 1700 een beetje vast te zitten met wiewaswie omdat ik toch enkele personen met alleen aannames had. Uiteindelijk kom ik bij genealogieonline.nl een andere stamboom tegen die mijn hele lijn bevestigt!
Ik lees hier dat mensen zeggen dat genealogieonline.nl vaak minder betrouwbaar is. Deze stamboom die deels met die van mij overeenkomt is erg groot (20.000 personen!) en vermeldt bij de meeste mensen een hele beschrijving met acten etc. Uiteindelijk geeft deze lijn ook hier rond 1600 een aantal aannames: dit wordt ook duidelijk vermeldt als 'speculatief'.
Genealogieonline zijn stambomen van anderen, online geplaatst. Je weet dus nooit hoe gedegen het onderzoek is.quote:Op donderdag 27 juli 2017 10:27 schreef Colonia het volgende:
Ik ben onlangs ook begonnen met mijn stamboom samen te stellen via Ancestry.com. Nu heb ik het geluk dat van beide grootvaders al eens een uitgebreide familiestamboom is gemaakt tot ca. 1600-1700. Ik heb dus veel data om mee te beginnen als kapstok.
Ik vind Ancestry.com wel lekker werken omdat ze hints geven uit wiewaswie.nl en genealogieonline.nl. Van daaruit kun je dan ook weer snel doorzoeken. Ik ben nu bezig met de tak van mijn grootmoeder haar moeder terug te zoeken (als oefening). Ik kwam rond 1700 een beetje vast te zitten met wiewaswie omdat ik toch enkele personen met alleen aannames had. Uiteindelijk kom ik bij genealogieonline.nl een andere stamboom tegen die mijn hele lijn bevestigt!
Ik lees hier dat mensen zeggen dat genealogieonline.nl vaak minder betrouwbaar is. Deze stamboom die deels met die van mij overeenkomt is erg groot (20.000 personen!) en vermeldt bij de meeste mensen een hele beschrijving met acten etc. Uiteindelijk geeft deze lijn ook hier rond 1600 een aantal aannames: dit wordt ook duidelijk vermeldt als 'speculatief'.
Wiewaswie daarentegen zijn aktes
Het zou dus andersom moeten zijn, wiewaswie zou moeten kunnen bevestigen wat genealogieonline aangeeft.
Niettemin lijkt het in dit geval erop dat je een stamboom hebt aangetroffen, aangelegd door iemand die alles wel netjes heeft gedocumenteerd en bewezen. Da's geluk hebben. Maar dan nog, altijd nakijken of het klopt! Zelfs de beste genealogen doen soms aannames, maken fouten of nemen iets over van anderen
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Zag net een atleet op tv met de achternaam London III. Weet iemand de oorsprong van deze achternaam?
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
De derde in lijn met zelfde voor- en achter naam. In de VS is dat redelijk normaal volgens mij.quote:
Zag net een atleet op tv met de achternaam London III. Weet iemand de oorsprong van deze achternaam?
“Satan has been the best friend the church has ever had, as he has kept it in business all these years!”
Nederlands atleet?
Niet gewoon zeg maar George London III, als in de derde met die naam? Pa heette ook zo, en grootvader ook?
Niet gewoon zeg maar George London III, als in de derde met die naam? Pa heette ook zo, en grootvader ook?
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
quote:Op zondag 6 augustus 2017 22:38 schreef ErwinDikkie het volgende:
[..]
De derde in lijn met zelfde voor- en achter naam. In de VS is dat redelijk normaal volgens mij.
Ja, dacht ik ook. https://en.wikipedia.org/wiki/Wil_Londonquote:
Nederlands atleet?
Niet gewoon zeg maar George London III, als in de derde met die naam? Pa heette ook zo, en grootvader ook?
Maar het hij stond in de startlijst als Wilbert LONDON III. Zoiets lijkt me dan niet standaard onderdeel van de achternaam, net als Jr. en Sr. Maar goed, het viel gewoon op
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Heeft een van jullie wel eens een DNA test gedaan mbt etniciteit, bijv. die van 23andMe of Ancestry.com?
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Nee, maar lijkt me wel leuk! Wat kost zoiets>?quote:
Heeft een van jullie wel eens een DNA test gedaan mbt etniciteit, bijv. die van 23andMe of Ancestry.com?
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Mijn dus ook!quote:
[..]
Nee, maar lijkt me wel leuk! Wat kost zoiets>?
Heb wat onderzoek gedaan naar methodes, soorten en ook bijv. het aantal testregio's, grootte van de database en privacy. Het varieert erg. MyHeritage heeft er één voor 59 euro: de goedkoopste. Maar ze bieden deze test nog niet lang aan. Vrij nieuw en dus nog niet zo'n grote database. Ik heb die van 23andMe gedaan (169 euro) en wacht momenteel op de uitslag. Ik ga ook die van Ancestry.com doen (99 euro).
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Ik ben benieuwd wat er bij jou uitkomt 
En misschien doe ik zoiets ooit ook wel.
En misschien doe ik zoiets ooit ook wel.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Ik ookquote:
Ik ben benieuwd wat er bij jou uitkomt
Europees sowieso, maar er zou ook wat Aziatisch te zien moeten zijn met een Indische grootvader en een Javaanse grootmoeder aan moederszijde. Ik verwacht de uitslag ergens in september en zal het laten weten.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Ik heb overigens de Regerings-Almanak van Nederlandsch-Indië (1815-1942) in bezit. Dus mocht je daar voorouders hebben en willen weten of ze erin staan, dan kan ik voor je kijken.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Kun je voor mij alle Brandts Buys/Brandts Buijs leden opzoeken?quote:
Ik heb overigens de Regerings-Almanak van Nederlandsch-Indië (1815-1942) in bezit. Dus mocht je daar voorouders hebben en willen weten of ze erin staan, dan kan ik voor je kijken.
Ik weet dat er een aantal instaan, de meeste gegevens heb ik denk ik ook, maar zou graag wat dingen willen controleren en aanvullen
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Er staan veel in. Het is voor mij niet te doen om het allemaal over te nemen.quote:
[..]
Kun je voor mij alle Brandts Buys/Brandts Buijs leden opzoeken?
Ik weet dat er een aantal instaan, de meeste gegevens heb ik denk ik ook, maar zou graag wat dingen willen controleren en aanvullen
Zijn er op dit punt personen waar je speciale aandacht naar uit gaat?
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Zoveel?quote:
[..]
Er staan veel in. Het is voor mij niet te doen om het allemaal over te nemen.
Zijn er op dit punt personen waar je speciale aandacht naar uit gaat?
Nuja, de volgende dingen graag ter controle:
Johann Sebastian B.B., overleden 24 dec. 1939 Jokjakarta
was gehuwd met Anne van Zijp, geb. 23 mei 1885, Tandjong Pinang, Riouw
Zijn broer:
Gerrit Bernhard Franz BB
huw. 1 met Elisabeth Hary Alma Berkhout, geb. 20 sep 1882 Bandoeng
huwelijk 27 dec 1905 te Wageningen en Tersana, Cheribon (met de handschoen), scheiding 30 sep 1918 Batavia
-Mary Sylvia Ingeborg, geb. 28 apr 1909 Chirebon
-Anna Paulina Elisabeth, 5 oct 1910 Tegal
-Alma Elisabeth zou geb. zijn op 2 maart 1912 te Amsterdam
-Elly, geb 21 sep of 21 nov 1913 Tegal (beetje vreemd dat ze in 1910 en 1913 in Tegal waren, en in 1912 in Amsterdam)
Heel belangrijke info die ik zoek is huwelijk 2, zou met Petronella Christina Nieuwaal zijn, graag gegevens over haar en haar ouders gezocht, huwelijk zou zijn 19 oct 1918 Chirebon, scheiding wrs. 26 nov 1931 te Vevey, Zwitserland. Haar overlijden is onbekend. Ook kinderen uit dit huwelijk is vage info:
-Ludwig Daniel Gerrit BB, 19 dec 1919 Batavia geb.?
-Jacobus Paulus Benvenuto BB, 10 dec 1920 Buitenzorg geb?
-Beatrijs Irene Caecilia BB, 28 dec 1922 Baarn, blijkbaar weer in Nederland terug?
3e huwelijk weet ik tenminste weer zeker
Nog een broer, Ludwig Felix Richard Paul Cornelis Alijander, hoewel zelf geb. en gestorven in Nederland, gehuwd met een Duitse in Duitsland zijn er vaagheden rondom de kinderen en hebben ze in Ned. Indie gewoond.
-Friedrich Ludwig Oscar BB? 31 mei 1910 Semarang - 27 sep 1910 Blora?
-Ilse Waltraude BB 14 nov 1912 Chirebon (en overl. Tjideng Kamp 24 jul 1945), huwelijk met Jan Herman August Ferguson op 10 aug 1933 Buitenzorg?, 3 kinderen allen geboren te Buitenzorg
-kind 3, Ludwig Felix, 1920, plaats onbekend?
Laatste broer, Ludwig Paul BB, 1886 Rotterdam - 18 sep 1944 Mukomuko, zinken van de Junyo Maru), zou gehuwd zijn met ene M. Roemahisah, een inlandse waar ik helemaal niets over weet. Hier zou ik graag meer over willen weten. 1 zoon volgens mijn gegevens. Als het er meer zijn hoor ik het graag
Paul Ludwig BB, 9 oct 1916 Soekaboemi geb
Ik zoek ook bevestiging van het overlijden van Cornelis Alijander BB, zou op 12 jul 1870 geb zijn te Zutphen en mogelijk overleden 20 sep 1901 te Batavia, zoon van Marius Adrianus BB en S.C. Quanjer
Dit zijn alle BB's in Ned. Indie voor zover ik weet
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Snelle blik naar de resulaten doen me vermoeden dat het er mogelijk meer zijn. We zullen zien! Maar ik ga voor je kijken. Misschien komt het in etappes, hoorquote:
[..]
Zoveel?
Nuja, de volgende dingen graag ter controle:
Johann Sebastian B.B., overleden 24 dec. 1939 Jokjakarta
was gehuwd met Anne van Zijp, geb. 23 mei 1885, Tandjong Pinang, Riouw
Zijn broer:
Gerrit Bernhard Franz BB
huw. 1 met Elisabeth Hary Alma Berkhout, geb. 20 sep 1882 Bandoeng
huwelijk 27 dec 1905 te Wageningen en Tersana, Cheribon (met de handschoen), scheiding 30 sep 1918 Batavia
-Mary Sylvia Ingeborg, geb. 28 apr 1909 Chirebon
-Anna Paulina Elisabeth, 5 oct 1910 Tegal
-Alma Elisabeth zou geb. zijn op 2 maart 1912 te Amsterdam
-Elly, geb 21 sep of 21 nov 1913 Tegal (beetje vreemd dat ze in 1910 en 1913 in Tegal waren, en in 1912 in Amsterdam)
Heel belangrijke info die ik zoek is huwelijk 2, zou met Petronella Christina Nieuwaal zijn, graag gegevens over haar en haar ouders gezocht, huwelijk zou zijn 19 oct 1918 Chirebon, scheiding wrs. 26 nov 1931 te Vevey, Zwitserland. Haar overlijden is onbekend. Ook kinderen uit dit huwelijk is vage info:
-Ludwig Daniel Gerrit BB, 19 dec 1919 Batavia geb.?
-Jacobus Paulus Benvenuto BB, 10 dec 1920 Buitenzorg geb?
-Beatrijs Irene Caecilia BB, 28 dec 1922 Baarn, blijkbaar weer in Nederland terug?
3e huwelijk weet ik tenminste weer zeker
Nog een broer, Ludwig Felix Richard Paul Cornelis Alijander, hoewel zelf geb. en gestorven in Nederland, gehuwd met een Duitse in Duitsland zijn er vaagheden rondom de kinderen en hebben ze in Ned. Indie gewoond.
-Friedrich Ludwig Oscar BB? 31 mei 1910 Semarang - 27 sep 1910 Blora?
-Ilse Waltraude BB 14 nov 1912 Chirebon (en overl. Tjideng Kamp 24 jul 1945), huwelijk met Jan Herman August Ferguson op 10 aug 1933 Buitenzorg?, 3 kinderen allen geboren te Buitenzorg
-kind 3, Ludwig Felix, 1920, plaats onbekend?
Laatste broer, Ludwig Paul BB, 1886 Rotterdam - 18 sep 1944 Mukomuko, zinken van de Junyo Maru), zou gehuwd zijn met ene M. Roemahisah, een inlandse waar ik helemaal niets over weet. Hier zou ik graag meer over willen weten. 1 zoon volgens mijn gegevens. Als het er meer zijn hoor ik het graag
Paul Ludwig BB, 9 oct 1916 Soekaboemi geb
Ik zoek ook bevestiging van het overlijden van Cornelis Alijander BB, zou op 12 jul 1870 geb zijn te Zutphen en mogelijk overleden 20 sep 1901 te Batavia, zoon van Marius Adrianus BB en S.C. Quanjer
Dit zijn alle BB's in Ned. Indie voor zover ik weet
[ Bericht 2% gewijzigd door Celestien op 11-09-2017 15:49:48 ]
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Hoi 
Ff een TVP'tje, ben recent ook enigszins in de genealogie 'gedoken'. Niet echt hardcore, maar gewoon interesse en e.e.a. uitvogelen.
Scheelt voor mij dat m'n vader al zo'n honderdmiljoenmiljard voorvaders heeft uit weten te vogelen, tot aan het jaar 900 ofzo. Zag al Byzanthijnse keizers en bekende koningen en adel vanuit heel Europa langskomen
Ook via verschillende lijnen, soms gewoon dikke inteelt (kleinzoons met kleindochters), maar soms ook via totaal verschillende lijnen die dan toch eeuwen later weer bij elkaar komen. Vrijwel alle nobele Nederlandse, Franse, Engelse, Schotse, Duitse, Scandinavische en Noord-Iberische huizen komen wel meermaals voorbij. En dus een paar keer Byzanthijnse.
M'n vader zei al dat dat op een gegeven moment ook alles is wat je nog aantreft aangezien alleen het blauwe bloed alles noteerde qua geboortes etc. De halve westerse wereldbevolking stamt ongetwijfeld van dezelfde mensen af, maar toch leuk als je letterlijk kunt zien staan via welke mensen je van Willem de Veroveraar of Hugo de Grote af stamt
Zelfs het huis van Nassau Zelfde voorouders als ons koningshuis 
M'n vader is er na 32 generaties mee opgehouden, dus verder dan 900 staat er niet in. Maar ik ben 'm wel dankbaar voor al deze sappigheid waar ik nu doorheen kan neuzen
Ff een TVP'tje, ben recent ook enigszins in de genealogie 'gedoken'. Niet echt hardcore, maar gewoon interesse en e.e.a. uitvogelen.
Scheelt voor mij dat m'n vader al zo'n honderdmiljoenmiljard voorvaders heeft uit weten te vogelen, tot aan het jaar 900 ofzo. Zag al Byzanthijnse keizers en bekende koningen en adel vanuit heel Europa langskomen
Ook via verschillende lijnen, soms gewoon dikke inteelt (kleinzoons met kleindochters), maar soms ook via totaal verschillende lijnen die dan toch eeuwen later weer bij elkaar komen. Vrijwel alle nobele Nederlandse, Franse, Engelse, Schotse, Duitse, Scandinavische en Noord-Iberische huizen komen wel meermaals voorbij. En dus een paar keer Byzanthijnse.M'n vader zei al dat dat op een gegeven moment ook alles is wat je nog aantreft aangezien alleen het blauwe bloed alles noteerde qua geboortes etc. De halve westerse wereldbevolking stamt ongetwijfeld van dezelfde mensen af, maar toch leuk als je letterlijk kunt zien staan via welke mensen je van Willem de Veroveraar of Hugo de Grote af stamt
Zelfs het huis van Nassau
Zelfde voorouders als ons koningshuis M'n vader is er na 32 generaties mee opgehouden, dus verder dan 900 staat er niet in. Maar ik ben 'm wel dankbaar voor al deze sappigheid waar ik nu doorheen kan neuzen
Oh hij is trouwens met het Schotse koningshuis nog helemaal teruggegaan tot het jaar 100 B.C. 
Heb zijn inloggegevens gekregen van OneGreatFamily, waarmee ik in de 'GeneologyBrowser' kan komen waar alles in staat. Ben nog een beetje aan het uitvogelen hoe en wat. Hij heeft verschillende anchors ingesteld waarmee hij dus nog verder is gaan pluizen. Die staan er niet in als ik mijn generatie als anchor gebruik (wat overigens onoverzichtelijk is als de pest met 32 generaties en duizenden mensen erin).
[ Bericht 0% gewijzigd door Moira op 11-09-2017 17:20:22 ]
Heb zijn inloggegevens gekregen van OneGreatFamily, waarmee ik in de 'GeneologyBrowser' kan komen waar alles in staat. Ben nog een beetje aan het uitvogelen hoe en wat. Hij heeft verschillende anchors ingesteld waarmee hij dus nog verder is gaan pluizen. Die staan er niet in als ik mijn generatie als anchor gebruik (wat overigens onoverzichtelijk is als de pest met 32 generaties en duizenden mensen erin).
[ Bericht 0% gewijzigd door Moira op 11-09-2017 17:20:22 ]
Ah ja, het jaar 50, heb je al een connectie met Adam en Eva gevonden?quote:
Oh hij is trouwens met het Schotse koningshuis nog helemaal teruggegaan tot het jaar 50
Heb zijn inloggegevens gekregen van OneGreatFamily, waarmee ik in de 'GeneologyBrowser' kan komen waar alles in staat. Ben nog een beetje aan het uitvogelen hoe en wat. Hij heeft verschillende anchors ingesteld waarmee hij dus nog verder is gaan pluizen. Die staan er niet in als ik mijn generatie als anchor gebruik (wat overigens onoverzichtelijk is als de pest met 32 generaties en duizenden mensen erin).
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
100 B.C. was het zelfsquote:Op maandag 11 september 2017 17:20 schreef Dagoduck het volgende:
[..]
Ah ja, het jaar 50, heb je al een connectie met Adam en Eva gevonden?
"King Beli Mawr 'The Great' Ap Manogan of the Druids" staat er Die meuk loopt dan helemaal door tot Malcolm en Duncan en al die Schotse koningmeuk, ga er maar even een Googlesessie van maken straks
Edit: whehe, dit soort dingen kom je dan tegen
Beli MAWR (King) of BRITONS
Gwrddwfn ap AMWERYDD of BRITAIN
Felim Rachtmar `the Lawgiver' MacTUATHAL
Conn Ceadchathach MacFEIDEILMID
Aethelfrith `the Fierce' of the ANGLES
Kenneth I (Cinaed) MacALPIN (1st King) of SCOTS
Donald II Dasachtach (6th King) of SCOTS
Malcolm III MacCRINAN (19th King) of SCOTS
Duncan II MacCRINAN (21st King) of SCOTS
Edit 2: House Alpin, dus: https://en.wikipedia.org/(...)8848.E2.80.931034.29
De laatste paar Malcolms en Duncans ben ik in m'n eigen stamboom tegengekomen (o.a. in de 32e generatie die er nog wel in geïntegreerd stond, maar deze hele lijn heeft m'n vader dus ooit eens apart uitgeplozen los van de rest, dikke kans dat 'ie die niet wilde integreren omdat het op den duur alleen nog maar onbetrouwbare legende-meuk is, hoor).
[ Bericht 23% gewijzigd door Moira op 11-09-2017 18:09:02 ]
Zodra je de link hebt tussen je voorouders en oude adel, dan gaat het hard inderdaad
Maar je voorouders die wat dichterbij zijn, uit welke omgeving komen die?
Maar je voorouders die wat dichterbij zijn, uit welke omgeving komen die?
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Tara,
Geboortedatum van bruid klopt. Al staat ze in de Almanak als: Elisabeth Hany Alma Berkhout. 20 september 1882 te Bandung (1883/pagina 257).
Rest volgt!
Kan hem niet vinden. Gezocht op Brandts Buijs, Brandts Buys, Brands Buijs en Brands Buys.quote:Johann Sebastian B.B., overleden 24 dec. 1939 Jokjakarta
Geboortegegevens kloppen: 23 mei 1885, Tandjoeng Pinang, Riouw. (1886/pagina 313)quote:was gehuwd met Anne van Zijp, geb. 23 mei 1885, Tandjong Pinang, Riouw
Over dit huwelijk/scheiding staat niets vermeld.quote:Zijn broer:
Gerrit Bernhard Franz BB
huw. 1 met Elisabeth Hary Alma Berkhout, geb. 20 sep 1882 Bandoeng
huwelijk 27 dec 1905 te Wageningen en Tersana, Cheribon (met de handschoen), scheiding 30 sep 1918 Batavia
Geboortedatum van bruid klopt. Al staat ze in de Almanak als: Elisabeth Hany Alma Berkhout. 20 september 1882 te Bandung (1883/pagina 257).
Niet gevonden.quote:-Mary Sylvia Ingeborg, geb. 28 apr 1909 Chirebon
Klopt als een bus. (1911/pagina 93)quote:-Anna Paulina Elisabeth, 5 oct 1910 Tegal
quote:-Alma Elisabeth zou geb. zijn op 2 maart 1912 te Amsterdam
Niet gevonden.quote:-Elly, geb 21 sep of 21 nov 1913 Tegal (beetje vreemd dat ze in 1910 en 1913 in Tegal waren, en in 1912 in Amsterdam)
Ik kan Petronella niet vinden. Welke familie ik wel veelvuldig terug zie komen is de familie Van Rouveroij van Nieuwaal. Ook even gekeken of er misschien een Petronella Christina van Roueveroij van Nieuwaal is, maar helaas. Ik zal nog even verder kijken naar haar.quote:Heel belangrijke info die ik zoek is huwelijk 2, zou met Petronella Christina Nieuwaal zijn, graag gegevens over haar en haar ouders gezocht, huwelijk zou zijn 19 oct 1918 Chirebon, scheiding wrs. 26 nov 1931 te Vevey, Zwitserland. Haar overlijden is onbekend.
Niet gevonden.quote:-Ludwig Daniel Gerrit BB, 19 dec 1919 Batavia geb.?
10 december 1920 te Buitenzorg. (1923/pagina 78)quote:-Jacobus Paulus Benvenuto BB, 10 dec 1920 Buitenzorg geb?
Niet gevonden.quote:-Beatrijs Irene Caecilia BB, 28 dec 1922 Baarn, blijkbaar weer in Nederland terug?
Rest volgt!
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Ja preciesquote:
Zodra je de link hebt tussen je voorouders en oude adel, dan gaat het hard inderdaad
Maar je voorouders die wat dichterbij zijn, uit welke omgeving komen die?
De voorouders die dichterbij staan zijn juist wat lastiger om te zien aangezien die in dat hele stamboomding kilometers uit elkaar staan doordat het zo ver terug gaat
Zal eens kijken of ik een iets behapbaarder overzichtje voor mezelf kan maken. Heb nog niet echt goed overzicht in dat programma iig Veruit de meeste adel komt uit de Van Horne/Van Heurne/Heurnius lijn van (ik geloof) m'n oma's oma, vanaf daar gaat het echt kilometers verspreid terug. Wat erbij staat komen die laatste Heurne's uit Utrecht/IJsselstein/Leiden, maar verder terug staat er al geen geboorteplaats meer bij (eentje gestorven in Hongarije en een ander geboren in Frankrijk).
De vaderlijke lijnen van m'n eigen achternaam en van m'n moeders meisjesnaam heb ik wel al zo ver mogelijk uitgezocht (zelfs een stukje verder dan m'n vader had gedaan).
Van m'n moeders kant komt het voornamelijk uit het westen van Friesland (Ferwerd, Hallum, Pietersbierum) en de oorsprong van de tak waar m'n vader uit komt ligt in Charlois, omgeving Rotterdam. In de tijd dat dat ingepolderd werd waren mijn voorouders daar schout en schepenen, die hebben het goed gemaakt voor zichzelf.
Er is goede reden om aan te nemen dat deze tak dezelfde voorouders heeft waar ook een adellijke lijn uit voortgesproten is en dan kom je nog verder terug, maar dat gedeelte staat nog niet officieel in de stamboom, staat niet echt 'vast' iig ivm missing links. Iemand anders heeft dat wel in z'n stamboom verwerkt maar m'n vader wilde dat niet zonder dat hij er zelf voldoende zeker van was
Ik ben nog steeds driftig op zoek naar Geertruida Magdalena Schrader. Ook wel: Magdalena Geertruida Schrader. Ze is mijn betovergrootmoeder en heb recentelijk een foto van haar ontvangen. Zo frusterend dat het enige wat ik over haar kan vinden is haar huwelijk, haar kinderen en haar ovl datum. Waar ze is geboren, en wanneer, en wie haar ouders waren: not a clue. Overigens ook Nederlandsch-Indië. Moet maar eens naar Den Haag.
Bluesdude, weet jij wellicht iets over deze lijn? Je had me gemaild over de Van Rooijen-tak (haar echtgenoot) een jaar of twee geleden. Maar destijds was ik hoogzwanger en heb er dus geen navolging aan gegeven.
Bluesdude, weet jij wellicht iets over deze lijn? Je had me gemaild over de Van Rooijen-tak (haar echtgenoot) een jaar of twee geleden. Maar destijds was ik hoogzwanger en heb er dus geen navolging aan gegeven.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Kun je het niet instellen op maximaal 5 generaties ofzo?quote:
De voorouders die dichterbij staan zijn juist wat lastiger om te zien aangezien die in dat hele stamboomding kilometers uit elkaar staan doordat het zo ver terug gaat Zal eens kijken of ik een iets behapbaarder overzichtje voor mezelf kan maken. Heb nog niet echt goed overzicht in dat programma iig
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Geweldig, dank al voor deze batch!quote:
Tara,
[..]
Kan hem niet vinden. Gezocht op Brandts Buijs, Brandts Buys, Brands Buijs en Brands Buys.
[..]
Geboortegegevens kloppen: 23 mei 1885, Tandjoeng Pinang, Riouw. (1886/pagina 313)
[..]
Over dit huwelijk/scheiding staat niets vermeld.
Geboortedatum van bruid klopt. Al staat ze in de Almanak als: Elisabeth Hany Alma Berkhout. 20 september 1882 te Bandung (1883/pagina 257).
[..]
Niet gevonden.
[..]
Klopt als een bus. (1911/pagina 93)
[..]
[..]
Niet gevonden.
[..]
Ik kan Petronella niet vinden. Welke familie ik wel veelvuldig terug zie komen is de familie Van Rouveroij van Nieuwaal. Ook even gekeken of er misschien een Petronella Christina van Roueveroij van Nieuwaal is, maar helaas. Ik zal nog even verder kijken naar haar.
[..]
Niet gevonden.
[..]
10 december 1920 te Buitenzorg. (1923/pagina 78)
[..]
Niet gevonden.
Rest volgt!
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Geen ideequote:
[..]
Kun je het niet instellen op maximaal 5 generaties ofzo?
Eergister pas voor het eerst daar ingelogd en durf niet met te veel dingen te spelen uit angst om al die jaren werk van m'n vader te verkloten Edit: Oh, ja, is dus supermakkelijk
______________Overigens zie ik nu ook dat m'n vader niet per se bij de 32e generatie is gestopt, maar dat dat programma gewoon op 32 generaties ingesteld stond
[ Bericht 6% gewijzigd door Moira op 11-09-2017 19:52:48 ]
De status van mijn 23andMe ancestry test is net naar 'calculating reports' gesprongen. Nog even en ik ben een beetje kennis rijker over mijn afkomst, DNA-wise.:)
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Graag gedaan. Wellicht binnenkort meer! En wie weet kan ik evt ook even kijken in Den Haag. Als ik er toch ben.quote:
[..]
Geweldig, dank al voor deze batch!
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
quote:
100 B.C. was het zelfs
Die meuk loopt dan helemaal door tot Malcolm en Duncan en al die Schotse koningmeuk, ga er maar even een Googlesessie van maken straks
Edit: whehe, dit soort dingen kom je dan tegen
Beli MAWR (King) of BRITONS
Gwrddwfn ap AMWERYDD of BRITAIN
Felim Rachtmar `the Lawgiver' MacTUATHAL
Conn Ceadchathach MacFEIDEILMID
Aethelfrith `the Fierce' of the ANGLES
Kenneth I (Cinaed) MacALPIN (1st King) of SCOTS
Donald II Dasachtach (6th King) of SCOTS
Malcolm III MacCRINAN (19th King) of SCOTS
Duncan II MacCRINAN (21st King) of SCOTS
Edit 2: House Alpin, dus: https://en.wikipedia.org/(...)8848.E2.80.931034.29
De laatste paar Malcolms en Duncans ben ik in m'n eigen stamboom tegengekomen (o.a. in de 32e generatie die er nog wel in geïntegreerd stond, maar deze hele lijn heeft m'n vader dus ooit eens apart uitgeplozen los van de rest, dikke kans dat 'ie die niet wilde integreren omdat het op den duur alleen nog maar onbetrouwbare legende-meuk is, hoor).
Die Malcolm III staat er bij mij ook op.. 
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op maandag 11 september 2017 20:28 schreef Jopie78 het volgende:
[..]
[ afbeelding ]FamilieSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op maandag 11 september 2017 22:40 schreef Moira. het volgende:
Familie
Heb nu al zin in het volgende familiefeestje. Heb je deze dan ook allemaal?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ja, de hele Karel de Grote lijn, en Ada van Schotland, ook mijn voorouders
Via Beatrix Wtenweerde (tak 1 link tussen vorstenhuizen en mijn eigen lijnen) en Sweder III van Abcoude (link 2)
Via Beatrix Wtenweerde (tak 1 link tussen vorstenhuizen en mijn eigen lijnen) en Sweder III van Abcoude (link 2)
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Ik weet in mijn kwartierstaat één lijn naar Karel de Grote: Van Westerbeek (Van Segwaert), Van der Burch, Van der Horn, Van Hodenpijl, Van Heemstede, Van Polanen, Van Brederode, Van Voorne, Van Cysoing, Van Aalst, Van Luxemburg, Von Wetterau, Von Vermandois...
De rest moet ik nog eens uitzoeken.
De rest moet ik nog eens uitzoeken.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
quote:
[..]
Heb je deze dan ook allemaal?Ik heb nog niet verder gekeken dan 32 generaties (tot 900-1000 AD). Er zitten wel opties op dat ding, maar stamboom laden duurt dan zodanig lang dat ik het idee heb dat 'ie vast looptSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Van wat ik wel kan zien staat dat er idd op.
En van mijn vader zelf weet ik dat ik ook via verschillende lijnen uitkom bij Karel de Grote. Welke lijnen precies vind ik dan wel leuk om uit te vogelen maar dan moet dat ding ff goed laden
De hele Capet-lijst staat er iig ook op.
M'n vader zegt wel eens 'Er was ooit een clubje waarvan je alleen lid mocht worden als je kon bewijzen dat je van Karel de Grote afstamt, maar het is een moeilijkere klus om te bewijzen dat je níét van Karel de Grote afstamt, dat wordt een heel select clubje'
Dat klopt, voor Europeanen zekerquote:
[..]
M'n vader zegt wel eens 'Er was ooit een clubje waarvan je alleen lid mocht worden als je kon bewijzen dat je van Karel de Grote afstamt, maar het is een moeilijkere klus om te bewijzen dat je níét van Karel de Grote afstamt, dat wordt een heel select clubje'
Mijn lijnen:
Brandts Buijs, Versteegh, Goes, Van Darthuijsen, Van Essevelt, Wtenweerde, Van Culemborg, Van Egmond, Van Amstel, Van Avesnes, Van Holland
of
Brandts Buijs, Bosch Morison, Verburgt, Breunissen, Verhuedt, Van Essevelt, Wtenweerde (2 verschillende manieren) (en vanaf Wtenweerde zie hierboven)
of
Brandts Buijs, Versteegh, Van Lidth de Jeude, Van Galen, Van Loenresloot, Van Parys van Suydoort, Van Abcoude van Gaesbeke, Van Horne, Van Leuven, Van Beveren, Van Brienne, Van Blois, Capet (van Frankrijk)
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Veel bekende namen.quote:
[..]
Dat klopt, voor Europeanen zeker
Mijn lijnen:
Brandts Buijs, Versteegh, Goes, Van Darthuijsen, Van Essevelt, Wtenweerde, Van Culemborg, Van Egmond, Van Amstel, Van Avesnes, Van Holland
of
Brandts Buijs, Bosch Morison, Verburgt, Breunissen, Verhuedt, Van Essevelt, Wtenweerde (2 verschillende manieren) (en vanaf Wtenweerde zie hierboven)
of
Brandts Buijs, Versteegh, Van Lidth de Jeude, Van Galen, Van Loenresloot, Van Parys van Suydoort, Van Abcoude van Gaesbeke, Van Horne, Van Leuven, Van Beveren, Van Brienne, Van Blois, Capet (van Frankrijk)
Hoe kan je dat trouwens zo makkelijk opzoeken? Ik zit echt te kutten op zoek naar een handig kort overzicht van 1 lijn van persoon naar persoon
En dan ook nog eens dat 'ie eigenlijk niet meer dan 32 generaties wil laden omdat het te groot wordt.
Het staat in de GeneologyBrowser van OneGreatFamily, weet niet of je daar bekend mee bent? Beetje ancient allemaal
Die koppelt ook veel stambomen automatisch aan de jouwe als 'ie een match ziet, wat maakt dat niet altijd dezelfde persoon ook als dezelfde persoon wordt gezien/eraan wordt gekoppeld. Soms zie je 'verre incestueuze' lijnen, maar in Franse of Engelse stambomen worden die personen anders genoemd dan in het Nederlands (of bij lange titels wordt het soms bij de voornaam of juist de achternaam geschreven), waardoor 'ie hem niet pakt als dezelfde persoon. Da's ook irritant
Gewoon een goed werkende (offline) software gebruiken waarbij je niet afhankelijk bent van een bedrijf/website, én die bovendien gewoon gratis is.quote:
[..]
Veel bekende namen.
Hoe kan je dat trouwens zo makkelijk opzoeken? Ik zit echt te kutten op zoek naar een handig kort overzicht van 1 lijn van persoon naar persoon
En dan ook nog eens dat 'ie eigenlijk niet meer dan 32 generaties wil laden omdat het te groot wordt.
Het staat in de GeneologyBrowser van OneGreatFamily, weet niet of je daar bekend mee bent? Beetje ancient allemaal
Die koppelt ook veel stambomen automatisch aan de jouwe als 'ie een match ziet, wat maakt dat niet altijd dezelfde persoon ook als dezelfde persoon wordt gezien/eraan wordt gekoppeld. Soms zie je 'verre incestueuze' lijnen, maar in Franse of Engelse stambomen worden die personen anders genoemd dan in het Nederlands (of bij lange titels wordt het soms bij de voornaam of juist de achternaam geschreven), waardoor 'ie hem niet pakt als dezelfde persoon. Da's ook irritant
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Ja heb nu zelf Aldfaer erop gezet, en kan de stamboom wel met GEDCOM ofzo exporteren maar dan krijg ik dus ook al die mensen met 'verkeerde' namen erbij waardoor die niet gelinkt worden als dezelfde persoon.quote:Op woensdag 13 september 2017 00:38 schreef Dagoduck het volgende:
[..]
Gewoon een goed werkende (offline) software gebruiken waarbij je niet afhankelijk bent van een bedrijf/website, én die bovendien gewoon gratis is.
Dat programmaatje van OneGreatFamily is ook wel heel uitgebreid hoor (en het account zelf betaald), maar ook omdat het niet mijn werk is durf ik daar niet zomaar te kloten met instellingen enzo.
Ja, dat dus, ik heb twee grote bestanden offline. Een programma vergelijkbaar met Aldfaer (ik zweer bij PAF voor invoeren en opzoeken).
Je kunt in de meeste bestanden een home person instellen en verwantschap tussen persoon A en B instellen.
Wat betreft titels, mijn vorstenhuizenbestand, die heb ik in grote lijnen doorgelopen. 1 koningshuis tegelijkertijd. Inderdaad om die namen logisch te zetten. Want gebruik je nu een achternaam, of een titelnaam. Zeker in Engeland loopt dat lekker door elkaar. Vind je de tsaren terug onder Romanov of onder Van Rusland? Dat soort dingen.
Frankrijk heeft meerdere huizen gehad bijvoorbeeld (Capet en Bourbon zijn de bekendste), oe wil je ze terugvinden?
Nahja, dat is iets wat je zelf uit moet zoeken
Overigens gebruik ik met Gedcom ook Heredis, een app op mijn telefoon waardoor ik mijn stamboomgegevens ook altijd bij me heb
Je kunt in de meeste bestanden een home person instellen en verwantschap tussen persoon A en B instellen.
Wat betreft titels, mijn vorstenhuizenbestand, die heb ik in grote lijnen doorgelopen. 1 koningshuis tegelijkertijd. Inderdaad om die namen logisch te zetten. Want gebruik je nu een achternaam, of een titelnaam. Zeker in Engeland loopt dat lekker door elkaar. Vind je de tsaren terug onder Romanov of onder Van Rusland? Dat soort dingen.
Frankrijk heeft meerdere huizen gehad bijvoorbeeld (Capet en Bourbon zijn de bekendste), oe wil je ze terugvinden?
Nahja, dat is iets wat je zelf uit moet zoeken
Overigens gebruik ik met Gedcom ook Heredis, een app op mijn telefoon waardoor ik mijn stamboomgegevens ook altijd bij me heb
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Ja ik denk dat ik 'm eens ergens anders in ga exporteren waar ik er wel lekker zelf mee kan kloten en alles tak voor tak na gaan lopen (gaat wel jaren duren though).
Bij OneGreatFamily zit er ook wel een optie op om alternatieve namen in te voeren, waardoor 'ie hem alsnog als dezelfde persoon pakt. Alleen heeft 'ie dat dus vaak niet gedaan (m'n vader wel, maar al die automatisch gematchte stambomen niet).
Er zit wel een optie op om verbanden/relations aan te geven, zal eens kijken hoe dat werkt.
Kan ook alles zelf from scratch in gaan voeren maar dan ben ik ook wel jaren bezig met werk dat eerder ook al allemaal is uitgezocht door m'n vader
Bij OneGreatFamily zit er ook wel een optie op om alternatieve namen in te voeren, waardoor 'ie hem alsnog als dezelfde persoon pakt. Alleen heeft 'ie dat dus vaak niet gedaan (m'n vader wel, maar al die automatisch gematchte stambomen niet).
Er zit wel een optie op om verbanden/relations aan te geven, zal eens kijken hoe dat werkt.
Kan ook alles zelf from scratch in gaan voeren maar dan ben ik ook wel jaren bezig met werk dat eerder ook al allemaal is uitgezocht door m'n vader
DNA test nummer 1 is terug!
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
En en en?quote:
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Blij te kunnen zeggen dat het Indische gelukkig wél in het DNA terug te vinden isquote:
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Ik stuitte net op ene Doora Isabella Gobervil (op Gelders Archief staat ze foutief als Dona), was getrouwd met Evert van Duijven. Zij overlijdt in 1781, hij in 1795. Hij begraaft twee kinderen in 1728 en 1735. Dit alles in Arnhem.
Alhoewel mijn familie Gordinou de Gouberville in Zutphen zit begin 18e eeuw en rondom Steenderen aan het eind van de 18e eeuw, ben ik toch benieuwd naar mevr. Gobervil en eventuele link.
Kan verder niet zoveel vinden, ook geen huwelijk van het stel, iemand nog een geniale ingeving?
Alhoewel mijn familie Gordinou de Gouberville in Zutphen zit begin 18e eeuw en rondom Steenderen aan het eind van de 18e eeuw, ben ik toch benieuwd naar mevr. Gobervil en eventuele link.
Kan verder niet zoveel vinden, ook geen huwelijk van het stel, iemand nog een geniale ingeving?
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Via zoekakten de DTB boeken doorquote:
Ik stuitte net op ene Doora Isabella Gobervil (op Gelders Archief staat ze foutief als Dona), was getrouwd met Evert van Duijven. Zij overlijdt in 1781, hij in 1795. Hij begraaft twee kinderen in 1728 en 1735. Dit alles in Arnhem.
Alhoewel mijn familie Gordinou de Gouberville in Zutphen zit begin 18e eeuw en rondom Steenderen aan het eind van de 18e eeuw, ben ik toch benieuwd naar mevr. Gobervil en eventuele link.
Kan verder niet zoveel vinden, ook geen huwelijk van het stel, iemand nog een geniale ingeving?
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Ben ik mee bezig, maar de trouwaktes staan volgens mij wel in het zoeksysteem van GA, zou ik dus daarlangs ook moeten kunnen vinden?quote:
[..]
Via zoekakten de DTB boeken door
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |